Военное обозрение

Решение о закупке БМПТ «Терминатор-2» примут по итогам испытаний

82
Решение о закупке БМПТ «Терминатор-2» примут по итогам испытаний

Окончательное решение о серийном производстве боевых машин поддержки танков (БМПТ) "Терминатор-2" будет принято по итогам программы испытаний. Об этом сообщают "Известия" со ссылкой на Минобороны.


Как пишет издание, на тестирование БМПТ отводится почти год. По итогам испытаний Министерство обороны примет окончательное решение о постановке на вооружение и серийной закупке боевых машин. В настоящее время закончен первый этап тестов, связанный с общим ознакомлением с БМПТ, изучением органов управления и систем вооружения боевой машины.

Второй этап тестов будет посвящен применению БМПТ в боевых условиях. В программу испытаний войдет всесторонняя обкатка, включая стрельбы при разной погоде и температуре зимой и летом. "Терминаторы" будут испытывать в связке как с танками, так и с пехотой.

Когда эти машины разрабатывались, не было полного понимания, как они будут действовать на поле боя. Теперь военным предстоит изучить эту технику не только технически, но и тактически

- заявил военный эксперт Виктор Мураховский.

Отмечается, что до 2017 года судьба БМПТ "Терминатор" была неопределенной, но проведенные испытания в Сирии позволили принять решение о производстве партии данных боевых машин для опытной эксплуатации. Тогда же интерес к БМПТ выразили другие страны. В 2020 году партию БМПТ получил Алжир, заказавший около 300 "Терминаторов".

В тестировании примут участие все восемь БМПТ "Терминатор", поступивших в конце ноября 2020 года в 90-ю танковую дивизию, дислоцированную в Челябинской области.
82 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Aleks тв
    Aleks тв 15 февраля 2021 11:14
    +12
    Давай, родной Чебаркуль, испытывай машины.
    Туда бы ща...
    Сколько воспоминаний.
    Удачи, Мазута!

    Мелкий калибр под защитой ТАНКОВОЙ брони.
    Как нам этого не хватало...
    Эхех.
    Много разных мнений о Рамке.
    Пора в статью оформлять свои впечатления о ней.
    1. Старый танкист
      Старый танкист 15 февраля 2021 11:22
      +6
      Ей бы ещё усилить бронирование боевого модуля. Вообще было бы то что надо!
      1. Aleks тв
        Aleks тв 15 февраля 2021 11:26
        +5
        Цитата: Старый танкист
        Ей бы ещё усилить бронирование боевого модуля. Вообще было бы то что надо!

        Приветствую.
        hi
        Вы в самую точку попали.
        Снарядостойкость ДУМ.
        Больше критических недостатков у неё нет.
        1. ВАШ
          ВАШ 15 февраля 2021 11:50
          +3
          Как вы видите её использование?
          Просто интересно. Восторженные крики это замечательно, но как лично видите её использование.
          Танковый взвод 3 машины, в наступлении действует на фронте 300-500 метров, рота наступает апо фронту до полутора км (см Боевой Устав по подготовке и ведению общевойскового боя. Часть 2: или часть 3: ВЗВОД, ОТДЕЛЕНИЕ, ТАНК, о частях и соединениях говорить не будем)
          Где и как вы видите в построении бронегруппы БМПТ?
          1. Старый танкист
            Старый танкист 15 февраля 2021 12:09
            +4
            Читайте внимательно БУСВ которым козыряете. Фронт наступления взвода до 300м, фронт наступления роты 1000м. А упомянутые Вами 500 и 1500 - это взвод и рота в обороне.
            Итак наступления танкового взвода. С одной сторны между идущим по центру танка обычно идёт БМП приданного мсо, а вот с другой стороны самое место для БМПТ. Итого справа налево по фронту: танк, БМПТ, танк, БМП, танк. Это очевидно. Ну это по-классике. Примерно так же и в обороне.
            1. chenia
              chenia 15 февраля 2021 12:30
              +1
              Цитата: Старый танкист
              а вот с другой стороны самое место для БМПТ


              БМПТ желательно иметь в танковых подразделениях. Рота в ТБ, или взвод в ТР. По мне так лучше одна БМПТ (или две - это в ТБ МСП) в танковом взводе. В последнем варианте вообще не появляются новые подразделения (структурно не увеличиваются, а дополняются. Так или иначе все равно вместе работают, пусть и шлифуют взаимодействие (на уровне взвода самое то).
              1. Старый танкист
                Старый танкист 15 февраля 2021 12:41
                +1
                Вполне согласен. Танковых батальонах мотострелковых бригад взвода 4-х танкового состава. Так что вполне логично включить в танковые взвода танковых бригад и полков 4-ю машину БМПТ. Единственно, что боевую подготовку проще организовывать в составе однотипного подразделения. Но в случае с БМПТ - это будет касаться только выполнения одиночных упражнений стрельб. Опять же это решаемо одним заездом 3 БМПТ роты. Хотя тут возможно придётся перенакрывать мишенрую обстановку.
                1. bayard
                  bayard 15 февраля 2021 22:42
                  0
                  Рота БМПТ в составе танкового батальона . Для удобства технического обслуживания , боевой подготовки и материально-технического обеспечения .
                  Боевое применение адаптивное , в зависимости от боевой задачи - распределённое или концентрированное . Условия боя в поле , на пересечённой местности , в городской застройке или при штурме капитальных позиций - разные , и требуют индивидуального подхода и решений .
                  1. ВАШ
                    ВАШ 16 февраля 2021 03:00
                    0
                    Для удобства технического обслуживания БМПТ на платформе Т-72, т.е. техническая сторона не вызывает осложнений.
                    Боевая подготовка должна проходить совместно с танкистами, им действовать вместе.
                    Остальное очень красивые слова.
                    Все действия, состав любых подразделений, штурмовых групп расписаны в боевом уставе и действуют по БУ, а не как Бог на душу положит.
                    1. bayard
                      bayard 16 февраля 2021 08:29
                      +1
                      БМПТ в уставы ещё предстоит вписать . А боевые машины роты БМПТ могут быть расписаны по танковым подразделениям батальона , допустим - 1-й взвод БМПТ приписан к 1-й танковой роте батальона . Из расчёта , что в батальоне 3 танковые роты и одна рота БМПТ .
                      У БМПТ есть не только шасси , но и обширный комплекс вооружения , неидентичный танковому . Оптика , электроника , гидравлика., тепловизоры и пр. у неё отличны от танка . Обучение новобранцев , передача боевого опыта и навыков эксплуатации , говорят о желательности группирования таких машин в собственные подразделения(в составе танковых) , а не размазывать по одной на танковый взвод .
                      Но тренироваться , отрабатывать взаимодействие в бою , им нужно совместно .
            2. ВАШ
              ВАШ 15 февраля 2021 13:16
              0
              БУ это не то чем я козыряю, это регламент это документ согласно которого войска живут, воюют, снабжаются, организуют марш.
              Вы похоже основываетесь на фильмах о войне. Танк и танковый десант в одно отделение. Это было когда у пехоты не было бронированной техники. Появились БТР изменился устав, появились БМП изменился устав.
              Наступление стандартное построение танк и в 50 метрах сзади взвод м/ст на БМП. При достижении окопов за 50 - 100 метров пехота десантируется и броском ведя огонь из стрелкового оружия достигает окопов противника забрасывая его гранатами. Примерно так в БУ записано.
              Т.е. в нашем случае танк сзади 3 БМП. Где место для БМПТ?
              В обороне танки отводятся назад и из танковых подразделений создаются маневренные бронегруппы, которые "затыкают" прорыв противника.
              К слову БМП так же отводятся назад Для них отрываются капониры до 50 метров от окопа который занимает отделение.
              Взводу в обороне может придаваться танк, Даже не так не взводу танк, а м/ст роте придается танковый взвод, который является огневым резервом и располагается в 100 - 300 м от передовых окопах.
              Ну и где здесь по вашему место для БМПТ?
              Согласно вашей доктрине состав танкового взвода вы видите 3 танка и 3 БМПТ. Не слишком ли кучеряво. Судя по всему вы не представляете как управлять в бою машинами с различным вооружением.
              Еще добавлю. БМП-3 гораздо лучше вооружена чем БМПТ. Вместо одной 30 мм пушки у неё 100 мм пушка. Столько же ПТУР и три пулемета.
              1. Старый танкист
                Старый танкист 15 февраля 2021 13:26
                +4
                БУ это не то чем я козыряю, это регламент это документ согласно которого войска живут, воюют, снабжаются, организуют марш.

                И очень плохо, что Вы не знаете указанных в нём тактических нормативов для взвода и роты в наступлении. И не знаете удаление рубежа спешивания от окопов
                противника. Как и на каком удалении за танками в боевой линии идут БМП.

                Вы невнимательно читали, что я предложил. Повторю персонально для Вас
                Боевой порядок танкового взвода с приданным ему мсо на БМП(обратите внимание) и БМПТ. Справа налево: танк, БМПТ, танк, БМП, танк.
                Так, что не кино смотрите. А внимательно читайте, что я предлагал.

                Какими подразделениями и частями я упправлял в учебном и реальном бою Вам конечно виднее.
                Но по Вашему спитчу, мне с Вами всё ясно.
                1. ВАШ
                  ВАШ 16 февраля 2021 13:40
                  -1
                  Не знаю чем вы там в танчиках командовали, но как только вы выдали связка танк + БМП ваш уровень минус сотый.
                  Засим откланиваюсь не вижу смысла спорить с таким "спецом"
            3. Ben Gunn
              Ben Gunn 15 февраля 2021 13:38
              -1
              И какие задачи эта БМПТ будет там выполнять?
              1. Старый танкист
                Старый танкист 15 февраля 2021 13:41
                +1
                Боевая машина поддержки танков БМПТ «Терминатор» – боевая машина, предназначенная для действий в боевых порядках танков и борьбы с пехотой, легкобронированной техникой, противотанковыми средствами и вертолетами, представляющими угрозу для танков на поле боя.
                1. Ben Gunn
                  Ben Gunn 15 февраля 2021 13:54
                  -1
                  Пехоту, легкобронированную технику и противотанковые средства вполне успешно могут поражать наши танки, БМП и пехота. С вертолетами БМПТ как будет бороться? Пушками, с дальностью стрельбы по воздушной цели до 2500 м? Или ПТУР с дальнобойностью 6-8 км? Когда тот же старый Hellfire давно перешагнул дальность в 10 км. Это я к тому, что БМПТ в том виде, в котором ее стараются нам впихнуть - не нужна от слова "совсем".
                  1. Старый танкист
                    Старый танкист 15 февраля 2021 14:01
                    +2
                    Ну не Хеллфайерами едиными вооружены вертолёты. Да и поле боя - это не плоский биллиардный стол длиною в 10 км. Приходится и ближе подходить. Кстати, при появлении у нас более дальнобойных ПТУР, ничего не мешает их установить на БМПТ в ходе модернизации.
                    Танки в первую очередь борются с танками и другой бронированной техникой. БМП конечно будет бороться с пехотой и огневыми средствами пехоты. Но! Она легкобронирована и добраться ей до рубежа спешивания ой как нелегко будет. У более тяжелобронированной БМПТ шансов гораздо больше. Ну и огневая мощь БМПТ в разы превосходит БМП-2 и превосходит БМП-3. Так что дополнительное огневое средство которое будет подчищать окопы или атакующего противника в боевом порядке можно только приветствовать! Оно же не вместо какого-то другого огневого средства. А в дополнение.
                    1. Ben Gunn
                      Ben Gunn 15 февраля 2021 14:59
                      -3
                      Таки, на мой взгляд, нужны нам не БМПТ, а нормальные тяжелые БМП или БТР (типа Т-15 или "Намер"), которые могут нести в десанте по 8-10 человек. Огневой мощи у танков и своей немало, а с зачисткой окопов и тому подобного никто лучше пехоты не справится. Также нужны самоходные минометы с дальностью стрельбы 10-12 км. А с вертолетами должны бороться специализированные ЗСУ и прочие ВВС. Каждое средство из перечисленных будет справляться со своей задачей лучше, чем БМПТ.
                      Попытка объеденить все в одной машине очень смахивает на предвоенную тухачевщину с универсальными пушками. Чем закончилось - известно.
                      БМПТ, как инженерное творение, безусловно, хороша и интересна. Но это очень специфичная машина, которая к тому же и опоздала лет на 20-25. Сейчас она в нашей армии не нужна и трата на нее денег - ошибка.
                      1. Старый танкист
                        Старый танкист 15 февраля 2021 15:26
                        +3
                        Дело в том, что тяжёлые БМП не могут плавать. А с обилием рек на большинстве наших ТВД нам необходимо иметь достаточно большое количество плавающих машин. Так что тяжёлые БМП не могут полностью заменить плавающие.
                        Вы понимаете, что возможность борьбы с воздушными целями указывают и в боевых возможностях танков и БМП, но это не значит, что они бут с ними бороться вообще. Просто у них в определённых ситуациях имеется такая возможность. Так и с БМПТ. Со средствами воздушного нападения будут бороться средство войсковой ПВО, а не Терминаторы. Повторю, что при современных средствах поражения значительная часть БМП в месте с находящимся внутри десантом до рубежа перехода в атаку не доберутся. Как не прискорбно, но это факт. Поэтому дополнительный чистильщик окопов в боевом порядке не будет лишним. Да и потребует от противника дополнительных средств поражения.
                        К тому же у нас соединения и части имееют ориентацию на определённый театр военных действий и оперативное направление. И поверте, на определённых направлениях будут части укомплектованные тяжёлыми БМП и танками. И в них вряд ли будут БМПТ. А вот в тех частях и соединениях где будет нужна усиленная огневая поддержка не только танков, но и пехоты БМОТ/БМПТ очень может пригодиться. В условиях гор БМОТ/БМПТ вообще может заменить танк. Так как зачастую у танка не хватает угла подъёма пушки.
                        А ещё в моей службе был удивительный факт. Два танковых полка нашей дивизии вообще не имели в штате пехоты!!! Представляете? Исторический факт. Вот где бы БМПТ пригодились!
                        И я думаю, что военное руководство разберётся в каких частях, в каких количествах и для решения каких задач нашей армии нужны БМПТ и нужны ли вообще.
                      2. Ben Gunn
                        Ben Gunn 15 февраля 2021 17:39
                        +2
                        О полной замене плавающих БМП тяжелыми никто не говорит, но, как минимум, в танковых полках (бригадах) это необходимо. Возможность борьбы с воздушными целями и в описании АК есть, согласен, но именно в случае с БМПТ эта, весьма условная возможность, постоянно подчеркивается так, будто БМПТ - это чуть ли не замена 2С6.
                        Следующее, каким образом машина, с обзорностью, примерно, танка, будет чистить окопы - лично мне не понятно и эффективность этой "чистки" видится крайне низкой.
                        Для того, чтобы БМП с десантом добрались до рубежа перехода в атаку есть такая давно известная штука, как огневая подготовка атаки, где главную скрипку играет артиллерия и в ходе которой и должны быть по максимуму выбиты огневые средства противника.
                        Вот с БМОТ согласен полностью, машина нужная и полезная.
                      3. Старый танкист
                        Старый танкист 15 февраля 2021 18:23
                        0
                        Вы про американские системы ATACAMS и HIMARS, MLRS слышали? Дальность их поражения знаете?
                        А на каком удалении от противника у нас находится исходный район для наступления? Дальность стрельбы их ствольной артиллерии знаете? На каком удалении от противника рубежи развёртывания в батальонные, ротные и затем взводные колонны у нас находятся? А рубеж перехола в атаку? Про тактическую, армейскую авиацию и БЛА у противника не упоминаю. Вы хоть раз в жизни проводили тактические расчёты по возможности выполнения задачи и соотношению сил и средств для проведения наступления хотя бы на на батальоннную тактическую группу противника? Считали кооэфицент потерь к выходу на рубеж перехода в атаку исходя из.имеющихся у противника средств поражения? Считали коэффицент плотности огня по переднему краю противниика, который необходимо создать хотя бы для подавления его основных огневых средств? Какой максимально допустимый процент наших потерь позволяет продолжать выполняемую задачу? Какой процент оставшихся непоражёнными огневых средств обеспечивает противнику устойчивость обороны?
                        Судя по Вашим словам о первой скрипке о всём вышеупомянутом Вы и представления не имеете.
                      4. Ben Gunn
                        Ben Gunn 15 февраля 2021 19:04
                        0
                        Конечно не имею, вы ж тут один в армии служили, куда уж нам, лапотным))) Знаю, считал и побольше, чем за батальон. На HIMARS и MLRS лично работал, а вы? Попытка впечатлить меня списком вопросов не удалась. А самое главное - роль, место и необходимость БМПТ от этого понятнее не стали.
                      5. Старый танкист
                        Старый танкист 15 февраля 2021 19:23
                        -1
                        Попытка удалась. Ни на один вопрос ответа не получено.
                        Если бы смогли ответить хотя бы на один, то роль БМПТ была бы Вам понятна.
                        Контрольный вопрос Вам в голову - что такое карта-приказ?
                      6. Ben Gunn
                        Ben Gunn 15 февраля 2021 19:29
                        -1
                        Я сюда зашел не экзамены кому попало сдавать и вашу самооценку тешить. А так как вы уже откровенно начали в сторону от темы уходить, то делаю вывод, что по сути сказать вам и нечего.
                      7. Старый танкист
                        Старый танкист 15 февраля 2021 19:38
                        0
                        То что два плюс два сложить не можете, я понял. И то что не понимаете, что в тактических расчётах, дополнительное огневое средство с тремя целевыми каналами - это плюс. Расчитать его(БМПТ) огневые возможности в различных видах боя Вы не можете было ясно изначально.
                        Крепкого Вам здоровья и берегите себя.
                      8. Ben Gunn
                        Ben Gunn 15 февраля 2021 20:55
                        +1
                        Спасибо за заботу, и вы себя берегите, не нервничайте, в вашем возрасте вредно. Ладно, не буду гбращать внимания на Ваши явно демагогически методы и попытки изображать учителя. В оперативных расчетах и добавочный пистолет - это плюс, очевидно. Сколько лет уже эту машину пытаются пропихнуть в войска? 10? 15? Ее комплекс вооружения уже устарел. Защита от 2А42 уже давно стала стандартным требованием для лёгкой бронетехники у наших наименее вероятных союзников. Тем более, сегодня есть в железе действительно идеальная, как я считаю, БМПТ - Т-15, вооружение которой лучше и гораздо перспективнее. Раньше мне "Терминатор" казалась очень интересной и нужной машиной, но со временем мнение полностью поменялось. Если сможете спокойно обьяснить почему она нам нужна такая, какая она есть, и где она должна быть в ОШС, буду благодарен.
                      9. bayard
                        bayard 16 февраля 2021 10:43
                        +1
                        Вся проблема многострадального "Терминатора" при поиске его места в боевых порядках в том , что её просто неправильно назвали\классифицировали .
                        Поменять абревиатуру БМПТ на "Штурмовая машина поддержки пехоты"(ШМПП) , и всё сразу встаёт на места . Её место - впереди атакующей пехоты , подавление огневых точек и живой силы через бруствер и за укрытием . Закидать ВОГами окопы противника , заехать на сами окопы и устроить там "рок-эн-рол" , обеспечить огневую поддержку пехоты в городской застройке и горной местности , благодаря большому углу возвышения орудий и ... охрана танковых колонн на марше .
                        При атаке сильно укреплённых позиций , пехота должна спешиться до зоны поражения их носителей(легко бронированных БМП) и дальше выдвигаться под прикрытием брони танков и БМПТ \ ШМПП . Перед рубежом поражения танков РПГ , танки должны остановиться и с этого рубежа вести огонь , обеспечивая огневое прикрытие и поражение выявленных целей , а на позиции пехота выходит под прикрытием и вместе с БМПТ \ ШМПП , ибо защита у "Терминатора" ни чем не уступает ОБТ(а говорят , что и несколько превосходит) .
                        Когда , по опыту войны в Афганистане , составлялось ТТЗ , оговаривалось , что нужна машина с защитой танка и малокалиберной артиллерией ... Но назвали её неправильно . От того и непонимание её места в боевых порядках танковых подразделений ... ведь по названию , это машина для их поддержки .
                        Итак :
                        ШТУРМОВАЯ МАШИНА ПОДДЕРЖКИ ПЕХОТЫ .
                        И всё сразу встаёт на места .

                        А для поражения БМП противника с защитой от 30 мм. у "Терминатора" есть ПТУРы . Чай их экипаж о защищённости своих целей тоже знает .

                        А шасси от имеющихся на базах хранения Т-72 , значительно удешевляют производство таких машин . И обеспечивают их унификацию по ходовой .
                      10. Ben Gunn
                        Ben Gunn 16 февраля 2021 12:02
                        +3
                        Спасибо за ответ. Да, вот эта роль для нее кажется более логичной и место машины в ОШС и на поле боя сразу понятнее.
  • Aleks тв
    Aleks тв 15 февраля 2021 12:10
    +7
    . Как вы видите её использование?
    Просто интересно. Восторженные крики это замечательно, но как лично видите её использование.
    Танковый взвод 3 машины, в

    Здравствуйте.

    Тут в двух словах не скажешь...
    Дайте время недельки две для статьи, а то пальцы после инсульта ещё не совсем, кхм... копенгаген.
    feel
    Опишу ЛИЧНЫЕ впечатления.
    .....
    Если коротко по вашему вопросу, то:
    Линейный взвод, рота и т. д. уже давно не используются в идеале.
    И это правильно.
    Что с ней делать?
    Использовать как "приданную" подразделению технику, т.е. как "средство усиления" для выполнения конкретно поставленной задачи на определённом тактическом театре БД.
    Знакомая фраза?
    Несомненно.

    Почему-то наличию батареи САУ и танковой роты в БТГр (Батальонная Тактическая Группа (усиленный батальон)) никто не удивляется и не чешет репу по их использованию.
    А вот как использовать Рамку -... почему-то не знают, а используют вместо неё БМП-2 БЕЗ ДЕСАНТА...
    request
    У РАМКИ ВАГОН ТАКТИЧЕСКИХ ЗАДАЧ, особенно в частях, где нет ТБМП, а таких, пока, большинство.
    1. venik
      venik 15 февраля 2021 12:45
      +4
      Цитата: Aleks тв
      У РАМКИ ВАГОН ТАКТИЧЕСКИХ ЗАДАЧ, особенно в частях, где нет ТБМП, а таких, пока, большинство.

      ========
      Собственно, а ГДЕ у нас ТБМП есть? Кроме тех нескольких Т-15, которые сейчас в войсках испытываются вроде как и нет нигде....
      Да и вообще вряд-ли они когда-нибудь будут составлять абсолютное "большинство" - слишком уж дорогие, тяжелые, не способны плавать......
      Другое дело - "Рамка": Путем не чрезмерно больших затрат могут быть получены путем модернизации Т-72 (э этих на базах длительного хранения - у.у.у.у!
      P.S. Поправляйтесь, Алексей!
      1. Aleks тв
        Aleks тв 15 февраля 2021 12:56
        +1
        . Собственно, а ГДЕ у нас ТБМП есть? Кроме тех нескольких Т-15, которые сейчас в войсках испытываются вроде как и нет нигде....

        Приветствую
        hi
        Ага. Их (ТБМП), кхм... как бы ещё и... НЕТ.))
        Есть некоторый опыт химиков с БМОТ - тяжелый бэтр с посадкой и высадкой "а-ля бмп-3"
        Очень их жду (ТБМП) .
        Т-15 действительно уникальна, с их появлением у Рамки уже не будет тех задач, которых с лихвой там где есть Т-72 и БМП-2.
        ....
        Ну только если калибр ДРУГОЙ воткнуть.))
        wink
    2. ВАШ
      ВАШ 15 февраля 2021 13:17
      -1
      Выше мой комментарий прочитайте.
  • Горный стрелок
    Горный стрелок 15 февраля 2021 12:25
    +2
    Цитата: ВАШ
    Просто интересно. Восторженные крики это замечательно, но как лично видите её использование.

    Как приданную для усиления технику... За танками, для подавления пехоты и ПТ средств на лёгких носителях, на флангах, парируя те же угрозы. В городской застройке, поражая сквозь стены и на верхних этажах и крышах... Ну и всякие Бредли Терминатору на один зуб...
    1. ВАШ
      ВАШ 15 февраля 2021 13:23
      -2
      При наличии танка, Бредли в ряд ли нос покажет. Противостоять будет либо танк, либо что более вероятнее пара расчетов ПТУР, с дальностью стрельбы превышающей дальность стрельбы пушек БМПТ.
      Чеснслово как-то по детски все это выглядит, да Бредли ему на один зуб. К слову у Бредли есть чем огрызнуться.
      И танки в одиночку не воюют. Подтверждено очередной раз Чечней
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 15 февраля 2021 13:32
        0
        Цитата: ВАШ
        Противостоять будет либо танк, либо что более вероятнее пара расчетов ПТУР, с дальностью стрельбы превышающей дальность стрельбы пушек БМПТ.

        В современных реалиях, это будет дрон-камикадзе либо ПТУР из закрытой позиции (из того же Бредли). Никакого смысла входить в зону прямой наводки нет.
        Сербский ПТУР АЛАС, выстрелил и забыл, до 60 км. Ошкош с блоком HERO-400, дальность до 150 км.




        Нужно на БМПТ ставить оптико-электронную систему и РЛС против воздушных целей. Тогда он станет реально полезным. Что-то на типа американского IM-SHORAD
    2. котик-русич
      котик-русич 15 февраля 2021 19:30
      0
      Цитата: Горный стрелок

      Как приданную для усиления технику... За танками, для подавления пехоты и ПТ средств на лёгких носителях, на флангах, парируя те же угрозы.
      А как "Терминатор-2" будет "работать" находясь ЗА ТАНКОМ...
      Тогда может вот так - один ОБТ + два БМПТ - ОБТ посередине и чуть впереди, БМПТ по бокам и чуть позади... Что бы не перекрывать сектор обстрела ОБТ, а БМПТ могли перекрыть огнём сектор перед танком и по бокам от него. И БПЛА сверху для обзора сверху... soldier
  • Грица
    Грица 15 февраля 2021 16:28
    -1
    Цитата: ВАШ
    Как вы видите её использование?
    Просто интересно. Восторженные крики это замечательно, но как лично видите её использование.
    Танковый взвод 3 машины, в наступлении действует на фронте 300-500 метров, рота наступает апо фронту до полутора км (см Боевой Устав по подготовке и ведению общевойскового боя. Часть 2: или часть 3: ВЗВОД, ОТДЕЛЕНИЕ, ТАНК, о частях и соединениях говорить не будем)
    Где и как вы видите в построении бронегруппы БМПТ?

    Мое мнение, что именно поэтому и не хотят хенералы пускать в серию эту технику только потому, что придется переделывать и переписывать боевые уставы. Это же так сложно и муторно...
  • Hagen
    Hagen 15 февраля 2021 12:08
    0
    Цитата: Aleks тв
    Больше критических недостатков у неё нет.

    Если на машине нет системы выявления оптических прицелов, то весь этот терминатор - просто тяжелая и дорогая тачанка. Главная задача этой машины - выявлять и поражать танкоопасные цели, не видимые танковыми системами. Думаю, что замена двух 30-к одной 57мм пушкой сделало бы машину интересней. Она бы (АУ-220) с легкостью поражала бы противника на плоской крыше многоэтажного дома даже сквозь пару верхних этажей.
    1. Aleks тв
      Aleks тв 15 февраля 2021 12:25
      -1
      . Главная задача этой машины - выявлять и поражать танкоопасные цели,

      День добрый.

      Вот она - ГЛАВНАЯ ОШИБКА.
      Это только ОДНА ИЗ ЗАДАЧ, которые может выполнять данная машина.
      Всегда передергивало название БМПТ...
      Не надо танк "поддерживать", это не штаны.
      С танком нужно ВЗАИМОДЕЙСТВОВАТЬ для выполнения поставленной Боевой задачи.
      Не танк нуна защищать, а Приказ выполнять в ЕДИНОМ БОЕВОМ ПОСТРОЕНИИ, где у каждой боевой единицы (с соответствующем калибром) СВОИ цели в СВОИХ секторах обстрела.
      ...
      Это Азбука БД.
      1. Hagen
        Hagen 15 февраля 2021 13:53
        +1
        Цитата: Aleks тв
        Всегда передергивало название БМПТ...
        Не надо танк "поддерживать", это не штаны.

        Экие недотепы, там, в Тагиле и в МО?! Ну ничего не понимают они в Азбуке БД! Ведь выявлять замаскированного стрелка с Густавом или другой Игрушкой- это ж не выполнение Боевой задачи.. laughing . Так что ли? Вы из замполитов? Те тоже все "приказы" призывали выполнять.... в едином порядке. Спрашивается, зачем тогда огород городить, если все средства должны выполнять "поставленную боевую задачу"? Кстати, вы сами то ставили эти боевые задачи? Как давно вы смотрели в танковый прицел? Как быстро вы увидите гранатометчика? Не мишень №9 на контрастном бугре в секторе 15 - 20 градусов от основного направления, а реального, в кустах где-то с боку или в дыре в окне какой-нибудь хибары, усыпанной битым оконным стеклом? Думаю, настоящие танкисты за инструментальный способ выявления таких "подарков" спасибо скажут. Но на Терминаторе его нет, по всей видимости. А вы тут - Азбука.... wassat Вы еще вспомните про запрет ввода танков в город.
        1. Aleks тв
          Aleks тв 15 февраля 2021 14:45
          -1
          Цитата: Hagen
          Цитата: Aleks тв
          Всегда передергивало название БМПТ...
          Не надо танк "поддерживать", это не штаны.

          Экие недотепы, там, в Тагиле и в МО?! Ну ничего не понимают они в Азбуке БД! Ведь выявлять замаскированного стрелка с Густавом или другой Игрушкой- это ж не выполнение Боевой задачи.. laughing . Так что ли? Вы из замполитов? Те тоже все "приказы" призывали выполнять.... в едином порядке. Спрашивается, зачем тогда огород городить, если все средства должны выполнять "поставленную боевую задачу"? Кстати, вы сами то ставили эти боевые задачи? Как давно вы смотрели в танковый прицел? Как быстро вы увидите гранатометчика? Не мишень №9 на контрастном бугре в секторе 15 - 20 градусов от основного направления, а реального, в кустах где-то с боку или в дыре в окне какой-нибудь хибары, усыпанной битым оконным стеклом? Думаю, настоящие танкисты за инструментальный способ выявления таких "подарков" спасибо скажут. Но на Терминаторе его нет, по всей видимости. А вы тут - Азбука.... wassat Вы еще вспомните про запрет ввода танков в город.

          Ух, сколько вы мне ярлыков то накидали...
          В полемику хотите?
          Не а, не интересно.

          Просто коротко:
          1.В Н.Тагиле её до сих пор кличут РАМКОЙ.
          Почему БМПТ? Название броское, интригующее. Правильно сделали.
          2.В войсках, наверно, был поболее вас, плюс 5 командировок на Кавказ.
          Командный состав.
          Отработку Приказа выполнял в следующих приоритетах:
          А. Максимальная сохранность жизни бойцов,
          Б. Выполнение Приказа.
          Просто если наоборот - за вами не пойдут. Без вариантов.
          Не я это придумал - совет мужиков с Афгана.
          3.Гранатометчика, действительно, в прицел не хрена не видно. Ни в какой. Чаще всего его первым обнаруживает пехотинец, он же его и успокаивает, или указывает на него для уничтожения.
          4.Я сторонник применения танков в городе. Огневая группа в составе Штурмовой. Ёлочку строил.
          5.Уверен, что Рамка может сохранить много жизней бойцов при выполнении БЗ, но БМП она не заменяет и "два взвода бойцов" тем более.
          .......
          О какой "волшебных" прицелах для БМПТ вы говорите, которые оптику обнаруживают?
          Я не ерничаю, действительно интересно, может что запамятовал.
          Насколько помню, из ваших комментариев, вы ВОКУ заканчивали и послужили.

          Нормально пообщаться - всегда пожалуйста.
          Чтото иное - увольте. Не интересно.

          Алексей.
          1. Hagen
            Hagen 15 февраля 2021 18:56
            +2
            Цитата: Aleks тв
            Не я это придумал - совет мужиков с Афгана.

            Я из-за речки пару лишних дырок в шкуре привез. Не надо меня лечить. Что такое "не увидел гранатомет" знаю не по наслышке. Систему про которую я говорил здесь на ВО осенью прошлого года обсуждали. От "Швабе". Там один умник сокрушался, что дизайн ему не понравился. laughing А я бы в 88 за такой дизайн полжизни отдал бы, лишь бы сработало и духом бы мы увидели раньше, чем они нас (в прицеле). Правда, справедливости ради, замечу, что по тем временам они весьма широко и успешно воевали без оптики request
            https://topwar.ru/174700-holding-shvabe-predstavil-nejtralizator-snajperskoj-optiki.html
            Я это имел ввиду.
            1. Aleks тв
              Aleks тв 15 февраля 2021 19:24
              +1
              . Я из-за речки пару лишних дырок в шкуре привез.

              Тогда с Датой вас.
              Сегодня день вывода.
              Уважение.

              . Я это имел ввиду.

              Да, не читал. Как раз в госпитале ещё был.
              Спасибо.
              Сосна-Н.
              Чтото подобное было раньше, переносное, ПАПВ вроде...
              Интересно как она на ходу будет, явно стабилизация нужна.
              .....
              Да и не видел я их. Не было таких игрушек у моих общевойсковиков...
              Тут о нормальном прицеле командиру танка уже 30 лет как мечтаешь...
              Слабо вериться, к сожалению, что оптико обнаружители в войсках на технике появляться в ближайшее время...
              Хотя да, было бы здорово.
              Эхех.
              1. Hagen
                Hagen 15 февраля 2021 20:28
                +2
                Цитата: Aleks тв
                Тогда с Датой вас.
                Сегодня день вывода.

                Спасибо, коллега!!!
                Цитата: Aleks тв
                Тут о нормальном прицеле командиру танка уже 30 лет как мечтаешь...

                В том-то и проблема. В броне, какая бы оптика ни была, один черт видимость отвратная. Вот и сидит командир на броне в надежде "авось первая мимо". Помню в начале 80-х еще в училище показывали нам учебный фильм, как в штатах вычисляли боевую эффективность Кобры против танков с использованием лазерных имитаторов выстрела. Если в Чебаркуле применяли что-то подобное (а у нас такое тоже есть), то было бы очень интересно взглянуть на итоговый документ по результатам испытаний подразделений на БМПТ.
  • venik
    venik 15 февраля 2021 12:30
    +2
    Цитата: Aleks тв
    Снарядостойкость ДУМ.
    Больше критических недостатков у неё нет.

    =========
    Еще очень неплохо было бы если бы наконец "довели" наконец 30-мм снаряды с дисанционным подрывом..... Против пехотных порядков - самое ТО, что доктор прописал! Да и против всякой мелкой летающей шпаны - тоже....
  • hohohol
    hohohol 15 февраля 2021 20:58
    0
    Да и название поменять. Ну что это такое, "Терминатор"? Назвали бы как нибудь по нашему, по мудрому, к примеру "Перекладина". Пусть вражина мозги сломает в раздумьях.
  • Охотовед 2
    Охотовед 2 15 февраля 2021 11:24
    +7
    Цитата: Aleks тв

    Пора в статью оформлять свои впечатления о ней.

    Оформляйте hi на Мой взгляд - машина Нужная! По Чечне могу сказать, часто не хватало именно «мелких» калибров, особенно в застройке и зелёнке. Почему не приведены ТТХ в статье??? Вот...
    В состав вооружения включены две автоматические 30-мм пушки 2А42, дальность стрельбы которых обычными боеприпасами составляет до 4 км и до 2,5 км бронебойными, четыре противотанковых ракетных комплекса Атака-Т с лазерным наведением и одного соосного тяжелого пулемета.
    "Терминатор-2" имеет как противотанковые, так и противопехотные версии ракет «Атака». Дальность действия ракет составляет до 6 км, летят со сверхзвуковой скоростью 550 м/с, могут поражать воздушные низколетящие цели, движущиеся со скоростью до 400 км/ч.
    1. Aleks тв
      Aleks тв 15 февраля 2021 11:33
      +8
      . По Чечне могу сказать, часто не хватало именно «мелких» калибров, особенно в застройке и зелёнке.

      Здравствуйте.

      Абсолютно точно.
      В большинстве операций мы нашли бы ей применение.
      yes
      1. Hagen
        Hagen 16 февраля 2021 07:45
        0
        Цитата: Aleks тв
        В большинстве операций мы нашли бы ей применение.

        Бутылки с зажигательными смесями тоже применяли, и достаточно широко по всему миру, но это вовсе не значит, что лучшего не придумать... Так и здесь.
    2. zadorin1974
      zadorin1974 15 февраля 2021 12:12
      +5
      Доброго времени Алексей.Калибров хватало,не хватало защищенности и угла наведения.Двойку близко не подведешь,а по углу только "Шилка",правда по защите тот же профиль и БП осколочные отсутствуют..А вот на счет пулемета вы ошиблись-ПКТ 7,62. плюс АГС.
      1. Охотовед 2
        Охотовед 2 15 февраля 2021 12:22
        +3
        И Вас приветствую hi Нет на терминаторе 2 - АГС.
        По поводу хватало - не хватало, можно дискутировать до бесконечности. Мне - Точно не хватало. Использование «Шилок» - мера вынужденная, не её это работа.
        1. zadorin1974
          zadorin1974 15 февраля 2021 12:29
          +2
          Согласен laughing .У нас вообще своей брони не было.Пакемон задр... да зушка на урале.
          1. Aleks тв
            Aleks тв 15 февраля 2021 12:38
            +1
            Цитата: zadorin1974
            Согласен laughing .У нас вообще своей брони не было.Пакемон задр... да зушка на урале.

            Здравствуйте.
            hi
            Тачанка???))
            wink
            Ага, все ими увлекались, больше всего их видел, кажись в 74-ом..
            А у комендантских эта машинка была чуть-ли не самой любимой женой.
            laughing
            Урус-Мартановские лапушки))
        2. Старый танкист
          Старый танкист 15 февраля 2021 12:30
          +1
          На Терминаторах поставленных в 90-ю дивизию установлены 2 АГ. Смотрите внимательно на фото.
          1. Охотовед 2
            Охотовед 2 15 февраля 2021 12:38
            +1
            Сергей hi Мне неизвестно кто и где сделал это фото и зачем прикрепил к этой статье request о вооружении можно прочитать во всех доступных источниках, в том числе и на ВО (статья от 8. 10.2013). АГС - там отсутствует! Они есть только на базовой версии Терминатора.
            Уровень защиты и огневая мощь новой боевой машины пехоты в сравнении с оригинальным «Терминатором» остались примерно на том же уровне. Возможно, на боевых качествах может плохо сказаться отказ от автоматических гранатометов. Однако такое решение было принято в связи с упрощением конструкции и производства. Вероятно, отсутствие двух гранатометов не сможет оттолкнуть потенциальных заказчиков. Стоит напомнить, в многочисленных обсуждениях машины БМПТ нередко высказывались сомнения в целесообразности установки двух автоматических гранатометов, управление которыми должно осуществляться отдельными членами экипажа. Претензии со стороны специалистов и людей, интересующихся военной техникой, касались как количественных аспектов экипажа, так и боевой эффективности гранатометов, имеющих ограниченные углы наводки.(С)
            1. Старый танкист
              Старый танкист 15 февраля 2021 12:46
              0
              Повторяю. Смотрите на фото и видео поставленных в 90-ю дивизию БМПТ. Их на просторах инета море. А не толтко на фото в этой статье. В том числе и на телеканале Звезда. И Вы поймёте, что ошибаетесь.

              Вот подробные фото с этого же ресурса: https://bmpd.livejournal.com/4200849.html

              Вот в "Красной звезде". http://redstar.ru/bronyu-porvyot-za-nashi-tanki/
              АиФ: https://aif.ru/society/army/partiya_iz_8_bmpt_terminator_postupila_v_uralskuyu_tankovuyu_diviziyu_cvo

              Обратите внимание на знак железнодорожного габарита на всех фото. То есть все эти фото не с полигона завода.
            2. Комментарий был удален.
            3. Старый танкист
              Старый танкист 15 февраля 2021 13:09
              +1
              А вот конкретный материал 1 канала.
              с описанием замкомдивом и видео поставленных в 90 двизию машин.

              https://www.1tv.ru/news/2020-12-01/397711-v_chelyabinskoy_oblasti_proshli_pervye_trenirovki_s_uchastiem_boevyh_mashin_podderzhki_tankov_terminator
  • tralflot1832
    tralflot1832 15 февраля 2021 11:24
    +2
    Триста Терминаторов для Алжира это не "очепятка",этож сколько ониТайот в Сахаре покрошить смогут!Триста это "коробка " 15 ×20 машин,хороший такой "ежик " получается. fellow
    1. zadorin1974
      zadorin1974 15 февраля 2021 12:21
      +3
      На счет контракта не очепятка.В мае получили тренажеры,сейчас первые 60 машин.Французы подтверждают и громко стонут по этому поводу.Вроде как ихняя зона влияния.
      1. tralflot1832
        tralflot1832 15 февраля 2021 12:28
        0
        Была когдато,пусть смотрят как бы арабы Лувр с Эйфелевой башней не отжали,последнее французское.В 80 ых в сбороной Франции был только один черненький Тигана,а сейчас что.
        1. zadorin1974
          zadorin1974 15 февраля 2021 12:33
          +2
          А сейчас толерантность))))))
          1. РУСС
            РУСС 15 февраля 2021 13:01
            0
            Цитата: zadorin1974
            А сейчас толерантность))))))

            И при всём таком отношении к чернокожим, в армии Вермахта всё же были военные части, в которых служили негры. Таким подразделением являлся корпус F. В него входили не только негры из Судана и Сенегала, но и арабы, индусы, персы. Они воевали за гитлеровскую Германию. Чаще всего эти части вели бои в пустынях Африки.

            Эти люди встали на сторону нацистов, потому что немцы воевали против британцев. Корпус F в 1942 году перевели в Россию. Этим ошеломлены были не только советские солдаты, но и сами немцы. Командовали африканским подразделением немецкие офицеры, знавшие несколько языков. Этот корпус сражался под Астраханью и около Ростова-на-Дону. В нём было около 6 тысяч военных. Немцы считали, что как только им удастся захватить мусульманские земли в СССР, то на их сторону перейдут многие жители. Корпус F сражался вместе с двумя казачьими полками Вермахта.
            1. tralflot1832
              tralflot1832 15 февраля 2021 13:23
              +1
              Спасибо ,я в курсе ,других просвятили.Набирали против англии,а они у нас в итоге оказались.
              1. РУСС
                РУСС 15 февраля 2021 13:26
                -2
                Цитата: tralflot1832
                Спасибо ,я в курсе ,других просвятили.Набирали против англии,а они у нас в итоге оказались.

                Я в Египте с молодежью арабской общялся, у них татухи с свастикой, спросил - "к чему это"? Говорят деды с англичанами воевали.
                1. tralflot1832
                  tralflot1832 15 февраля 2021 15:49
                  +1
                  Да уж многим наглы насолили,так восток поделили что полыхает до сих пор.
            2. zadorin1974
              zadorin1974 15 февраля 2021 17:07
              +1
              Приветствую РУСС.Читал про него.Сборная солянка,под командованием генерала от авиации Фельми.По задумке Гитлера,после завоевания Кавказа,должен был победоносным маршем пройтись по Ирану и Ираку на Басру.В принципе был не плохо укомплектован вооружением,но попал под пресс нашего наступления.Кроме казачьих полков там же отметились и так называемые восточные легионы и не только на Кавказе .но и под Сталинградом..Очень много этих предателей после Победы,оттянув десяточку,жили приспокойненько до преклонного возраста,а после катастройки еще и у немцев пенсию стрясали.Все говорят,что Сталин тираном и убийцей был,как то,по моему мнению он сильно не доработал.
  • Пиджак в запасе
    Пиджак в запасе 15 февраля 2021 11:52
    +6
    Шо, опять?
    Тут клуб любителей новостей про "терминатор"?
    Точнее новость то одна, но её тут постят уже который раз.
    1. tralflot1832
      tralflot1832 15 февраля 2021 12:00
      +5
      Так кто то на ВО лоббирует Терминатора!
      1. РУСС
        РУСС 15 февраля 2021 13:02
        0
        Цитата: tralflot1832
        Так кто то на ВО лоббирует Терминатора!

        Голливуд
        1. tralflot1832
          tralflot1832 15 февраля 2021 13:06
          0
          А у нас есть такой пользователь на ВО с таким именем?
          1. РУСС
            РУСС 15 февраля 2021 13:08
            0
            Цитата: tralflot1832
            А у нас есть такой пользователь на ВО с таким именем?

            Джеймс Кэмерон))))
            1. tralflot1832
              tralflot1832 15 февраля 2021 13:20
              +1
              Не ужели фильм готовит.Терминатор в Сахаре ,битва за воду!
  • Strashila
    Strashila 15 февраля 2021 12:44
    +4
    Слишком долго они шли до армии.
    Сама концепция не плоха, но потребности изменились.
    Пара 30 мм в чистом виде маловато, напрашивается 57 мм + 30 мм
    Фактически открытая оружейная платформа, это не есть хорошо.
    На неё нет возможности установить, как минимум динамическую защиту.
  • Zomanus
    Zomanus 15 февраля 2021 13:00
    +2
    Как мне кажется-не примут. Ибо появились машины. которые перекрывают эту нишу.
    Да, для своего времени машинка была суперской. Но сейчас уже не то.
    Как вариант-будут производить на рынок в другие страны.
    1. Ryaruav
      Ryaruav 15 февраля 2021 18:27
      0
      это какие такие изделия перекрывают нишу бмпт
  • Rubi0
    Rubi0 15 февраля 2021 13:55
    +1
    В этой новости самое радостное это то что Алжир уже заказал 300 шт
  • Canecat
    Canecat 15 февраля 2021 15:27
    +2
    Ух какая полемика завязалась... то что мне нравится в ВО, когда сталкивпются мнения бывалых.
    Пять копеек к вашим рублям от меня, господа офицеры.
    Прекрасно понимаю что уставы пишутся кровью. Вы войну 08.08 помните? А обе чеченские? А напомните мне когда в ВОВ поменяли боевые уставы и в связи с чем. А сирийский ТВД? Не пришло ли время изменения БУ, ну или как минимум внести дополнения в соответствии с реалиями наших дней? Работа в поле, это одно, а работа в горах или городе это другое...
    1. Старый танкист
      Старый танкист 15 февраля 2021 16:04
      +1
      Поверьте боевые уставы постоянно меняются. А уж с какой скоростью они менялись во времена НГШ Макарова, после Сердюковской ломки Вооружённых Сил. Изучить не успевали. Понимаете в Боевых уставах есть разные разделы и главы. Например раздел наступление. И понеслось Наступление при отсутствии соприкосновения с противником, наступление из непосредственного соприкосновения с противником, наступление в особых условиях, наступление в городе и т.д. А уж сколько наставлений по ведению боевых действий выходит, основанных на современном опыте. В том числе и по ведению боевых действий во внутреннем вооружённом конфликте. И по борьбе с иррегулярными формированиями. Так что документы регламентирующие порядок ведения боевых действий - это не вековые скрижали на все времена, а очень гибкие документы. И количество экспериментальных учений последнее время в войсках заметно увеличилось.
      1. Canecat
        Canecat 15 февраля 2021 17:24
        +1
        Спасибо за развернутый ответ. hi
  • 123456789
    123456789 15 февраля 2021 17:27
    0

    БМПТ «Терминатор».
  • Ryaruav
    Ryaruav 15 февраля 2021 18:23
    -1
    на фоне нехватки современных танков в российской армии эти машины очень даже нужны
  • Антон 17
    Антон 17 16 февраля 2021 08:05
    0
    Первая линия атаки для подавления первой линии обороны.