Военное обозрение

Словацкий военный корреспондент: Пропасть между Украиной и Донбассом увеличивается

90

В зоне вооруженного конфликта в бывших Донецкой и Луганской областях несколько миллионов местных жителей находятся в подвешенном состоянии, а их будущее остается неопределенным. И хотя почти весь мир считает эту территорию украинской, существует глубокая пропасть между Украиной и Донбассом, и с каждым днем она все более увеличивается.


Таково мнение словацкого военного корреспондента Томаша Форро, написавшего книгу-сборник репортажей «Донбасс» о гражданской войне на Украине. Своими мыслями он поделился в интервью чешскому журналу DanikN.

Он считает, что современный Донбасс и постмайданная Украина – это два абсолютно разных мира, которые уже вряд ли когда-нибудь смогут стать одним целым.

Томаш Форро провел на Донбассе три года, побывав в боевых подразделениях обеих сторон конфликта. Свои впечатления он описал в книге.

Корреспондент с теплотой вспоминает военнослужащих ВСУ, которые заботились о нем и уберегали от опасностей. А через несколько месяцев он оказался на противоположной стороне, где с ним происходило то же самое. Форро понял, что у каждой стороны есть своя правда, за которую каждая готова рисковать своими жизнями.

Словацкий корреспондент считает, что возвращение Донбасса под контроль Киева уже невозможно, ведь там уже выросло поколение, которое не жило на Украине. Для Киева дончане и луганчане уже чужие люди, как и киевские власти для жителей Донбасса. По разные стороны линии разграничения живут люди с диаметрально противоположным мировоззрением, они уже не нужны друг другу.

И чем больше проходит времени, тем шире между ними пропасть. Похоже, что точка невозврата уже пройдена.
Использованы фотографии:
https://twitter.com/tomasforro
90 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Destiny
    Destiny 16 февраля 2021 14:54
    +19
    Донбасс и постмайданная Украина – это два абсолютно разных мира, которые уже вряд ли когда-нибудь смогут стать одним целым.

    После того,что там майданутые натворили за эти годы думаю что да,уже не смогут..
    1. Зяблицев
      Зяблицев 16 февраля 2021 15:11
      +35
      Большевики, конечно же, в стратегической перспективе сделали глупость отдав исконно русские земли под украинскую республику, но им и в голову не могло прийти, что украинец ляжет под чуждого по всем параметрам англосакса...Впрочем и Украина не государство как таковое - так лоскутное одеяло, которое расползается с каждым днем все больше и больше! Закарпатье с надеждой смотрит на Венгрию, Галиция на Польшу, Восток Украины на Россию и только Киев смотрит в ...зад американцев! laughing
      1. ё-моё
        ё-моё 16 февраля 2021 15:47
        +13
        Истину глаголишь ! Только вот куев уже не смотрит в зад американцев , он в него уже залез и вылизывает изнутри !
        1. халпат
          халпат 17 февраля 2021 11:16
          +1
          Цитата: ё-моё
          Истину глаголишь ! Только вот куев уже не смотрит в зад американцев , он в него уже залез и вылизывает изнутри !

          я думаю, что Вы не правы.
          Американскую задницу лизать позволялось Порошенко.
          Клоуна Зе отлучили от этого любимого занятия правящей клики страны 404 и понизили до уровня целования обуви американских хозяев, причём не первых, вторых или третьих лиц, а так... временной поверенной в делах поцелует туфлю, ну иногда ещё ботинок какого-нибудь американского полковника... и это всё. feel
      2. Klingon
        Klingon 16 февраля 2021 17:12
        +2
        да чего это, в былое время ложились уже и под шведов. То то оно и флаг у них сине желчный в цветах шведского королевства
        1. Владимир Машков
          Владимир Машков 16 февраля 2021 21:07
          -1
          Люди далёкие от украинской истории и действительности делают периодически для себя и таких же сородичей поразительные "открытия": так украинцы, оказывается, РАЗНЫЕ!!! Немногие за пределами Украины знают, что Украина в самом деле разная, разделённая и вовсе НЕ едина, НЕ русофобская, как лживо утверждают свидомиты, бандеровцы и компрадорская нынешняя власть, что западенцы очень отличаются от восточных и южных из Новороссии. И даже от большинства тех, что живут в Центральной Украине.
      3. Ros 56
        Ros 56 18 февраля 2021 14:38
        0
        Истинная правда, но придет время вернем свои земли.
    2. Бородач
      Бородач 16 февраля 2021 15:12
      +15
      Точку невозврата прошли ещё в 1941 году: одни фашистов в вышиванках хлебом-солью встречали, другие уничтожали евросоюзовцев штыком и гранатой.
      1. Липчанин
        Липчанин 16 февраля 2021 15:35
        +8
        Цитата: Бородач
        : одни фашистов в вышиванках хлебом-солью встречали,



        1. Бородач
          Бородач 16 февраля 2021 15:44
          +8
          Красивые фото: особенно со взводом сексуального обслуживания еврофашиков. Впрочем ничего не поменялось: бандерложецы и сейчас сексуально обслуживают евросоюзовских фашиков. Хотя нет, поменялось. Сейчас в прейскуранте появилось ещё ЛГБТ-обслуживание еврофашистских хозяев.
          1. Липчанин
            Липчанин 16 февраля 2021 15:58
            +1
            Цитата: Бородач
            Красивые фото: особенно со взводом сексуального обслуживания еврофашиков.



            1. Бородач
              Бородач 16 февраля 2021 17:05
              +2
              На верхнём фото бандерки держат руки по гитлеровски: скрестив на промежности. laughing
              1. Липчанин
                Липчанин 16 февраля 2021 17:08
                -2
                Цитата: Бородач
                На верхнём фото бандерки держат руки по гитлеровски: скрестив на промежности.

                Это на фото.
                После фотосессии, теже руки поднимают юбки
              2. hydrox
                hydrox 16 февраля 2021 17:59
                +1
                Тут если как следует вдуматься, то за последние лет 100 населением Украины было отточено (что подтверждается уже всем миром!) только одно ремесло (зато со всеми деталями!) : "ДАТЬ" так, чтобы:
                1. Клиенту понравилось,
                2. Принять меры, чтобы он подольше задержался,
                3. Сделать ВСЁ, чтобы приходил ЕЩЁ! - в этих подробностях все те, что думают на мове, достигли высочайшей во всём мире квалификации (правда, в самых низших дивизионах) ... laughing yes good
                1. Бородач
                  Бородач 16 февраля 2021 19:31
                  -1
                  Цитата: hydrox
                  Тут если как следует вдуматься, то за последние лет 100 населением Украины было отточено (что подтверждается уже всем миром!) только одно ремесло (зато со всеми деталями!) : "ДАТЬ" так, чтобы:
                  1. Клиенту понравилось,
                  2. Принять меры, чтобы он подольше задержался,
                  3. Сделать ВСЁ, чтобы приходил ЕЩЁ! - в этих подробностях все те, что думают на мове, достигли высочайшей во всём мире квалификации (правда, в самых низших дивизионах) ... laughing yes good

                  Такое не только вна Украине. В Трибалтике сейчас процветает шведско-немецкий секстуризм, как и тысячу лет назад: в страну приезжают шведские и немецкие парни, трахают аборигенок, чтобы улучшить генофонд нищих наций. Всё святое - свято. А там такие барышни, что без стакана на них не залезешь.
                  1. hydrox
                    hydrox 17 февраля 2021 13:05
                    0
                    Полностью присоединяюсь: доводилось - лесной аромат! laughing
      2. tihonmarine
        tihonmarine 16 февраля 2021 16:52
        +15
        Цитата: Бородач
        другие уничтожали евросоюзовцев штыком и гранатой.

        1. Бородач
          Бородач 16 февраля 2021 18:29
          0
          А тому ли я дала?
          Обещание любить.... (С)
        2. Крымский партизан 1974
          Крымский партизан 1974 16 февраля 2021 20:18
          +3
          другие уничтожали евросоюзовцев штыком и гранатой....не только ...Сидор Артемичь ещё и миномётами мочил нацистскую мразь при чём и в горах Карпат. а так под от откос пустил как миниму 3000 эшелонов дойчлянда.....вечная память Ковпаковцам
    3. кредо
      кредо 16 февраля 2021 15:14
      +5
      Цитата: Destiny
      Донбасс и постмайданная Украина – это два абсолютно разных мира, которые уже вряд ли когда-нибудь смогут стать одним целым.

      После того,что там майданутые натворили за эти годы думаю что да,уже не смогут..

      А я думаю, что Донбасс мог бы вернуться на Украину, но для этого нужно было бы, чтобы:
      - либо Украина вернула себе нормальное человеческое лицо, русскому языку статус межнационального общения, бандеровцам тюремные камеры и нары, рабочим заводы, крестьянам землю, а всему населению достойные условия жизни и право говорить на том языке, который им родней, удобней и милей, открытые двери с Россией во всех областях экономики и жизни;
      - либо Донбасс превратился в то скотское стойло, в которое превратили Украину западные "друзья", бандеровцы, майданутое отребье, жирная местная "элита" и её прихлебатели.
      1. борис эпштейн
        борис эпштейн 16 февраля 2021 17:32
        +2
        Погибших жителей Донбасса не вернуть. Земля им пухом и Вечная память. А кто будет восстанавливать вырубленный реликтовый лес-заказник под Волновахой?Кто будет восстанавливать вырубаемые и сейчас посаженные при СССР защитные лесополосы? Кто будет восстанавливать и угробленные до 2014, года и убиваемые теперь заводы и фабрики? Кто будет восстанавливать разворованные продуктопроводы с Лисичанского НПЗ?Да и Ровенский, Хмельницкий, Северодонецкий азотные комбинаты и Одесский припортовый завод уже не восстановить, потому что Россия построила на Новороссийск свой продуктопровод и теперь сырье для удобрений на эти комбинаты не поступает.
        А таких заводов и комбинатов-сотни, если не тысячи. В одном только Артемовске Донецкой области угроблены Дориндустрия, швейная фабрика, мебельная фабрика, инструментальный машзавод, стекольный завод, Востокмаш, ликеро-водочный завод (его продукция имела медали на международных выставках),три больницы, половина детских садов, два трубных комбината (старый и новый), белокаменский завод Стройдеталь, Северский доломитный комбинат, на ладан дышат Цветмет (работает одна печь из шести), завод Победа труда (поставлял шахтные цепи и электроды на полмира)...
        1. кредо
          кредо 16 февраля 2021 17:55
          +2
          Цитата: борис эпштейн
          А кто будет восстанавливать вырубленный реликтовый лес-заказник под Волновахой?Кто будет восстанавливать вырубаемые и сейчас посаженные при СССР защитные лесополосы? Кто будет восстанавливать и угробленные до 2014, года и убиваемые теперь заводы и фабрики?

          Борис, никто не спорит с Вашими доводами, вопрос просто в наличии искреннего желания и воли нынешнего украинского руководства закончить гражданскую войну и дать населению республик то, что они считают необходимым для сохранения жизни в составе Украины.

          Пока со стороны украинского руководства нет стремления к налаживанию контактов с руководством и населением республик, а даже напротив оно стремится всеми силами не допустить возврата населения этих республик, с территорией, под контроль Украины.

          Настоящая политика Украины состоит в том, чтобы выдавить всех несогласных с территории Украины, не зависимо от того где они проживают, чтобы заселить освободившиеся земли истинными бандеровцами и послушными холопами.
          Всё можно восстановить, но прежде всего у населения, подконтрольного Киеву, нужно восстанавливать нормальную человеческую психологию без которой невозможно созидание.
          1. борис эпштейн
            борис эпштейн 16 февраля 2021 18:28
            +1
            А разве у кто-то спрашивает у нынешнего руководства Украины "искреннего желания"? Что скажет Большой Господин, который все это и пробашлял, то это руководство и будет делать.
        2. hydrox
          hydrox 16 февраля 2021 18:11
          +1
          Так сами скакуасы и будут этим заниматься - ведь не все же нашкодили до УК, и не все шкодники поедут в КомиЛаг - кто-то останется заселять те самые лагеря, которые они уже год обещают построить, чтобы содержать в них всех жителей ЛДНР , проблема только в том, что бандеровцы хотели в этих лагерях выполнять известные им ещё с ВОВ должности надзирателей, полицаев и палачей, а заселятся в бараки как сидельцы! laughing
      2. борис эпштейн
        борис эпштейн 16 февраля 2021 17:56
        0
        Украина не вернет себе человеческое лицо. Нет для этого предпосылок.Да, народ по кухням брюзжит, но нет ни лидера, ни партии, ни желания самого народа вооруженным путем что-либо изменить.А выборы-полный фонарь.
  2. Корона без вируса
    Корона без вируса 16 февраля 2021 14:55
    +4
    Он считает, что современный Донбасс и постмайданная Украина – это два абсолютно разных мира, которые уже вряд ли когда-нибудь смогут стать одним целым.

    С его выводами целиком и полностью согласен на все 200 прОцентов!!! good
    1. кредо
      кредо 16 февраля 2021 15:31
      +1
      Цитата: Корона без вируса
      Он считает, что современный Донбасс и постмайданная Украина – это два абсолютно разных мира, которые уже вряд ли когда-нибудь смогут стать одним целым.

      С его выводами целиком и полностью согласен на все 200 прОцентов!!! good

      Например, англосаксам вывод словака по-барабану, впрочем как и украинским политикам с олигархами. Поэтому они постараются затянуть конфликт до той степени, когда местное население республик начнёт роптать из-за неопределённости в своём статусе и многочисленных неудобств от этого, требуя руководство решить вопрос кардинально - либо вхождением в Россию либо возвратом на Украину.

      Для России такая постановка вопроса будет сложно решаемой проблемой, пока Президентом будет Путин, зато для англосаксов с их украинским холопами, затяжка во времени, с определением статуса республик самый лучший вариант.

      Не будем пока зарекаться, жизнь покажет что будет дальше.
    2. Липчанин
      Липчанин 16 февраля 2021 15:37
      +3
      Цитата: Корона без вируса
      Он считает, что современный Донбасс и постмайданная Украина – это два абсолютно разных мира,

      Да уже не мира. Две разные вселенные
      1. Гуру
        Гуру 16 февраля 2021 16:56
        +4
        Здравствуй Сергей. hi
        Да уже не мира. Две разные вселенные
        Да именно так, но это началось не в 2014 году и даже не в 91. Сама ситуация проявлялась еще при советах, про западенцев мы все помним, анекдоты на украинском рассказывали , смеялись. А сейчас близится "Час икс", земли свои Российские придется с боем брать, и это уже очевидный факт.
        1. Липчанин
          Липчанин 16 февраля 2021 17:00
          +3
          Цитата: Гуру
          Здравствуй Сергей.

          Привет Олег hi
          . Сама ситуация проявлялась еще при советах, про западенцев мы все помним,

          Ещё в середине 70х, ребята кто служил во львове рассказывали, что там откровенно не любили Русских.
          Что то спросить на Русском и получить ответ от местного, было нереально
          1. Ищущий
            Ищущий 16 февраля 2021 17:06
            +1
            то же самое сейчас происходит на украине.
            1. Липчанин
              Липчанин 16 февраля 2021 17:10
              +1
              Цитата: Ищущий
              то же самое сейчас происходит на украине.

              Ну положим не везде
          2. Гуру
            Гуру 16 февраля 2021 17:12
            +2
            Ещё в середине 70х, ребята кто служил во львове рассказывали, что там откровенно не любили Русских.
            Что то спросить на Русском и получить ответ от местного, было нереально
            Разрязка близко. Один вопрос всю окраину заберут или только кусочек.
            1. Липчанин
              Липчанин 16 февраля 2021 17:22
              +1
              Цитата: Гуру
              Один вопрос всю окраину заберут или только кусочек.

              Вся она никому не нужна.
              Нет не у кого желания восстанавливать её
          3. Al_lexx
            Al_lexx 16 февраля 2021 17:19
            +7
            Цитата: Липчанин
            Ещё в середине 70х, ребята кто служил во львове рассказывали, что там откровенно не любили Русских.
            Что то спросить на Русском и получить ответ от местного, было нереально

            Там и киевлян не особо любили. Матушка моя (мы москвичи) несколько раз ездила во Львов, в командировки, с середины 60-х, по начало 80-х. Там по сути не было никогда украинцев. Западенские сиволапые рагули, которых вряд ли можно назвать украинцами и по языку, и по менталитету, пшеки и евреи. По русски не то что спросить было бесполезно, но в определённых ситуациях и достаточно стрёмно. Большинство городского населения униатские католики, которые всегда считали себя частью Польши. А село, те самые рагули, те вообще всех ненавидели и ненавидят.

            В Киеве такого неприятия не было. Там другое - ничего не делать и всё иметь. Впрочем и Кавказ в этом смысле был точно такой же. Насквозь коррумпированный, ленивый и привыкший к халяве от старшего Брата.
            1. Липчанин
              Липчанин 16 февраля 2021 17:52
              0
              Цитата: Al_lexx
              Там и киевлян не особо любили.

              Самое интересное, что вплоть до майдауна и массового нашествия рагулей в куев, там считалось плохим тоном говорить на мове
              1. Al_lexx
                Al_lexx 16 февраля 2021 21:47
                +3
                Именно так. В Киеве был некий свой говор, как во многих старых русских городах.
  3. Cron
    Cron 16 февраля 2021 14:56
    +9
    Он считает, что современный Донбасс и постмайданная Украина – это два абсолютно разных мира, которые уже вряд ли когда-нибудь смогут стать одним целым.

    Постмайданная Украина даже внутри постмайданной Украины – это два абсолютно разных мира, которая держится на агрессивном меньшинстве, рагулях и нациках, перед которыми лебезит власть.
    1. OrangeBigg
      OrangeBigg 16 февраля 2021 15:05
      +2
      Согласен. Постмайданные Украина и Грузия оказываются по итогу в Польше,где чуть ли не убивают друг друга.
      .четверг в центре города Серакув Великопольского воеводства четверо грузин напали на трех граждан Украины. Все участники инцидента были трудовыми мигрантами, работающими в местных фирмах.

      Как сообщил в воскресенье портал «Мендзыхуд Наше място», кровавое нападение произошло вечером в центре Серакува в районе улицы Вронецкой. Четверо мужчин, вооруженных колюще-режущими предметами, по всей видимости, ножами, напали на трех других. Головорезы ранили своих жертв и сбежали с места преступления.

      Свидетелем сцены стал житель одного из ближайших домов, он вызвал полицию и медиков. Один из раненых с криком о помощи вбежал в расположенный поблизости магазин. Жертвами оказались трое граждан Украины. Они получили многочисленные ранения, нанесенные острыми предметами. Всех потерпевших госпитализировали, состояние одного потребовало проведения операции.

      Полиция начала поиск преступников и в тот же день задержала четверых граждан Грузии. Суд счел, что подозреваемые могут препятствовать проведению расследования, и вынес решение о заключении их под стражу на три месяца.

      https://inosmi.ru/social/20210216/249145110.html
  4. Avior
    Avior 16 февраля 2021 15:05
    -14
    Пропасть возникает в первую очередь в уровне доходов населения.
    А что касается людей- что то не очень верится, что за семь лет люди так изменились, что в Мариуполе вполне нормально живут и не испытывают уже большого желания в ДНР, а ведь семь лет назад это были те же люди, что в Донецке.
    1. Cron
      Cron 16 февраля 2021 15:20
      +4
      Цитата: Avior
      Пропасть возникает в первую очередь в уровне доходов населения.
      А что касается людей- что то не очень верится, что за семь лет люди так изменились, что в Мариуполе вполне нормально живут и не испытывают уже большого желания в ДНР, а ведь семь лет назад это были те же люди, что в Донецке.

      Причем тут Мариуполь, если речь идет о ЛДНР и их желании вернуться в состав Украины? Тут вообще не говорится о том, что кто-то хочет в состав того же ДНР. Естественно, их судьбы никто не хочет, судьбы где тебя убивают, где устраивают блокады, где тебя никто не признает, где тебе не выплачивают твою же честно заработанную пенсию и т.д.. Многие хотели судьбы Крыма, никто не хотел того, что случилось на Донбассе. Это как бы логично

      И вы бы лучше спросили у людей, испытывают ли они желание дальнейшего пути в эту вашу полную Европу? Спросите у них про пропасть между Украиной и постмайданной шизофренией
      1. Avior
        Avior 16 февраля 2021 15:26
        -13
        Семь лет назад В Мариуполе жили те же люди, что и в Донецке. Они с Украиной вполне нормально уживаются. Слабо верится, что за семь лет в Донецке так кардинально изменились, что прям пропасть.
        1. Cron
          Cron 16 февраля 2021 15:42
          +9
          Цитата: Avior
          Семь лет назад В Мариуполе жили те же люди, что и в Донецке. Они с Украиной вполне нормально уживаются.

          Что значит нормально уживаются? Что в вашем понимании нормально уживаться? Это сидеть и терпеть очередные мовные законы, преследование советской символики, и т.д.? А может люди просто живут и выживают, и единственная возможность показать свое недовольство это голос на выборах?
          Слабо верится, что за семь лет в Донецке так кардинально изменились, что прям пропасть

          Так ничего, наверное, и не поменялось в корне. Просто у одних есть оружие отстоять свои права, у других нет. Поэтому одни терпят, другие не позволят так с собой обходиться. Вот войдут ЛДНР в состав Украины, пойди и попробуй предъяви им за символику советскую, опять вспыхнет гражданская война, вот вам ваше и уживание
          1. Avior
            Avior 16 февраля 2021 17:18
            -7
            Нет в Мариуполе никакой гражданской войны, нет никаких особых беспорядков или протестов. А там живут такие же жители Донбасса. Вся разница разве что в том, что их уровень доходов в несколько раз превышает тот, что в Донецке, а в остальном это одни и те же люди.
            И живут как то с Украиной, находят общий язык, получается.
            И в этом простая правда жизни.
            И никакие набежавшие минусаторы ее не изменят.
            1. Комментарий был удален.
              1. Avior
                Avior 16 февраля 2021 18:18
                -7
                . И я вообще в отношении Мариуполя ничего не говорю, что вы пристали-то?

                Понятно, что не говорите. Они ж не соответствуют вашим представлениям. Живут себе спокойно, и вполне находят общий язык с Украиной, и нет там никакой пропасти, кроме как в ваших фантазиях. Хотя они такие же жители Донбасса.
                А вы валите всякую чушь, все что угодно, кроме этого простого и очевидного факта.
                1. Cron
                  Cron 16 февраля 2021 18:21
                  +3
                  Цитата: Avior
                  Живут себе спокойно, и вполне находят общий язык с Украиной,

                  С той Украиной которую вы имеете в виду, не находят общий язык большая часть граждан Украины. Что и отражается на результатах выборов и последующего разочарования политикой обслуживания агрессивного меньшинства
                  1. Avior
                    Avior 16 февраля 2021 18:52
                    -5
                    Не нужно мне валить всякую чушь про то что властью недовольны. Не оправдала ожиданий, вот и недовольны. Для власти это давление, уровень доходов повышать. Это везде в мире так, а не только на Украине.
                    В ЛДНР тоже никто не планировал зарплату в 10 тыс рублей, и неизвестно, что ещё было бы, если б семь лет назад сказали, что такая зарплата будет за счастье. А ваших фантазиях народ млеет от счастья от правительства, которое ему такую зарплату обеспечило. И конца края этому не видно....
                    1. Cron
                      Cron 16 февраля 2021 20:02
                      +2
                      Цитата: Avior
                      Не нужно мне валить всякую чушь про то что властью недовольны. Не оправдала ожиданий, вот и недовольны. Для власти это давление, уровень доходов повышать. Это везде в мире так, а не только на Украине.
                      В ЛДНР тоже никто не планировал зарплату в 10 тыс рублей, и неизвестно, что ещё было бы, если б семь лет назад сказали, что такая зарплата будет за счастье. А ваших фантазиях народ млеет от счастья от правительства, которое ему такую зарплату обеспечило. И конца края этому не видно....

                      Что конкретно я наваливаю? Причем тут только уровень доходов? Если и эта власть до сих перед нациками прогибается и создает коалиции с теми, кого обещала посадить?
                      1. Avior
                        Avior 16 февраля 2021 21:06
                        -6
                        Вопрос стоит очень просто- такие же как в Донецке жители Донбасса в Мариуполе нормально и без заметных конфликтов живут на Украине, что отметает всякие выдумки о якобы пропасти.
                        Что я и написал с самого начала.
                      2. Cron
                        Cron 17 февраля 2021 11:04
                        -1
                        Цитата: Avior
                        Вопрос стоит очень просто- такие же как в Донецке жители Донбасса в Мариуполе нормально и без заметных конфликтов живут на Украине, что отметает всякие выдумки о якобы пропасти.
                        Что я и написал с самого начала.

                        Вы опять какую-то чушь несете. Конечно они там будут жить без заметных конфликтов, ибо иначе невозможно. Это как бы логично. И язык постепенно отберут, и историю, тогда вообще больше конфликтов не будет. Вы еще напишите как русские в прибалтике живут без особых конфликтов. Радости полные штаны, наверное.
                        И даже между Мариуполем и ЛДНР разница в несколько лет жизни в отчуждении, что не может не наносить колоссальное влияние на восприятие. А лучше спросить у людей чего они хотят, а не навязывать им насильно эти соглашения. Вот тогда вы получите ответ, без ваших домыслов
            2. Липчанин
              Липчанин 16 февраля 2021 18:49
              -5
              Цитата: Cron
              Может вам лучше не трепать нервы, и пойти к своим единомышленникам на тот же Цензор?

              И передать им вот это
      2. Al_lexx
        Al_lexx 16 февраля 2021 21:55
        +2
        Цитата: Avior
        Семь лет назад В Мариуполе жили те же люди, что и в Донецке

        За весь Мариуполь не надо говорить. Ага, да.
        А то как то не аккуратненько получается. У меня много друзей на Украине. В т.ч. и в Мариуполе, и во многих других городах. Некоторых знаю по сорок с лишним лет. Многие, в том же Мариуполе сочувствуют ЛДНР, но сочувствуют именно людям, которые не хотят ложиться под рагулей и хотят быть в России. Другой вопрос в том, что местные луганские и донецкие братки за шесть лет так и не разобрались, кто главный перец в их песочнице и всё, что они способны демонстрировать, так это вялотекущее воровство. И неприятие многими украинцами донецкой и луганской власти ровно такое же, как неприятие этими же людьми киевского безумняка.
        Так что, вы всё же фильтруйте, что именно хотите тут донести до общественности. winked

        Поэтому, если вы не поняли, о какой пропасти идёт речь, то это ваша проблема. А пропасть навукраине между нормальными людьми и бешенными нациками, с которыми заигрывает киевская власть. И пропасть эта будет увеличиваться и разрушать страну, пока не придут злые москали и надают по башке всем кому надо надавать. Царя нет навукраине. Даже в Белоруссии батька и то больше похож на царя, хотя то же князёк, тот ещё. Но Грыгорыч хотя бы государственник, а не то что эта украинская вороватая шелупонь, что дальше своего плетня ничего не видит, видеть не хочет, да и не способна.
        1. Avior
          Avior 16 февраля 2021 22:14
          -4
          . Некоторых знаю по сорок с лишним лет.

          А я по 50 с хвостиком, и что из того?
          В Мариуполе не жители Донбасса живут?
          1. Al_lexx
            Al_lexx 17 февраля 2021 13:19
            0
            Цитата: Avior
            А я по 50 с хвостиком, и что из того?

            Вот и я думаю, какие цели вы преследуете, вещая в духе "вы не понимаете, это другое"?
            1. Avior
              Avior 17 февраля 2021 16:44
              0
              Я просто трезво смотрю на мир
              А вы какие цели преследуете? Побольше ненависти людям друг к другу подбросить? Так вы не оригинальны в этом вопросе.
              1. Al_lexx
                Al_lexx 17 февраля 2021 21:36
                0
                В данном конкретном случае, вы меня упрекаете в том, против чего я тут всегда выступал и выступаю. Всегда говорил о том, что украинцы все разные и нельзя их всех под одну гребёнку (в отличии от вашего "всё и всем ништяк в Мариуполе").
                Просто, вы тут не давно и не читали мои посты семи-шести летней давности. Вот и всё.
                И никакую ненависть я тут не нагнетаю. Да это и невозможно с моей стороны, так как у меня куча друзей и родственников на Украине. Я лишь говорю о реальных причинах раскола украинского общества. Отрицать эти причины (на мой взгляд), значит говорить о том, что на подконтрольной Киеву территории все всем довольны и вообще зашибись украинцам рядами и колоннами шагать в ЕС и НАТО. И по вашим словам получается, что не было, и нет никакого нацизма навукраине. Это следует из элементарной логики, после прочтения ваших последних постов. Мне это представляется вражеской точкой зрения. Как минимум, позицией лукавой и двуличной.
                И не надо передёргивать и перевирать то, о чем я пишу. Это низко.
                1. Avior
                  Avior 18 февраля 2021 10:03
                  -1
                  . на подконтрольной Киеву территории все всем довольны

                  Это вы передёргиваетесь, я ничего такого не писал.
                  Я писал, что пример Мариуполя показывает, что нет такой пропасти, как изображают
  5. tihonmarine
    tihonmarine 16 февраля 2021 17:02
    +3
    Цитата: Avior
    Пропасть возникает в первую очередь в уровне доходов населения.

    Но если обстреливают и разрушают дома, убивают детей и стариков, то тут никакие доводы не сделают этих людей одним народом, живущем в одном государстве. Человек потерявший родных и близких никогда не станет жить под одной крышей с убийцами.
    В Мариуполе никого не убивали, "а ведь семь лет назад это были те же люди, что в Донецке", вот в этом и разница.
    1. Avior
      Avior 16 февраля 2021 17:07
      -3
      Мариуполь также находится на линии размежевания, и обстрелы случались
    2. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 17 февраля 2021 09:24
      -2
      Извините, но вы как то забыли варварский обстрел спальных районов Мариуполя из РСЗО в 2015 году. Просто, по мирным жителям...
  • Алексей Степанов
    Алексей Степанов 16 февраля 2021 15:09
    +5
    ведь там уже выросло поколение, которое не жило на Украине


    Новое поколение за 7 лет?

    Быстро однако laughing
    1. cniza
      cniza 16 февраля 2021 15:17
      +5
      В военное время год за три , но а если серьезно - в начале было 13 лет , а сейчас 20 у них совсем другие взгляды...
      1. Липчанин
        Липчанин 16 февраля 2021 16:01
        +2
        Цитата: cniza
        В военное время год за три , но а если серьезно - в начале было 13 лет , а сейчас 20 у них совсем другие взгляды...

        В 13 т в голову вложить можно всё, что угодно
        В 20,уже невозможно
        1. cniza
          cniza 16 февраля 2021 18:40
          +4
          Естественно , это уже человек с жизненным опытом и в данном случае - не самом счастливым и мирным...
          1. Липчанин
            Липчанин 16 февраля 2021 18:52
            -3
            Цитата: cniza
            , это уже человек с жизненным опытом и в данном случае - не самом счастливым и мирным...

            Простой мирный пример. Подросток начал болеть за какую ибо команду. Не важно в каком виде спорта. И будет болеть за неё всжизнь и никто его уже не убедит, что это плохая команда
    2. tihonmarine
      tihonmarine 16 февраля 2021 17:09
      0
      Цитата: Алексей Степанов
      Новое поколение за 7 лет?
      Быстро однако

      Семь лет ! Под постоянным обстрелом, гибелью родителей, братьев сестёр, соседей, сделало из 10 летнего ребёнка 17 летнего взрослого человека, который за семь лет пережил столько, сколько не пережил никто из нас находящихся на сайте. А как Вы это считаете ?
      1. Абзац Эпитафьевич Ы.
        Абзац Эпитафьевич Ы. 16 февраля 2021 17:48
        +1
        Цитата: tihonmarine
        Семь лет ! Под постоянным обстрелом

        да ладно сочинять-то. Какие там "постоянные обстрелы"?
        Цитата: tihonmarine
        сделало из 10 летнего ребёнка 17 летнего взрослого человека

        да-да, год за десять.
        1. tihonmarine
          tihonmarine 16 февраля 2021 18:05
          -1
          Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
          да-да, год за десять.

          За семь лет 10 летнего ребёнка, сейчас ему 17 лет. И вы у него спросите сколько ему лет, при такой жизни.
          1. Абзац Эпитафьевич Ы.
            Абзац Эпитафьевич Ы. 16 февраля 2021 18:10
            +1
            Цитата: tihonmarine
            сейчас ему 17 лет. И вы у него спросите сколько ему лет, при такой жизни.

            10+7=17
            Есть варианты?
  • rocket757
    rocket757 16 февраля 2021 15:27
    +2
    Форро понял, что у каждой стороны есть своя правда, за которую каждая готова рисковать своими жизнями.

    Всё так и есть ... пора расходится окончательно.
    1. Ватничек
      Ватничек 16 февраля 2021 15:44
      +1
      У каклов нет своей правды, у бандеровцев никогда её не было .
    2. cniza
      cniza 16 февраля 2021 18:41
      +2
      Цитата: rocket757
      Форро понял, что у каждой стороны есть своя правда, за которую каждая готова рисковать своими жизнями.

      Всё так и есть ... пора расходится окончательно.


      А даже если не захотят расходится ничего не сложится - у них разные планеты...
      1. rocket757
        rocket757 16 февраля 2021 18:48
        0
        Если у укропной власти отобрать их программу ненависти к .... другим, что от них останется? Только беды и катастрофа ...
        1. cniza
          cniza 16 февраля 2021 18:59
          +1
          Не смогут они построить государство , оно искусственно поддерживается нашими "партнерами" и не более...
          1. rocket757
            rocket757 16 февраля 2021 19:05
            +1
            Да много их искусственных существует .... будет ещё одно.
            1. cniza
              cniza 16 февраля 2021 20:40
              +2
              Ну то мелкие , а это все таки среднее и у нас под носом...
              1. rocket757
                rocket757 16 февраля 2021 20:47
                +1
                Вот то что под боком, это напрягает ... тем более его целенаправленно толкают на безрассудные действия!!!
                1. cniza
                  cniza 16 февраля 2021 21:18
                  +2
                  Можно сказать откровенно , его натравливают на нас ка цепную собаку...
  • Кушка
    Кушка 16 февраля 2021 15:48
    +8
    Напишу ка я то же книгу. Например про то, что вода мокрая.
    Причем раньше была мокрее, а сегодня уже не такая мокрая.
    Во бредятина получится!
    А что, до 2014 го Крым и остальная Украина были "одним целым"?
    Да это были разные Планеты!
    А что, до 2014 го Донбасс и остальная Украина были "одним целым"?
    Да это были две разные Галактики[b][/b]- Вы, что не видели, как Ющенко
    туда прилетал - его заперли в аэропорту (президента!) -хоть через забор
    перелезай, а по всему городу борды с его папой в эсесовской форме!
    Дубль два - приезд Тимошенко - она не могла на улицу выйти- вынуждена
    была спрятаться на ТВ и оттуда вещала.
    И заметьте, ни тот, ни другая не изо Львова-но полное отторжение. Ну вот
    ПОЛНОЕ - ни смотреть, ни слушать- вообще с глаз долой!
    И тут на тебе- загоревали - ай-я-яй - була циленька Укрийина, а тут узяла
    тай разломылася.
    Вот пусть про воду лучше пишет - какая мокрая раньше была, не то что
    теперь.
  • APASUS
    APASUS 16 февраля 2021 16:10
    +2
    Он считает, что современный Донбасс и постмайданная Украина – это два абсолютно разных мира, которые уже вряд ли когда-нибудь смогут стать одним целым.

    Все зависит от приложенных усилий.После прихода Гитлера к власти, Ве́ймарская респу́блика была не однородной по своим взглядам.Национал-социалисты во главе в фюрером быстро "причесали несогласных "
  • Абзац Эпитафьевич Ы.
    Абзац Эпитафьевич Ы. 16 февраля 2021 16:26
    -4
    что возвращение Донбасса под контроль Киева уже невозможно, ведь там уже выросло поколение, которое не жило на Украине.


    за семь лет выросло поколение?
    Акселераты... laughing
  • Пленник
    Пленник 16 февраля 2021 16:31
    -1
    До кого-то на западе стало доходить.
    1. Вадим Ананьин
      Вадим Ананьин 16 февраля 2021 17:18
      0
      Не стало, реальность а против нее не попрешь !
  • Вадим Ананьин
    Вадим Ананьин 16 февраля 2021 17:15
    +1
    Расхождение во взглядах на (в) Украине началось гораздо раньше а не с 2014 г как думает этот чех.
    Кстати Чехи тоже ручки приложили к данному процессу и здесь у них печалька.
    1. Абзац Эпитафьевич Ы.
      Абзац Эпитафьевич Ы. 16 февраля 2021 17:51
      -2
      Цитата: Вадим Ананьин
      как думает этот чех.

      он словак.
      Цитата: Вадим Ананьин
      Кстати Чехи тоже ручки приложили к данному процессу

      к какому процессу?
  • борис эпштейн
    борис эпштейн 16 февраля 2021 17:46
    +3
    Двух правд не бывает. Не Донбасс пришел с войной на Украину. А правда в том, что сепаратист не Донбасс, а Украина, которая еще в 1990 году отказалась поставлять продовольствие Тихоокенскому флоту, Украина в числе первых вышла из состава СССР вопреки воле самого же народа Украины, проголосовавшего на референдуме 17 марта 1991 года за сохранение СССР. Украина навязывет Донбассу украинизацию, навязывает западенский национализм и своих хэройив, извращает наизнанку историю по лекалам Рэнд Корпорейшн. Интервью американской докторши психологии грузинскому телевидению. Ролик называется :"Зачем психологи внедряют пациентам ложные воспоминания?" Вот так сейчас и обрабатывают украинцев. А отношение великоукровских вояк и бойцов ЛДНР к корреспонденту отличается в корне.Для великоукров-он европеец, представитель Большого Господина, который дает займы и кредиты, а бойцы ЛДНР отнеслись к нему просто как к человеку, который, возможно, честно опишет ситуацию.
    1. Avior
      Avior 16 февраля 2021 19:00
      -6
      . Украина в числе первых вышла из состава СССР

      Вы, извините, из параллельной реальности пишете и про парад суверенитетов не слышали и про Беловежские соглашения тоже? Не знаете, кто их заключил и кто когда принимал Декларации о суверенитете? Если в силу возраста не помните, почитали бы , что ли.....
      https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Парад_суверенитетов
  • svoit
    svoit 16 февраля 2021 17:47
    0
    Проблема мне видится не в том, что пропасть между Украиной и ЛДНР увеличивается, это как раз естественно и понятно, но увеличивается разница между населением ЛДНР и населением оккупированных Украиной территорий ЛДНР.А это уже плохо
  • dgonni
    dgonni 16 февраля 2021 18:03
    -1
    Всё верно! Анналог западной и восточной германии! Разрыв растёт с каждым годом!
  • yfast
    yfast 16 февраля 2021 18:10
    +1
    Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
    что возвращение Донбасса под контроль Киева уже невозможно, ведь там уже выросло поколение, которое не жило на Украине.


    за семь лет выросло поколение?
    Акселераты... laughing

    Десяток снарядов в огород, в дома, пара разорванных в хлам - и молодое поколение быстро взрослеет.
    Нету детства.