Военное обозрение

Тифлисский блицкриг Красной армии

68

Бойцы Красной армии вступают в Тифлис


Грузинская «демократия»


Грузинская демократическая республика была провозглашена в мае 1918 года, после распада Закавказской республики. Правительство возглавили грузинские меньшевики. Среди них были выдающиеся фигуры, которые ранее играли большую роль в Петрограде, видные революционеры, такие как Чхеидзе, Церетели и Жордания. В Грузии же эти социал-демократы стали проводить националистическую политику.

Во внешней политике Тифлис пытался опереться на внешних покровителей: сначала Грузию оккупировали германские войска. А после поражения Германии в мировой войне немцы ушли из страны, их место с декабря 1918 года заняла Антанта. Чтобы урегулировать отношения с турками, в июне Тифлис отдал часть грузинских земель, включая Аджарию. В 1919 году Батуми и Батумский округ стали сферой интересов Британии. Батуми вернули в состав Грузии.

Одновременно грузинские националисты пытались компенсировать территориальные потери на границе с Турцией на других направлениях. Так, грузины наседали на Армению и быстро оккупировали все спорные территории, заявив, что армяне не могут создать жизнеспособное государство, поэтому должны усилить Грузию.

Также Грузия «округлила» свои границы за счёт национальных меньшинств – осетин, лезгин, аджарцев, тюрков-татар, армян. Эти «меньшинства» составили более 50 % населения республики. Ни один из этих народов не получил права на самоопределение и даже права на культурную автономию с обучением в школах на родном языке.

Грузинская верхушка начала экспансию в сторону России. Грузинские войска под началом генерала Мазниева разгромили красных и заняли Абхазию. Летом 1918 года грузины заняли Гагры, Сочи и Туапсе. Оккупанты разграбили Сочинский округ. Успехи грузин были облегчены тем, что красные отряды Кубано-Черноморской советской республики были заняты борьбой с белогвардейцами.

В Грузии процветала русофобия, ненависть ко всему русскому. Десятки тысяч человек (включая бывших военных, чиновников, служащих) остались без работы и без средств к существованию, были лишены избирательных прав, подвергались арестам, выселениям и принудительному подданству. Земли, принадлежавшие русским, конфисковали. Русских гнали в порты Чёрного моря или по Военно-Грузинской дороге.

Во время переговоров с правительством ВСЮР грузины настаивали на включении Сочинского округа в состав Грузии. Белые отказались уступать. И в начале 1919 года отбили Сочи и Гагры. Тем самым армия Деникина сохранила для России Сочи и Туапсе (Как Грузия пыталась захватить Сочи; Как белогвардейцы разгромили грузинских оккупантов).

Тифлисский блицкриг Красной армии
11-я Красная армия проводит военный парад в Тифлисе, 25 февраля 1921 г.

Нежизнеспособность националистического режима


После разгрома Белой армии на Юге России и Северном Кавказе логика событий вела Москву и на Южный Кавказ. Необходимо было ликвидировать враждебные Советской России закавказские режимы, «замирить» Баку, Эривань и Тифлис, вернуть стране кавказский стратегический рубеж.

Весной 1920 года 11-я армия провела Бакинскую операцию (Бакинский «блицкриг» Красной армии). Азербайджанское правительство, которое в своей внешней и внутренней политике было полным банкротом, оказать серьёзного сопротивления не смогло. Азербайджан стремительно советизировали, была провозглашена Азербайджанская ССР.

Осенью 1920 года турецкая армия разгромила Армению. Армяне потеряли все основные позиции, их армия практически перестала существовать (Как Турция атаковала Армению; Армянский разгром).

Развернулась новая волна геноцида, десятки тысяч армян были вырезаны. Турки предприняли наступление на Ереван. Возникла угроза полной ликвидации армянской государственности и оккупации страны.

В конце ноября в Армении началось восстание большевиков. Восставшие призвали на помощь Красную армию и потребовали установить советскую власть в Армении. На территорию Армении вошла 11-я советская армия. 2 декабря армянское правительство Армении приняло ультиматум правительства РСФСР – Армения была объявлена независимой Социалистической Советской Республикой под протекторатом РСФСР.

4 декабря Красная армия вошла в Эривань. Турция сохранила за собой территории Карсской области, и вернула Армянской ССР Александрополь.

Понятно, что следующей должна была стать Грузия. Однако Советская Россия была слишком занята боями с Польшей и Русской армией Врангеля. Это отложило советизацию Грузии по азербайджанскому сценарию.

С учётом неблагоприятной политической обстановки Тифлис в мае 1920 года начал мирные переговоры с РСФСР. Грузинское правительство обязывалось разорвать связи с российской контрреволюцией, вывести из Грузии иностранные войска, легализовать большевистские организации. Полпредом был назначен С.М. Киров. В мае была сформирована коммунистическая партия Грузии. Большевики вышли из подполья и начали подготовку восстания.

В Москве в это время было две точки зрения на ситуацию в Грузии.

Ленин не исключал компромисса с грузинскими меньшевиками. Грузия не значилась в приоритетах внешней политики РСФСР. После мира с Польшей и разгрома Врангеля опасности со стороны Грузии не было. И можно было подождать.

Троцкий выступал за подготовительный период в советизации Грузии, чтобы развить восстание, а затем прийти к нему на помощь.

Партию «советских ястребов» возглавляли Сталин, Орджоникидзе и Киров. Они считали, что географическое положение Грузии, её ресурсы и коммуникации стратегически важны для укрепления положения России на Кавказе. Они выступали за немедленную советизацию Грузии.

Им противодействовал Троцкий, который опасался негативных внешнеполитических последствий.

Орджоникидзе и Киров продолжали давить на Ленина. По их словам, Грузия превратилась в гнездо контрреволюции, и оказывает помощь врагам Советской республики.

Командующий 11-й советской армии Геккер поддерживал «ястребов». В январе 1921 года вопрос о Грузинской операции дважды выносился на Пленум ЦК компартии. 12 января вопрос о советизации Грузии сочли преждевременным, а 26-го дали добро.


Тифлисская операция


6 февраля 1921 года командующий Кавказским фронтом Гиттис отдал приказ о создании группы войск Тифлисского направления под командованием Великанова (20-я и 9-я стрелковые, 12-я кавалерийская дивизии, 54-я стрелковая и Армянская кавалерийская бригады, отряд особого назначения и т.д.). 11 февраля в армянских и русских населенных пунктах Борчалинского уезда началось восстание против режима Жордании, организованное местными большевиками. Оно перекинулось на область Лори, объявленную нейтральной после Армяно-грузинской войны. Это стало поводом для вмешательства Красной армии.

12 февраля советские войска начали движение из района Сочи, из Азербайджана и Армении.

15 февраля 1921 года Революционный комитет Грузии во главе с Махарадзе обратился к советскому правительству с просьбой о вооруженной помощи.

Ленин направил директиву Реввоенсовету Кавказского фронта оказать помощь повстанцам,

«не останавливаясь перед взятием Тифлиса».

Замысел операции состоял в том, чтобы концентрическими ударами войск 11-й армии Геккера и отрядов повстанцев на Тифлис с юга и юго-востока, Теркой группы на Коби и Кутаис с севера, при поддержке частей 9-й армии, идущей из района Гагр на Сухум, разгромить главные силы грузинской армии и взять Тифлис.

Войска 9-й армии также должны были отрезать Грузию от возможной помощи с моря силами Антанты.

Однако Терская группа из-за сильных снегопадов была задержана на перевалах. А 9-я армия продвигалась медленно из-за упорного сопротивления противника, опиравшегося на хорошо оборудованные рубежи обороны.

Поэтому основную роль в операции сыграли силы 11-й армии: около 40 тыс. штыков и сабель, около 200 орудий и свыше 1 тыс. пулеметов, 7 бронепоездов, 8 танков и бронемашин, 50 самолетов. Плюс отряды красных повстанцев.

Грузинская армия под началом генерала Квинитадзе (бывший полковник русской царской армии), сформированная при помощи немцев, русских военспецов и Антанты, насчитывала около 50 тыс. солдат, 122 орудия и более 1200 пулеметов, 4 бронепоезда, 16 танков и бронемашин, 56 самолетов.

16 февраля советские войска пересекли грузинскую границу и заняли селение Шулаверы и Красный мост на р. Храми.

В первые дни наступление Тифлисской главной группы (9-я, 18-я, 20-я, 32-я и 12-я кавалерийская дивизии, Армянская кавбригада, повстанцы) и вспомогательной группы (18-я кавдивизия Жлобы, шедшая через Кодорский перевал), развивалось медленно.

Мешали погодные условия (сильные снегопады), тяжелое вооружение отстало. Грузины разрушили Пойлинский железнодорожный мост на р. Алгети, не давая прорваться красным бронепоездам, и пытались контратаковать при поддержке бронепоездов и авиации.

После восстановления моста (22-го), перегруппировки войск и ввода в бой на правом фланге 12-й кавдивизии (для обхода грузинской столицы с востока и северо-востока) наступление стало развиваться стремительно.

Оправдало себя массированное использование кавалерии (двух дивизий) на главном направлении. Войска наступали в основном вдоль дорог и использовали активную поддержку местного населения.

19–20 февраля грузинская армия контратаковала в районе Коджар и Саганлуга южнее Тбилиси. 20-го левый фланг 11-й армии занял Манглис (30 км западнее грузинской столицы), угрожая тылам тифлисской группировки грузин.

К 23 февраля в упорных боях было сломлено сопротивление противника на Коджорских и Ягулджинских позициях. 24 февраля войска 11-й армии создали угрозу окружения тифлисской группировки грузин.

Правительство Жордания бежало в Кутаиси.

25 февраля Красная армия вошла в оставленную врагом грузинскую столицу. Грузинский ревком был преобразован в Совнарком Грузинской ССР. После сдачи столицы, меньшевистские силы были полностью деморализованы, организованное сопротивление противника было сломлено. Повсеместно была провозглашена советская власть.

Тем временем войска 9-й советской армии наступали в Абхазии.

18 февраля создан ревком Абхазии в Сухуми (Жвания, Цагурия, Свердлов).
23 февраля красные взяли г. Гагра, 25-го – Лыхны, 26-го – Гудауты.

28 февраля грузинские войска, поддержанные кораблями Антанты, отбили Гагры.

1 марта красные снова заняли Гагры.

3 марта советские войска и абхазские повстанцы разбили грузин у Нового Афона.

4 марта взят Сухум, провозглашена Абхазская ССР.

5 марта советские войска, при поддержке осетинских повстанцев, заняли Цхинвал. Советская власть установлена в Южной Осетии.

Остатки меньшевистских войск бежали в труднодоступные места или эвакуировались морем. Надежды на активную помощь Франции и Англии не оправдались.

Правительство бежало во Францию.

В результате последовавших затем Кутаисской и Батумской операций Красная армия к концу марта 1921 года освободила всю территорию Грузии.

Некоторой проблемой стала Турция, которая 23 февраля предъявила Грузии ультиматум и потребовала передачи ей Ардагана и Артвина. Грузинское правительство вынуждено было уступить и турки вошли в приграничные районы. Затем турки заняли Батум, к которому выдвигалась 18-я кавдивизия Жлобы.

16 марта 1921 года был подписан Московский договор между РСФСР и Турцией (правительство Кемаля Ататюрка).

Батум и северная часть Батумской области вошли в состав Грузинской ССР.

Южная часть Батумской области (Артвин) осталась за турками.


Командиры Красной армии в Батуме. Сидят слева направо: начдив 18-й дивизии Д.П. Жлоба, военный комиссар 9-й стрелковой дивизии М.И. Лисовский, народный комиссар Военно-революционного комитета Грузии Шалва Элиава и начдив 9-й дивизии Н.В. Куйбышев. Март 1921 г.
Автор:
Использованы фотографии:
https://ru.wikipedia.org/, https://ria.ru/
68 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Владимир_2У
    Владимир_2У 19 февраля 2021 04:36
    +1
    Во время переговоров с правительством ВСЮР грузины настаивали на включении Сочинского округа в состав Грузии. Белые отказались уступать. И в начале 1919 года отбили Сочи и Гагры. Тем самым армия Деникина сохранила для России Сочи и Туапсе
    Немного странная логика у автора, Грузию отбили у местных националистов Советские войска, а Сочи и Туапсе сохранили белые.
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 19 февраля 2021 04:51
      +4
      Советская власть спасла Грузию от притязаний Турции, никакой благодарности от Грузии нет сейчас за это... У них там сплошная декоммунизация , не выучили грузины уроки истории. Гнездо антироссийское на Кавказе осталось.
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 19 февраля 2021 04:54
        +4
        Цитата: Леха с Андроида.
        Советская власть спасла Грузию от притязаний Турции, никакой благодарности от Грузии нет
        Таких много оказалось, а те кто не хотел от России отталкиваться, типа Казахстана, так их оттолкнул ЕБН с наставниками вроде Яковлева.
      2. Uncle Lee
        Uncle Lee 19 февраля 2021 05:33
        +2
        Цитата: Леха с Андроида.
        спасла Грузию от притязаний Турции

        Забыли об этом грузины. И кинулись в объятья османов - только не с Россией !
        1. Леха с Андроида.
          Леха с Андроида. 19 февраля 2021 05:36
          +3
          Грузия сейчас в интересном положении между Турцией и Россией оказалась. И в НАТО просится наивно полагая что это её спасёт, глупцы.
          1. Uncle Lee
            Uncle Lee 19 февраля 2021 05:41
            +5
            Цитата: Леха с Андроида.
            что это её спасёт.

            От чего спасет ? Турки Аджарию отжали ! В Тибилиси уже вывески на турецком и английских языках ! Грузинский редкость, а русский исчез совсем....Ихняя илитка содержится из-за бугра, а народ....Народ во внимание не принимается!
            1. Леха с Андроида.
              Леха с Андроида. 19 февраля 2021 05:48
              +1
              Я и говорю Грузия не выучила уроки истории, вместо того чтобы налаживать добрососедские отношения с Россией грузины ринулись воевать с Россией которая сохранила им идентичность и государственность.На кого теперь опираться Грузии?Байдену наплевать на Джорджию, прибыли с неё никакой, так что не завидую грузинам, их удел опять быть на задворках истории.
              1. Абзац Эпитафьевич Ы.
                Абзац Эпитафьевич Ы. 19 февраля 2021 11:15
                -4
                Цитата: Леха с Андроида.
                вместо того чтобы налаживать добрососедские отношения с Россией

                а какой смысл Вы лично вкладываете в эту фразу? Для вас же такие отношения подразумевают исключительно вассалитет, не так ли?
                1. qqqq
                  qqqq 19 февраля 2021 15:15
                  +1
                  Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
                  а какой смысл Вы лично вкладываете в эту фразу? Для вас же такие отношения подразумевают исключительно вассалитет, не так ли?

                  Я думаю, что смысл тут один: они учитывают наши интересы, в обмен мы учитываем их. А вот как было и сейчас есть, что они делают что хотят, даже в ущерб нам, то тогда без обид, что мы плевать хотели на их желания, что и продемонстрировала война 08.08.
            2. Болторез
              Болторез 19 февраля 2021 11:11
              0
              Грузинский редкость, а русский исчез совсем.
              По моему наблюдению-ни грузинский ни русский не редкость. Среди туристов много прибалтов, русских,есть арабы ( ведут себя прилично и чинно). Турков вот не видел.
              1. Абзац Эпитафьевич Ы.
                Абзац Эпитафьевич Ы. 19 февраля 2021 11:17
                -2
                Цитата: Болторез
                По моему наблюдению

                хах, ну что такое личные наблюдения супротив слова Симонян??? laughing
              2. Uncle Lee
                Uncle Lee 19 февраля 2021 11:31
                +2
                Цитата: Болторез
                По моему наблюдению

                А по жизни местные живут ох как тяжко, что в столице, что в деревне. Туризм это витрина, далеко от реальной жизни. См. мой пост ниже.
                1. Болторез
                  Болторез 19 февраля 2021 12:00
                  +1
                  по жизни местные живут ох как тяжко, что в столице, что в деревне.
                  Это да,факт. Но на турецкий не переходят и за русский не убивают.
                  1. Uncle Lee
                    Uncle Lee 19 февраля 2021 13:06
                    +2
                    Цитата: Болторез
                    за русский не убивают

                    Вывески на турецком явно не для прибалтов, а для будущих хозяев. За русский не убивают, но и не желают понимать и разговаривать. В деревне русский не знают совсем.
                    Ненависть к русским так и хлещет, особенно у молодежи. Дошло до того, что в гостях с русскими за один стол не садились....Мы купили машину и объехали всю Грузию и были там, куда туристов не возят. Поэтому пишу, то, что знаю и видел.
                    P.S. Когда сели в самолет, и увидев русскую стюардессу, моя мадам расплакалась от счастья !
                    1. Болторез
                      Болторез 19 февраля 2021 13:21
                      +1
                      Дошло до того, что в гостях с русскими за один стол не садились.
                      На Старый Новый Год нас с женой за стол в ресторане пригласил- москвич( у него бизнес в Тбилиси) За столом-еще два русских,дагестанец и грузин. Пели,будучи в кондиции yes - интернациональную "земля в иллюминаторе"- буквально всем рестораном(кроме жены-она русского не знает)
                      но и не желают понимать и разговаривать
                      Еще как желают- продать-то надо!Правда, спрашивают-где так русский выучил? Говорю правду- в Латвии- и все путем. Хотя это наверное потому, что я с женой на английском общаюсь а они слышат как я с одного языка на другой перехожу.
                      деревне русский не знают совсем.
                      Молодые в Гори знают очень даже. Акцент,понятно-но все на уровне.
                      были там, куда туристов не возят
                      Мы тоже- таксист нас завез( по нашей просьбе) куда-то в часе от Кутаиси,места нам показал- все без эксцессов.
                      Подытожу. Разочарование только одно- в серные бани можно идти только в частную парилку- общественные ( как меня предупредил москвич) облюбовали ценители мужской красоты belay
                      1. Uncle Lee
                        Uncle Lee 19 февраля 2021 13:54
                        +1
                        Вы не путайте туризм и повседневную жизнь, с которой мы столкнулись и в Тбилиси и в деревнях. Наши родственники живут в деревне возле Гори и в Тбилиси, , так их дети русский не знают совсем, а тем более внуки....
                        На счет продать: цена 10 лари. Начинаешь покупать - услышат русский, сразу 15...
                        Я был в Грузии в 75 году...И теперь - сравнения нет ! Все заканчиваем. Удачи.
                      2. Болторез
                        Болторез 19 февраля 2021 14:05
                        0
                        На счет продать: цена 10 лари. Начинаешь покупать - услышат русский, сразу 15...
                        Конечно- русский же при деньгах. Нам в ресторане грузин так и сказал- если на английском обращаться- то вообще 50 будет. Но это не потому,что они русских ненавидят, апотому что это- базар. Там продают и подороже.
                        Вы не путайте туризм и повседневную жизнь
                        Москвич тот жил уже два года- магазин запчастей и шиномонтажку держал. Следов побоев не имел. Грузинский так и не выучил.
                        Все заканчиваем. Удачи.
                        Благодарю. Вам того же.
          2. Абзац Эпитафьевич Ы.
            Абзац Эпитафьевич Ы. 19 февраля 2021 11:16
            -2
            Цитата: Uncle Lee
            Турки Аджарию отжали ! В Тибилиси уже вывески на турецком и английских языках ! Грузинский редкость, а русский исчез совсем....

            давно Вы оттуда?
            1. Uncle Lee
              Uncle Lee 19 февраля 2021 11:28
              +1
              У меня родственники и в Тбилиси и в деревне живут....Связь постоянная, поэтому в курсе из первых уст. И сами были не один раз, до заварухи в парламенте. А сейчас все почтовые связи обрезаны - и грузинской стороной. Галоши для огорода выслать не можем. Только Скайп. Вот съездите сами и посмотрите на настоящую, а не туристическую Грузию. И из каждого утюга вещают, что русские агрессоры ! Из потока грузинской речи выделяется только одно слово - аннексия.
              Зато турки, азербайджанецы и янки лепшие друзья.
    2. Гражданский
      Гражданский 19 февраля 2021 06:41
      +5
      Советская власть спасла Грузию от притязаний Турции, никакой благодарности от Грузии нет сейчас за это

      А какое отношение имеет действующая власть к Советской власти? К РККА? Совсем другие цели и ценности.
      1. Леха с Андроида.
        Леха с Андроида. 19 февраля 2021 06:47
        -1
        Действующая власть прямая наследница СССР, взяла на себя обязательства оплатить долги рухнувшей страны в которую кстати и входила Грузия... А значит и долги Грузии, на каком положении находилась Грузия в то время вам надеюсь известно... Республика не была донором, но была на полной дотации.
        1. Гражданский
          Гражданский 19 февраля 2021 06:52
          +5
          Цитата: Леха с Андроида.
          Действующая власть прямая наследница СССР,

          В таком случае и в такой логике, в Грузии действующая власть тоже наследник СССР no
          Еще раз. Советская власть это соцалистическая власть, цель ее - благо народа. А не "мы вас не просили рожать", "возраст дожития", "образовательные услуги".
          Ни в Грузии ни в России такой власти нынче нет. Поэтому наследником СССР в большей степени является КНР.
          "Долги, финансы" это все капиталистические категории оценки и к социалистическим государствам не подходят. К тому же "Мертвые сраму не имут"
    3. Вишневая девятка
      Вишневая девятка 19 февраля 2021 08:52
      +2
      Цитата: Леха с Андроида.
      Советская власть спасла Грузию от притязаний Турции

      Советская власть, естественно, ни при чем. Турков остановили немцы, затем последних выгнали англичане и какое-то время распоряжались в тех местах сами. Правда, быстро плюнули на все эти дела и смотали удочки. Бремя белых уже слишком давило.
      1. Alexey RA
        Alexey RA 19 февраля 2021 10:56
        +3
        Цитата: Вишневая девятка
        Турков остановили немцы, затем последних выгнали англичане и какое-то время распоряжались в тех местах сами. Правда, быстро плюнули на все эти дела и смотали удочки. Бремя белых уже слишком давило.

        Британцы плюнули на всё аккурат когда к границам Грузии подошли красные. До этого они всячески курощали и низводили белых, пытавшихся принудить Грузию к миру и вернуть оккупированные грузинами территории. Зато, как только то же самое решили сделать красные - британцы тут же заявили грузинам "разбирайтесь сами" и гордо удалились. smile
        1. Вишневая девятка
          Вишневая девятка 19 февраля 2021 11:04
          +2
          Цитата: Alexey RA
          До этого они всячески курощали и низводили белых

          1.Кто девушку кормит, тот ее и танцует.
          2. У белых других дел не было, кроме освобождения России от грузин. Я тут ниже упоминал про неготовность их благородий даже к временным компромиссам с реальностью.
          Цитата: Alexey RA
          британцы тут же заявили грузинам "разбирайтесь сами" и гордо удалились

          Ну, к тому моменту армия-освободительница успела освободить Азербайджан с Арменией, так что британцам было уже абсолютно пофиг. Грузия как таковая их не интересовала.
          1. Alexey RA
            Alexey RA 19 февраля 2021 11:12
            +1
            Цитата: Вишневая девятка
            2. У белых других дел не было, кроме освобождения России от грузин. Я тут ниже упоминал про неготовность их благородий даже к временным компромиссам с реальностью.

            Круче всего на этом погорел Юденич, отказавшийся от сотрудничества с Маннергеймом - когда тот предложил расплатиться за своё участие в штурме Петрограда территориями Империи. Юденич гордо отказался - и слился буквально в шаге от выполнения своей задачи.
            1. Вишневая девятка
              Вишневая девятка 19 февраля 2021 11:32
              +2
              Цитата: Alexey RA
              Юденич, отказавшийся от сотрудничества с Маннергеймом

              Там он уже и с эстонцами успел расплеваться, ЕМНИП.
              1. Alexey RA
                Alexey RA 19 февраля 2021 12:42
                +1
                Цитата: Вишневая девятка
                Там он уже и с эстонцами успел расплеваться, ЕМНИП.

                Эстония? Эт-то что ещё за химера на теле Единой и Неделимой?
                Есть только Лифляндская и Эстляндская губернии - и никак иначе! smile
                1. Вишневая девятка
                  Вишневая девятка 19 февраля 2021 14:33
                  +1
                  Цитата: Вишневая девятка
                  Там он уже и с эстонцами успел расплеваться, ЕМНИП

                  Цитата: Alexey RA
                  Есть только Лифляндская и Эстляндская губернии

                  Да, и вот с этими тоже успел.
    4. РУСС
      РУСС 19 февраля 2021 12:28
      -4
      Цитата: Леха с Андроида.
      Советская власть спасла Грузию от притязаний Турции, никакой благодарности от Грузии нет сейчас за это... У них там сплошная декоммунизация , не выучили грузины уроки истории. Гнездо антироссийское на Кавказе осталось.

      Большевики спасли Турцию от разгрома, о каких притизаниях идет речь? Об Аджарии?
  2. Абзац Эпитафьевич Ы.
    Абзац Эпитафьевич Ы. 19 февраля 2021 10:51
    -2
    Цитата: Владимир_2У
    Немного странная логика у автора, Грузию отбили у местных националистов Советские войска

    Отбили Грузию у грузин?
    1. Владимир_2У
      Владимир_2У 19 февраля 2021 10:58
      0
      Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
      Отбили Грузию у грузин?

      Получается так. laughing
      1. Абзац Эпитафьевич Ы.
        Абзац Эпитафьевич Ы. 19 февраля 2021 11:11
        0
        Цитата: Владимир_2У
        Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
        Отбили Грузию у грузин?

        Получается так. laughing

        тогда употребление этим писакой термина "блицкриг" понятно. laughing
    2. Вишневая девятка
      Вишневая девятка 19 февраля 2021 11:05
      +2
      Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
      Отбили Грузию у грузин?

      Что Вы, как можно!

      Не отбили, а освободили.
      1. Абзац Эпитафьевич Ы.
        Абзац Эпитафьевич Ы. 19 февраля 2021 11:10
        0
        Цитата: Вишневая девятка
        Не отбили, а освободили.

        а, ну да. И теперь "лёхи с андроида", которых перманентно пучит от собственного комплекса величия, возмущены отсутствием демонстрации благодарности со стороны всяких нацменов. laughing
  • Вишневая девятка
    Вишневая девятка 19 февраля 2021 06:51
    -5
    Как обычно, поддержу уважаемого автора и большинство комментаторов.

    1. Грузия опять не выучила уроки истории, даже совсем недавней. Всего полтора года назад дошло до того, что в парламенте Грузии каким-то образом оказались российские депутаты. Их, конечно, оттуда выгнали, но сам факт.
    2. Советский период, естественно, следует воспринимать в контексте российской - именно российской - оккупации Грузии, как это делает автор, а не притворяться, что СССР это какая-то другая страна.
    3. В своих взаимоотношениях с Россией Грузия (как и любая другая страна, имеющая с Россией границу) может надеяться только на себя. Союзники 100% предадут в самый неподходящий момент. Особенно западные. Как предала Антанта в 1921-м, как предали США в 2008-м.
    1. Абзац Эпитафьевич Ы.
      Абзац Эпитафьевич Ы. 19 февраля 2021 08:58
      -2
      Цитата: Вишневая девятка
      В своих взаимоотношениях с Россией Грузия (как и любая другая страна, имеющая с Россией границу) может надеяться только на себя.

      Сиречь - надежды никакой. Потому что, брошенная своими гарантами, в случае чего будет намотана на гусеницы под улюлюканье наших шизопатриотов.
      1. Вишневая девятка
        Вишневая девятка 19 февраля 2021 09:08
        -1
        С чего Вы взяли, простите? С тем классом, который ВС РФ показали в 2008-м, непобедимыми они прямо скажем не были. Что Медведев, положив 58А, жахнул бы по Тбилиси ЯБ - не верю.

        Да, Грузия бедная страна. Но тем не менее.
        1. Абзац Эпитафьевич Ы.
          Абзац Эпитафьевич Ы. 19 февраля 2021 09:23
          -2
          8.8.8 была корявой импровизацией с обеих сторон. Мой прогноз, согласен, излишне пессимистичен, пожалуй. Но и сам по себе сценарий грузино-российской войны чересчур гипотетичен. Турки ни в коем случае не пройдут мимо.
          1. Вишневая девятка
            Вишневая девятка 19 февраля 2021 09:40
            0
            Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
            8.8.8 была корявой импровизацией

            А когда было иначе?
            Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
            сценарий грузино-российской войны чересчур гипотетичен. Турки ни в коем случае не пройдут мимо.

            Простите? Кажется, мы обсуждаем реальные кейсы, их за последние 30 лет был не один. И ни разу это не было Бурей в пустыне.
  • север 2
    север 2 19 февраля 2021 06:57
    +3
    Русские Цари , до Николая Второго , были дальновидными и административные единицы создавали не по национальному , а по географическому принципу . Потому и не было в Царской России ни каких Грузии, Азербайджана или Армении а были Тифлиская , Кутаиская , Эриванская , Бакинская , Елизаветпольская губернии и ими управлял Кавказский наместник . Где тут хотя бы буква , кто там такие проживает в этих губерниях ? Все были равны- все были подданными Царя .
    Потому либерастия начала ХХ и Ленинские большевики разрушая Российскую Империю изобрели Грузию , Азербайджан ,Армению , прикрываясь демагогией об России ,как об тюрьме народов .На той же самой основе те же самые большевики изобрели Литву , вместо Виленской и Ковенской губернии .
    Вот именно тогда, такими действиями большевиков, и была заложена мина с часовым механизмом под фундамент России, а детонатором взрыва были слова Ельцина :
    -Берите суверенитета столько ,сколько сможете проглотить !
    А между тем периодом , как большевики заложили мину и как Ельцин её взорвал , был период Сталина , который всё таки смог все эти бывшие губернии , хотя бы уж в качестве Республик, сгрести в Красную Империю России СССР . Сталин чувствовал , что где то есть предатели , готовые произнести те слова ещё при жизни Сталина , которые произнёс предатель Ельцин через сороклет. Потому и сажал Сталин в лагеря и ставил к стенке всех потенциальных политических подрывников .До гениальности и что бы на веки войти в историю России с титулом Великий , Сталину не хватило лишь одного. После ВОВ упразднит все эти национальные республики СССР и в месте них создать губернии РСФСР , по территориально-географическому признаку . И стояла бы Красная Империя России СССР в государственных границах 1917 года до сих пор.
    Между прочем , Хрущёв лаская национальные элиты этих республик СССР , особенно Украины и Прибалтики , тоже был не прочь подорвать эту мину . Ну а Брежнев то и вообще её не искал , потчевал на мощи, силе и потенциале ещё Сталиным созданной Красной Империи...
    1. Alexey RA
      Alexey RA 19 февраля 2021 10:58
      +3
      Цитата: север 2
      Русские Цари , до Николая Второго , были дальновидными и административные единицы создавали не по национальному , а по географическому принципу

      Великое княжество Финляндское и Великое княжество Польское смотрят на это заявление с некоторым недоумением. smile
      1. РУСС
        РУСС 19 февраля 2021 12:29
        -3
        Цитата: Alexey RA
        Цитата: север 2
        Русские Цари , до Николая Второго , были дальновидными и административные единицы создавали не по национальному , а по географическому принципу

        Великое княжество Финляндское и Великое княжество Польское смотрят на это заявление с некоторым недоумением. smile

        Это территории были по статусу колоний.
        1. Alexey RA
          Alexey RA 19 февраля 2021 12:45
          +5
          Цитата: РУСС
          Это территории были по статусу колоний.

          Особенно Великое княжество Финляндское - со своими органами власти, законами, армией и полицией, банком, таможней и ограниченной подсудностью местных.
          Если взглянуть на ВКФ и Империю не зная контекста, то, боюсь, что Империя предстанет колонией ВКФ. smile
    2. vladimirvn
      vladimirvn 19 февраля 2021 13:31
      -1
      Изначально, еще до революции, большевики собирали под свои знамена всех националистов, под обещания, что они потом получат республики и принцип "право наций на самоопределение, вплоть до отделения". Там мина и была заложена.
  • Ольгович
    Ольгович 19 февраля 2021 07:51
    -1
    С учётом неблагоприятной политической обстановки Тифлис в мае 1920 года начал мирные переговоры с РСФСР. Грузинское правительство обязывалось разорвать связи с российской контрреволюцией, вывести из Грузии иностранные войска, легализовать большевистские организации. Полпредом был назначен С.М. Киров. В мае была сформирована коммунистическая партия Грузии. Большевики вышли из подполя и начали подготовку восстания.
    Ленин не исключал компромисса с грузинскими меньшевиками.


    автор неправду пишет и все было не так:
    7 мая 1920 г. в Москве был подписан Московский договор (РСФСР — Грузия, 1920) между РСФСР и Грузией. РСФСР стала первым крупным государством, признавшим Грузинскую Демократическую Республику де-юре и установившим с ней дипломатические отношения. По его условиям Советская Россия безоговорочно признавала независимость и самостоятельность Грузии и обязывалась не вмешиваться в её внутренние дела.

    РСФСР обязывалась признать безусловно входящими в состав грузинского государства губернии и области бывшей Российской империи: Тифлисскую, Кутаисскую, Батумскую со всеми их уездами и округами, Закатальский и Сухумский округа, а также часть Черноморской губернии (южнее р. Псоу).

    вот как было дело на самом деле.

    Т.е. большевики признали независимомсть страны, как и ранее финляндии, украины, прибалтики, польши. В полном соотвествии с декреом о мире и декларации прав народов России.

    Никто в мире до большевиков Грузии не признавал (кроме кайзера).

    И вот, менее, чем через год, против признанной ими же независимой Грузии , без объявления войны и причин, они и..... выступили. belay

    В итоге была создано, опять-таки, государство ГССР, никакого отношения к России не имеющее, но в течении 70 лет плотно сидящее на шее России и живущее за ее счет: потребление в ГССР было в ЧЕТЫРЕ-ПЯТЬ раз выше грузинского производства.

    Устроили им рай на земле земляки....
    1. Вишневая девятка
      Вишневая девятка 19 февраля 2021 08:32
      -3
      Цитата: Ольгович
      Устроили им рай на земле земляки....

      )))
      Заявление, что советская власть кому-то устроила рай на земле, вызывает некоторое удивление, особенно со стороны хрустобулочника.
      Цитата: Ольгович
      менее, чем через год, против признанной ими же независимой Грузии , без объявления войны и причин, они и..... выступили

      Здесь виновата только сама Грузия. Цена договоров с большевиками была к тому времени прекрасно известна.
      Цитата: Ольгович
      Никто в мире до большевиков Грузии не признавал (кроме кайзера).

      Кайзер тоже не признавал официально, к сожалению.

      Вы немного не договариваете.
      Белое движение было не меньшим, а бОльшим врагом Грузии и остальных новых государств, чем большевики. Во-первых, большевики были вероломны, но рациональны, руководствовались выгодой (первое время - дела мировой революции, а затем вполне имперской) и балансом сил. В то время как сторонники Единой и Неделимой - безумцы, не принимавшие никаких компромиссов с реальностью, даже временных. Во-вторых, к большой трагедии, победителем ПМВ стала Антанта, а не Германия, в связи с чем бредни про Единую и Неделимую оставались официальной позицией версальских шутов даже тогда, когда воспринимать эти бредни всерьез было уже решительно невозможно. Что привело к советской власти от тайги до британских морей.
      1. Ольгович
        Ольгович 19 февраля 2021 10:37
        -1
        Цитата: Вишневая девятка
        Заявление, что советская власть кому-то устроила рай на земле, вызывает некоторое удивление, особенно со стороны хрустобулочника.

        вызывает удивление то, что ФАКТЫ вызывают....удивление у (чем вы там хрустите-костями?)
        Цитата: Вишневая девятка
        Здесь виновата только сама Грузия. Цена договоров с большевиками была к тому времени прекрасно известна.

        так в чем ее вина? ЧТО она могла изменить, допустим, не подписав Договор?

        Да ничего!
        Цитата: Вишневая девятка
        Кайзер тоже не признавал официально, к сожалению.

        Подписание Германией соглашений с правительством Грузии означало признание грузинского правительства,
        Цитата: Вишневая девятка
        Вы немного не договариваете.
        Белое движение было не меньшим, а бОльшим врагом Грузии и остальных новых государств, чем большевики.

        я об этом вообще НИ СЛОВА не говорил, что с вами?

        И да-не Россия было врагом каких-то недо"государств", а сепаратисты были ее врагами.
        Цитата: Вишневая девятка
        Во-вторых, к большой трагедии, победителем ПМВ стала Антанта, а не Германия,

        и слава Богу, иначе бы никогда она из России не ушла
        Цитата: Вишневая девятка
        Что привело к советской власти от тайги до британских морей.

        lol
        в окошко-гляньте, да. Чавой-то не наблюдается ....
        1. Вишневая девятка
          Вишневая девятка 19 февраля 2021 10:56
          0
          Цитата: Ольгович
          вызывает удивление то, что ФАКТЫ вызывают

          Какое было положение Грузии относительно, не знаю, Финляндии?
          Цитата: Ольгович
          так в чем ее вина?

          Понятно, что любой мир с большевиками - это перемирие. Грузины немножечко увлеклись своей маленькой империей, урвать кусок тут, урвать кусок там. В результате пропустили шанс для начала строительства национального государства. Второго шанса большевики им не дали.
          Цитата: Ольгович
          Подписание Германией соглашений

          Там все довольно мутно. Дипломатического признания не было.
          Цитата: Ольгович
          я об этом вообще НИ СЛОВА не говорил

          Цитата: Ольгович
          И вот, менее, чем через год, против признанной ими же независимой Грузии , без объявления войны и причин, они и..... выступили

          Мне показалось, что Вы в какой-то обиде на красных.
          Цитата: Ольгович
          сепаратисты были ее врагами

          Это само собой.
          Цитата: Ольгович
          иначе бы никогда она из России не ушла

          Насколько я помню Брест-Литовск, в тот раз Германия признавала страны Восточной Европы, а не устанавливала рейхскомиссариаты.
          Цитата: Ольгович
          в окошко-гляньте, да. Чавой-то не наблюдается

          Не наблюдается. Но это, простите, не Антанты заслуга. Советская власть сама справилась.
          1. Ольгович
            Ольгович 19 февраля 2021 11:47
            0
            Цитата: Вишневая девятка
            Какое было положение Грузии относительно, не знаю, Финляндии?

            а что?
            Цитата: Вишневая девятка
            Понятно, что любой мир с большевиками - это перемирие. Грузины немножечко увлеклись своей маленькой империей, урвать кусок тут, урвать кусок там. В результате пропустили шанс для начала строительства национального государства. Второго шанса большевики им не дали.

            о чем вы?
            От них НИЧЕГО не зависело.
            Цитата: Вишневая девятка
            Насколько я помню Брест-Литовск, в тот раз Германия признавала страны Восточной Европы, а не устанавливала рейхскомиссариаты.

            вы об украине?

            Германия установила СВОЙ режим, заключила договора о вводе своих войск и никуда уходить не собиралась.
            И зачем ей комиссариаты?

            Цитата: Вишневая девятка
            Там все довольно мутно. Дипломатического признания не было.

            а с кем она догвор заключила? С несуществующим государством?

            А договор-был.
            Цитата: Вишневая девятка
            Не наблюдается. Но это, простите, не Антанты заслуга. Советская власть сама справилась.

            Антанта освободила Россию от немецких оккупантов в 1918 г.

            А дальше -ГССР, логично закончившаяся ГР
        2. РУСС
          РУСС 19 февраля 2021 12:30
          -1
          Цитата: Ольгович
          вызывает удивление то, что ФАКТЫ вызывают....удивление у (чем вы там хрустите-костями?)

          Они любят хруст лагерных сухарей с чашкой кипятка.
      2. Alexey RA
        Alexey RA 19 февраля 2021 11:03
        +4
        Цитата: Вишневая девятка
        Заявление, что советская власть кому-то устроила рай на земле, вызывает некоторое удивление, особенно со стороны хрустобулочника.

        Тем не менее, политика поддержки национальных окраин вкупе с полной беспомощностью советских республиканских и центральных правоохранительных и карательных органов привели к резкому росту благосостояния грузинского народа. smile
        Собственно, одной из главных претензией к России со стороны Грузии является нежелание РФ обеспечить Грузии такой же уровень жизни, как в СССР. smile
        1. Вишневая девятка
          Вишневая девятка 19 февраля 2021 11:08
          0
          Цитата: Alexey RA
          привели к резкому росту благосостояния грузинского народа

          Относительно кого?
          Цитата: Alexey RA
          Собственно, одной из главных претензией к России со стороны Грузии является нежелание РФ обеспечить Грузии такой же уровень жизни, как в СССР.

          Простите? Насколько мне известно, претензии немножечко другие. Что-то там про оккупацию 1/6 территории, кажется.

          Отдельно в восторге от тезиса о беспомощности советских правоохранительных, а особенно карательных органов. Вот уже нечасто услышишь.
          1. Alexey RA
            Alexey RA 19 февраля 2021 11:23
            +4
            Цитата: Вишневая девятка
            Относительно кого?

            Относительно РСФСР.
            Цитата: Вишневая девятка
            Простите? Насколько мне известно, претензии немножечко другие. Что-то там про оккупацию 1/6 территории, кажется.

            Это уже после 08.08.08.
            Цитата: Вишневая девятка
            Отдельно в восторге от тезиса о беспомощности советских правоохранительных, а особенно карательных органов. Вот уже нечасто услышишь.

            Так в южных республиках СССР ещё в 60-е творился полный полярный пушной лис - как на низовом уровне (разбой, убийства, изнасилования), так и на верхнем (коррупция, теневая экономика). А местные органы тщательно смотрели в другом направлении - ибо нельзя марать честное имя родственников уважаемых людей и вообще представителей титульных наций какими-то там подозрениями. Ход делам мог быть дан только в двух случаях - если каким-то образом информация смогла пробиться в Центр и попасть не к тем людям, либо если правящий клан проигрывал в битве бульдогов под ковром.
            1. Вишневая девятка
              Вишневая девятка 19 февраля 2021 11:30
              -1
              Цитата: Alexey RA
              Так в южных республиках СССР ещё в 60-е творился полный полярный пушной лис - как на низовом уровне (разбой, убийства, изнасилования), так и на верхнем (коррупция, теневая экономика). А местные органы тщательно смотрели в другом направлении

              Цитата: Ольгович
              Устроили им рай на земле

              Э-э-э
              Цитата: Alexey RA
              Относительно РСФСР.

              Самый весёлый барак соцлагеря? Это вроде Югославия, нет?
              Цитата: Alexey RA
              Это уже после 08.08.08.

              Не очень помню внутригрузинскую повестку времён Шеварднадзе. Сейчас как-то так.
              1. Alexey RA
                Alexey RA 19 февраля 2021 13:02
                +3
                Цитата: Вишневая девятка
                Э-э-э

                Всё правильно - я забыл уточнить, что местные органы тщательно смотрели в другом направлении в случае преступлений, совершённых представителями титульной нации в отношении инородцев. Короче, титульная нация панувала.
                Цитата: Вишневая девятка
                Самый весёлый барак соцлагеря? Это вроде Югославия, нет?

                Это Вы про фашистскую клику Тито-Ранковича, позже вступившую в сговор с маоистскими ревизионистами? wink
                Цитата: Вишневая девятка
                Не очень помню внутригрузинскую повестку времён Шеварднадзе.

                Там было всё традиционно: Россия должна!
                1. Вишневая девятка
                  Вишневая девятка 19 февраля 2021 14:40
                  0
                  Цитата: Alexey RA
                  местные органы тщательно смотрели в другом направлении в случае преступлений, совершённых представителями титульной нации в отношении инородцев

                  Как-то Вам тяжело жилось при советской власти. Если у Вас житница, кузница и здравница товарищей Мжаванадзе и Шеварднадзе стала Чечней времён г-на Дудаева какой-то.
                  Цитата: Alexey RA
                  Это Вы про фашистскую клику Тито-Ранковича, позже вступившую в сговор с маоистскими ревизионистами?

                  Про нее, родную. Фашистская клика - это всегда весело. Но я перепутал, самый весёлый барак - это про венгров.
                  Цитата: Alexey RA
                  Там было всё традиционно: Россия должна!

                  Без понятия, как там было и что за традиции. Последние лет 15 ничего такого нет.
                  1. Alexey RA
                    Alexey RA 19 февраля 2021 18:25
                    +2
                    Цитата: Вишневая девятка
                    Как-то Вам тяжело жилось при советской власти. Если у Вас житница, кузница и здравница товарищей Мжаванадзе и Шеварднадзе стала Чечней времён г-на Дудаева какой-то.

                    Ну так в житнице, кузнице и здравнице лишь немногие товарищи Са... ах, какие люди доходили до суда. smile
                    Цитата: Вишневая девятка
                    Про нее, родную. Фашистская клика - это всегда весело.

                    Да здравствует товарищ Тито и его клика! © smile
  • север 2
    север 2 19 февраля 2021 17:38
    +1
    Цитата: Alexey RA
    Цитата: север 2
    Русские Цари , до Николая Второго , были дальновидными и административные единицы создавали не по национальному , а по географическому принципу

    Великое княжество Финляндское и Великое княжество Польское смотрят на это заявление с некоторым недоумением. smile

    великое княжество Финляндское и Царство Польское в состав Российской Империи вошли со статусами автономия Финляндская и автономия Польская потому , что такие статусы были предложены России на Фридрихгамском и на Венском конгрессе. И Россия с такими статусами автономиями согласилась . А армянские, да и правители многонациональных грузин и правители многоэтнических полунезависимых азербайджанских ханств сами приползли к Русскому Царю , что бы тот спасал , чтобы грузин ,армян или азербайджанцев не вырезали турки да персы .
    Так что есть разница между статусами Тифлиской ,Кутаиской ,Эриванской , Бакинской и Елитзаветпольской губерний России и автономии Финляндского Княжества и автономии Польского Царства в составе Российской империи . Финляндию и Польшу Россия получила как колонии по
    международным договорам , а Тифлискую, Бакинскую Ереванскую ,Кутаискую губернии Россия получила от милости Русских Царей , как спасителей от истребления многочисленных этносов в этих губерниях проживавших.
    1. Alexey RA
      Alexey RA Вчера, 10:19
      0
      Цитата: север 2
      великое княжество Финляндское и Царство Польское в состав Российской Империи вошли со статусами автономия Финляндская и автономия Польская потому , что такие статусы были предложены России на Фридрихгамском и на Венском конгрессе.

      Великое княжество Финляндское не могло войти в состав России ни с каким статусом по причине своего отсутствия на момент подписания Фридрихсгамского мирного договора. По нему Россия получила от Швеции лишь губернии "россыпью".
      Его Величество Король Шведский как за себя, так и за преемников его престола и Королевства Шведского отказывается неотменяемо и навсегда в пользу Его Величества Императора Всероссийского и преемников Его престола и Российской Империи, от всех своих прав и притязаний на губернии ниже сего означенные, завоеванные Его Императорского Величества в нынешнюю войну от Державы Шведской, а именно: на губернии Кюмменегордскую, Нюландскую и Тавастгускую, Абовскую и Биернеборгскую с островами Аландскими, Саволакскую и Карельскую, Вазовскую, Улеаборгскую и часть западной Ботнии до реки Торнео, как то постановлено будет в следующей статье о назначении границ.

      Губернии сии со всеми жителями, городами, портами, крепостями, селениями и островами, а равно их принадлежностями, преимуществами, правами и выгодами будут отныне состоять в собственности и державном обладании Империи Российской и к ней навсегда присоединяются.

      На сей конец его величество Король Шведский обещает и обязуется самым торжественным и наисильнейшим образом, как за себя, так преемников своих и всего Королевства Шведского, никогда не чинить притязания ни посредственного, ни непосредственного на помянутые губернии, области, острова и земли, коих все жители, по силе вышеупомянутого отречения, освобождаются от подданства и присяги в верности, учиненной ими державе шведской.

      А появилось ВКФ в составе Империи лишь волей плешивого щёголя, врага труда, который из этого набора губерний создал фактически независимое государство, да ещё и прирезал к нему имперские земли - Выборгскую ляни.
  • Astra wild2
    Astra wild2 19 февраля 2021 17:41
    +2
    Коллеги, не знаю как вам,а мне не нравится заголовок Самсонова,точнее слово:"блицкриг"- очень уж мрачные ассоциации вызывает.
    Неужели у автора или авторов, такой скудный словарный запас.,что он не может написать:"стремительный удар Красной армии по Тифлисси"," Тифлисская операция красной армии","краткосрочная война против буржуазной Грузии" . В конце концов можно было назвать по кодовому имени операции
    1. Ричард
      Ричард 20 февраля 2021 19:41
      +1


      Всегда раздражали фотографии Д.П. Жлобы в казачей форме особенно в черной черкеске служивших в местных командах. Такую черкеску нельзя было одеть просто так по своему хотенью, ее заслужить надо было. Черный барон -Врангель выслужил ее в ПМ в -1-м ударном Нерчинском полку Забайкальского казачьего войска. Шкуро в ту же ПМ в «Конном отряде особого назначения» Хоперского полка ККВ, который оперировал в тылу противника на Западном фронте.
      Жлоба же к казачеству, тем более к казачьим местным командам отношения не имеет никакого.От слова совсем.
      Я грешил на обыкновенное мародерство....Правда оказалась совсем другой.
      В октябре 1918 года . «Стальная» дивизия Жлобы совершила 800-км поход от станции Невинномысской до Царицына и нанесла 15 октября удар по тылам войск генерала П. К. Краснова, оказав решающую помощь защитникам Царицына и сохранив город от сдачи. В ст. Пашковской РевВоеннСовет наградил начдива захваченными личными вещами генерала А. Г. Шкуро (экипаж, именное золотое оружие — кинжал и шашка, черная черкеска, бешмет коричневого цвета и каракулевая папаха).
      1. Фил77
        Фил77 20 февраля 2021 19:51
        +1
        Дмитрий!Уж я совсем не казак,отсюда просьба.Расскажите о черной черкеске. hi
        1. Ричард
          Ричард 20 февраля 2021 20:58
          0
          В казачьих областях РИ существовали т.н. местные команды. В мирное время их функциями были охрана правопорядка но только среди казачьего населения (для не казачьего были обыкновенные царские пристава и жандармы). На них так же была возложена обязанность пограничной стражи казачьих областей и военной полиции по отношению к казачьим частям, а так же охрана войсковой собственности. Туда отбирали на станичных советах только лучших из лучших, отслуживших действительную службу казаков. А их кандидатуру утверждали непосредственно войсковые атаманы. Поэтому в народе их часто называли просто атаманцами. В Петербурге, где было сосредоточено много казачьих полков существовал даже целый Атаманский полк.
          Атаманцы получали приличную зарплату от своих казачьих войск, обладали правом личной неприкосновенности. Поднять руку на члена местной команды в то время однозначно означало каторгу. Вспомните сцену из "Тихого Дона", когда братья Мелеховы из-за Оксиньи разодрались со Степаном. -"Крик стоял на весь хутор, соседи опасались разнять трех здоровенных драчунов,и просто стояли у плетней и смотрели, пока не появился заспаный атаманец Фрол и пикнами не разогнал противников по домам." Тут еще пикантность ситуации была в том, что Фрол был прстой урядник , а старший Мелехов офицер.
          В разных казачих войсках члены местной команды имели разную форму - например в ТКВ, ККВ,ЗКВ и Семиреченском КВ это были -черкески черного цвета, В уральском и донском казачестве темно-синии гимнастерки или мундиры. За остальные войска, пра-слово, не знаю. Члены местных команд даже перестав быть "атаманцами" имели право носить подобную форму до своей смерти
          В военное время из членов местных команд формировались посылаемые на фронт особые подразделения т.н «Конные охотничьи отряды особого назначения". у каждого казачьего войска они были свои
          1. Фил77
            Фил77 20 февраля 2021 21:23
            +1
            Большое спасибо за такой развернутый ответ!Спасибо!Просто я читал,что у черкесов *черкески* белого цвета носили лишь представители знати.У казаков выходит цвет этого одеяния надо было заслужить.
            1. Ричард
              Ричард 20 февраля 2021 21:28
              +1
              Все черкессы могли носить черкески любого цвета, а вот красную обувь только знать
              1. Ричард
                Ричард 20 февраля 2021 21:45
                +1
                Кабардинские князья




  • Александр Грин
    Александр Грин 21 февраля 2021 16:15
    +2
    Партию «советских ястребов» возглавляли Сталин, Орджоникидзе и Киров.

    Это что-то новенькое в исторической науке. Интересно было бы узнать, что это за "партия" и какие еще были тогда партии? Неужели партии "Соколов", "Орлов", Лягушек"?. Такой термин сводит статью до уровня истоического анекдота.