Военное обозрение

В прессе США: танк M1A2 Abrams SEPv3 может применяться в формате сетецентрической войны

121

В американских СМИ обсудили вопросы дальнейших вариантов применения основных боевых танков «Абрамс». В частности, речь идёт о версии M1A2 SEPv3. Указывается на то, что этот танк может быть применён в формате сетецентрической войны. Также рассматривается возможность, при которой сама боевая машина будет использоваться в беспилотном варианте.


Отмечается, что для этого у новейшей версии танков «Абрамс» есть все возможности, включая новые протоколы обмена данными, системы получения и анализа GPS-информации, работу с меняющимися картами, в том числе отображающими разведданные.

Американский обозреватель Крис Осборн отмечает, что M1A2 Abrams SEPv3 уже на данном этапе может управлять воздушными и наземными беспилотниками на линии огня противника, отправлять для расчистки противотанковых рвов и ликвидации иных препятствий роботизированные машины.

Обозреватель из Соединённых Штатов пишет о том, что если произойдёт крупное боестолкновение с «продвинутыми силами противника», то танк «Абрамс» в его современной версии превращается, по большому счёту, в единственную крупную платформу, способную не только к поражению бронированных (хорошо защищённых) целей, но и к огневому взаимодействию с другими средствами в рамках сетецентрической операции.

Из материала К.Осборна:

Боевая полезность новейшего «Абрамса» увеличивается из-за расширения его технологических и программных возможностей. Одно из важнейших новшеств – управление беспилотными аппаратами.

Автор считает, что со временем может появиться версия беспилотного танка «Абрамс», управляемого с помощью искусственного интеллекта.
121 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. APASUS
    APASUS 16 февраля 2021 08:32
    -3
    Замена танка M1A2 Abrams на новый уже давно назрела.Крупнейший провал в Ираке этому подтверждение. Но американцы опять вкладывают средства в рекламу,теперь это танк для сетецентрической войны в беспилотном варианте.
    1. Владимир_2У
      Владимир_2У 16 февраля 2021 08:35
      +8
      Цитата: APASUS
      Крупнейший провал в Ираке

      Это Абрамсы там что-то провалили, или всё таки иракские доморощенные "панцерманы"?
      1. Леха с Андроида.
        Леха с Андроида. 16 февраля 2021 08:42
        0
        А если продвинутый противник Пересветом и РЭБом спутники США заблокирует, вся связь будет заблокирована, как тогда Супер Абрамсы будут воевать в этих условиях?
        1. Владимир_2У
          Владимир_2У 16 февраля 2021 08:55
          +2
          Цитата: Леха с Андроида.
          А если продвинутый противник Пересветом и РЭБом спутники США заблокирует, вся связь будет заблокирована, как тогда Супер Абрамсы будут воевать в этих условиях?
          У иракских Абрамсов был такой противник? Вы дар божий с яичницой то не путайте. В комменте речь о некоем провале в Ираке, а вы о "Пересветах" с какого то перепуга.
          1. Леха с Андроида.
            Леха с Андроида. 16 февраля 2021 09:04
            +1
            Ну вообще-то я о статье, а не о комменте любезнейший Владимир высказался. smile hi
            1. Владимир_2У
              Владимир_2У 16 февраля 2021 09:12
              +1
              Цитата: Леха с Андроида.
              вообще-то я о статье, а не о комменте высказался любезнейший Владимир высказался.
              Я же о конкретном комменте.
              Цитата: APASUS
              Крупнейший провал в Ираке этому подтверждение.
              1. Леха с Андроида.
                Леха с Андроида. 16 февраля 2021 09:14
                +1
                hi Виноват, не понял сразу к кому обратились. smile
          2. poquello
            poquello 16 февраля 2021 19:40
            0
            Цитата: Владимир_2У
            В комменте речь о некоем провале в Ираке

            не некоем, а конкретном
            В 2005 году из 1135 использовавшихся в Ираке «Абрамсов» 530 были отправлены в США для ремонта в заводских условиях.

            советский автопром уже ржёт в голос из прошлого
            1. Владимир_2У
              Владимир_2У 17 февраля 2021 03:10
              0
              Цитата: poquello
              В 2005 году из 1135 использовавшихся в Ираке «Абрамсов» 530

              Я не поклонник ни Абраш ни амерцев вообще, но капремонт в заводских условиях после интенсивной эксплуатации и проводится, танков точно.
        2. профессор
          профессор 16 февраля 2021 08:55
          -3
          Цитата: Леха с Андроида.
          А если продвинутый противник Пересветом и РЭБом спутники США заблокирует, вся связь будет заблокирована, как тогда Супер Абрамсы будут воевать в этих условиях?

          Заблокировать всю связь не реально даже технически. Заблокировать спутниковую навигацию пока никому не удалось, да и буржуины все меньше и меньше на нее полагаются.

          https://iz.ru/news/536181
          Войска РЭБ проиграли борьбу GPS
          Российские станции постановки радиоэлектронных помех не смогли помешать «американцам» уничтожить учебный объект
          1. Ка-52
            Ка-52 16 февраля 2021 08:58
            +2
            Заблокировать всю связь не реально даже технически

            сколько таких наивных уверований развенчано в истории - не сосчитать laughing
            1. профессор
              профессор 16 февраля 2021 09:01
              -4
              Цитата: Ка-52
              Заблокировать всю связь не реально даже технически

              сколько таких наивных уверований развенчано в истории - не сосчитать laughing

              Да, да. "Наши Хибины заглушат всю связь противника. Оглушат и ослепят его". Продолжайте верить.
              1. Ка-52
                Ка-52 16 февраля 2021 09:10
                0
                Да, да. "Наши Хибины заглушат всю связь противника. Оглушат и ослепят его".

                то есть вы считаете что РЭБ это не эффективное средство и не нужная трата денег? Хехе, вы снова в своем стиле самомокания? laughing что то все действия ваших разработчиков прямо противоположно этому
                https://iz.ru/news/536181
                Войска РЭБ проиграли борьбу GPS

                а статейку то тиснули аж 2012 года. Видно решили нас поразить сведениями аж 9-летней давности lol видно в вашей альтернативной вселенной российские разработки остановились именно на этом уровне
                1. профессор
                  профессор 16 февраля 2021 09:41
                  -1
                  Цитата: Ка-52
                  то есть вы считаете что РЭБ это не эффективное средство и не нужная трата денег? Хехе, вы снова в своем стиле самомокания? что то все действия ваших разработчиков прямо противоположно этому

                  Я разве писал о том, что РЭБ не нужен? Читайте внимательно:
                  Заблокировать всю связь не реально даже технически. Заблокировать спутниковую навигацию пока никому не удалось, да и буржуины все меньше и меньше на нее полагаются.

                  Цитата: Ка-52
                  а статейку то тиснули аж 2012 года. Видно решили нас поразить сведениями аж 9-летней давности видно в вашей альтернативной вселенной российские разработки остановились именно на этом уровне

                  Ну конечно за 9 лет российская электронная промышленность совершила небывалый рывок и не те что догнала, но и обогнала буржуинов. Теперь не только Вы пишите мне сейчас с российского железа (процессор, память и т.д.), но и я вам не с американского, а российского. Более того, у нас у обоих российская ОС, а не американская. 9 лет прошли не зря. lol
                  1. Ка-52
                    Ка-52 16 февраля 2021 09:56
                    +1
                    Заблокировать всю связь не реально даже технически.

                    кто то думал что линия Мажино неприступна. Делать подобные категоричные суждения могут лишь наивные. Системы противодействия могут включать в себя комплекс мер, а не только "заблокировать". Вы смотрите на результат, именно от него нужно отталкиваться. А вы смотрите лишь на процесс.
                    Теперь не только Вы пишите мне сейчас с российского железа (процессор, память и т.д.), но и я вам не с американского, а российского. Более того, у нас у обоих российская ОС, а не американская. 9 лет прошли не зря

                    ооо, а давайте сэкономите время и сразу начнете петь тут песни где пенсии больше и апельсины слаще. Ведь это очень оригинальный способ аргументирования. Хех, прохфессор, течение времени деструктивно влияет на вас - чем больше у вас нашивок срока пребывания на сайте, тем бестолковее комментарии lol
                    1. профессор
                      профессор 16 февраля 2021 10:05
                      -6
                      Цитата: Ка-52
                      кто то думал что линия Мажино неприступна. Делать подобные категоричные суждения могут лишь наивные. Системы противодействия могут включать в себя комплекс мер, а не только "заблокировать". Вы смотрите на результат, именно от него нужно отталкиваться. А вы смотрите лишь на процесс.

                      ОК. Хватит лирики. Как Вы будете глушить ППРЧ связь?

                      Цитата: Ка-52
                      ооо, а давайте сэкономите время и сразу начнете петь тут песни где пенсии больше и апельсины слаще. Ведь это очень оригинальный способ аргументирования. Хех, прохфессор, течение времени деструктивно влияет на вас - чем больше у вас нашивок срока пребывания на сайте, тем бестолковее комментарии

                      То есть за 9 лет Вы так и не перешли на свое железо и на свой софт? Так о чем речь, уважаемый? Где прорыв? Опять лирика? Напомню, что за эти 9 лет буржуины шагнули вперед и внедрили новые технологии, производят новое железо, продвинулись в алгоритмах и вообще не сидели на месте.

                      Что Вам дает основания (факты?) полагать, что ситуация с провалом глушения GPSлет назад отличается от нынешней?
                      1. Ка-52
                        Ка-52 16 февраля 2021 10:33
                        +2
                        ОК. Хватит лирики. Как Вы будете глушить ППРЧ связь?

                        я? ни я, ни вы не являемся военными инженерами-радиочастотниками. Поэтому моя лирика ничем не отличается от вашего "пальцем в небо". Я хоть в бытность видел как выглядит экран РЛС в засветках от помех laughing а вы?
                        То есть за 9 лет Вы так и не перешли на свое железо и на свой софт? .

                        профессор, или как там вас - не втягивайте меня в этот глупый спор. У меня монитор"Самсунг", а не "Яхве". Руководствуясь вашей логикой я должен сделать вывод что евреи тупые?
                      2. профессор
                        профессор 16 февраля 2021 11:06
                        -2
                        Цитата: Ка-52
                        я? ни я, ни вы не являемся военными инженерами-радиочастотниками. Поэтому моя лирика ничем не отличается от вашего "пальцем в небо". Я хоть в бытность видел как выглядит экран РЛС в засветках от помех а вы?

                        Вы только за себя отвечайте. Это Раз.
                        Приведите пример успешного действия российского РЭБ. Это два.
                        Как Вы будете глушить ППРЧ связь? Это три.

                        Матчасть, без лирики. Ну же?

                        Цитата: Ка-52
                        профессор, или как там вас - не втягивайте меня в этот глупый спор. У меня монитор"Самсунг", а не "Яхве". Руководствуясь вашей логикой я должен сделать вывод что евреи тупые?

                        Руководствуясь моей логикой, вы не должны кричать, что ситуация 9-и летней давности не актуальна сегодня. На это есть две причины:
                        1. Вы не продвинулись вперед, а скорее откатились назад еще дальше. Утечка мозгов за рубеж, уход специалистов на пенсию, маленькие зарплаты в отрасли, устаревание материальной базы, не привлекательность технических специальностей в ВУЗах, закрытость и далее по списку.
                        2. Ваши "партнеры" продвинулись вперед. Прибывание новых специалистов из-за границы в том числе и из РФ, высокие зарплаты в отрасли, создание новых технологи и разработок, новые алгоритмы и т.д и т.п.

                        ПС
                        Вы уверены, что ваш Самсунг не был разработан евреями? wink
                        Внимание! У Вас нет прав для просмотра скрытого текста.
                      3. Ка-52
                        Ка-52 16 февраля 2021 11:57
                        0
                        Как Вы будете глушить ППРЧ связь? Это три.

                        я мог бы привести вам данные с потолка и вы их не сможете опровергнуть, так как не компетентны делать любое заключение. Как не компетентны делать любые заключения о возможности или невозможности создать помехи радиосигналу. Заканчивайте уже этот балаган.
                        уход специалистов на пенсию, маленькие зарплаты в отрасли, устаревание материальной базы, не привлекательность технических специальностей в ВУЗах, закрытость

                        блаблабла... я работаю в ОДК (надеюсь знаете что эта за корпорация) и пока что смело скажу, что ни одна супернаноультротехно израильская разработка в области ТРД и рядом не валялась с нашим разваливающимся на ходу производством laughing
                      4. профессор
                        профессор 16 февраля 2021 13:23
                        +1
                        Цитата: Ка-52
                        я мог бы привести вам данные с потолка и вы их не сможете опровергнуть, так как не компетентны делать любое заключение. Как не компетентны делать любые заключения о возможности или невозможности создать помехи радиосигналу. Заканчивайте уже этот балаган.

                        Как Вы будете глушить ППРЧ связь? Ответьте на элементарный вопрос.

                        Цитата: Ка-52
                        блаблабла... я работаю в ОДК (надеюсь знаете что эта за корпорация) и пока что смело скажу, что ни одна супернаноультротехно израильская разработка в области ТРД и рядом не валялась с нашим разваливающимся на ходу производством

                        1. Израиль не ставил задачу разработать современный двигатель. Мы участвуем в международном разделении труда. Однако Израиль является ключевым поставщиком лопаток авиационных двигателей таким фирмам как Ролс-Ройс, Джи-И. Не Вы со своим "передовым" производством", а "отсталый" Израиль.

                        2. Израиль поставляет оборудование для производства ваших двигателей (станки Некстек в Рыбинск). Не Вы Израилю со своим "передовым" производством", а "отсталый" Израиль. https://www.nextec-wiz.com/

                        3. Украинские турбины от Заря Машпрект уже смогли повторить? Шутка, шутка. Не отвечайте. laughing

                        4. Заработная плата ОДК. https://moskva.jobfilter.ru/vacancy/61721697

                        Ведущий инженердо 63 000 руб (2,782 шекелей при том, что у рабочего минимальная зарплата в Израиле 5 300 шекелей. Зарплата ведущего инженера 25 000+ шекелей ). ДО Это $859 . Ну кто нормальный в Москве пойдет ведущим инженером за такие деньги? В Китае инженер-механик с 3-5 годами опыта получает более $3 000 и это даже не в Шанхае.
                        Можете называть меня русофобом сколько угодно, но по-моему русофоб это тот кто платит русскому ведущему инженеру в Москве ДО 63 000. Ну не может голодный инженер создавать нормальные двигатели. Хоть убейте меня-н е м о ж е т. У него голова другим забита. Как семью прокормить.
                      5. Strannik96
                        Strannik96 16 февраля 2021 15:32
                        -3
                        [quote=профессор][quote=КВедущий инженердо 63 000 руб (2,782 шекелей при том, что у рабочего минимальная зарплата в Израиле 5 300 шекелей. Зарплата ведущего инженера 25 000+ шекелей ). ДО Это $859 . Ну кто нормальный в Москве пойдет ведущим инженером за такие деньги? В Китае инженер-механик с 3-5 годами опыта получает более $3 000 и это даже не в Шанхае.
                        Можете называть меня русофобом сколько угодно, но по-моему русофоб это тот кто платит русскому ведущему инженеру в Москве ДО 63 000. Ну не может голодный инженер создавать нормальные двигатели. Хоть убейте меня-н е м о ж е т. У него голова другим забита. Как семью прокормить.[/quote]

                        Это должность не ведущего инженера, смотрите описание по вашей сслыке :Обязанности:

                        Организация работ по обеспечению отделов необходимыми инструментами и технологической оснасткой;

                        Обеспечение централизованной заточки всех видов режущего инструмента и ремонта оснастки;

                        Определение потребностей отделов в инструменте и оснастке;

                        Участие в подготовке исходных данных для разработки проектов перспективных и годовых планов инструментальной подготовки производства, изготовления инструмента и оснастки;

                        Составление заявок на покупку инструментов и оснастки;

                        Ведение учета инструмента (получение и списание)
                        Это технолог-инструментальщик - название должности пишут для гламура. Проработает чел, приобретет опыт, покажет себя и будет соответствующая зарплата. Знакомый в Питере получает 2000 долларов.
                        В Израиле, многие обьявления пишут - смена 12 часов, в России так же, если будешь больше работать, больше получишь
                      6. профессор
                        профессор 16 февраля 2021 18:22
                        +1
                        Я читать хорошо умею. Русским по белому написано "Ведущий инженер".
                        Там же вакансия инженера-механика. Зарплата до 64000 руб.
                        Требования:

                        Высшее техническое образование;
                        Знание программы AutoCAD, желательно;
                        Опыт работы на машиностроительном предприятии


                        Цитата: Strannik96
                        В Израиле, многие обьявления пишут - смена 12 часов, в России так же, если будешь больше работать, больше получишь

                        Покажите где такое пишут про инженеров.
                    2. poquello
                      poquello 16 февраля 2021 19:55
                      -2
                      Цитата: профессор
                      Как Вы будете глушить ППРЧ связь? Ответьте на элементарный вопрос.

                      ) ну вы мне расскажите что это за фигня, я вам расскажу что с ней будут делать,
                      Я кстати уже вакцинировался бесплатно, у вас там какие дела?
                      Могу написать вам с российской ОС.
                      В Москве 63000 - смешные деньги.
                      Технологии российского ВПК по РЭБ значительно опережают буржуев, спросите американских пилотов в Сирии, там рядышком.
                    3. профессор
                      профессор 16 февраля 2021 20:23
                      +1
                      Цитата: poquello
                      ) ну вы мне расскажите что это за фигня, я вам расскажу что с ней будут делать,

                      Гугль.

                      Цитата: poquello
                      Я кстати уже вакцинировался бесплатно, у вас там какие дела?

                      Вакцинировалось 4,043,321 человек. Разумеется бесплатно.

                      Цитата: poquello
                      Могу написать вам с российской ОС.

                      Напишите. Только и с отечественного железа.

                      Цитата: poquello
                      В Москве 63000 - смешные деньги.

                      Расскажите это комраду там работающему.

                      Цитата: poquello
                      Технологии российского ВПК по РЭБ значительно опережают буржуев, спросите американских пилотов в Сирии, там рядышком.

                      Так и есть. Электроники своей нет, софтом пользуетесь иностранным, математическая школа в загоне, инженера живут в впроголодь, но РЭБ вдруг стал неимеющиманалоговвмире.
                    4. poquello
                      poquello 16 февраля 2021 20:45
                      -1
                      Цитата: профессор
                      Гугль.

                      зачем? то что Вы вещаете о какой-то "ппрч" явно не повод
                      Цитата: профессор
                      Только и с отечественного железа.

                      оно дорогое
                      Цитата: профессор
                      Расскажите это комраду там работающему.

                      по ходу это он Вам безуспешно пытается рассказать что ведущий инженер это ниже среднего в иерархии
                      Цитата: профессор
                      Электроники своей нет

                      дык, в космос только на дровах, кривыми топим - поворачиваем
                      Цитата: профессор
                      инженера живут в впроголодь

                      страну попутали, в США инженера не инженера но живут вот впроголодь и целая толпа
                      Цитата: профессор
                      но РЭБ вдруг стал неимеющиманалоговвмире

                      не стал, а был и есть, и не вдруг
                2. Ка-52
                  Ка-52 17 февраля 2021 04:54
                  -1
                  1. Израиль не ставил задачу разработать современный двигатель.

                  дада, какие отмазки лепи своим глупым подружкам
                  Однако Израиль является ключевым поставщиком лопаток авиационных двигателей

                  лопатки? Ты еще расскажи в качестве аргумента что вы винты 6х45 поставляете в R&R laughing Чем дальше спор, тем больше твои потуги вызывают смех
                  2. Израиль поставляет оборудование для производства ваших двигателей (станки Некстек в Рыбинск)

                  мы говорим о авиадвигателях. При чем тут станки?
                  3. Украинские турбины от Заря Машпрект уже смогли повторить? Шутка, шутка. Не отвечайте.

                  Наш М90ФР эффективнее украинского ДП71
                  А Машпроект это компания, располагающаяся в Израиле? вы как баба в кухонной склоке начинаете тянуть все подряд laughing
                  Ведущий инженердо 63 000 руб (2,782 шекелей при том, что у рабочего минимальная зарплата в Израиле 5 300 шекелей. Зарплата ведущего инженера 25 000+ шекелей ). ДО Это $859 .


                  ага, недопрофессор с аргументируемого спора покатился в любимую писькометрию laughing почем помидоры? laughing
                  Мне моей зарплаты вполне хватает. И наш коллектив создает то, на что всякие косящие под евреев "знатоки" пишут: "а Израиль не ставил задачу разработать современный двигатель" laughing
                  Шуты служат для развлечения. И вам спасибо, подняли настроение laughing
                3. профессор
                  профессор 17 февраля 2021 13:59
                  -3
                  Цитата: Ка-52
                  дада, какие отмазки лепи своим глупым подружкам

                  Так я тебе и рассказываю. fellow
                  Израиль не нуждается в производстве авиадвигателей так как нам с удовольствием продают лучшие в мире авиадвигатели на которые мы изготавливаем лопатки. http://www.btl.co.il/
                  В свое время когда было эмбарго против Израиля, то Израиль сам изготавливал авиадвигатели. https://bsel.co.il/he/ Сегодня там ремонтируют двигатели, изготавливают ключевые компоненты и производят двигатели для КР.

                  Цитата: Ка-52
                  лопатки? Ты еще расскажи в качестве аргумента что вы винты 6х45 поставляете в R&R Чем дальше спор, тем больше твои потуги вызывают смех

                  Ты точно в ОДК работаешь? Должен вроде знать, что лопатка в современном авиадвигателе является ключевым элементом. Ты кем там работаешь? Что охраняешь?


                  Цитата: Ка-52
                  мы говорим о авиадвигателях. При чем тут станки?

                  Да, действительно причем здесь станки для изготовления лопаток к турбинам? Ты бы не позорился. fool

                  Цитата: Ка-52
                  Наш М90ФР эффективнее украинского ДП71
                  А Машпроект это компания, располагающаяся в Израиле? вы как баба в кухонной склоке начинаете тянуть все подряд

                  Эффективнее? Это ты себя так успокаиваешь? wink

                  Цитата: Ка-52
                  ага, недопрофессор с аргументируемого спора покатился в любимую писькометрию почем помидоры?

                  Хамство от избытка аргументов? Знакомо.

                  Цитата: Ка-52
                  Мне моей зарплаты вполне хватает. И наш коллектив создает то, на что всякие косящие под евреев "знатоки" пишут: "а Израиль не ставил задачу разработать современный двигатель"

                  На что тебе ее хватает? На помидоры? Ибо 60 000 для Москвы это жизнь впроголодь.
                  От этого такая обозленность?

                  Итого.
                  Ты слился и не смог ответить на элементарный вопрос: Как Вы будете глушить ППРЧ связь?
                  В ОДК нищенские зарплаты, а голодные инженеры заняты заботами охлебе насущном, а не созданием прорывных технологий.
                  За последние 9 лет разрыв между техническим уровнем РФ и Запада только усилился.
                4. poquello
                  poquello 17 февраля 2021 20:08
                  +2
                  Цитата: профессор
                  Ибо 60 000 для Москвы это жизнь впроголодь.

                  ))))))))))))))) вы бы научились отличать смешные зарплаты от жизни впроголодь )))))))))))))))))), перед тем как делать глубокомысленные выводы )))))))))))))))))), пицца корсикано с добавленным сыром и куриным барбекю около 800 рублей коробка, в одну харю не съесть или обожраться, такая проголодь.., калькулятором пользоваться умеете? )))))))))))))))
                5. профессор
                  профессор 17 февраля 2021 21:30
                  -2
                  Цитата: poquello
                  Цитата: профессор
                  Ибо 60 000 для Москвы это жизнь впроголодь.

                  ))))))))))))))) вы бы научились отличать смешные зарплаты от жизни впроголодь )))))))))))))))))), перед тем как делать глубокомысленные выводы )))))))))))))))))), пицца корсикано с добавленным сыром и куриным барбекю около 800 рублей коробка, в одну харю не съесть или обожраться, такая проголодь.., калькулятором пользоваться умеете? )))))))))))))))

                  Умею, мой юный читатель. Если жить в шалаше и платить только за еду то на 60 000 в Москве прожить можно. Однако в Москве необходимо еще и за ЖКХ платить и одеваться. Вы это поймете когда подрастете, что кроме пиццы за 800 рублей (75 пицц на месячную зарплату) взрослому человеку приходится платить еще за многие вещи.
                6. poquello
                  poquello 17 февраля 2021 22:09
                  0
                  Цитата: профессор
                  взрослому человеку приходится платить еще за многие вещи.

                  за потерю Родины например ), то то вас крючит не по детски..
                  С калькулятором стало быть хреново, так москвичей почитайте вместо того чтобы народ тут веселить, например
                  Жизнь в Москве, бюджет и траты среднего класса
                  https://pikabu.ru/story/zhizn_v_moskve_byudzhet_i_tratyi_srednego_klassa_6815947
                  Дано – семья из двух работающих

                  И так 90 000 – 100 000 руб/месяц стандартных трат на жизнь, без крупных покупок. Одежда, ежегодный отпуск - это отдельные статьи расходов. Особо не экономим, но и лишнего себе не позволяем.

                  проголодь в данном частном случае выглядит следующим образом
                  Обед на работе – бизнес ланч (плюс водичка, сигареты) – 500/день на человека. Итого 1000 на двоих, на 20 раб дней (среднее число) 20 000/мес
                  Продукты домой на завтрак/ужин возьмем 800/день только будние дни, про выходные будет ниже (тут я хочу пояснить, что питаемся мы в среднем ценовом сегменте, при этом премиум продукты типа стейки и красная рыбка может раз в месяц, закупаемся в простом сетевом гипермаркете, ценовую вилку на все продукты знаю хорошо) Итого 16 000/мес

                  Досуг на выходные, тут тоже ничего особенного не будет. Ходим в кино, театры, посещаем выставки, встречаемся с друзьями в барах/ресторанах со средним чеком в 1500/чел.

                  Цитата: профессор
                  жизнь впроголодь.

                  ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
                7. профессор
                  профессор 18 февраля 2021 10:11
                  -1
                  Цитата: poquello
                  И так 90 000 – 100 000 руб/месяц стандартных трат на жизнь, без крупных покупок. Одежда, ежегодный отпуск - это отдельные статьи расходов. Особо не экономим, но и лишнего себе не позволяем.

                  Ну да. 90 000-100 000 это не включая покупку одежды, а если при 60 000 еще и одеваться, то на еду явно не хватит. Хотя если только макарошки...

                  Почему же вы не привели эту цитату: "Наш ежемесячный доход примерно 150 тыс руб на двоих. То, что остается, уходит в копилку отпуска, налогов, ТО, ОСАГО, КАСКО, одежда, помощь родителям. По факту мы живем просто в НОЛЬ, за последние пару лет накопить удалось ровным счетом ничего. "

                  Так что 60 000 это жизнь впроголодь. Но Вы это поймете когда вступите во взрослую жизнь.
                8. poquello
                  poquello 18 февраля 2021 19:31
                  +2
                  Цитата: профессор
                  Ну да. 90 000-100 000 это не включая покупку одежды, а если при 60 000 еще и одеваться, то на еду явно не хватит. Хотя если только макарошки...

                  Почему же вы не привели эту цитату: "Наш ежемесячный доход примерно 150 тыс руб на двоих. То, что остается, уходит в копилку отпуска, налогов, ТО, ОСАГО, КАСКО, одежда, помощь родителям. По факту мы живем просто в НОЛЬ, за последние пару лет накопить удалось ровным счетом ничего. "

                  Так что 60 000 это жизнь впроголодь. Но Вы это поймете когда вступите во взрослую жизнь.

                  калькулятор дрочите ))))))))))))))))))))), взрослый )))))))))))))))))))))), и значение слова "впроголодь".
                  60% учащихся гос.школ США не могут себе позволить завтракать в столовой - вот это "впроголодь"

                  Жизнь 50 млн. граждан США на 67% заключается в простаивании в очередях за продуктами по продовольственным талонам. Очередь сформировывается уже в 5-6 утра.
                9. профессор
                  профессор 18 февраля 2021 21:12
                  -1
                  Цитата: poquello
                  калькулятор дрочите ))))))))))))))))))))), взрослый )))))))))))))))))))))), и значение слова "впроголодь".

                  На зарплату инженер может купить один телефон wassat
                  https://moscow.shop.megafon.ru/mobile/118196.html
                  Исправляю, не может. 60 000 это грязными, а телефон это чистыми.

                  Цитата: poquello
                  Жизнь 50 млн. граждан США на 67% заключается в простаивании в очередях за продуктами по продовольственным талонам. Очередь сформировывается уже в 5-6 утра.

                  А еще в Америке негров линчуют.
                10. poquello
                  poquello 18 февраля 2021 23:30
                  0
                  Цитата: профессор
                  Исправляю, не может. 60 000 это грязными, а телефон это чистыми.

                  у вас беда с реальностью, попробуйте найдите, не то что москвича, человека без телефона, в прошлом году покупал пацану на смену сяоми редми 7а за 4500р, часы на смену в этом году джет фон сп2 - 2300р.
                11. профессор
                  профессор 19 февраля 2021 08:39
                  0
                  Цитата: poquello
                  Цитата: профессор
                  Исправляю, не может. 60 000 это грязными, а телефон это чистыми.

                  у вас беда с реальностью, попробуйте найдите, не то что москвича, человека без телефона, в прошлом году покупал пацану на смену сяоми редми 7а за 4500р, часы на смену в этом году джет фон сп2 - 2300р.

                  Можно ходить с никаким телефоном, питаться макорошками, жить на вокзале, носить старую одежду и прожить на 60 000. Все зависит от жизненных запросов. Если вы считаете, что на 60 000 рублей молодой инженер может прожить в Москве, прокормить семью и далее по списку, то продолжайте так думать. У меня другие запросы и стандарты.У меня велосипед на который вашему инженеру год работать и не есть вообще.
                  Проблема ведь в другом. Быть инженером за 60 000 или даже за 120 000 это ведь не карма. Инженер видит, что происходит вокруг и рано или поздно если он из себя что-то представляет он уйдет в другую сферу или уедет в другую страну где его труд будет по достоинству оценен и оплачен и российское двигателестроение окончательно погибнет...
                12. poquello
                  poquello 19 февраля 2021 19:13
                  0
                  Цитата: профессор
                  У меня велосипед на который вашему инженеру год работать и не есть вообще.

                  )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
                  и нафига ему ваш велосипед, пол-ляма стоит уаз патриот и тысяч тридцать хороший самокат на батарейках

  2. Ка-52
    Ка-52 20 февраля 2021 09:37
    -2
    Израиль не нуждается в производстве авиадвигателей

    да конечно. Жалкая попытка съехать с темы не засчитана.
    Должен вроде знать, что лопатка в современном авиадвигателе является ключевым элементом.

    лопатка НЕ является ключевым элементом, болтун. Одним из ключевых элементов является компрессор. Лопатка является одним из наиболее нагружаемых деталей двигателя. Почем помидоры, торгаш?
    Да, действительно причем здесь станки для изготовления лопаток к турбинам?

    какая поразительная логика у недопрохфессаров laughing . Обсуждаем ВОЗМОЖНОСТЬ производства АВИАДВИГАТЕЛЯ, а вместо это недоеврейчик начинает ныть про станки. А что не начнешь тут кукарекать про шуруповерты и динамометрические ключи? Ведь это почти одно и то же что и авиадвигатель fool
    Эффективнее? Это ты себя так успокаиваешь?

    давай, постони что это не так.
    На что тебе ее хватает?

    ну уж хватает на поболее, чем у тебя
    От этого такая обозленность?

    обозленность? request я смеюсь над очередным клоуном, в чем обозленность? Я на этом ресурсе наоборот импонирую тебе, т.к. таких качественных шутов не часто встретишь wassat
    В ОДК нищенские зарплаты, а голодные инженеры заняты заботами охлебе насущном, а не созданием прорывных технологий.

    ага, слышал уже эти кудахтания. Найти что то новое чтобы обсёр свой прикрыть laughing
    Ты слился и не смог ответить на элементарный вопрос: Как Вы будете глушить ППРЧ связь?

    ты тупой что ли? Я сразу написал что
    я мог бы привести вам данные с потолка и вы их не сможете опровергнуть, так как не компетентны делать любое заключение. Как не компетентны делать любые заключения о возможности или невозможности создать помехи радиосигналу. Заканчивайте уже этот балаган.

    ты специалист-радиочастотник? Нет. Ты просто помело диванное (да прибудет мне еще одно замечание от админов, но уж ладно). Ты же не можешь отличить диод от триода, а туда же laughing
    За последние 9 лет разрыв между техническим уровнем РФ и Запада только усилился.

    только усилился ваш птичий гомон в тырнетике. Это точно laughing
  3. профессор
    профессор 20 февраля 2021 10:12
    +2
    Цитата: Ка-52
    да конечно. Жалкая попытка съехать с темы не засчитана.

    Именно не нуждается, как и не нуждается в производстве ледоколов. Не потому что не может создать (в прошлом делал), потому что участвует в международном разделении труда и получает лучшие в мире авиадвигатели. Ссылку я приводил выше.

    Цитата: Ка-52
    лопатка НЕ является ключевым элементом, болтун. Одним из ключевых элементов является компрессор. Лопатка является одним из наиболее нагружаемых деталей двигателя. Почем помидоры, торгаш?

    Я вижу от большого ума ты на хамство переходишь? Пусть для тебя лопатки авиадвигатей не ключевые элементы. У нас это не так.
    Помидоры обычные по 3 шекеля за кг, "Шери" по 9.

    Цитата: Ка-52
    какая поразительная логика у недопрохфессаров . Обсуждаем ВОЗМОЖНОСТЬ производства АВИАДВИГАТЕЛЯ, а вместо это недоеврейчик начинает ныть про станки. А что не начнешь тут кукарекать про шуруповерты и динамометрические ключи? Ведь это почти одно и то же что и авиадвигатель

    Опять хамишь?
    Без измерительного инструмента невозможно производство. Это же элементарно!!! Так вот измерительные трех координатные станки для ваших лопаток продаем вам мы, а не вы нам.

    "недоеврейчик", "кукарекать"? Выпей водички и узбагося, милок. Ну ткнул я тебя носом в ссылки и факты. И что? Не надо так убиваться. Ты ж так никогда не убьешься. lol

    Цитата: Ка-52
    ну уж хватает на поболее, чем у тебя

    Охотно верю, что твоей зарплаты в 60 000 тебе хватает на на поболее, чем у меня. У меня просто запросы высокие. Пару раз в году в Европе отдыхать, вила с видом на море и прочие излишества. Однако речь не об этом, а о том как при нищенских зарплатах можно привлекать специалистов в промышленность. Китай платит механикам $3'000, вы $800, Израиль $7'000. Именно так, а не лозунгами развивают промышленность.

    Цитата: Ка-52
    обозленность? я смеюсь над очередным клоуном, в чем обозленность? Я мне на этом ресурсе наоборот импонирую тебе, т.к. таких качественных шутов не часто встретишь

    Явно у тебя комплекс неполноценности от этого и хамишь. Тебе на меня злиться не стоит. Я как известно ответственен только за отсутствие воды в твоем кране, в лифте ссыт Обама, а вот за остальное убожество это Вы сами. fellow

    Цитата: Ка-52
    ага, слышал уже эти кудахтания. Найти что то новое чтобы обсёр свой прикрыть

    Ссылку на твой любимый ОДК с "требуются" я привел выше. В ответ ты опять хамишь будто я ответственен за нищенские зарплаты на твоем предприятии.

    Цитата: Ка-52
    ты тупой что ли? Я сразу написал что

    То есть ты не знаешь как заглушить связь с ППРЧ, а тупой я?

    Цитата: Ка-52
    ты специалист-радиочастотник? Нет. Ты просто помело диванное (да прибудет мне еще одно замечание от админов, но уж ладно). Ты же не можешь отличить диод от триода, а туда же

    Тем не менее, в отличии от тебя я имею опыт работы со связью с ППРЧ и в отличии от тебя знаю как ее можно "заглушить".

    Цитата: Ка-52
    За последние 9 лет разрыв между техническим уровнем РФ и Запада только усилился.

    только усилился ваш птичий гомон в тырнетике. Это точно

    По мере вашего технологического отставания ты и тебе подобные от озлобленности и комплексов будете хамить все больше и громче. А отставание это будет и не я в этом виноват. Это же элементарно. Посмотри на конкурс в ваши ВУЗы на факультет физики или электроники и все станет ясно. Ну не пойдет умный человек учиться 4 года чтобы потом получать 60 000 в месяц.
  • Ил-18
    Ил-18 16 февраля 2021 12:46
    +3
    Цитата: профессор
    нас у обоих российская ОС

    Американцы санкциями доведут и до этого. Я после 2014 собственными руками стал прикосаться к действительно произведенному в России инструменту, оборудованию. Я, что поделать, даже приму Ваш сарказм насчёт того, что без санкций и этого бы не было, но тем не менее, движуха есть. Хотя, куча ОС, как в довидовсные времена, не лучший вариант.
  • Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 16 февраля 2021 09:17
    -1
    Пока что Хибины против Израиля не применялись, также как и С300... для этого должны быть веские причины. Продолжайте пулять по Сирии из неба Ливана... Так безопасней для ваших летунов.
    1. профессор
      профессор 16 февраля 2021 09:49
      +1
      Цитата: Леха с Андроида.
      Пока что Хибины против Израиля не применялись, также как и С300... для этого должны быть веские причины. Продолжайте пулять по Сирии из неба Ливана... Так безопасней для ваших летунов.

      Пока что С-300 можно поздравить с первым боевым опытом против израильских средств нападения. Победил С-300 сбив собой израильский дрон самоубийцу. Панцири и Буки мы тоже видели в деле в Сирии и Ливии. ТОР засветился в бою на Кавказе. Теперь будете пугать неимеющиманалоговвмире С-400? С-500? С-600?

      Цитата: Леха с Андроида.
      Спутники пойдут под раздачу в первую очередь, ничто не мешает в случае глобального конфликта использовать противоспутниковое оружие.

      1. Я писал выше: "да и буржуины все меньше и меньше на нее полагаются". Нынче сионисты испытали дрон не использующий ГПС совсем.
      2. Все спутники сбить невозможно. Наш друг Маск запускает десятки тысяч спутников связи при помощи которых можно осуществлять гео-локацию.
      1. Леха с Андроида.
        Леха с Андроида. 16 февраля 2021 10:06
        -3
        Макс заменить Господа Бога скоро... верьте в него. Пугать вас нет смысла... С300, С400, С500, С600, С700 это вы круто выразились... цирк натуральный по Жириновскому. smile
      2. Ил-18
        Ил-18 16 февраля 2021 12:49
        0
        Цитата: профессор
        Нынче сионисты испытали дрон не использующий ГПС совсем.

        Байдена испугалась. Это вам не либерал по фамилии Трамп.
        1. профессор
          профессор 16 февраля 2021 13:30
          +2
          Цитата: Ил-18
          Цитата: профессор
          Нынче сионисты испытали дрон не использующий ГПС совсем.

          Байдена испугалась. Это вам не либерал по фамилии Трамп.

          Нельзя полагаться на одну лишь спутниковую навигацию. Отход от нее или скорее дублирование уже давно воплощается.
          1. Аэродромный
            Аэродромный 16 февраля 2021 13:46
            -3
            Цитата: профессор
            Нельзя полагаться на одну лишь спутниковую навигацию. Отход от нее или скорее дублирование уже давно воплощается.

            английский не мой родной,перевёл бы хот что ли... а вобщем ты прав, наши пилоты и без "спутниковой" летают,и "планшеты с карандашом и логарифмической линейкой" никто не отменял. а ваши так могут ?
          2. Комментарий был удален.
          3. Ил-18
            Ил-18 16 февраля 2021 19:54
            +1
            Цитата: профессор
            Вот тебе и линейка.

            А мне ныне дай линейку логорифмическую.. recourse . Ну, длину карандаша ей измерю, конечно. Профессор! Мне почему-то кажется, что это касается и Израиля, и остального мира. Но в комедирском планшете у молодых офицеров ее видел. А как в Ваших краях?
          4. профессор
            профессор 16 февраля 2021 20:14
            0
            Цитата: Ил-18
            Цитата: профессор
            Вот тебе и линейка.

            А мне ныне дай линейку логорифмическую.. recourse . Ну, длину карандаша ей измерю, конечно. Профессор! Мне почему-то кажется, что это касается и Израиля, и остального мира. Но в комедирском планшете у молодых офицеров ее видел. А как в Ваших краях?

            Понятия не имею.

            Цитата: Ил-18
            Ее величество инерциалка. Но гироскоп сейчас, это несколько микросхем. И какова их устойчивость к внешним факторам, честно признаюсь, мне не совсем понятна.

            Если на самолете, то там электроники и так хватает. Если на бомбе то ничего этой электронике не страшно. Она ведь камикадзе.
    2. Ил-18
      Ил-18 16 февраля 2021 19:40
      +1
      Ее величество инерциалка. Но гироскоп сейчас, это несколько микросхем. И какова их устойчивость к внешним факторам, честно признаюсь, мне не совсем понятна.
  • a.s.zzz888
    a.s.zzz888 17 февраля 2021 03:15
    +1

    профессор (Соколов Олег)
    Вчера, 09:49
    Панцири и Буки мы тоже видели в деле в Сирии и Ливии. ТОР засветился в бою на Кавказе. Теперь будете пугать неимеющиманалоговвмире С-400? С-500? С-600?
    а чего там с хламом под наименованием железянный купол в исраиле? Ась? Сколько он спроср... проглядел всяких сделанных на коленках болванок летящих с дозвуковой? АсЬ? Или только наше видишь? Пшвнскнаевая!!!!
  • Додиксон
    Додиксон 16 февраля 2021 09:21
    -1
    а у России есть только Хибины ?
    кстати как раз Хибины на GPS не рассчитаны
  • Липчанин
    Липчанин 16 февраля 2021 09:29
    +2
    Цитата: профессор
    "Наши Хибины заглушат всю связь противника.

    А с чего вы взяли, что у нас кроме "Хибин" ничего нет?
    Вы в курсе всех наших разработок в этой области?
    1. профессор
      профессор 16 февраля 2021 09:54
      0
      Цитата: Липчанин
      Цитата: профессор
      "Наши Хибины заглушат всю связь противника.

      А с чего вы взяли, что у нас кроме "Хибин" ничего нет?
      Вы в курсе всех наших разработок в этой области?

      В курсе. Я в отличии от большинства здесь также в курсе принципов действия РЭБ. Продолжайте считать, что "РЭБ наше всё" и " "буржуины без GPS не способны воевать".
      1. Липчанин
        Липчанин 16 февраля 2021 10:31
        +2
        Цитата: профессор
        В курсе.

        Откуда? belay
        Вас персонально информируют о секретных разработках?
        1. профессор
          профессор 16 февраля 2021 10:51
          +1
          Цитата: Липчанин
          Цитата: профессор
          В курсе.

          Откуда? belay
          Вас персонально информируют о секретных разработках?

          Ага. Персонально. wassat
          Все эти конплексы рекламируются каждый день...
    2. SovAr238A
      SovAr238A 16 февраля 2021 10:17
      +1
      Цитата: Липчанин
      Цитата: профессор
      "Наши Хибины заглушат всю связь противника.

      А с чего вы взяли, что у нас кроме "Хибин" ничего нет?
      Вы в курсе всех наших разработок в этой области?


      Вообще то, то, что реально стоит в войсках - давно озвучено...

      А всякие мечтания, которые якобы разрабатываются - в войсках не стоят. И в боевой ситуации - не применимы, так как являются или проектами, или прожектами.

      И да, все, что стоит в войсках - все видно на сайте Госзакупок.
      1. poquello
        poquello 16 февраля 2021 20:03
        -1
        Цитата: SovAr238A
        И да, все, что стоит в войсках - все видно на сайте Госзакупок.

        ттх пересвета не подскажете?
  • Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 16 февраля 2021 09:07
    +1
    Спутники пойдут под раздачу в первую очередь, ничто не мешает в случае глобального конфликта использовать противоспутниковое оружие.
    1. Додиксон
      Додиксон 16 февраля 2021 09:22
      0
      GPS это геостационарные спутники .
      это высоты в 40 тыс км. пока туда добить смогут только ...
      в общем пока никто . даже те КА что как бы могут сбивать другие КА работают на орбитах до 1 тыс км.
      1. профессор
        профессор 16 февраля 2021 09:54
        +3
        Цитата: Додиксон
        GPS это геостационарные спутники .

        Нифига они не геостационарные.

        Цитата: Додиксон
        лол , статья от 2012 года .
        а ничего что потом весь мир жаловался что Россия в некоторых местах забивает GPS и он там не работает ?

        А ничего, что это был лишь гражданский, открытый сигнал? Такие глушилки на за копейки:
        https://www.banggood.com/N8-Handheld-8-Band-GPS-Anti-Tracker-CDMA-GSM-DCS-2G-3G-4G-WIFI-BD-Various-Hertz-Country-Customized-p-1486832.html?utm_source=googleshopping&utm_medium=cpc_organic&gmcCountry=IL&utm_content=minha&utm_campaign=minha-il-en-pc&currency=ILS&cur_warehouse=CN&createTmp=1&ID=567186&utm_source=googleshopping&utm_medium=cpc_bgs&utm_content=sandra&utm_campaign=ssc-il-all-0624-20lp&ad_id=444281261029&gclid=Cj0KCQiA1KiBBhCcARIsAPWqoSoOnRe3A75kmGiiRrU_DU7eEKfMh6maeZDXlqVOATAtP1QNnnL3M9saAuhGEALw_wcB
        1. Додиксон
          Додиксон 16 февраля 2021 14:03
          -2
          спутники да,ошибся из за того что по памяти они на высоте в десятки тыс км , а геостационарные висят емнип на 40 тыс.
          но на 20 тыс все равно не достанут .
          а жаловались на забивку частот и военные .см. учения на скандинавском полуострове
          1. профессор
            профессор 16 февраля 2021 14:14
            0
            Цитата: Додиксон
            спутники да,ошибся из за того что по памяти они на высоте в десятки тыс км , а геостационарные висят емнип на 40 тыс.
            но на 20 тыс все равно не достанут .
            а жаловались на забивку частот и военные .см. учения на скандинавском полуострове

            Разве кто-то говорил, что невозможно поставить помехи? Конечно можно, но... полностью заглушить это совсем другое дело.
            1. Додиксон
              Додиксон 16 февраля 2021 14:51
              -1
              можно , тут уже не спуфинг , а именно забивание мощностью.
              но радиус действия относительно небольшой .емнип до 100км
    2. Аэродромный
      Аэродромный 16 февраля 2021 13:50
      -4
      Цитата: Леха с Андроида.
      Спутники пойдут под раздачу в первую очередь, ничто не мешает в случае глобального конфликта использовать противоспутниковое оружие.

      нарисуй,как сотни спутников собьют, как до их орбиты дотянутся... повесели.
    3. ironic
      ironic 16 февраля 2021 16:52
      0
      Осталось только дождаться глобального конфликта и раздачи спутников...боюсь что то из действительности на ВО вообще скоро обсуждать перестанут.
  • Додиксон
    Додиксон 16 февраля 2021 09:20
    -2
    лол , статья от 2012 года .
    а ничего что потом весь мир жаловался что Россия в некоторых местах забивает GPS и он там не работает ?
    поэтому матрасы обновляют железо на новое
    По сообщениям американских СМИ, к концу этого года армия США установит на БТР «Страйкер» (Stryker) 2-го кавалерийского полка в Германии устойчивое против организованных помех GPS-оборудование. Главной его особенностью будет наличие резервной копии на случай сбоя в инерциальной навигационной системе (ИНС), спровоцированного новым поколением российских GPS глушителей.
    1. SovAr238A
      SovAr238A 16 февраля 2021 10:19
      +2
      [quote=Додиксон]лол , статья от 2012 года .
      а ничего что потом весь мир жаловался что Россия в некоторых местах забивает GPS и он там не работает ?

      Не путайте гражданские жалобы мирного времени с тем. что будет происходить в реальном боестолкновении.
      При условии, что жалобы могут быть чрезмерно преувеличены.
      1. Додиксон
        Додиксон 16 февраля 2021 13:58
        -3
        1) жаловались военные , типа их учениям это мешало
        2) пункт1 неубедителен потому как они могут врать , но сам читал пару лет назад о том что матрасы испытали новые модули GPS с повышенной помехоустойчивостью потому что старые стали уязвимы для российских РЭБ
        3) была не одна статья о оборудовании ФСО , там и GPS спуферы , учитывая что ФСО противостоит не только гражданским угрозам то и на военные частоты спуферы тоже действуют
        4) у военных частот их сложно подменить , там идет шифровка ,но учитывая что ключ шифрования на спутнике поменять раз плюнуть то на поддерживаемом железе (GPS ГСН которых десятки тысяч) это сделать проблематично .и ключ можно взломать (ибо ему много лет и старые стандарты шифрования уязвимы тупо даже для брута средней корпорации ,то для крупного государства его ломать не сложно)
        5) даже если ключ шифровки нельзя ломануть то можно забить частоты что бы они вообще не проходили . единственный минус что нужна большая мощность излучателя и накрывает он в среднем радиус в 100км но это тоже немало.
  • APASUS
    APASUS 16 февраля 2021 12:31
    0
    Цитата: профессор
    Заблокировать спутниковую навигацию пока никому не удалось,

    Ай ай ,как так получилось ?

    Russia has figured out how to jam U.S. drones in Syria, officials say
    Four U.S. officials said Russia's signal scrambling has seriously affected military operations.

    https://www.nbcnews.com/news/military/russia-has-figured-out-how-jam-u-s-drones-syria-n863931
    1. профессор
      профессор 16 февраля 2021 13:32
      -1
      Цитата: APASUS
      Цитата: профессор
      Заблокировать спутниковую навигацию пока никому не удалось,

      Ай ай ,как так получилось ?

      Russia has figured out how to jam U.S. drones in Syria, officials say
      Four U.S. officials said Russia's signal scrambling has seriously affected military operations.

      https://www.nbcnews.com/news/military/russia-has-figured-out-how-jam-u-s-drones-syria-n863931

      Ай, ай, ай. И где написано, что заблокировали спутниковую навигацию?
      1. APASUS
        APASUS 16 февраля 2021 16:03
        +1
        Цитата: профессор
        Ай, ай, ай. И где написано, что заблокировали спутниковую навигацию?

        Надеюсь вам не трудно заметить ,что это слова не мои
        1. профессор
          профессор 16 февраля 2021 18:23
          -2
          Цитата: APASUS
          Цитата: профессор
          Ай, ай, ай. И где написано, что заблокировали спутниковую навигацию?

          Надеюсь вам не трудно заметить ,что это слова не мои

          Вот и я о том же. Не заблокировали.
  • Аэродромный
    Аэродромный 16 февраля 2021 13:40
    -2
    Цитата: профессор
    Заблокировать спутниковую навигацию пока никому не удалось,

    ну так и не пытались...повода не было.
  • Старый танкист
    Старый танкист 16 февраля 2021 09:00
    +2
    По старинке, как на Шерманах прадеды. Главное чтобы за все эти сетецентрические навороты корпорации бабло получили, а как уж там в бою - это не их забота.
  • ironic
    ironic 16 февраля 2021 16:13
    0
    А где столько Пересветов возьмется и когда в последний раз РЭБ удавалось сорвать атаку беспилотных ударных дронов?
  • Перейра
    Перейра 16 февраля 2021 08:42
    +5
    Хороший вопрос. Выходит, неважно какая техника, американская или советская. Важно кто внутри сидит. Надо бы почаще напоминать об этом тем, кто хаит российские танки.
    1. ironic
      ironic 16 февраля 2021 16:54
      -1
      Кто внутри сидит конечно важно, воюет то в конце концов солдат. Вот только советские танки не на солдата были рассчитамы, за это их и попинывают, вполне заслуженно.
  • APASUS
    APASUS 16 февраля 2021 09:06
    -2
    Цитата: Владимир_2У
    Это Абрамсы там что-то провалили, или всё таки иракские доморощенные "панцерманы"?

    При чем тут панцерманы ,танк конкретно устарел еще тогда.
    Это даже американцы признают
    30 марта на сайте американской газеты USA Today была опубликована, без сомнения, сенсационная статья. В ней, впервые после начала нынешней иракской кампании, были опубликованы данные о потерях американских танков в Ираке. Кроме того, автор (кстати, зовут этого американца Стивен Кузнецов), привел обобщенные данные о том, как именно уничтожались "Абрамсы".
    Итак, судя по данным USA Today, с начала кампании в Ираке, то есть с весны 2003 года, Пентагон потерял в этой стране около 80 танков "Абрамс", что в 4,5 раза превышает потери в первую иракскую войну, когда на поле боя остались лишь 18 машин. Вообще-то для двухлетней войны и 80 единиц - это совсем немного, однако если учесть, что иракцы, в отличие от чеченских боевиков, не применяли против танков ПТУРы, а сражались лишь при помощи самодельных мин и противотанковых гранатометов, то придется серьезно усомниться в достоинствах "лучшего танка в мире".
    1. Владимир_2У
      Владимир_2У 16 февраля 2021 09:17
      +2
      Цитата: APASUS
      При чем тут панцерманы ,танк конкретно устарел еще тогда
      Где в Вашем комменте хоть слово об устарелости Абрамса? Только об оружии сопротивления Ирака и раздутых "достоинствах" ))) танка.
      Цитата: APASUS
      Вообще-то для двухлетней войны и 80 единиц - это совсем немного
      То что платформа не новая, так что-же, Т-72БМ3 теперь в утиль, к примеру? Абрашу уже обвешали чем можно, а 120 мм и по сию пору не тараканий чих.
      1. APASUS
        APASUS 16 февраля 2021 09:19
        -3
        Цитата: Владимир_2У
        Где в Вашем комменте хоть слово об устарелости Абрамса? Только об оружии сопротивления Ирака и раздутых "достоинствах" ))) танка.

        Странно ,что мне надо делать за вас выводы из прочитанной информации.
        1. Владимир_2У
          Владимир_2У 16 февраля 2021 09:37
          +2
          Цитата: APASUS
          Странно ,что мне надо делать за вас выводы из прочитанной информации.
          Совершенно идентичная встречная претензия.
    2. Аэродромный
      Аэродромный 16 февраля 2021 13:55
      -5
      Цитата: APASUS
      Итак, судя по данным USA Today, с начала кампании в Ираке, то есть с весны 2003 года, Пентагон потерял в этой стране около 80 танков "Абрамс", что в 4,5 раза превышает потери в первую иракскую войну, когда на поле боя остались лишь 18 машин. Вообще-то для двухлетней войны и 80 единиц - это совсем немного, однако если учесть, что иракцы, в отличие от чеченских боевиков, не применяли против танков ПТУРы, а сражались лишь при помощи самодельных мин и противотанковых гранатометов, то придется серьезно усомниться в достоинствах "лучшего танка в мире".

      не забываем о "доблести" иракских военных, просто бросивших технику и бежавших...а ведь и эти танки тоже американцами "в зачот" взяты,как "подбитые".
    3. ironic
      ironic 16 февраля 2021 16:57
      0
      Бортовая броня Абрамсов не самое сильное место, поэтому и противотанковые гранатометы в отсутствии КАЗ впоне могли наносить им значительный урон. Но это не значит, что танк не имеет модернизационного потенциала и нужно его сливать.
  • poquello
    poquello 16 февраля 2021 19:32
    -2
    Цитата: Владимир_2У
    Цитата: APASUS
    Крупнейший провал в Ираке

    Это Абрамсы там что-то провалили, или всё таки иракские доморощенные "панцерманы"?

    Вы как-то конкретнее выражайтесь.

    хорошо горят абрамсы
  • НДР-791
    НДР-791 16 февраля 2021 08:39
    -3
    Устойчивость инженерной системы ограничена устойчивостью самого слабого звена. Если в обычном случае это просто гусеница танка, то в заявленном этот фактор вообще не предсказуем - от работы GPS, до паршивого процессора за 2 цента. Так что дерзайте, ребята впаливайте бабки, у вас их много. Глядишь ещё одного пингвина продавать сотнями будете.
    1. Липчанин
      Липчанин 16 февраля 2021 08:45
      0
      Цитата: НДР-791
      Глядишь ещё одного пингвина продавать сотнями будете.

      Ну то, что продавать, а точнее заставлять покупать, в этом никакого сомнения нет
  • SovAr238A
    SovAr238A 16 февраля 2021 09:45
    0
    Цитата: APASUS
    Замена танка M1A2 Abrams на новый уже давно назрела.Крупнейший провал в Ираке этому подтверждение. Но американцы опять вкладывают средства в рекламу,теперь это танк для сетецентрической войны в беспилотном варианте.


    А в чем был провал в Ираке?
    1. Cowbra
      Cowbra 16 февраля 2021 10:17
      -1
      Наверное, когда иракцы из калашей два абрама расковыряли на мосту laughing
      1. SovAr238A
        SovAr238A 16 февраля 2021 10:37
        -1
        Цитата: Cowbra
        Наверное, когда иракцы из калашей два абрама расковыряли на мосту laughing


        Из калашей?

        ууууу....

        сами то в это верите?
        1. Cowbra
          Cowbra 16 февраля 2021 11:09
          -2
          Гугл в помощь, в сети есть видео. Если вы не в курсе - не обязательно выставлять себя на посмешище
      2. Наган
        Наган 16 февраля 2021 11:16
        +1
        Цитата: Cowbra
        Наверное, когда иракцы из калашей два абрама расковыряли на мосту

        Из РПГ - поверил бы. Из ДШК - маловероятно, но допустим сильно повезло, посносил всю оптику и электронику, что стоит снаружи танка, до того как прилетела ответка. Но из Калашей - крайне сомнительно. Тем более 2.
        1. Cowbra
          Cowbra 16 февраля 2021 11:32
          -1
          Раздолбали в упор приборы наблюдения, один танк вслепую попытался удрать, упал с моста - 4 трупа, второй сожгли чуть ли не газетами. После этого абрамам в боеукладку добавили картечь. Этот ролик даже на этом сайте я уже дважды видел
        2. poquello
          poquello 16 февраля 2021 22:26
          -1
          Цитата: Наган
          Из ДШК - маловероятно, но допустим сильно повезло

          )
          И вот неустрашимые моджахеддины начинают лупить из «допотопного» ДШК по дополнительному двигателю суперсовременного «Абрамса» бронебойно-зажигательными пулями, которые надежно пробивают двухсантиметровую броню. ДДМ выходит из строя и загорается. Дым проникает в отсек, где находится «негр-заряжающий». Негр привык к чистому воздуху своей родной Алабамы и поэтому выскакивает из танка с криком «Fuck you fucking motherfuckers!!!», что мы переводить не будем, ибо культурные люди. Моджахедам это тоже не нравится, потому что шариат категорически против осквернения окружающей среды нехорошими словами. Поэтому они начинают лупить по негру из «калашей», которых у них по одному в каждой руке и еще один «калаш» за спиной для понту. Несмотря на утверждения «специалистов», что из «калаша» никуда попасть невозможно, они таки попадают в негра.

          Первоисточник публикации: https://politikus.ru/articles/politics/8346-kak-podbit-abrams-iz-krupnokalibernogo-pulemeta.html
          Politikus.ru
  • Слесарь
    Слесарь 16 февраля 2021 10:52
    0
    Дык "где на всех набрать лопат " -их всего-то сделано 5000 штук ,а требуется 50000 :))
  • ironic
    ironic 16 февраля 2021 16:10
    0
    А зачем им новый ОБТ, если есть пространство для модернизации существующего, при том что нужда в ОБТ сегодня по кол-венным показателям падает?
  • Наган
    Наган 16 февраля 2021 08:43
    +5
    Мехвода вполне можно автоматизировать, и наводчика, и даже командира. А вот заряжающего не очень понятно как. Потому что, если б могли, давно бы автоматизировали, но, очевидно, автомат заряжания плохо вписывается в имеющуюся башню с имеющейся боеукладкой.
    1. НДР-791
      НДР-791 16 февраля 2021 08:49
      +3
      А вот заряжающего не очень понятно как.
      wassat wassat wassat О у них давно автоматизирован wassat
      1. Наган
        Наган 16 февраля 2021 08:59
        +2
        Black Lives Matter!!!
        tongue wassat
        А если серьезно, то в зависимости от стажа и чина, член экипажа танка получает от $23000 (рядовой, едва обученный) и до $65000 (сержант с немалым опытом). Так что поставить автомат вместо любого из них была б нехилая экономия. Но... видно, или не могут, или есть соображения помимо экономических.
        1. SovAr238A
          SovAr238A 16 февраля 2021 10:34
          +1
          Цитата: Наган
          Black Lives Matter!!!
          tongue wassat
          А если серьезно, то в зависимости от стажа и чина, член экипажа танка получает от $23000 (рядовой, едва обученный) и до $65000 (сержант с немалым опытом). Так что поставить автомат вместо любого из них была б нехилая экономия. Но... видно, или не могут, или есть соображения помимо экономических.


          С чего бы это экономия то?
          Ну неужели вы думаете, что автомат заряжания, его разработка, его производство, его интеграция при проектировании танка - ничего не стоят?
          Обучение ремонтных бригад наладке автомата заряжания ничего не стоит?
          Лишние сотрудники в ремонтных базах, лишнее оборудование, лишние запчасти, лишняя логистика, лишние складские площади - которое предназначено для обеспечения работы автомата заряжания - ничего не стоят?

          Заряжающий никаким другим ВУС - не обучается? не может он выполнять другие функции в тот момент, когда не занят подносом снарядов?
          Гусеницы менять не обучен?
          Рацией пользоваться?
          Из пулемета стрелять?

          И еще.
          Автомат заряжания не позволяет "играть" с зарядами.
          У него строго регламентированный размер снаряда.

          А с ручным заряжанием - можно хоть полутораметровую болванку БОПС закинуть в ствол...


          И да.
          Использование в бою в качестве единственного боевого фактора:
          1. Человека. которого легко заменить на другого.
          2. Механические устройства, которые ремонтируются только в условиях рембата.
          дает минимальную задержку по времени в первом случае и полный выход из боя во втором случае.
          1. Наган
            Наган 16 февраля 2021 11:04
            +2
            Цитата: SovAr238A
            С чего бы это экономия то?
            Ну неужели вы думаете, что автомат заряжания, его разработка, его производство, его интеграция при проектировании танка - ничего не стоят?

            Жалованье - самая заметная часть в раскладке стоимости. Но есть еще страховка жизни, медицинская страховка (за все время службы, а если прослужить достаточно, то пожизненная), пенсия (опять же - если выслужишь), оплата высшего образования в любом универе (либо заочно во время службы, либо очно если отслужишь полный контракт), все виды довольствия во время службы, и скорее всего еще немало чего, о чем я не вспомнил или никогда не знал. Это все деньги, и суммарно намного больше жалованья. В армии сейчас свыше 6000 танков, так что умножьте. А разработка автомата заряжания - проект на пару лет для где-то 3-4-5 инженеров, т.е. одноразовая трата. Сделать и установить 6000 автоматов - тоже одноразовый контракт, пусть даже на миллионы. А обслуживание его в основном будет силами экипажа, да и что там обслуживать, кроме смазки трущихся частей? Так что экономически было бы выгодно. Но, опять же, у командования могут быть другие взгляды.
            И опять же, с точки зрения политкорректности, лишать работы представителей расовых меньшинств как-то нехорошо выглядит. wassat
            Цитата: SovAr238A
            Заряжающий никаким другим ВУС - не обучается? не может он выполнять другие функции в тот момент, когда не занят подносом снарядов?
            Гусеницы менять не обучен?
            Рацией пользоваться?
            Из пулемета стрелять?

            На англоязычном форуме был спор, что лучше, автомат заряжания на советских/русских танках, или живой заряжающий, как на Абрамсе, Меркаве, и че там еще, и был приведен такой довод: "Если собьют гусеницу, тебе автомат заряжания сильно поможет? А заряжающему дай в руки кувалду, да покажи куда бить, и он этим будет заниматься". Тогда, помнится, я ответил, что это в Америке Африканских Американцев как грязи, и в Израиле они тоже есть, называются Эфиопы, а у русских они не водятся, так что пришлось разрабатывать автомат. За это был забанен на неделю за расизм. recourse
            1. ironic
              ironic 16 февраля 2021 17:02
              -2
              Автомат заряжения ещё и ограничивает длину боеприпаса...А забанили справедливо.
          2. Korax71
            Korax71 16 февраля 2021 22:34
            0
            есть ещё один не явный плюс наличия заряжающего.в случае,если танк подбили,в активе экипажа имеется 4 человека с четырьмя единицами стрелкового оружия,что повышает шансы на выживаемость в случае соприкосновения с противником good
      2. Липчанин
        Липчанин 16 февраля 2021 09:07
        +3
        Цитата: НДР-791
        у них давно автоматизирован

        Только вот пьёт и жрёт много laughing
      3. Cowbra
        Cowbra 16 февраля 2021 10:15
        -2
        Ви таки не видели еще беспилотный израИловсий вариянт...
        https://twitter.com/i/status/1347755959435726852
        1. ironic
          ironic 16 февраля 2021 17:05
          0
          Это пилиотный, как раз, женский проект, на правах проверки возможностей женских экипажей. Инфу нужно давать, а не дезу. Пока его заморозили, в том чилсе и потому, что можно увидеть в кадре.
      4. Ил-18
        Ил-18 16 февраля 2021 12:56
        0
        Заряжающего объявить командиром танка. Остальных можно заменить и проверить обязательно электроникой, как советский контрацептив 10 коп. Кстати, не подводил
    2. Старый танкист
      Старый танкист 16 февраля 2021 08:57
      0
      Ну командира автоматизировать не стоит конечно. Хотя... Если он будет управлять беспилотниками на земле и в небе. То он уже и не командир танка, а оператор беспилотных средств занимающий место командира танка.
      Маразм у них крепчает и это не может не радовать.
    3. SovAr238A
      SovAr238A 16 февраля 2021 17:35
      0
      Цитата: Наган
      Мехвода вполне можно автоматизировать, и наводчика, и даже командира. А вот заряжающего не очень понятно как. Потому что, если б могли, давно бы автоматизировали, но, очевидно, автомат заряжания плохо вписывается в имеющуюся башню с имеющейся боеукладкой.


      Американцы свой первый автомат заряжания сделали еще в 1943 году.
      Первыми кстати.

      потом был американо-немецкий танк MBT-70, который посчитали слишком мощным и дорогим, и от него отказались
  • Липчанин
    Липчанин 16 февраля 2021 08:50
    0
    управляемого с помощью искусственного интеллекта.

    А вот мне интересно, что будет с этим танком, если в этом ИИ сгорит одна единственная деталь. Ведь не исключено, что по своим пулять начнёт.
    1. Наган
      Наган 16 февраля 2021 09:05
      0
      Цитата: Липчанин
      А вот мне интересно, что будет с этим танком, если в этом ИИ сгорит одна единственная деталь.

      Все будет продублировано, а кое-что, возможно, и неоднократно. Так что в этом смысле - от спонтанных поломок будет защищено. А бронебойный снаряд вынесет мозги не только автомату, но и живым членам экипажа.
      1. Липчанин
        Липчанин 16 февраля 2021 09:09
        0
        Цитата: Наган
        Все будет продублировано, а кое-что, возможно, и неоднократно

        В космических ракетах, да не только в них, тоже неоднократно продублированно
        Сколько ракет и самолётов разбивается ежегодно именно от отказа электроники
    2. ironic
      ironic 16 февраля 2021 17:08
      0
      Переключится на управление без ИИ. С этого года такой начинает выпускаеться в Израиле, Меркава-4 Барак называется. Предыдущие версии будут модернизироватся до него. Но это не беспилотная версия, экипаж остаётся.
  • prior
    prior 16 февраля 2021 09:12
    0
    Для борьбы с супер-пупер Абрамсами достаточно "одной таблетки" - обнулить топливозаправщики.
    1. SovAr238A
      SovAr238A 16 февраля 2021 10:35
      0
      Цитата: prior
      Для борьбы с супер-пупер Абрамсами достаточно "одной таблетки" - обнулить топливозаправщики.


      Это касается и супер-пупер Армат, и всех остальных вплоть до ЗИС-3...
  • silberwolf88
    silberwolf88 16 февраля 2021 09:14
    0
    жаль хуситы ... разного рода партизаны с РПГ этого не оценят ... Абрамсы горят и очень хорошо ... а в серьёзных боях с эшелонированным ПТО они никогда не участвовали ...
    1. SovAr238A
      SovAr238A 16 февраля 2021 10:35
      -1
      Цитата: silberwolf88
      жаль хуситы ... разного рода партизаны с РПГ этого не оценят ... Абрамсы горят и очень хорошо ... а в серьёзных боях с эшелонированным ПТО они никогда не участвовали ...


      Т.е. танковые бои с Т-72 в Ираке - отсутствовали?
      1. silberwolf88
        silberwolf88 16 февраля 2021 18:28
        0
        в серьёзных боях с эшелонированным ПТО Абрамсы не участвовали ...
        в Ираке ... при предательстве командования серьёзного противодействия не было ... большая часть танков уничтожена с помощью авиации ...
  • rocket757
    rocket757 16 февраля 2021 09:19
    +4
    Также рассматривается возможность, при которой сама боевая машина будет использоваться в беспилотном варианте

    Негр заряжающий, за экипаж не считается .... прикольно!
  • Cowbra
    Cowbra 16 февраля 2021 09:37
    -1
    Также рассматривается возможность, при которой сама боевая машина будет использоваться в беспилотном варианте.

    Ну да, мехвода уберут, негра Джо оставят - автомата заряжания-то нет!
    1. ironic
      ironic 16 февраля 2021 17:10
      -2
      Я думаю и Абрамса такого, кроме пары лабораторных экземпляров, для отработки технологий не будет.
  • ironic
    ironic 16 февраля 2021 16:42
    -1
    Смысла в беспилотном Абрамсе не вижу никакого.
  • Стройбат запаса
    Стройбат запаса 17 февраля 2021 16:18
    +1
    Отлично! BLM этого не допустит, так как танк будет "беспилотным" (unmanned), но негр-заряжающий останется, АЗ ведь так и не смастырили! laughing