Военное обозрение

Дворец Гитлера на Украине: тайные поездки

150

Тайные поездки Гитлера на Украину



У Гитлера было много штаб-квартир по всей Европе. Но самая грандиозная и по метражу, и по размаху была возведена для амбициозного вождя нацистов – именно на Украине.

Что мы знаем сегодня об этом?

А то, что Адольфу нравилось, похоже, бывать и жить на Украине. Возможно, он даже успел полюбить её? Доподлинно известно, что Гитлер посещал сразу несколько разных городов Украины.

А так как ещё в начале войны он, видимо, рассматривал Украину как свою вотчину навсегда, то и порешил Гитлер обзавестить там шикарным дворцом с бассейном, аква-развлечениями и даже с собственным казино. О, это, пожалуй, была самая огромная из всех его европейских резиденций, где перебывали многие симпатизирующие главарю фашистов видные политические деятели тех времён. Но обо всём по порядку.

Сначала Гитлер, что называется, «не ночевал» на Украине, а бывал там наездами.

Давайте проведём небольшую экскурсию по всем тем местам, которые посетил лично Гитлер на Украине. Разумеется, часть их он объездил ещё до появления у него там его собственной украинской обители. Зато другие украинские местечки он навещал тогда, когда его дворец на Украине уже был выстроен.

Видимо, описать все командировки Гитлера на Украину за один раз не получится – таких визитов было ни один и ни два, а множество. Он посещал Умань, Житомир, Бердичев, Полтаву, Харьков, Запорожье, Мариуполь и др. Поэтому про все эти поездки Гитлера по Украине поговорим подробнее в этой серии из нескольких статей.

К тому же и свита фюрера тоже не зевала. Окружению его совсем не хотелось отставать от своего алчного вождя в плане отхвата недвижимости на украинских землях. Вот фашистская элита тоже понастроила себе множество чудных домиков-особняков на Украине и обзавелась там очень уютненькими квартирками.

Сведения про недвижимость верхушки рейха на Украине разбросаны по множеству статей и документов. Мы попытались собрать по крупицам, что же известно на эту тему на сегодня.

Обязательно расскажем про всё то, что нам удалось об этом узнать. И даже покажем вам всё то, что сохранилось. Причем даже то, что не сохранилось, тоже попытаемся вам продемонстрировать. Ведь сегодня можно даже утраченное детально тоже изучать, благодаря историческим реконструкциям, документальным фотографиям и свидетельствам.

Итак, историки подсчитали, что в целом Адольф Гитлер провёл на территории оккупированной им Украины только в его собственном тайном дворце целых 118 полных суток.

Много это или мало?

Это почти 4 месяца или около 17 недель.

Иными словами, в период Великой Отечественной войны кровожадный Гитлер целых 2832 часа ходил, ел, спал и отдыхал у камина или в его личном казино, а также при этом руководил Восточной операцией по уничтожению СССР из своего собственного дворца на Украине?

Выходит, что так.

«Эта земля ждёт нас». Гитлер


Зачем Гитлеру так нужна была Украина?

Всё просто. Вот как он сам ответил на этот вопрос.

«Мы с трудностями вырываем у моря несколько метров земли, мы мучаемся, осваивая болота, тогда как на Украине безгранично плодородная земля.

И эта земля ждет нас.

Украина нам может дать то, чего не хватает Германии.

Эта задача должна быть выполнена, несмотря на потери»,

– говорил про Украину Адольф Гитлер.

Дворец Гитлера на Украине: тайные поездки
А вот так украинцы приветствовали летом 1941 года немцев, прибывающих в Западную Украину: в вышиванках и с цветами.
Источник: brewminate.com

Кроме того, сам фюрер не раз без лукавства отмечал, что

«для немцев украинские земли – как Индия для англичан.

И там можно управлять с помощью горстки людей».
Ссылка

Из записанных стенографистами подлинных высказываний Гитлера про Украину сохранились следующие:

«Украина просто несказанно прекрасна.

С борта самолета кажется, что под тобой земля обетованная.

Климат на Украине гораздо мягче, чем у нас в Мюнхене, почва необычайно плодородна, а люди – в частности мужчины – ленивы просто до невозможности».

«Вчера я катался на моторной лодке по одной из украинских рек – Бугу. И вся природа вокруг очень напоминала Везер, где на берегах реки тоже растут леса.

Но, к сожалению, здесь они сплошь заросли сорняками и сильно заболочены, земля почти совсем не возделана, на лугах не пасется скот.

Ибо местные жители (на этой плодородной земле они и так все имеют), очевидно, не желают без особой нужды даже пальцем пошевелить».

«Повсюду можно видеть спящих людей.

А между тем у украинцев был период культурного расцвета – кажется, в X–XII веках.

Но теперь их церкви, в которых дешевые позолоченные образа, такое же убедительное доказательство их духовного упадка, как и музеи, в которых – во всяком случае в тех, где я побывал, - выставлены собрания старомодного хлама».


Фото из газеты «Украинское слово» от 17 декабря 1941 года. Надпись слева на украинском языке: «Украинское население тепло встретило появление в продаже цветных портретов «Вызволителя» (Освободителя) А. Гитлера. На фото: киевляне покупают портреты Фюрера. Фото Ю. Сердюкова. Источник: lifeintravel.com

А вот как на перспективность Украины для Берлина смотрел Мартин Борман:

«Я не видел ни одного человека в очках, очень у многих великолепные зубы, они хорошо упитаны и, очевидно, сохраняют крепкое здоровье до глубокой старости.

Под влиянием необычайно трудных условий, в которых эти люди жили на протяжении многих веков, произошел естественный и очень тщательный отбор.

Любой из нас, выпив стакан сырой воды, тут же заболеет.

А эти люди живут в грязи, среди нечистот, пьют какую-то жуткую воду из своих колодцев и рек и ничем не болеют».


Плакат (рукописный) – вода только для немцев.

«Рост численности этих русских или так называемых украинцев в не слишком отдаленные времена будет представлять для нас угрозу.

Мы заинтересованы в том, чтобы эти русские или так называемые украинцы не слишком сильно размножились:

ведь мы намерены добиться того, чтобы в один прекрасный день все эти считавшиеся ранее русскими земли были полностью заселены немцами».

– таково было циничное, но честное и открытое признание Мартина Бормана 22 июля 1941 года про Украину.

Вы удивитесь, но объединённая Европа времён Третьего рейха отказала Украине в вакцинации. Да-да, именно Гитлер перво-наперво запретил тогда вакцинировать украинцев. Вот что он, вообще, считал необходимо делать для сокращения там числа местных жителей:

«Что же касается гигиены покоренного населения, то мы вовсе не заинтересованы в распространении среди них наших знаний и создании тем самым у них совершенно нежелательной базы для колоссального прироста населения.

Поэтому нужно запретить проводить на этих территориях какие бы то ни было гигиенические акции».

А вот такой была позиция фюрера по образовыванию украинцев:

«Ни в коем случае нельзя предоставлять местному населению права на получение высшего образования.

Если мы совершим эту ошибку, то сами вырастим тех, кто будет бороться против нашей власти.

Пусть у них будут школы, и если они захотят в них ходить, то пусть платят за это. Но максимум, чему следует их научить,— это различать дорожные знаки.

Уроки географии должны сводиться к тому, чтобы заставить их запомнить: столица рейха – Берлин и каждый из них хоть раз в жизни должен там побывать.

Когда заходит речь об открытии школ для местного населения, никогда не следует забывать, что на занятых нашими войсками восточных землях следует применять те же методы, которые англичане применяли в своих колониях».


Немецкие деньги для Украины. Были в обращении с 1942 по 1945 год. Курс был тогда таким: 10 карбованцев за 1 рейхсмарку. Источник: Вики

Сразу отметим, что долгое время как-то не принято было говорить горькую правду про Украину. Про ту самую западную окраину СССР, которая приняла Гитлера и нацизм с распростёртыми объятиями, назвала его – освободителем и спасителем, а также встречала фюрера в вышиванках и с цветами.

По воспоминаниям местных жителей города Умани, опубликованных в газете «Тюменский курьер» в № 160 от 2 сентября 2011 года и в № 161 от 3 сентября 2011 года, горожане Умани встречали гитлеровцев с хлебом-солью:

«1 августа в город (Умань) с западной окраины без единого выстрела начала входить немецкая пехота.

Сопротивления им никто не оказывал.

Мы, подростки, прячась в садах, с опаской издали наблюдали за немцами, которые шли открыто без всякой для себя опаски.

В тот день улицы города были абсолютно пустыми,

но в центре немцев встретили с хлебом-солью».

Впрочем, так тогда поступала и почти вся Европа.

Но кто ж мог предположить, что Гитлер захочет на Украине в некотором смысле поселиться? Обзавестись недвижимостью?

Честно говоря, простые советские граждане, как и мы сейчас, совсем не в курсе были, что волк этот (а именно так переводится имя Адольф, как утверждают знатоки) настолько прочно окопается тогда на Украине?

Неужели целых 118 дней и ночей главный «освободитель Украины» обитал на украинской земле?

Именно так.

Но сначала в 1941 году он бывал на Украине только наездами. А вот с лета 1942 года по август 1943 года – да, временами жил там. Не все 17 недель подряд, а периодами. Короткими и длинными командировками, так сказать.

Наше повествование о том, где именно он побывал на Украине, начнём с его визита туда летом 1941 года. И вот почему.

Визит Гитлера 28.08.41 г. в Умань


В прошлой статье «Легенда о сражении 150 погрансобак с фашистами. И приезд Гитлера на Украину в 1941» мы разместили несколько фотографий, задокументировавших приезд Гитлера в город Умань 28 августа 1941 года. Сразу скажем, что это было не первое его посещение Украины. И, как вы уже понимаете, далеко не последнее. Но раз уж мы начали вам рассказывать про Умань, то давайте поподробнее рассмотрим именно этот день: откуда прибыл, что успел посетить, ночевал или нет, что ел-пил, зачем приезжал, с кем был и т.д.

Что нам, собственно, доподлинно известно про этот день Гитлера в городе Умани на оккупированной Украине?

А известно нам из разных источников (документальных фото, воспоминаний и мемуаров, немецкие кинохроник, книг и т.д.) вот что.

Если кратко.

Почему Умань?

Сначала байка.

Да потому что именно туда недавно переместился штаб командующего группой армий «Юг» фельдмаршала Герда фон Рундштедта (Gerd von Rundstedt).

А почему выбор генералитета пал на этот небольшой районный центр Черкасской области?

Как было отмечено экспертами, основные усилия натиска Рундштедта в тот период смещались к югу, к Донбассу и Кавказу. Географическое же положение Умани соответствовало этому направлению. Довольно развитая дорожная сеть, наличие аэродрома также были в пользу этого города.

По всей вероятности, немаловажное значение в выборе штаб-квартиры сыграло и наличие в окрестностях Умани, по сути, хорошенького «дворца» (уникального паркового комплекса с красивыми помещениями и ландшафтом), который немецкое руководство сочло достойным, чтобы там и поселиться.

Это было бывшее имение графа Потоцкого (которое он построил для своей третьей жены Софии), с великолепным дендропарком и двумя озерами, водопадами, каналами, многочисленными гротами и лабиринтами, а также скульптурами в стиле классицизма. Сейчас это один из красивейших дендропарков Европы «Софиевка».

Туристам сегодня рассказывают, что в Софиевку несколько раз заезжал Гитлер. Кроме того, знаменитый «Розовый павильон» показывают там сегодня народу как место, где Гитлер якобы принимал Муссолини.


Бывшее имение Потоцких. Розовый павильон в дендропарке «Софиевка», где по легенде Гитлер принимал Муссолини 28 августа 1941 года. Город Умань, Украина. Источник: khers-on.com

Но кроме баек про штаб немецких армий в Софиевке под Уманью, никаких фотографий из Розового павильона Софиевки с Гитлером и Муссолини мы не обнаружили. И хотя украинцы утверждают, что гриф секретности с такого рода фотодокументов до сих пор не снят, оставим легенды и байки в стороне и рассмотрим факты и фотодокументы.

А теперь – правда.

Из воспоминаний личного охранника Гитлера Ганса Раттенхубера (Hans Rattenhuber, из протоколов допросов, опубликованных в газете «Красная Звезда»).

«По прибытии в Умань рядом с аэродромом была разбита палатка, где фельдмаршал Клюге доложил Гитлеру и Муссолини обстановку на фронте, после чего все мы выехали на автомобилях в окрестности города.

Поездка совершалась по совершенно пустой местности.

И мы встретили по пути лишь несколько грузовиков с итальянскими солдатами, которые были очень удивлены, увидев Муссолини».


Аэродром г. Умань (Украина). 28 августа 1941 года. Источник: televignole.it

28 августа 1941 года Гитлер прибыл на аэродром города Умань (Украина) на самолете Фокке-Вульф Fw 200 «Кондор» ( Focke-Wulf Fw 200 Condor).

Гитлер выходит из самолёта на аэродроме Умань, Украина. 28.08.1941 г. Источник: televignole.it

В этот раз Гитлер привёз к себе на Украину итальянского гостя.

Ещё в середине августа Гитлер пригласил Муссолини посетить Восточный фронт. А 28 августа диктаторы прилетели в украинский город Умань, куда, согласно указаниям некоторых источников, к тому времени переместился немецкий штаб командующего группой армий «Юг».


Муссолини выходит из самолёта на аэродроме Умань (Украина). 28.08.1941 г. Источник: televignole.it

Во время поездки в Умань обоих этих диктаторов сопровождали высшие военные и государственные чиновники, а также сын Муссолини от второго брака – Витторио.


Витторио Муссолини. Фото 1937 г. Источник: m.fishki.net

На аэродроме Умани первых лиц Германии и Италии тех лет приветствовали немецкие войска и украинки с цветами.


Кадры из немецкой кинохроники о визите Гитлера в Умань. 28 августа 1941 года. Источник: History Lab.

После общего доклада о ситуации на фронте и боях под Уманью Гитлер и Муссолини перекусили прямо на аэродроме.


Аэродром г. Умань (Украина). 28 августа 1941 года. Источник: reddit.com

Для этого столы поставили прямо на аэродроме. По свидетельству мемуаристов, в этот день Гитлер дважды ел солдатскую еду.

«Во время этой поездки Гитлер два раза питался на аэродроме из солдатской кухни»,

– вспоминал личный охранник Гитлера Ганс Раттенхубер (из протоколов допроса, опубликованных в газете «Красная Звезда»).

После этого вожди поехали в одной машине встречать свежие итальянские войска, прибывающие на Украину воевать с СССР. Но на условленном месте колонны итальянских военнослужащих не было. Оказалось, что их грузовики застряли в украинской хляби после сильного дождя.


Итальянская автоколонна на марше летом 1941 г. Украина. Источник: televignole.it


Дорога в окрестностях г. Умань (Украина). 28 августа 1941 г. Источник: war-documentary.info

Поэтому Адольф Гитлер и Бенито Муссолини поехали в пригород. (Существует две версии. Согласно первой из них, встреча итальянских войск произошла на автодороге у села Легедзино. По второй версии – возле села Ладыженка).

В газете «Тюменский курьер» в № 160 от 2 сентября 2011 года и в № 161 от 3 сентября 2011 года были опубликованы документы, в которых говорилось:

«28 августа в расположение штаба группы армий «Юг» у села Легедзино вблизи Умани прилетел Гитлер вместе с итальянским диктатором Муссолини».

Когда встреча войск, наконец, состоялась, то диктаторы увидели удручающую картину: итальянские солдаты были измучены долгим маршем и выглядели, мягко скажем, непарадно.


Benito Mussolini (foreground, center) speaking with commander Giovanni Messe, with Adolf Hiter (right) and field marshal Gerd von Rundtstedt in the truck beside them, during the inspection of Italian units near Uman (south of Kiev), Ukraine. At left is Nazi official Martin Bormann. Photograph, 28 August 1941. Источник: warfarehistorynetwork.com



Benito Mussolini e Adolf Hitler in testa ad un’autocolonna militare Ucraina nell’agosto 1941. Умань (Украина) 28 августа 1941 г. Источник: televignole.it

Некоторые источники сообщают, что после этого Адольф Гитлер и Бенито Муссолини вылетели с аэродрома г. Умани (Украина) обратно в гитлеровскую резиденцию (Польша).


На аэродроме Умань. (Украина). 28 августа 1941 г. Источник: waralbum.ru


28.08.1941 г. Украина. Умань

На обратном пути Муссолини сел в кабину пилота. И даже якобы просил чуть-чуть «порулить».


Incontro di Benito Mussolini e Adolf Hitler alla stazione presso al quartier generale tedesco nell’agosto 1941. Источник: televignole.it

А из резиденции Гитлера Муссолини уехал поездом в Рим.

Кстати, у Бенито Муссолини был свой персональный вагон. Вот так внутри выглядел его интерьер.



Персональный железнодорожный вагон Бенито Муссолини. Источник: m.fishki.net

Некоторые авторы сообщают также, что завершение визита оказалось тогда не совсем обычным. В финале поездки Муссолини к Гитлеру в Умань случился инцидент.

«Расставание диктаторов сопровождалось комическим эпизодом. Гитлер захотел проводить своего гостя до самой границы.

В Бреннере он сел на поезд, который должен был увезти его обратно. Военный оркестр заиграл гимны. На последних тактах, как было предусмотрено, поезд тронулся.

Однако, проехав несколько десятков метров в гору, он остановился и дал задний ход: окошко Гитлера оказалось напротив Муссолини. Оркестр опять заиграл гимны, а диктаторы вновь обменялись приветствиями.

Поезд сделал еще и еще попытку. Звуки гимнов отдавались похоронным звоном в ушах начальников протокольных отделов.

После семи попыток Муссолини приказал прекратить музыку, и наступившая тишина, видимо, разрушила колдовство: на этот раз Гитлер действительно уехал. Его никто не приветствовал, думая, что он опять вернется.

Расследование с итальянской стороны показало, что виноваты в инциденте были немецкие железнодорожники, и это вызвало ликование Муссолини.

Однако когда через несколько дней Анфузо встретил своего немецкого коллегу и поспешил спросить, сильно ли ему досталось от фюрера, тот ответил:

«Что вы, ведь виноваты-то были итальянцы».
Ссылка

Вот что об этой поездке рассказал личный охранник Гитлера Ганс Раттенхубер (из протоколов допроса, опубликованных в газете «Красная Звезда»):

«Я уже указывал, что Гитлер и Муссолини ездили каждый в своем отдельном спецпоезде.

Полеты в Брест и Умань также совершались в различных самолетах, ибо по этому поводу имелось специальное указание Гитлера».

«Пилотом для Муссолини Гитлер назначил своего шеф-пилота генерал-лейтенанта Баура, а самолет Гитлера вел полковник Дольди».

«Во время автомобильных поездок Гитлер и Муссолини сидели в кузове вместе. Рядом с шофером Кемпка обычно сидел в той же машине адъютант Шауб или Шмидт».

«При беседах Гитлера и Муссолини я не присутствовал, поэтому их содержание мне неизвестно».

Четырёхдневный визит


Нам удалось также найти упоминания, что тот визит Муссолини к Гитлеру был отнюдь не однодневным.

Оказалось, что Муссолини приехал к Гитлеру ещё за несколько дней до поездки в украинскую Умань.

Визит его к фюреру начался 25 августа 1941 года. Итальянский диктатор сначала прибыл в Растенбург (Rastenburg) в ставку Гитлера (сегодня это Польша, город Кентшин/Kętrzyn).


Incontro di Benito Mussolini e Adolf Hitler alla stazione presso al quartier generale tedesco nell’agosto 1941. Источник: televignole.it

Оттуда оба диктатора поехали на следующий день в Брест.


Гитлер и Муссолини в разрушенной Брестской крепости. 26 августа 1941 года. Источник: fotostrana.ru

Гитлер очень хотел похвастаться захватом укрепленной советской крепости.


Брестская крепость. 26 августа 1941 г. Источник: fotoload.ru

Там они осмотрели руины Брестской крепости.


Adolf Hitler y Benito Mussolini visitan la fortaleza de Brest en 1941. 26 августа 1941 г. Источник: fotoshistoricas.net

Сохранилось свидетельство о том, что «вдруг Муссолини обратил внимание на какую-то надпись, нацарапанную на стене, и попросил перевести ему эти слова с русского языка:

«Умираю, но не сдаюсь! Прощай, любимая Родина».

Эта надпись очень сильно потрясла диктатора. Муссолини весь остаток дня был необычайно молчаливым».

И только потом Гитлер отвезёт Муссолини на Украину в город Умань.


Гитлер и Муссолини едут по улице города Умань (Украина). Источник: media-uman.com

После поездки в Умань оба улетели оттуда на самолёте.


Умань. Август 1941 г. Источник: war-documentary.info

Надо сказать, что этот четырехдневный визит Муссолини к Гитлеру и на Восточный фронт был также снят на киноплёнку немецкими кинооператорами.


Источник: gettyimages.it

Как раз из тех документальных кадров немцами был смонтирован пропагандистский киножурнал. Целью этого ролика было убедить немецких зрителей в скорой победе вермахта.

Однако напомним, что уже через пару месяцев в декабре того же 1941 года – наступление фашистов под Москвой будет остановлено Красной армией. Правда, тем летом ни Гитлер, ни Муссолини об этом фиаско ещё не подозревали.

Убедиться, что приведенные выше архивные фотографии из разных источников действительно были сделаны в том числе и в ходе посещения Гитлером Украины 28 августа 1941 года в городе Умани, можно, просмотрев пятиминутное видео (5:27).


Гитлер и Муссолини посещают Брест (26.08.1941 г.), затем город Умань на Украине (28.08.1941 г.) Источник: HistoryLab

Однако это были далеко не все важные события из той командировки фюрера на Украину.

Уманская яма


Свидетели той поездки фюрера в Умань указывают ещё на одну чрезвычайно существенную деталь того турне.

Кроме всего прочего, Гитлер хотел показать Муссолини свой главный трофей – пленных красноармейцев из Уманского котла. Немцы поместили их тогда в концлагерь, который в просторечии называли «Уманской ямой». Расположен он был неподалёку от Умани.


«Уманская яма». Концлагерь. 1941 г. Источник: umanlibrary

Некоторые документы и свидетельства были опубликованы в газете «Тюменский курьер» в № 160–161 от 2–3 сентября 2011 года, где, в частности, указывалось, что в тот день (28 августа 1941 года) с Уманского аэродрома кортеж машин Гитлера и Муссолини свернул сначала к месту, где содержались тысячи советских военнопленных. Это был карьер кирпичного завода, превращенный оккупантами в пересылочный концлагерь, вошедший в историю под названием «Уманская яма».

Там, в бывшем котловане, где раньше добывали глину для кирпичного завода, прямо под открытым небом в грязи держали почти 70–80 тысяч человек. Хотя, по признанию самих фашистов, там максимум можно было расположить не больше десяти тысяч пленных.

Прежде, чем взять в плен оказавшихся в Уманском котле красноармейцев, фашисты постоянно забрасывали их вот такими листовками:


Немецкая листовка, 1941 г. Источник: novorossy.ru

В тексте говорилось, что немцы якобы гарантировали:

«Немецкие офицеры и солдаты окажут... хороший приём, накормят... и устроят на работу».

«вас ждет хорошее обращение и пропитание, а также скорое возвращение на родину».

Враньё.

У местных краеведов-музейщиков сохранились кинокадры, снятые самими же немцами. Они лучше всяких слов показывают, что именно собой представляла тогда эта «Уманская яма» для советских военнопленных.

Эти три с лишним минуты (3:41) следует посмотреть. Чтобы ужаснуться, в каком именно положении оказались захваченные в плен военнослужащие Красной армии тогда в августе 1941 года под Уманью.

Вот именно такой истинный немецкий ГУЛАГ (это слово-цитата из кинофрагмента), как это и было зафиксировано документалистами в этом коротком ролике, под названием «Уманская яма» Гитлер и показал Муссолини в тот день 28 августа 1941 года. Судя по всему, именно это впечатляюще трагическое зрелище и было основной и главной целью того самого визита в город Умань на Украину, как для Адольфа Гитлера, так и для Бенито Муссолини.


Видео снято немцами. Источник: Краеведческий музей г. Умани (Украина), немецкие хроники. Материал этот подготовил научный сотрудник этого музея В.М. Давыдюк

Такое нельзя забывать.

Начало строительства дворца Гитлера на Украине


Ну а где же обещанный рассказ про дворец Гитлера на Украине?

Вот тут мы как раз к рассказу о нём вплотную и подошли.

Дело в том, что тем самым летом 1941 года Гитлер всерьёз и начал задумываться о том, что, мол, пора бы ему обзавестись тайной постоянной и личной резиденцией именно там, на полюбившихся ему землях Украины.

И на тот момент он очень активно подыскивал место для своего будущего шикарного украинского гнёздышка.

Задумка его была поистине грандиозной: хотелось возвести там что-то колоссальное и потрясающее. Такое, чего он еще не имел доселе в Европе.

Услужливые подчинённые предлагали ему разные варианты участков украинской земли под предстоящее строительство. Фюрер думал, придирался к деталям и выбирал.

Цели и назначение строительства резиденции фюрера на Украине тщательно засекречивались. Фашисты нарочно распускали слухи, что строят якобы дома отдыха для немецких солдат и офицеров, которые воюют на Восточном фронте. Даже вывеску придумали:

«Санаторий».

В следующем материале мы расскажем вам и покажем, что именно за уникальный дворец-санаторий возвел себе Гитлер на оккупированной Украине. А также продолжим знакомить вас с теми местами, которые отмечены на туристических маршрутах Украины сегодня словами:

«Здесь был вызволитель-Гитлер».


Итальянцы сами так подписали этот свой фотодокумент для госархива: «Автоколонна на марше в России летом 1941 г.». А пришли они тогда, кстати, завоевать Донбасс. И полегли они, в том числе под Дебальцево...

Продолжение следует…
Автор:
150 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 21 февраля 2021 04:24
    0
    То что не смог сделать Гитлер сделал Обама, оторвали Украину от России... теперь предстоит долгая борьба за неё. Стратегически это просто необходимо сделать, иначе Украина будет постоянно использоваться против нас как таран для разрушения государственности России изнутри.
    1. svp67
      svp67 21 февраля 2021 04:42
      +29
      Цитата: Леха с Андроида.
      То что не смог сделать Гитлер сделал Обама, оторвали Украину от России...

      ??????Обама? Простите, но не соглашусь. То, что Украина сейчас враждебное нам государство на 80% виноваты мы сами и только 20% все остальные.
      шикарным дворцом с бассейном, аква-развлечениями и даже с собственным казино.
      Так вот от куда Навальный черпал свое вдохновение... wink
      1. Леха с Андроида.
        Леха с Андроида. 21 февраля 2021 05:01
        +5
        Без поддержки американцев Майдан бы провалился, хотя согласен здесь есть и наша вина. Бандеровцы встречавшие гитлеровцев цветами и бандеровцы встречавшие американского посла не отличаются друг от друга... Суть одна и та же осталась.
        1. Профайлер
          Профайлер 21 февраля 2021 05:55
          +8
          Кроме того, сам фюрер не раз без лукавства отмечал, что

          «для немцев украинские земли – как Индия для англичан.

          И там можно управлять с помощью горстки людей».


          И к сожалению,от части Гитлер знал , о чём говорил .

          Газета "Хлiбороб"("Хлебороб") издаваемая оккупационной администрации в Волновахе (Сталинская обл.УССР) 1942 год.

          Речь о лживых доносах сельчан друг на друга из-за зависти или неприязни , с целью свести личные счёты руками фашистов.

          Но даже те возмутились таким размахом ...

          1. Mitroha
            Mitroha 21 февраля 2021 08:12
            +4
            Интересно,доносчиков оштрафовали, а что же делали с теми на кого доносили?

            Доподлинно известно, что Гитлер посещал сразу несколько разных городов Украины.

            Двойники или клоны? Скандалы , интриги , расследования. laughing
            1. vladcub
              vladcub 21 февраля 2021 16:26
              +2
              "доносчиков оштрафовали"в России был обычай:"первый кнут доносчику". Чтоб не"завидно " было
        2. svp67
          svp67 21 февраля 2021 05:55
          +13
          Цитата: Леха с Андроида.
          Бандеровцы встречавшие гитлеровцев цветами и бандеровцы встречавшие американского посла не отличаются друг от друга...

          А чем они отличны от этих из 1920 года, встречающие польские войска в Киеве...
          1. Профайлер
            Профайлер 21 февраля 2021 06:30
            +6
            Немецкие деньги для Украины. Были в обращении с 1942 по 1945 год. Курс был тогда таким: 10 карбованцев за 1 рейхсмарку.


            Так называемые "оккупационные марки" , более крупный номинал.

            1. vladcub
              vladcub 21 февраля 2021 16:39
              +2
              "немецкие деньги для Украины"правды ради,т.н"оккупационные марки"использовали и во Франции, Хорватии,Сербии,Польше и в России
              1. Sergej1972
                Sergej1972 21 февраля 2021 21:21
                0
                Так в Хорватии было Независимое Хорватское Государство со своими деньгами.
        3. 210окв
          210окв 21 февраля 2021 06:37
          +14
          Больше двадцати лет в отношении Украины велась невнятная политика. Это было тёплым местом для дипломатов, вышедших в тираж, никчёмных чиновников, типа Починка, Зурабова итд. Местом, куда вливались большие деньги из России, а в ответ плевали и капризничали. Прочитав статью, понимаешь что семя оставленные гитлеровцами дало нехилый всход.
          1. Липчанин
            Липчанин 21 февраля 2021 07:13
            -3
            Цитата: 210окв
            а в ответ плевали и капризничали.


            А теперь читать вместо слова "птичек", окраина. Вместо "Владика", Россия
          2. vitvit123
            vitvit123 21 февраля 2021 10:31
            -1
            А вот какая должна была быть политика чтобы с Украиной были хорошие отношения? Жёсткая политика - они злятся на нас . Кормить их , они все равно злятся на нас . Да никакая политика тут не справится. Здесь должно быть только одно государство, тогда проблем будет не столько и не такие .
            1. 210окв
              210окв 21 февраля 2021 13:01
              +3
              Одного государства уже не будет. Там подросло как минимум два поколения, относящихся к нам крайне отрицательно в большинстве своём.
              1. vitvit123
                vitvit123 21 февраля 2021 14:49
                +1
                Я вопрос там задавал в начале , по существу вашего комментария
                1. 210окв
                  210окв 21 февраля 2021 20:48
                  0
                  Лет двадцать назад я натолкнулся в нете на такую информацию. Хотел посмотреть классику жанра-"Заводной апельсин" и вышел по ссылке на это. Операция "Заводной апельсин", проводимая нашими спецслужбами против незалежной. Якобы мы готовимся напасть поработить светлых и щирых. Вот думаю, какая чушь. Они тогда уже, если не раньше считали нас врагами. А мы для них-да любой каприз.
                  1. vitvit123
                    vitvit123 21 февраля 2021 20:53
                    0
                    Так я вам что то в этом роде и попытался сказать . Это очевидно .
              2. гильза
                гильза 21 февраля 2021 19:59
                +4
                Да было уже все это в нашей истории. Ещё до татарского нашествия центробежные силы раскидали похлеще нынешнего. И вновь навстречу пошли только через 500 лет. И это после весёлых сечевых наездов и казацкого гульбища по Руси в смуту. Каждому событию свой повод. Тогда речь встала об уничтожении православия в украинской культуре. Что станет поводом для сближения сейчас? Может и ничего. Галицкая Русь ,начав отходить в 12 веке вообще в иную культурную общность обратилась. Да и не особо то Русь в той Украине ,что в 17 веке решила объединится нуждалась. Там той Украины было-лодошкой накрыть. Большой и богатой она стала в России и за счёт России в прямом смысле. Так что не особо то и нужны нам украинские крохи. Свое бы вернуть.
            2. Абзац Эпитафьевич Ы.
              Абзац Эпитафьевич Ы. 21 февраля 2021 16:40
              -3
              Цитата: vitvit123
              Здесь должно быть только одно государство

              а Вы и рецепт знаете, как это "одно" слепить? Любопытно послушать.
              1. vitvit123
                vitvit123 21 февраля 2021 19:55
                0
                Вы своим вопросом , возможно , хотите показать мне что я сам же не знаю , но говорю .... здесь это не пройдёт, т.к. смысловой акцент моего первого комментария был вопрос , кстати , с той же целью , с которой вы меня спросили .. а добавление про одно государство, было в контексте как раз смысла каких то отношений РФ с Украиной.. я и постарался показать что это глупость про неправильные наши отношения в прошлом . Какие бы ни были отношения Украина всегда была бы недовольна т.к. мы не можем эту территорию контролировать на 100% . А если бы эта территория была в составе нашего государства, то у нас была бы возможность влиять на ситуацию ( например в Чечне ).. а раз эта территория не в составе РФ , то говорить о неправильном нашем с ней отношении глупо . Итог всегда был бы одинаков.
                К вашему вопросу .. да ничего , умнее того , что вы сами можете подумать , я вам не предложу . Мог бы , конечно , написать примитивные , простые ответы ( чтобы показать что я не " слился " ) , но это обывательские мысли , скорее всего похожие на ваши .. можете даже считать что повоспитывали меня немного , своим вопросом ....
                1. Абзац Эпитафьевич Ы.
                  Абзац Эпитафьевич Ы. 21 февраля 2021 20:01
                  -8
                  Мощный спич. Столько кружев вокруг элементарного вопроса порядка yes/no question.
                  Цитата: vitvit123
                  да ничего , умнее того , что вы сами можете подумать , я вам не предложу .

                  Так и говорите - нет у Вас никакого рецепта. Спасибо, ясно.
                  1. vitvit123
                    vitvit123 21 февраля 2021 20:20
                    0
                    Я вам не сказал что нет рецепта . Я сказал , что не скажу вам никаких других рецептов , которые вы сами не знаете ... а если вам нужен примитив , то пожалуйста захватить ( территорию) , подкупить ( чиновников, население ) ... пример Крыма, Ю.Осетии ,так на вскидку . Теперь жду вашего следующего комментария..
                    1. Абзац Эпитафьевич Ы.
                      Абзац Эпитафьевич Ы. 21 февраля 2021 20:25
                      -7
                      А зачем комментировать пустоту, тщательно маскируемую словоблудием под нечто мыслесодержащее?))
                      1. vitvit123
                        vitvit123 21 февраля 2021 20:31
                        +2
                        Так я и не понимаю зачем вы влезли изначально со своим вопросом сами зная ответы на свой вопрос .вопрос для вопроса ? Зачем изначально провоцировать меня на словоблудие ? Я , если честно, Люблю отвечать пустотой на пустоту , развлекаюсь не много , но, почему то раньше, о ваших комментариях создалось другое впечатление .. немного удивили .
                      2. Абзац Эпитафьевич Ы.
                        Абзац Эпитафьевич Ы. 21 февраля 2021 20:52
                        -5
                        Цитата: vitvit123
                        Зачем изначально провоцировать меня на словоблудие ?

                        Пардон, мой вопрос был предельно прост и, надеюсь, ясен. Ностальганты по 'единому и нерушимому' обычно сдуваются на этапе резюмирования их влажных мечт по реанимации упомянутого. Вы - не исключение, как я вижу. Вопросов к Вам лично больше не имею. hi
                      3. vitvit123
                        vitvit123 21 февраля 2021 20:58
                        +2
                        Ну , я вам рецепты назвал ( правда вы и сами могли додуматся до таких ) ! Т.е. я ответил на ваш вопрос так-же , предельно ясно ( захватить , подкупить ) посмотрите выше . Это вы их не прокомментировали ! Начали обвинять меня в пустословии , получается , голословно ! Получается " сдулись " вы... и как вы можете знать про мои влажные мечты ? Это же явно ложь ( не теряйте лицо ), мы не знакомы . Благодарю за продолжение диалога ..
    2. for
      for 21 февраля 2021 08:47
      +1
      Цитата: Леха с Андроида.
      Без поддержки американцев Майдан бы провалился,

      А что Обама был президентом там? Почему Лукашенко смог от стаять власть, а янык отсиживается в России по сути он преступник, предатель.
    3. Hlavaty
      Hlavaty 21 февраля 2021 12:01
      0
      Цитата: Леха с Андроида.
      Бандеровцы встречавшие гитлеровцев цветами и бандеровцы встречавшие американского посла не отличаются друг от друга...

      горожане Умани встречали гитлеровцев с хлебом-солью:

      Такова судьба лимитрофа: свежий хлеб-соль с цветами нужно всегда держать под рукой.
    4. No name B
      No name B 21 февраля 2021 22:16
      -3
      Без поддержки Януковоща майдан бы провалился, ему ничего не мешало разогнать майдан полиция ждала только команды, которой так и не поступило. Все подьезды к Майдану были открыты, что хочешь то и провози. Отсюда вывод янек был завербованным агентом... России. Которая его использовала для прикрытия захвата Крыма и удержания Украины, посредством конфликта в Донбассе, в сфере своих интересов. Иначе Украина окончательно уплывала в сторону ЕС. И что дорогие россияне, как там ваш/наш агент проффессор в Ростове поживает? Не хотите его прижать за одно место чтоб поведал правду о том что происходило???
      1. shtatsov
        shtatsov 22 февраля 2021 13:00
        0
        То что вы говорите, должно свидетельствовать о хорошо продуманных планах России на Украину. Чего у нас к сожалению судя по тому, что выросло из бывшей братской Республики, и близко не наблюдалось. А действовать пришлось по ситуации. И хорошо получилось только с Крымом!
        Так что не аргумент!
        1. No name B
          No name B 23 февраля 2021 11:56
          0
          Аргумент и самый верный! Аналитики в генштабе не зря свой хлеб едят, это на публику Россия слабая и немощная, а когда надо быстрая и решительная. Зелёные человечки не с Марса прилетели?
          По поводу - что выросло то и задумали.
      2. свой1970
        свой1970 22 февраля 2021 17:07
        0
        Цитата: No name B
        Без поддержки Януковоща майдан бы провалился, ему ничего не мешало разогнать майдан полиция ждала только команды, которой так и не поступило.
        -бросьте....он прекрасно понимал что если он подпишет приказ - стрелять по Майдану, то его никто не выполнит. Вообще никто...
        Как только население перестает верить в государство как примат силы- такое государство тут же разваливается...Куча примеров в 20м веке - начиная с РИ февраля 1917 года
        Просто потому что население начинает думать - "А что мне за это будет?а вдруг другая сторона победит?"
        все как в армии- "Либо не отдавай невыполнимых приказов либо добивайся их исполнения любым путем!".А вот на это уже надежных сил не было - именно поэтому приказ уничтожать майдан Янукович физически не мог...
        1. No name B
          No name B 23 февраля 2021 11:59
          0
          Слабое оправдание, вы описываете финальную часть, но трагедия по распаду Украины началась на два месяца раньше и власть янековоща всячески это поощряла никак этому не препятствуя.
          Уничтожать не надо было физически, надо было просто физически его разогнать. Если его использовали в темную, то он Иуда, а если он понимал и способствовал то пусть он будет проклят.
          1. свой1970
            свой1970 23 февраля 2021 21:02
            -1
            Цитата: No name B
            Уничтожать не надо было физически, надо было просто физически его разогнать.
            -видите ли ..
            если не уничтожать физически - в такую власть не верят...И это тоже доказано в 20-м веке..
            В Чехословакии- на соседних улицах стояли наши и ГДРовские патрули.
            В наших патрулей (10-15 человек) плевались, ругались, кидали камни и "Молотова", даже стреляли...
            в немецких(2-3-4 человека).... -немцы нарисовали на мостовой две черты, написали- по НЕМЕЦКИ "СтоЙ" и "Стреляют без предупреждения"- и тишина... ну,стояли с той стороны черты молча,не более...
            Мало того -немецкие патрули - в кафе кормили бесплатно,а с наших требовали кроны-которых у наших не было.И наших - ВЫГОНЯЛИ на улицу - не как людей с оружием - а как бомжей.....
            Разницу между нашими и ГДРовцами понимаете???!!!
            местные жители ее превосходно понимали- "То ж немцы - а то русские".Прекрасно осознавая - что немцы полоснут из пулемета и не почешутся...

            Так и с в стране 404- эту разницу прекрасно понимали в 2014 - Беркут бить дубинками могут, а вот с КПВТ(которому пофиг язык/родословная/любовь к власти) полоснуть по толпе - НЕ могут.Если бы реально Беркут пострелял бы пару сотен майдановцев - может все и подругому было...
  2. vladcub
    vladcub 21 февраля 2021 16:17
    0
    Навальный там нашёл: собственную церковь и таможню, а Вольфшанце это присутствовало?
  3. qqqq
    qqqq 22 февраля 2021 10:43
    0
    Цитата: svp67
    То, что Украина сейчас враждебное нам государство на 80% виноваты мы сами и только 20% все остальные.

    Опять мы виноваты, на 99% виноваты сами украинцы. Россия не может конкурировать с США на рынке оплаты своих союзников. Они доллар печатают, а мы зарабатываем. Украине мы предложили совместную работу по своему развитию, но украина захотела быстрых денег и нахаляву, в общем поступила, как женщина с низкой социальной ответственностью, так в каком же месте вина России?
    1. No name B
      No name B 23 февраля 2021 12:03
      0
      Не смешите мои тапочки, предложили совместную работу по своему(России) развитии. Интересно на каком положении в совместной работе и вообще а был ли мальчик?
      1. qqqq
        qqqq 23 февраля 2021 14:00
        0
        Цитата: No name B
        Интересно на каком положении в совместной работе и вообще а был ли мальчик?

        Спрос на высокотехнологичную и не только продукцию украинской промышленности, низкие ставки на газ, прокачку газа по ГТС и много чего другого , чтобы работать , т.е. возможность зарабатывать и развиваться. Халявы не предложила - согласен.
  • bistrov.
    bistrov. 21 февраля 2021 07:18
    +3
    Цитата: Леха с Андроида.
    сделал Обама, оторвали Украину от России.

    Оторвали "украину " от России укронационалисты во главе с укронацистом Кравчуком и бездействие общесоюзного руководства, во главе с никчемным трусом-предателем Горбачёвым, а также нерешительность и трусость т.н. "путчистов", впоследствии , предательство интересов России Ельциным.
    К сожаление, простой народ тупо смирился с этим, а организующей силы не нашлось.
    1. No name B
      No name B 23 февраля 2021 12:08
      0
      А где были коммунисты? Быт определяет сознание, значит на то время сложились такие условия, что в коммунизме народ массово разочаровался, из грязи не будет князи. Коммунисты при власти стали консерваторами, зажирели, забыли свою активную молодость, начали пристраивать детей на жирные места, вот отсюда и начался развал, никто не хотел защищать такую власть.
      1. bistrov.
        bistrov. 24 февраля 2021 06:12
        0
        Цитата: No name B
        А где были коммунисты?

        Так коммунисты и партийные организации в войсках к этому времени были ликвидированы. Очевидно, что лица,действовавшие на развал СССР, намеренно сделали это,лишив армию партийного руководства .А собственно военная служба предполагает ,прежде всего, действие по приказам. Как говорил Жуков: -"... командую армией я и сержант, остальные офицеры являются всего лишь передаточным звеном...". А наверху , в то время, не нашлось смелого человека.
        Если говорить о гражданских парторганизациях, то у них цели были совершенно другие.
        Что же касается т.н. партноменклатуры, то многие из них ,например, такие как Ельцин , были участниками заговора. Кто же противодействовал, тех попросту убивали,т.н "волна самоубийств"...
  • DrEng527
    DrEng527 21 февраля 2021 18:42
    -1
    не Обама, а большевики, во главе с Лениным... hi
  • Doliva63
    Doliva63 21 февраля 2021 20:53
    0
    Цитата: Леха с Андроида.
    То что не смог сделать Гитлер сделал Обама, оторвали Украину от России... теперь предстоит долгая борьба за неё. Стратегически это просто необходимо сделать, иначе Украина будет постоянно использоваться против нас как таран для разрушения государственности России изнутри.

    Украину от Росси оторвал Беловежский сговор во главе с Ельцыным, если вы забыли. Обама-то при чём? what А Ельцпна, кстати, уполномочили некие "россияне", давшие ему на выборах необходимые полномочия. А всё Обама, Обама...
  • Дальний В
    Дальний В 21 февраля 2021 04:25
    -1
    Хм... Гитлер построил себе шикарный дворец с акваразвлечениями и казино на Украине... А вот, предположим, комната для грязи в том дворце была? если нет, то Алоизыч - ваще сопляк
    1. VORON538
      VORON538 21 февраля 2021 04:45
      -6
      Сопляк по сравнению с кем???Не смущает вас ваше сравнение реальных фашистских дворцов и бреда олешеньки,за которого ринулись впрягаться потомки тех,чьи деды и отцы устраивали в Украинской ССР геноцид русскоязычного населения?статью надо читать до конца,а не только заголовки! hi
      1. Дальний В
        Дальний В 21 февраля 2021 05:24
        0
        Не смущает вас
        Нет, не смущает. Потому что естественная убыль населения РФ в прошлом году составила 700 тысяч человек. Это не такой прямой и открытый геноцид народа? Ну, хорошо, я даже соглашусь. Но задам вопрос - а что, опосредованный и скрытый геноцид - он лучше, что ли? Как по мне, так напротив - с явным врагом справиться зачастую проще, чем с тем, кто рядится в овечью шкуру.
        Каковы демографические потери РФ за последние 30 лет?
        Сколько лет наша экономика "стабилизируется" (а фактически откатывается назад)?
        Сколько лет падают доходы населения?
        Сколько лет "оптимизируются" здравоохранение, образование и проч.?
        Нет, это, конечно, не геноцид, а всякие дворцы - бред Ололешеньки (вообще пофиг на него; переписали условный на реальный - и правильно, других и за меньшее присаживали. Но почему опять 1,5 месяца скостили?)
        Я уже приводил на форуме этот анекдот, но, думается, есть смысл его повторить:
        Тема сочинения была странной. "Если б немцы победили?". Витя П. напряг все свое воображение и заскрипел пером. Увы, получался какой-то чудовищный невообразимый список нелепостей. Такого в России никак не могло бы случиться. Да ведь и победили в конце концов не немцы.
        "Промышленности в стране практически никакой не останется, оккупанты будут озабочены только выкачиваемом природных ресурсов с наших территорий. Вместо народных милиционеров из народа будут полицаи из отребья, их будет очень много, а народ их будет бояться больше бандитов. На каждом выезде из города полицейские будут проверять тех, кто собрался уехать или приехать. Каждый житель будет обязан регистрироваться в полиции по месту жительства. Для поддержания страха создадут дикие отряды из горных народов. Они будут время от времени нападать на местное население, грабить и убивать. Правителей наберут из особо подлых местных жителей. Дети и жены правителей будут жить для безопасности за границей. А сами они сменяться тут по вахтовому методу. Вся знать будет ездить только на черных немецких машинах с сиренами. Простым людям во время проезда их нужно будет убегать на обочину и ждать пока проедут. Самым популярным учением от общей безысходности станет в конце концов фашизм. Только русский. Немецкие товары будут считаться в России самыми лучшими и желанными. Президент, по немецки будет говорить намного лучше, чем по-русски. Вместо водки будут везде рекламировать и продавать пиво, как в Германии. Те, кто воевал против немцев, будут получать гроши, а по праздникам скудный сухой паек. Убитых на войне русских похоронят в общих могилах, лишь бы отметить как то захоронение. Большая часть мужского населения страны пройдет через лагеря. Чтобы сломить волю к сопротивлению Преподаватели и врачи на оккупированных территориях будут получать содержание по минимуму, только чтобы население сокращалось и оскотинивалось не очень быстро. На дальних окраинах России, типа Приморья, возможно сохранятся партизаны. Они будут нападать на полицаев, но запуганное население помогать им ничем не будет Дороги строить не будут, а бензин сделают подороже, чтоб народ сидел по домам. Оружие народу будет строго-настрого запрещено иметь, чтоб вдруг не взбунтовались. Для жизни населению настоят дешевых бараков с низкими потолками, по 8 метров на человека. Самым расторопным и умным дадут возможность уезжать и жить за границей, это будет считаться большим жизненным успехом. Главным врагом России объявят Америку".
        Училка Вера Павловна долго размышляла над оценкой. И поставила 3 за хорошую фантазию.
        1. Destiny
          Destiny 21 февраля 2021 05:35
          +14
          Вера Павловна,можно было бы Вите и "пять" поставить.
        2. svp67
          svp67 21 февраля 2021 06:02
          0
          Цитата: Дальний В
          Нет, не смущает. Потому что естественная убыль населения РФ в прошлом году составила 700 тысяч человек.

          А вот меня смущает, что Вы "жути" нагоняете, а зачем?
          Численность постоянного населения России на 1 января 2021 года, по предварительной оценке Росстата, составила 146,24 млн человек, что на 510 тыс. человек меньше, чем на 1 января 2020 года (146,75 млн человек).

          На 510 тысяч человек. Соглашусь, что это огромная цифра, но тут стоит понимать, что в неё входят и те, кто уехал из России к себе домой. Не знаю как у Вас, но у нас эмигрантов из среднеазиатских республик стало значительно меньше. А тут то причины еще и в том, что из-за пандемии границы в самый сезон их обычного приезда в Россию на работу были закрыты и по данным наших погранслужб и ФМС Россию в 2020 году покинуло 377 тыс человек
          1. Дальний В
            Дальний В 21 февраля 2021 06:07
            -2
            “Нет, не смущает. Потому что естественная убыль населения РФ в прошлом году составила 700 тысяч человек.

            А вот меня смущает, что Вы "жути" нагоняете, а зачем?

            “Численность постоянного населения России на 1 января 2021 года, по предварительной оценке Росстата, составила 146,24 млн человек, что на 510 тыс. человек меньше, чем на 1 января 2020 года (146,75 млн человек).

            На 510 тысяч человек. Соглашусь, что это огромная цифра, но тут стоит понимать, что в неё входят и те, кто уехал из России к себе домой. Не знаю как у Вас, но у нас эмигрантов из среднеазиатских республик стало значительно меньше. А тут то причины еще и в том, что из-за пандемии границы в самый сезон их обычного приезда в Россию на работу были закрыты.
            Не знаю, где вы цифирь берете. Приведенная вами цифра, вообще-то, касалась 9 месяцев прошлого года, а не года в целом. А если по году, то держите:
            Как свидетельствуют последние данные Росстата, по итогам 2020 года естественная убыль населения России (превышение числа умерших над числом родившихся) составила 688,7 тысячи человек, более чем в два раза превысив показатель 2019 года и достигнув рекордных значений с 2005 года (тогда естественная убыль населения составила 846,6 тысячи человек).
            И это, заметьте, убыль естественная - превышение числа умерших над числом родившихся. Уехавшие домой, как вы изволили выразиться, здесь не учитывались от слова совсем.
            1. svp67
              svp67 21 февраля 2021 06:09
              +1
              Цитата: Дальний В
              Не знаю, где вы цифирь берете.

              Пожалуйста https://www.rbc.ru/economics/28/01/2021/6012a7ca9a7947d4e0e8042d
              Цитата: Дальний В
              А если по году, то держите:

              Откуда у Вас эти цифры?
              1. Дальний В
                Дальний В 21 февраля 2021 06:18
                -4
                В цитате же указано - данные Росстата. А вот вы по приведенной ссылке если и сходили, то прочитать статью не удосужились: там, после введения (которое вы привели в своей цитате) прямым текстом указано, что данные предварительные, за январь-ноябрь; потери декабря не учитывались. Дальнейшая коррекция в сторону увеличения именно по четвертому кварталу объясняется тем, что данные по смертности часто поступают с опозданием.
                1. svp67
                  svp67 21 февраля 2021 06:24
                  +3
                  Цитата: Дальний В
                  В цитате же указано - данные Росстата

                  Ссылку пожалуйста, на официальном сайте Росстата данные только за 2019 год
                  1. Дальний В
                    Дальний В 21 февраля 2021 06:34
                    -4
                    на официальном сайте Росстата данные только за 2019 год
                    Вообще-то, на 1 января 2020 года. На 1 января 2021 года окончательных данных еще нету (исходя из практики, Росстат подбивает бабки примерно через квартал после отчетной даты).
                    В связи с этим ссылку не дам. А то, что и ваша цитата отсылает к данным Росстата (предварительным, конец января), и моя тоже (последним, примерно 10 февраля). СМИ, публикующие информацию, могут получать сведения из Росстата по запросу в течение 10 дней (согласно Закону о СМИ). Поэтому им официальный сайт Росстата как-то пофигу.
                2. Ищущий
                  Ищущий 21 февраля 2021 17:59
                  -1
                  Высшая школа организации и управления здравоохранением (ВШОУЗ) – уникальный научно-методический экспертный центр в сфере организации здравоохранения и общественного здоровья. Вы считаете.что такой"источник"ваших цитат заслуживает внимания!!!! на американо-соровские гранты они ещё и не такое напишут.
            2. stalki
              stalki 21 февраля 2021 07:10
              -3
              Не знаю, где вы цифирь берете. Приведенная вами цифра, вообще-то, касалась 9 месяцев прошлого года, а не года в целом. А если по году, то держите:
              https://yandex.ru/turbo/genby.livejournal.com/s/866093.html это вам так для размышления, реальность она требует более внимательных оценок. А то, вы, видете только то, что хотите видеть. Потрудитесь проверять свои выкладки и хорошо бы источники выкладывать которые "ваши" слова заверят. Если конечно это ваши слова lol
            3. Alex013
              Alex013 21 февраля 2021 13:29
              +2
              Сейчас рожают дети 90-х, дети конца 80-х - второго (третьего ребенка), через несколько лет останется малочисленное поколение 90-х - начала 2000-х, и вот тогда начнется по настоящему падение численности населения. Которое эмигрантами не компенсировать. Рост будет через лет 10. Когда репродуктивный возраст будет у детей "беби-бума" 2010-х....
          2. Svarog
            Svarog 21 февраля 2021 08:41
            +1
            Цитата: svp67
            А вот меня смущает, что Вы "жути" нагоняете, а зачем?

            А меня смущает, почему Вы не хотите видеть последствия бездарнейшего управления страной?
            Михаил привел реальный факт, население чудовищными темпами сокращается.
            1. VORON538
              VORON538 21 февраля 2021 09:13
              0
              Вам напомнить,что бездарное правление началось даже не с приходом борьки пьяного,а задолго до этого,после смерти Брежнева,хотя и тот последние несколько лет был уже,как бы помягче сказать...уставшим.Рывок к развалу сделал меченый миша,и да,все они были членами КПСС,мечтавшими влиться в западную элиту,сохраняя свои привилегированные места.Плевали они на построение коммунизма,социализма,чего нибудь еще.Они четко понимали,что для себя и своих отпрысков коммунизм они уже построили.Вам же ныне кинули кость в виде очередного борцуна типа с привилегиями.не заметили,что он действует избирательно?Тех,своих для еврорейха,он не трогает.А вы уши развесили опять,ах леша-молодец.А европейцы будут повышать зарплаты медикам или учителям,или американцам важны пенсионеры российские?Я на другой ветке задавал вам вопрос о алешке и Платошкине,вы разницу между ними не видите?Не видите,кто нужен "дерьмократизаторам" и кто для них представляет опасность?Хотя,если посещение сайта и лозунги ваши типа "за все хорошее против всего плохого" и "не важно кто лишь бы не Путин"-это всего лишь ваша работа,то вам бесполезно что либо говорить.Продолжайте ждать "освободителя" из европы.
            2. svp67
              svp67 21 февраля 2021 11:25
              +2
              Цитата: Svarog
              Михаил привел реальный факт, население чудовищными темпами сокращается.

              Простите, но те же факты говорят и о том, что с 2008 по 2017 года в стране был рост, а в 2012 году был прирост в почти 320 тысяч. И о чем это говорит?
              1. Ингвар 72
                Ингвар 72 21 февраля 2021 12:35
                +1
                Цитата: svp67
                а в 2012 году был прирост в почти 320 тысяч

                С 2000-го года российское гражданство получили более 5 млн. иностранцев.
                В прошлом году эта цифра составила рекордные 600.000 человек. Минимум половина это граждане южных республик. Так что потери именно русского населения выше, чем у Росстата.
                И кстати еще один момент Сергей - все эти новоявленные граждане, плохо говорящие по русски, довольно быстро плодятся, в отличии от русских. Я часто бываю в детсадах и школе, количество темненьких детишек растет из года в год. И они так же учитываются в демографических кривых.
                Я не фашист, но мне импонирует поговорка "Где родился, там и пригодился". И очень нравится миграционная политика стран Ближнего Востока, где гражданство получить абсолютно не возможно, не являясь коренным жителем. И тем не менее там живут и работают очень много мигрантов. hi
                1. svp67
                  svp67 21 февраля 2021 12:46
                  +4
                  Цитата: Ингвар 72
                  И очень нравится миграционная политика стран Ближнего Востока, где гражданство получить абсолютно не возможно, не являясь коренным жителем.

                  Значит Вам должна нравится и политика стран Прибалтики?
                  1. Ингвар 72
                    Ингвар 72 21 февраля 2021 13:02
                    +4
                    Да вы провокатор, Сергей! laughing
                    Но если убрать обиды в сторону, за притеснение русских в Прибалтике, то да, нравится. Ибо она отстаивает в первую очередь права коренного населения, причем без всякого геноцида. И заметьте - количество русских репатриантов из Прибалтики очень мало. wink А это говорит, что не так уж там и плохо.
                    1. svp67
                      svp67 22 февраля 2021 05:17
                      0
                      Цитата: Ингвар 72
                      Да вы провокатор, Сергей

                      Согласитесь, сами напросились.
                      Цитата: Ингвар 72
                      А это говорит, что не так уж там и плохо.

                      Но это говорит еще и о том, что у нас нет нормальной программы для такого переселения.
                      1. Ингвар 72
                        Ингвар 72 22 февраля 2021 08:27
                        -2
                        Давайте спрошу по другому - что лично вы считаете неправильным в миграционной политике стран БВ? По сути, без эмоций?
              2. Svarog
                Svarog 21 февраля 2021 14:41
                +2
                Цитата: svp67

                Простите но те же факты говорят и р том, что с 2008 по 2017 года в стране был рост, а в 2012 году был прирост в почти 320 тысяч. И о чем это говорит?

                Это говорит о том, что цены на нефть были высокие. И был регулярный рост ЗП. Что создавало иллюзию, что страна развивается. Люди стали рожать. Как цены на нефть обрушились, по инерции, рост продолжался.. ибо последствия отражаются не сразу.. и тут еще нужно принимать во внимание и присоединение Крыма и получение гражданства лиц из ближнего зарубежья..
                Я же говорю про факты, которые свидетельствуют о управленческой бездарности, в экономике, науке, медицине.. в общем во всех сферах не вижу никаких позитивных изменений, что естественно отражается на демографии.
                1. VORON538
                  VORON538 21 февраля 2021 15:45
                  -5
                  В твоей методичке все время говорится о ценах на нефть,псевдокоммунист
                  В странах Африки,где высокая рождаемость,что с ценами на нефть?Во всех ли странах с высокой рождаемостью нефти много?А что с ценами на нефть в странах просвещенной вами обожаемой европы и с рождаемостью там же?Ах в европе рождаемость падает?А еще в этих странах нефть-так себе есть?Так в чем же дело?В твоей методичке прописано "долой" вот и отрабатываешь!Кое кого отлучили от нефтяных доходов,и это не граждане России,а кое кто из вне,вот вы и пыхтите тут во славу его,типа за народ России.Не прислали еще в методичку,что ответить по поводу Платошкина и его сравнения с навальным?Что скажешь,радетель за Россию ???
          3. Alex013
            Alex013 21 февраля 2021 13:18
            0
            Если эмигранты получают гражданство РФ, то их относят к постоянному населению, а так нет.
            1. Ингвар 72
              Ингвар 72 21 февраля 2021 13:42
              0
              Речь как раз о получивших гражданство РФ, в 2020-м году их более 600000 чел.
              1. Sergej1972
                Sergej1972 21 февраля 2021 21:35
                +2
                Значительная часть это жители Донбасса. Но граждан РФ, постоянно живущих в ЛДНР, Южной Осетии и Абхазии, не учитывают при подсчёте численности постоянного населения РФ.
                1. Ингвар 72
                  Ингвар 72 22 февраля 2021 08:30
                  0
                  В 2020? belay Нет, Донбасс в основном получал гражданство в 2014-16 годах.
                  В инете есть графики количества получиаших гражданство РФ по годам. hi
                  1. Sergej1972
                    Sergej1972 22 февраля 2021 10:12
                    +1
                    Вы что, за новостями не следили? В 2020 году граждане ЛДНР (именно те, у которых есть паспорта граждан ЛДНР) массово получали российские паспорта, при этом в РФ они в большинстве своём не переезжали. Ещё раз, постоянно проживающие за пределами РФ, не зарегистрированные на её территории, граждане РФ не учитываются при подсчёте численности населения РФ.
                    1. Ингвар 72
                      Ингвар 72 22 февраля 2021 11:13
                      -1
                      Цитата: Sergej1972
                      Вы что, за новостями не следили?

                      На конец 2020 года общее число получивших гражданство РФ граждан ЛДНР составило около 400.000 чел. Это всего с 2014 года. В 2021г. уже около 200.000 чел.
                      Но речь же у нас за 2020, да? wink
        3. Quadro
          Quadro 21 февраля 2021 06:25
          -3
          Цитата: Дальний В
          Не смущает вас
          Нет, не смущает. Потому что естественная убыль населения РФ в прошлом году составила 700 тысяч человек. Это не такой прямой и открытый геноцид народа? Ну, хорошо, я даже соглашусь. Но задам вопрос - а что, опосредованный и скрытый геноцид - он лучше, что ли? Как по мне, так напротив - с явным врагом справиться зачастую проще, чем с тем, кто рядится в овечью шкуру.
          Каковы демографические потери РФ за последние 30 лет?
          Сколько лет наша экономика "стабилизируется" (а фактически откатывается назад)?
          Сколько лет падают доходы населения?
          Сколько лет "оптимизируются" здравоохранение, образование и проч.?
          Нет, это, конечно, не геноцид, а всякие дворцы - бред Ололешеньки (вообще пофиг на него; переписали условный на реальный - и правильно, других и за меньшее присаживали. Но почему опять 1,5 месяца скостили?)
          Я уже приводил на форуме этот анекдот, но, думается, есть смысл его повторить:
          Тема сочинения была странной. "Если б немцы победили?". Витя П. напряг все свое воображение и заскрипел пером. Увы, получался какой-то чудовищный невообразимый список нелепостей. Такого в России никак не могло бы случиться. Да ведь и победили в конце концов не немцы.
          "Промышленности в стране практически никакой не останется, оккупанты будут озабочены только выкачиваемом природных ресурсов с наших территорий. Вместо народных милиционеров из народа будут полицаи из отребья, их будет очень много, а народ их будет бояться больше бандитов. На каждом выезде из города полицейские будут проверять тех, кто собрался уехать или приехать. Каждый житель будет обязан регистрироваться в полиции по месту жительства. Для поддержания страха создадут дикие отряды из горных народов. Они будут время от времени нападать на местное население, грабить и убивать. Правителей наберут из особо подлых местных жителей. Дети и жены правителей будут жить для безопасности за границей. А сами они сменяться тут по вахтовому методу. Вся знать будет ездить только на черных немецких машинах с сиренами. Простым людям во время проезда их нужно будет убегать на обочину и ждать пока проедут. Самым популярным учением от общей безысходности станет в конце концов фашизм. Только русский. Немецкие товары будут считаться в России самыми лучшими и желанными. Президент, по немецки будет говорить намного лучше, чем по-русски. Вместо водки будут везде рекламировать и продавать пиво, как в Германии. Те, кто воевал против немцев, будут получать гроши, а по праздникам скудный сухой паек. Убитых на войне русских похоронят в общих могилах, лишь бы отметить как то захоронение. Большая часть мужского населения страны пройдет через лагеря. Чтобы сломить волю к сопротивлению Преподаватели и врачи на оккупированных территориях будут получать содержание по минимуму, только чтобы население сокращалось и оскотинивалось не очень быстро. На дальних окраинах России, типа Приморья, возможно сохранятся партизаны. Они будут нападать на полицаев, но запуганное население помогать им ничем не будет Дороги строить не будут, а бензин сделают подороже, чтоб народ сидел по домам. Оружие народу будет строго-настрого запрещено иметь, чтоб вдруг не взбунтовались. Для жизни населению настоят дешевых бараков с низкими потолками, по 8 метров на человека. Самым расторопным и умным дадут возможность уезжать и жить за границей, это будет считаться большим жизненным успехом. Главным врагом России объявят Америку".
          Училка Вера Павловна долго размышляла над оценкой. И поставила 3 за хорошую фантазию.

          То 400 тыщ, то 500, теперь 600, вы брехуны определитесь уже? И да, нерусь, вообще в курсе что "хранилище грязи" "комната для грязи" вообще чуждо русскому языку и что такое понятие вообще не используется. Ты видимо как и леща англ не знаешь и переводишь mudroom как хранилище грязи.
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 21 февраля 2021 07:26
            +1
            Цитата: Quadro
            То 400 тыщ, то 500, теперь 600,

            Пусть будет 500, эта цифра во многих источниках. Но 500 по вашему мало? Не геноцид, не? И в этих пятиста не учтены получившие гражданство жители южных окраин.
            1. Svarog
              Svarog 21 февраля 2021 08:47
              +2
              Цитата: Ингвар 72
              Цитата: Quadro
              То 400 тыщ, то 500, теперь 600,

              Пусть будет 500, эта цифра во многих источниках. Но 500 по вашему мало? Не геноцид, не? И в этих пятиста не учтены получившие гражданство жители южных окраин.

              Тут на днях статья была про рост цен.. И один активист ЕР (как он сам рассказывал-плакаты клеял) начал меня убеждать, что все подорожало не на 30% , а на 20%.. Так и в этом случае, нас стало не на 700 т меньше, а на 500.. не удивлюсь, если эти персонажи скоро в заслугу Путину это поставят. Вот мол какой мудрый царь, население при нем убывает на на 700т а на 500..возрадуемся же его гению..
              Удивительные "патриоты"..
              1. Юрий Твердохлеб
                Юрий Твердохлеб 21 февраля 2021 10:06
                +2
                Ув. Владимир.Я не представляю как вы в России мучаетеся от бесправия и голода и беззакония. Бросайте все и ждем вас в украине.Во где раздолье и благодать.А возьмите безвиз,-можно махнуть в эвропу на запашну каву.И да салка откушаетеся у нас,правда оно с России ну то такое-родное.
                1. Svarog
                  Svarog 21 февраля 2021 11:37
                  -1
                  Цитата: Юрий Твердохлеб
                  Бросайте все и ждем вас в украине.

                  А почему не в Африку? То, что на Украине твориться, это наследие тех, кто когда то предал великую страну. И ваши параллели унылы ибо сравнивать нужно с лучшим всегда и стремиться к лучшему.
                  А возьмите безвиз,-можно махнуть в эвропу на запашну каву

                  Не перекладывайте свой менталитет на мой разум, вы его оскорбляете.. Это вы готовы бежать туда где лучше, а я хочу лучшего для своей страны и в своей стране. И объективный показатели и факты, говорят о том, что управленцы в моей стране бездарны и преступники.
                  1. Ингвар 72
                    Ингвар 72 21 февраля 2021 12:22
                    +1
                    А они либо этого не понимают, либо им за это понимание не платят. Только этими причинами можно объяснить постоянное тыкание "Вот там хуже", в то время когда нормальный человек сравнивать должен где лучше, и стремиться к лучшему. И не уехать, а делать жизнь лучше там, где он живет.
                    Приветствую Володя! hi
                    1. Svarog
                      Svarog 21 февраля 2021 12:28
                      0
                      Цитата: Ингвар 72
                      А они либо этого не понимают, либо им за это понимание не платят. Только этими причинами можно объяснить постоянное тыкание "Вот там хуже", в то время когда нормальный человек сравнивать должен где лучше, и стремиться к лучшему. И не уехать, а делать жизнь лучше там, где он живет.
                      Приветствую Володя! hi

                      Игорь привет! hi
                      Я склоняюсь к тому, что платят.. иначе порядочный человек под давлением неоспоримых фактов, даже будучи сторонником или неопределенным, предпочтет промолчать, но не нести ахинею.
                      1. Ингвар 72
                        Ингвар 72 21 февраля 2021 13:43
                        +2
                        Цитата: Svarog
                        даже будучи сторонником или неопределенным, предпочтет промолчать, но не нести ахинею

                        Именно так.
              2. Quadro
                Quadro 21 февраля 2021 23:03
                -4
                Цитата: Svarog
                Цитата: Ингвар 72
                Цитата: Quadro
                То 400 тыщ, то 500, теперь 600,

                Пусть будет 500, эта цифра во многих источниках. Но 500 по вашему мало? Не геноцид, не? И в этих пятиста не учтены получившие гражданство жители южных окраин.

                Тут на днях статья была про рост цен.. И один активист ЕР (как он сам рассказывал-плакаты клеял) начал меня убеждать, что все подорожало не на 30% , а на 20%.. Так и в этом случае, нас стало не на 700 т меньше, а на 500.. не удивлюсь, если эти персонажи скоро в заслугу Путину это поставят. Вот мол какой мудрый царь, население при нем убывает на на 700т а на 500..возрадуемся же его гению..
                Удивительные "патриоты"..

                Ты вообще непонятное чудо-юдо, перевертыш, не то ща коммунистов, не то за фашистов типа Навального, ты бы и Гитлеру сапоги лизал, будь он сегодня.
        4. carstorm 11
          carstorm 11 21 февраля 2021 07:41
          -3
          Ну а в Китае 1,5 миллиона. В Японии 130 тысяч. Все не поймете что это всюду происходит? Что те же немцы падение населения так же у себя видят и скорость только увиличивается? А самый большой рост у стран типо Сомали и Судана? Эта сумма огромна но на фоне ковида считать ее эталоном глупо. Это аномалия. в 19 году была в разы меньше. Взьмите данные допустим за последрие 10 лет их и приводите.
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 21 февраля 2021 11:23
            +3
            Цитата: carstorm 11
            Ну а в Китае 1,5 миллиона. В Японии 130 тысяч. Все не поймете что это всюду происходит

            В процентах к общему населению сравните. Во вторых - меня мало волнует ухудшение где то далеко, это отнюдь не оправдание.
            1. carstorm 11
              carstorm 11 21 февраля 2021 11:40
              -2
              Это называется тенденция. И ей пофиг волнует вас это или нет. Она просто существует хотим мы этого или нет. И все что возможно это только это тормозить.
              1. Ингвар 72
                Ингвар 72 21 февраля 2021 12:17
                +1
                Любые тенденции имеют причины. Иногда причины естественные, случайные, а иногда эти причины исскуственные.
        5. профессор
          профессор 21 февраля 2021 07:42
          -1
          Цитата: Дальний В
          Потому что естественная убыль населения РФ в прошлом году составила 700 тысяч человек.

          Ну не "естественная" она, а рукотворная.

          Цитата: Дальний В
          Хм... Гитлер построил себе шикарный дворец с акваразвлечениями и казино на Украине... А вот, предположим, комната для грязи в том дворце была? если нет, то Алоизыч - ваще сопляк

          Еще игрушечные машинку и подземную хоккейную арену вы забыли.
        6. Svarog
          Svarog 21 февраля 2021 08:39
          +3
          "Если б немцы победили?". Витя П.

          Училка Вера Павловна долго размышляла над оценкой. И поставила 3 за хорошую фантазию.

          А почему три поставил учитель? Тут ведь твердая пять. Да они победили, но тогда, когда предали СССР и завоевания наших отцов и дедов.
    2. carstorm 11
      carstorm 11 21 февраля 2021 05:38
      -2
      Mud Room есть даже у вас в доме) прихожая называется.
      1. Болторез
        Болторез 21 февраля 2021 11:49
        -1
        Mud Room есть даже у вас в доме
        Это вторая прихожая, примыкающая к черному ходу.
        https://www.bhg.com.au/what-is-a-mudroom-7-design-ideas#:~:text=An%20American%20term%2C%20a%20mudroom,home%20stay%20clean%20and%20tidy.
    3. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 21 февраля 2021 08:45
      -2
      Боюсь и чайного домика с мостом к нему там тоже не было. Нищеброд, в общем! Без фантазий и амбиций! laughing
  • Товарищ
    Товарищ 21 февраля 2021 04:27
    -8
    Очень интересная статья, большое спасибо !
  • Avior
    Avior 21 февраля 2021 06:18
    +10
    также продолжим знакомить вас с теми местами, которые отмечены на туристических маршрутах Украины сегодня словами:

    «Здесь был вызволитель-Гитлер»

    Фантазия у автора разыгралась не на шутку. Очень хотелось бы увидеть хоть одну такую отметку на туристическом маршруте.
    Впрочем, это касается всей статьи.
    Цитаты из застольных речей Гитлера в отношении советского населения она быстренько приписала строго к украинцам.
    . Ни один учитель не должен приходить к ним и тащить в школу их детей. Если русские, украинцы, киргизы и пр. научатся читать и писать, нам это только повредит. Ибо таким образом более способные туземцы смогут приобщиться к некоторым историческим знаниям, а значит, и усвоят политические идеи, которые в любом случае хоть как-то будут направлены против нас...Ни в коем случае нельзя предоставлять местному населению права на получение высшего образования. Если мы совершим эту ошибку, то сами вырастим тех, кто будет бороться против нашей власти. Пусть у них будут школы, и если они захотят в них ходить, то пусть платят за это» (Генри Пиккер, "Застольные речи Гитлера").

    О посещении Софийского парка Гитлером нет ни малейших свидетельств. Насчёт «дворца Потоцких»- парк был и есть, очень красивый, во время войны немцы там своих солдат хоронили, но сами Потоцкие не жили в Умани, и дворец их находится совсем в другом месте- в Тульчинке.
    В Умани Гитлер был всего один раз- встречал вместе с Муссолини итальянцев. Соответсвенно и аэродром был выбран в том месте, где они должны были находится на тот момент, вот и весь секрет. Трудно себе представить, чтобы он там задержался- Умань всем известна как один из самых известных еврейских центров на территории бывшего СССР, что там могло понравится Гитлеру?
    Про дворец Гитлера с блекджеком и девчонками с пониженной социальной ответственностью- страшно себе представить что мы прочитаем. Похоже, это будет авторская версия рассказа о Вервольфе, ставке Гитлера под Винницей, где Гитлер проводил время за партиями в покер.
    Что касается дворцов Гитлера , с ними напряг найти даже в Германии, так как Гитлер, при всех его садистски- преступных наклонностях в стремлении роскоши замечен не был, в отличии от Геринга, скажем.
    В общем, судя по началу , в котором так вольно автор обошлась с фактами, мы много ещё прочитаем...
    1. Destiny
      Destiny 21 февраля 2021 07:11
      +6
      Разве что "Орлиное гнездо" вспоминается,а так да:не любитель был дворцов,ему там тесно было - мир ему подавай и желательно весь.Автор появился нетривиальный,вольно жонглирующий фактами и домыслами,зато какой общественный резонанс,сколько комментариев.
      1. Avior
        Avior 21 февраля 2021 10:31
        +7
        Навряд ли Орлиное гнездо можно назвать дворцом
    2. Андрей Николаевич
      Андрей Николаевич 21 февраля 2021 07:48
      -11
      А Вы строгий цензор. Статья- субъективное мнение автора. Почему он должен соглашаться, с критиками?. Это его личное видение вопроса. Вцелом, статья интересная.
    3. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 21 февраля 2021 08:51
      +1
      С фантазией у автора, наоборот, слабовато. Ведь можно было бы дофантазировать, что, к примеру, Гитлер прилетал в Умань, что бы черпать духовную силу у могилы цадика Нахмана!

      А что? Это не менее известное историческое место в Умани!
  • Андрей Николаевич
    Андрей Николаевич 21 февраля 2021 07:46
    -13
    Интересная статья. Спасибо автору. Как я понял,из прочтенного, украинцы, всех, " встречали с цветами". ) Какие " дипломатичные"()
  • Unknown
    Unknown 21 февраля 2021 08:26
    +8
    О чем статья не понятно. Дворцы Гитлера на территории СССР? Ахинея. Насколько известно , Фюрер не был сторонником роскошного образа жизни, а скорее аскетического, в отличии от Геринга и Бергхоф на дворец не похож.....
    Нахождение Гитлера на Юго -Востоке Советско-Германского фронта, элементарно объяснимо , там с ноября 1941 года , со взятия Ростова нашими войсками, под командованием С.К. Тимошенко, развернулись одни из главных сражений ВОВ, за весь42 год и по 44 год включительно. Ставка под названием Вервольф, была под Винницей , и на дворец в помине не смахивает....
    Всё таки ему по душе были бункеры. Вот это фото с текстом, украинки приветствуют не соответствует действительности........
    Больше похоже на форму медперсонала госпиталей ........
    В кинохронике показано, что встречают и раненые. Конечно встречали немцев с цветами, с песни слов не выкинешь , но выглядели по другому....
    И такое было .
  • rocket757
    rocket757 21 февраля 2021 08:40
    0
    Из истории слов не выкинешь .... очень вредно это, как все и убедились в дальнейшем!
  • Ольгович
    Ольгович 21 февраля 2021 09:23
    +6
    статье-жирнющий минус за попытку поймать т.н. хайп с помощью наложения провокационных тэгов из современности- на.... события ВОВ, никакого отношения к современности не имеющие.

    Думаю, что не этим надо привлекать внимание, а обширными познаниями о предмете изложения и умением грамотно и интересно их подать.

    Чего автору, на мой взгляд, еще ни в одной статье не удалось, т.к. они изобилуют явными противоречиями, поверхностными безапелляционными, но сомнительными оценками и , мягко говоря, заимствованиями из чужих статей.

    В результате чего получается маловразумительный ком компиляций и нагромождений...
    1. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 21 февраля 2021 11:11
      +2
      А вы заметили - в последнее время пропал автор Харалужный. Зато появилась Ирина Фролова.
      И в том, и в последующем случае, статьи получаются, мягко говоря, спорные. Откровенно критикуемый читателями.
      Но раз "звёзды зажигаются, значит это кому то нужно"?
      Жаль, что редакция, видимо, редко читает комментарии и отменила возможность оценки статей.
      1. mr.ZinGer
        mr.ZinGer 21 февраля 2021 11:32
        +2
        Ну в случае Харалужного была откровенная халтура, тут параллели с Самсоновым и К видится.
      2. Ольгович
        Ольгович 21 февраля 2021 12:08
        -1
        Цитата: Вождь краснокожих
        А вы заметили - в последнее время пропал автор Харалужный. Зато появилась Ирина Фролова.

        а ведь точно!

        Но тот хоть писал кратко и не занимался столь откровенным графоманством на многих листах.

        Цитата: Вождь краснокожих
        Жаль, что редакция, видимо, редко читает комментарии и отменила возможность оценки статей.

        жаль и то, что исчезли из редакционного портфеля статьи замечательных авторов Дениса Берга, Владимира Олейникова и пр.
  • Undecim
    Undecim 21 февраля 2021 09:49
    +2
    Казалось бы уже три четверти века нет на свете Гитлера, но его медийный образ продолжает эксплуатироваться травмированной токсичной современной "журнализдикой", типичным представителем которой можно назвать авторессу.
    Основным методом "исторического познания" для таких авторов служит тенденциозное и субъективное искажение исторического процесса, результатом "творческих потуг" - идеологически выдержанное постапокалиптическое фэнтези, которое под сурдинку о "искажении истории" продается как исторический документ.
    1. Абзац Эпитафьевич Ы.
      Абзац Эпитафьевич Ы. 21 февраля 2021 12:58
      -2
      Цитата: Undecim
      продается

      Sic!
  • Юрий Твердохлеб
    Юрий Твердохлеб 21 февраля 2021 10:14
    +3
    В Запорожье еще живы 2-3 человека,которые будучи подростками видели этого персонажа выступавшего возле гор.управы.Прилетал раза два,и есть здание где останавливался.
    1. ee2100
      ee2100 21 февраля 2021 10:30
      -2
      Доску мемориальную повесили?
      1. Юрий Твердохлеб
        Юрий Твердохлеб 21 февраля 2021 11:44
        +2
        Александр,был не так давно величественный памятник Ф.Э.Дзержинскому.Выбранный мэр,шедший как свой в доску снес и историческую скульптуру и памятник Ленину,самый большой постамент в укроколонии.Нашлись деньги на снос всех памятных досок советской эпохи.Не удивлюсь названию улицы-Гитлершрассе.
        1. Avior
          Avior 21 февраля 2021 12:13
          +5
          Думаю, вы преувеличиваете



          1. Undecim
            Undecim 21 февраля 2021 12:28
            +5
            Немного добавлю.


            1. Avior
              Avior 21 февраля 2021 18:33
              +1
              Есть и ещё. Например, на берегу Днепра

          2. Юрий Твердохлеб
            Юрий Твердохлеб 21 февраля 2021 14:50
            0
            Уничтожены памятники и барельефы Кирову,Ордженикидзе ,брату В.И. Ленина ,героям гр.войны,уничтожена памятная доска Л.И.Брежнева и его экспозиция в краеведческом музее,где кстати был нем.штаб и выступал гитлер
            1. Avior
              Avior 21 февраля 2021 17:56
              0
              . на снос всех памятных досок советской эпохи

              Так и нужно было написать некоторых, а не всех. Другие ведь стоят. И новые появились.
              А что за штаб был в краеведческом музее и когда там выступал Гитлер? Перед кем выступал? Перед немцами?
              О таком событиии не слышал. А штаб Манштейна и немецкая комендатура были во втором корпусе технического университета, «машинки» в мое время. Гитлер жил там же, когда приехал второй раз.

              На фото , которое я привёл ниже, Гитлер выходит из средней двери. Потом, и до сих пор, насколько знаю, студенты через эту дверь ходили.:)
              1. Юрий Твердохлеб
                Юрий Твердохлеб 21 февраля 2021 18:49
                0
                Сергей,во-первых я написал не о всех памятных досках ,во-вторых я не со слухов пишу как вы а читал в областной газете о выступлении гитлера.И жил он не только там.
        2. ee2100
          ee2100 21 февраля 2021 14:27
          +2
          Такова реальность. Победители разрушают старые памятники и ставят новые, своим героям.
    2. Avior
      Avior 21 февраля 2021 11:42
      +4
      Гитлер приезжал в Запорожье 4 раза, из них 3 раза меньше суток, и только один раз поездка была с 16 по 19 февраля, и сбежал, так как советские танкипрорвались к Запорожью. Поэтому слабо верится в 118 дней на Украине, о которых пишет автор.
      Жил ни в каком не дворце, которых в Запорожье никогда не было, а в штаб- квартире Манштейна, который располагался во втором корпусе нынешнего технического университета, том, который позади памятника советским танкистам- освободителям Запорожье, который поставили позже.
      На третьем этаже емупобыстрому подготовили квартиру для проживание, причём судя по мемуарам немцев, никакой роскоши там не требовалось.
      Выглядел Гитлер уже тогда плохо
      Вот он выходит из здания второго корпуса университета
  • Абзац Эпитафьевич Ы.
    Абзац Эпитафьевич Ы. 21 февраля 2021 12:51
    +3
    Когда в криптоисторической писанине мадам Фроловой (или коллектива авторов под этим ником) встречаю обороты "доподлинно известно", "сохранились свидетельства" и анонимные цитаты, то вспоминаю дедушку Кравчука, брякнувшего о тайной встрече Гитлера и Сталина во Львове в 1939 году. Ему тоже было "доподлинно известно" из "сохранившихся свидетельств". Впрочем, учитывая, что этот дементный дедуля был в роли special guest star на ТВ-канале "Россия 1"...
    1. Undecim
      Undecim 21 февраля 2021 12:59
      +4
      Кстати, сегодняшняя статья показала что авторесса (авторы) Фролова комментарии читает.
      1. Абзац Эпитафьевич Ы.
        Абзац Эпитафьевич Ы. 21 февраля 2021 13:46
        +7
        Гитлер на пленэре под Запорожьем рисует набросок плана операции "Фишцайер" по захвату Сталинграда.
        Фото из личного архива мадам Фроловой-Харалужной.
        Публикуется впервые.
        1. Undecim
          Undecim 21 февраля 2021 14:23
          +7
          То же место 80 лет спустя.
          1. Абзац Эпитафьевич Ы.
            Абзац Эпитафьевич Ы. 21 февраля 2021 16:12
            +3
            Надеюсь, после "тайных поездок Гитлера" мадам Фролова нас осчастливит откровением, что фюрер
          2. Unknown
            Unknown 21 февраля 2021 16:24
            -2
            Фотография , самый настоящий фейк. Гитлеру при посещении Восточного фронта, не до рисования было , да и одежда не для занятий живописью. Не видел не одного фото, где он во время войны рисовал , а пересмотрел достаточно.
            1. Абзац Эпитафьевич Ы.
              Абзац Эпитафьевич Ы. 21 февраля 2021 18:08
              +3
              Цитата: Unknown
              Фотография , самый настоящий фейк.

              Не может быть!
              А это что, тоже фейк: Гитлер просаживает в Гранд Казино в Монако деньги, собранные Союзом немецких девушек на покупку тёплых носков для 6-ой армии??????
              1. мордвин 3
                мордвин 3 21 февраля 2021 18:21
                -4
                Может хватит фигней детсадовской страдать?
                1. Абзац Эпитафьевич Ы.
                  Абзац Эпитафьевич Ы. 21 февраля 2021 18:54
                  -1
                  Цитата: мордвин 3
                  Может хватит фигней детсадовской страдать?

                  это вопрос ко мне или к мадам Фроловой?
                  1. мордвин 3
                    мордвин 3 21 февраля 2021 18:54
                    -5
                    Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
                    это вопрос ко мне или к мадам Фроловой?

                    К вам обоим.
                2. Undecim
                  Undecim 21 февраля 2021 19:57
                  +3
                  Предлагаю Вам адресовать этот суровый вопрос администрации сайта, размещающей подобный контент и лично автору сей, как Вы выражаетесь фигни.
                  1. мордвин 3
                    мордвин 3 21 февраля 2021 20:19
                    0
                    Цитата: Undecim
                    Предлагаю Вам адресовать этот суровый вопрос администрации сайта, размещающей подобный контент и лично автору сей, как Вы выражаетесь фигни.

                    Уже размещал.
                    1. Undecim
                      Undecim 21 февраля 2021 20:40
                      0
                      Интересно содержание ответов, если это не тайна.
                      1. мордвин 3
                        мордвин 3 21 февраля 2021 20:42
                        -2
                        Цитата: Undecim
                        нтересно содержание ответов, если это не тайна.

                        Напрямую не обращался, размещал в комментах, никаких ответов нет, есстесно.
                      2. Undecim
                        Undecim 21 февраля 2021 20:47
                        +2
                        Могу Вас заверить, что и обращение напрямую имело бы, в лучшем случае, тот же эффект.
                        В идеале реакции можно было бы добиться полным отсутствием комментариев под такими публикациями, но это не реально.
          3. Абзац Эпитафьевич Ы.
            Абзац Эпитафьевич Ы. 21 февраля 2021 18:11
            +3
            Цитата: Unknown
            Не видел не одного фото, где он во время войны рисовал , а пересмотрел достаточно.

            если желаете, я еще пару коллажей лично для Вас состряпаю. На этот, с мольбертом, ушло 7 минут. laughing
            1. мордвин 3
              мордвин 3 21 февраля 2021 22:01
              -5
              Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
              если желаете, я еще пару коллажей лично для Вас состряпаю

              Для себя состряпай, клоун.
        2. Avior
          Avior 21 февраля 2021 19:01
          +1
          Пейзаж хорошо сохранился:))))...
          Только красок добавилось.:)
      2. Ищущий
        Ищущий 21 февраля 2021 18:14
        -3
        не стоит ёрничать на такие темы.
        1. Абзац Эпитафьевич Ы.
          Абзац Эпитафьевич Ы. 21 февраля 2021 18:50
          0
          Цитата: Ищущий
          не стоит ёрничать на такие темы.

          Я понял.
          Добавил советского разведчика. Серьёзен и суров. Вам должно понравиться.
      3. Ольгович
        Ольгович 21 февраля 2021 20:53
        -1
        Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
        мадам Фроловой-Харалужной



        судя по "зрелости" статей, осмелюсь предположить, что это , гм, мадмуазельrecourse
  • Абзац Эпитафьевич Ы.
    Абзац Эпитафьевич Ы. 21 февраля 2021 14:23
    +8
    И на тот момент он очень активно подыскивал место для своего будущего шикарного украинского гнёздышка.

    Задумка его была поистине грандиозной: хотелось возвести там что-то колоссальное и потрясающее. Такое, чего он еще не имел доселе в Европе.


    О, да-а.... laughing
    1. Avior
      Avior 21 февраля 2021 18:02
      +2
      Да уж. Только вчера был прокол, когда полстатьи на фейковом фото было основано, но быстро убрали. И сегодня похожий подход. :)))
      1. Liam
        Liam 21 февраля 2021 20:54
        +5
        Журнал Мурзилка с такими трендами скоро станет похож на солидное академическое издания по сравнению
    2. Ищущий
      Ищущий 21 февраля 2021 18:18
      -5
      из"Азова" давно уволились???
  • ee2100
    ee2100 21 февраля 2021 15:39
    +6
    Жил в Умани в 60-х годах, естественно школьник. Помню разговоры родителей с местными. 50% была уверена, что Гитлер посещал Умань. Мать соседки рассказывала: " советские войска ушли,а наследующий день пришли немцы. Впереди ехали немцы на велосипедах и у одного на руле сидела обезьянка "
    Про "уманскую яму" в то время ни кто не говорил, как и не было афишированного поклонения могиле рабби Нахмана. Евреев в Умани жило довольно много. Мои родители снимали у одной еврейской семьи 2 комнаты в течении 2 лет ( ул. Ленина,14) у мамы от хозяев остались только самые лучшие воспоминания.
    В статье автор упоминает краеведческий музей. Школьником много раз там бывал. Всегда было очень интересно.
    В парке Софиевка не озера , а пруды и вообще это каскад из 3- х прудов и 2 из них на территории парка.
    Под городом со средины XVIII века прорыто много подземных ходов они пересекают весь город в разных направлениях.
    Высота такая,что всадник мог спокойно передвигаться. Уже в 60-х годах случались частые обвалы и мы мальчишками по ним путешествовали, пока их не засыпали. Подземные ходы связывают со временем т.н. коллеивщиной.
    А " герои" уманской резни , Гонта и Зализняк, представлялись, как народные герои.
    Умань заслуживает отдельного повествования.
  • Pavel57
    Pavel57 21 февраля 2021 15:49
    -5
    Интересно и актуально.
  • vladcub
    vladcub 21 февраля 2021 16:44
    +2
    Цитата: for
    Цитата: Леха с Андроида.
    Без поддержки американцев Майдан бы провалился,

    А что Обама был президентом там? Почему Лукашенко смог от стаять власть, а янык отсиживается в России по сути он преступник, предатель.

    Белорусы посмотрели на Украинское"счастье" и им не захотелось
  • konstantinos kontogiannidis
    konstantinos kontogiannidis 21 февраля 2021 17:15
    -4
    Очень ждём продолжения!
  • vladcub
    vladcub 21 февраля 2021 17:34
    +3
    "рывок к развалу сделал меченый"правды ради. "Беловежские посиделки"- финиш,а началось все гораздо раньше
  • vladcub
    vladcub 21 февраля 2021 19:08
    +3
    '"именно туда недавно переместился штаб командующего группой армий :"Юг"ежу ясно,что Гитлер направится в штаб.
    "Гитлер дважды ел солдатскую еду"на фига мне такие детали. Лучше бы автор рассказала почему именно выбрали Винницу,а не Ровно или Кременчуг? Как-то мне попадалась информация,что рассматривалось несколько вариантов,но выбрали Винницу.
    ПС. Было б хорошо , чтоб почитать о всех известных ставках Гитлера. Ведь, кроме Винницы были и другие,в том числе и в Смоленске?
  • nnz226
    nnz226 21 февраля 2021 20:42
    +3
    А перевести с итальянского подписи под некоторыми фото слабО?!
  • Sergej1972
    Sergej1972 21 февраля 2021 21:48
    +3
    Зачем размещать такой бред? И есть ли смысл его комментировать?
    1. iskanderzp
      iskanderzp 22 февраля 2021 02:06
      +1
      Ну, если звёзды зажигают, значит это кому-то нужно. Этот фееричный бред однозначно имеет под собой идеологическую подоплёку. Казалось бы, мелочь: убрать из цитаты Гитлера русских и оставить украинцев. А как сразу заиграло новыми красками... И это только один пример. Вывод: в топку такие материалы.