Военное обозрение

«Лучший выбор для отражения нападения России»: Швеция предлагает финским ВВС закупить Gripen E

169
«Лучший выбор для отражения нападения России»: Швеция предлагает финским ВВС закупить Gripen E

Высокопоставленные шведские военные поддержали заявку Saab на тендер ВВС Финляндии, заявив, что многоцелевой истребитель Gripen является лучшим выбором и позволит двум странам сотрудничать в предотвращении российского нападения. Об этом сообщает DefenseNews.


Министр обороны Швеции Петер Хультквист обвинил Россию в ухудшении ситуации с безопасностью в Балтийском регионе и назвал расширение оборонного сотрудничества между скандинавскими странами необходимым условием для противостояния "агрессивным шагам Москвы". По его словам, организация противовоздушной обороны является важной частью противостояния России, а истребитель Gripen является лучшим выбором для Финляндии.

Вторил Хультквисту и замкомандующего ВВС Швеции Андерс Перссон, который заявил, что Швеция и Финляндия являются потенциальными целями для вторжения России, и в случае нападения финские ВВС могли бы отступить на шведские аэродромы. В этом случае лучше всего было бы, если обе страны имели на вооружение одинаковые истребители Gripen.

Финские ВВС к концу апреля должны окончательно определиться с выбором нового истребителя, который заменит в ВВС 64 устаревших F/A-18 "Хорнет".

Среди претендентов на замену рассматриваются американские истребители Boeing F/A-18 Super Hornet и Lockheed Martin F-35 Lightning II, а также Eurofighter Typhoon, французские Dassault Rafale и Saab Gripen производства Швеции. Причем Госдеп США уже одобрил вероятную поставку Финляндии 64 самолетов F-35, 58 F/A-18 E/F Super Hornet и 14 EA-18G Growler.

На сегодняшний день в Финляндии есть 30 военных аэродромов, 11 из них расположены на аэродромных участках дорог. В мирное время финские ВВС используют семь основных аэродромов, в том числе и неподалёку от российских границ.
169 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik 18 февраля 2021 12:27
    +1
    Для Финляндии Gripen E/F оптимальный вариант по соотношению цена/качество. Реальный конкурент F-35А. Все остальное или не дотягивает по возможностям или стоит конских денег.
    1. Комментарий был удален.
      1. Храмов
        Храмов 18 февраля 2021 12:32
        +20
        Цитата: OgnennyiKotik
        Для Финляндии Gripen E/F оптимальный вариант

        Для финов оптимальный вариант - торговать с Россией. Создавать совместные предприятия.
        Общая экономическая деятельность будет гарантией неприкосновенности с обеих сторон.

        А самолёт устареет через определенное время и придется покупать очередные.
        Сам факт угрозы самолет не уберет.

        В случае реального конфликта с НАТО или матраснёй, финам лучше оставаться в стороне. Есть шанс выжить.
        1. NEOZ
          NEOZ 18 февраля 2021 13:29
          -2
          Цитата: Храмов
          Для финов оптимальный вариант - торговать с Россией. Создавать совместные предприятия.
          Общая экономическая деятельность будет гарантией неприкосновенности с обеих сторон.

          сможете ли вы тоже самое посоветовать КНР и США?... или это другое?
          1. dauria
            dauria 18 февраля 2021 13:38
            0
            сможете ли вы тоже самое посоветовать КНР и США?... или это другое?

            Это действительно другое. Эти две страны делят планету. Они "делители", все остальные - "делимые". Увы , и Россия тоже .
            1. DMB_95
              DMB_95 18 февраля 2021 14:28
              +6
              Цитата: dauria
              сможете ли вы тоже самое посоветовать КНР и США?... или это другое?

              Это действительно другое. Эти две страны делят планету. Они "делители", все остальные - "делимые". Увы , и Россия тоже .

              Ну , пока у России есть Армия , способная уничтожить хоть Китай , хоть Штаты , Россия остаётся одним из основных игроков в Большую геополитику . Вот с экономикой получается как бээ..ниочень .
              1. dauria
                dauria 18 февраля 2021 15:41
                +2
                ....игроков в Большую геополитику . Вот с экономикой получается как бээ..ниочень .


                Политика - концентрированное выражение экономики. А война - это продолжение политики. Сказано неглупыми людьми .
                Так что именно экономика диктует , что делать политикам и военным .
                Она же даёт им возможность что-то делать.
                А по статье - шведам кровь из носу надо впаривать Грипен на внешние рынки. Неплохая машинка, отменный товар , но переходить дорогу F-16 от США просто так "за бесплатно" никому не позволено .
                Если и разрешат , то в обмен на что-то.
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 18 февраля 2021 15:50
                  +2
                  Цитата: dauria
                  Неплохая машинка, отменный товар , но переходить дорогу F-16 от США просто так "за бесплатно" никому не позволено .

                  Купили бы у нас Су-35 - и самолёт хороший, да и с нами небыло бы разносортицы (кто его знает, как в будущем повернётся, ведь входила когда-то Финляндия в состав Российской империи).
                  1. ironic
                    ironic 18 февраля 2021 16:52
                    -1
                    Я думаю вы сами можете ответить почему нет. История не повторяется.
                    1. Bad_gr
                      Bad_gr 18 февраля 2021 17:26
                      +1
                      Цитата: ironic
                      Я думаю вы сами можете ответить почему нет.

                      Это была шутка, но лишний раз вспомнить не помешает. Как там царь подписывался:
                      это из манифеста 1914года
                      Цитата: ironic
                      История не повторяется.
                      Кто с этим спорит. Сейчас тенденция на развал крупных стран, но в дальнейшем может быть и на объединение нескольких в одну и состав новых образований зараннее никто не предскажет.
                      1. ironic
                        ironic 18 февраля 2021 18:22
                        -3
                        Помните классика? Жаль только жить в эту пору прекрасную....
        2. ironic
          ironic 18 февраля 2021 16:34
          -2
          Одно другому не мешает. Конфликты бывают разными и в основном это даже не конфликты, а пограничный контроль, разведка и ограничение присутствием. Всегда приходится заменять старое новым. Самолеты как раз тоже предотвращают реальные конфликты, потому что они есть.
        3. Pete Mitchell
          Pete Mitchell 18 февраля 2021 22:40
          +1
          Цитата: Храмов
          оптимальный вариант - торговать с Россией. Создавать совместные предприятия.
          Общая экономическая деятельность будет гарантией неприкосновенности с обеих сторон

          Таки Бог миловал и финны помнят об этом.
          Им ведь тоже необходимо поддерживать реноме независимого государства: хай бы тешились, главное чтоб не суетились...
      2. Alien From
        Alien From 18 февраля 2021 12:59
        +4
        Алкотуризм Финам лучше развивать)
    2. yehat2
      yehat2 18 февраля 2021 12:40
      +16
      лучший вариант для финляндии от вторжения россии - это открытая граница и торговля.
      и финны об этом знают.
      1. ironic
        ironic 18 февраля 2021 16:54
        -5
        А иначе вторжение?
    3. Дред
      Дред 18 февраля 2021 12:48
      0
      Цитата: OgnennyiKotik
      ...Реальный конкурент F-35А. Все остальное или не дотягивает по возможностям или стоит конских денег.

      И в чём же он конкурент Ф-35? Уж точно не по БРЛС и не по малозаметности и РВВ-БД. Перечислите пожалуйста со ссылками на материал!
      1. dauria
        dauria 18 февраля 2021 15:53
        0
        И в чём же он конкурент Ф-35?


        Обслуживается одним офицером с ноутбуком и четырьмя гастарбайтерами прямо на автостраде. Утрирую, но почти так. Это была основная фишка при создании . Дешевизна и простота наземного обслуживания , эксплуатация по состоянию , а не ресурсу.
        ЭПР уменьшена с нужных ракурсов. И будет равной с F-35 , если вооружение навесить на оба.
        РЭО и ракеты можете не тыкать - их раза три поменяют за время службы обоих .
        Не всем странам нужно ломать фронтовую ПВО типа российской - они и будут покупать Грипен. Правда, тут как Вашингтон скажет.
      2. ironic
        ironic 18 февраля 2021 16:49
        -1
        Радар в самом деле имеет почти вдвое меньше модулей, но зато имеет возможность доворота. По малозаметности он понятное дело хуже, но бесфорсажный суперкруиз имеет. Метеоры несет. GBU тоже. При этом он проще и дешевле, это таки у него не отнять. Очень достойный многоцелевой истребитель.
    4. Финн
      Финн 18 февраля 2021 12:53
      0
      Дороговато чтобы цена/качество соответствовали. Единственный плюс что не далеко техобслуживание делать. Даже создавать не нужно. Хотя что там создавать. Сколько финны могут купить самолётов? 4?
      1. ironic
        ironic 18 февраля 2021 16:59
        -2
        ...плюс 60-т. И чем плоха цена?
    5. Зяблицев
      Зяблицев 18 февраля 2021 13:06
      +4
      Шведы, скорее всего по указке из США, работают по уводу Финляндии от добрососедских отношений с Россией в область конфронтации путем нагнетания антироссийских настроений - скорее всего военным Швеции тупо дали на лап!
      1. Аэродромный
        Аэродромный 18 февраля 2021 13:26
        -2
        если без политоты, чисто с практической точки зрения,то "суперхорнет". во первых знакомый самолёт,во вторых уже спецы авиатехники к нему привыкли и знают его. но это их дело куда деньги тратить.
        1. Зяблицев
          Зяблицев 18 февраля 2021 13:29
          +2
          Если бы без политоты, то использовались именно подобные Вашим аргументы, но нет использовался аргумент - "агрессия" России! hi
          1. Alex777
            Alex777 18 февраля 2021 19:30
            0
            Нам лучше если финны выберут шведов.
            F/А-18 ядерное оружие может нести.
  2. НДР-791
    НДР-791 18 февраля 2021 12:33
    +4
    Швеция и Финляндия являются потенциальными целями для вторжения России, и в случае нападения финские ВВС могли бы отступить на шведские аэродромы. В этом случае лучше всего было бы, если обе страны имели на вооружение одинаковые истребители Gripen.
    Чем развесистее клюква и цветистее пурга тем карман толще wassat
    Интересно, а шведские аэродромы минует чаша сия?
    1. Mezabralis
      Mezabralis 18 февраля 2021 13:15
      -8
      Да, конечно, и шведы, и американцы по ночам не спят и всегда думают, как навредить России.
      Может, успокойся. Соседям России нужно только одно, не ходите к соседям с танками.
      1. Зяблицев
        Зяблицев 18 февраля 2021 13:28
        +7
        Обычно что то наоборот происходило и происходит! Или расширение НАТО к нашем границам на Западе воспринимается, как движение наших границ к НАТО? Вы живете в шедевральном мире! laughing
        1. НДР-791
          НДР-791 18 февраля 2021 13:36
          +2
          Вы живете в шедевральном мире!
          Неа... в ожидании праздника!!! Так-то мы уже на подходе wassat wassat wassat
        2. Mezabralis
          Mezabralis 18 февраля 2021 13:38
          -8
          Теперь с таким соседом, как Россия, не только k НАТО присоединится:)
          1. Зяблицев
            Зяблицев 18 февраля 2021 13:40
            +7
            А что Россия на кого то напала или декларирует о намерениях? Или предъявляет кому то территориальные претензии? На чем основан Ваш комментарий?
            1. Mezabralis
              Mezabralis 18 февраля 2021 13:47
              -10
              1939 Финляндия
              1939 Польша
              1940 Латвия Литва Эстония
              1953 Венгрия
              1968 Чехословакия
              1980 Афганистан
              12014 Украина
              1. Аэродромный
                Аэродромный 18 февраля 2021 14:09
                +5
                Цитата: Mezabralis
                1939 Финляндия
                1939 Польша
                1940 Латвия Литва Эстония
                1953 Венгрия
                1968 Чехословакия
                1980 Афганистан
                12014 Украина

                ты следующий...прыгай в окно...
                1. Mezabralis
                  Mezabralis 18 февраля 2021 14:31
                  -8
                  Почему мы в НАТО, не надо бояться всяких гопников
                  1. hydrox
                    hydrox 18 февраля 2021 16:46
                    +6
                    Молодцы, лимитрофы, что не боитесь: спокойно помрёте, во сне!
                    Вы бы хоть нашу свежую Доктрину прочитали: там ведь нет ни слова, что мы будем ждать от вас нападения.
                    Нам достаточно будет только массированной УГРОЗЫ с вашей стороны (а вы в этом деле сильно стараетесь!) ... и вас уже нет! laughing
                    1. ironic
                      ironic 18 февраля 2021 17:01
                      -3
                      Как обычно "жахнуть Тополем"? Это уже не возбуждает. fool
                      1. hydrox
                        hydrox 18 февраля 2021 17:15
                        +2
                        Тополь на Вас тратить!?
                        Вы что, болезные, совсем рехнулись!?
                        Это же дорого: Тополь, чтобы сломать старый амбар! fool
                      2. ironic
                        ironic 18 февраля 2021 18:24
                        -4
                        О наконец хозяйственный человек попaлся. Неужто с хранения пару тыщ. Т-80 и на переплавку под ПТУРы? От это сразу чувствуется хозяйская жилка. lol
                      3. hydrox
                        hydrox 19 февраля 2021 10:56
                        0
                        Ну, Вы размечтались!
                        Т-80 - штука непростая, куда попало незасовываемая, а для лимитрофов и крысида будет достаточно, но гордитесь!
                        Крысид для Вас запасён отборный, британского пр-ва, L50 - 10 суток: Вы даже не распознаете, что его против ВАС УЖЕ применили и только через неделю начнёте дохнуть.
                      4. ironic
                        ironic 19 февраля 2021 18:53
                        0
                        Ну во первых, я лично, нахожусь в несколько другом участке мировой карты, поэтому "вас" в ответах мне несколько неуместно. А так вы ещё более порадовали. Распылять над Европой ограниченнотоксичное для человека вещество мог предложить только истинный человеколюб и праведник народов мира.
                      5. hydrox
                        hydrox 19 февраля 2021 19:16
                        +1
                        Неважно, где находится хомяк для того, чтобы ему выложить "угощение".
                        И только полный хомяк может позволить себе думать, что с ним будут бороться распылением.
                        На то он и хомяк, чтобы человечьих мозгов не иметь ... laughing
                      6. Комментарий был удален.
                      7. hydrox
                        hydrox 19 февраля 2021 19:35
                        0
                        К доктору.
                        Он Вам выпишет литий и инвалидность.
                        Но не передуркуйте, а то попадёте не на инвалидность, а в психушку.
                    2. ironic
                      ironic 19 февраля 2021 19:33
                      +1
                      Спасибо что вы подробно описали на каком уровне высшей нервной деятельности вы находитесь. Я учту. Ваш боевой диван напрямую подключен к МО РФ? Вы так это видите? Смотрите не обхомячтесь, если вдруг обнаружите некоторую разницу в позициях. А то у вас все такие быстрые эмоции вызывает. Можно так дочиста не обхомячится... lol
          2. Cottodraton
            Cottodraton 19 февраля 2021 07:25
            +1
            А тополь и не для вашего возбуждения))), он для вашего успокоения, скорее даже для упокоения... А для возбуждения воспользуйтесь продукцией секс-шопов и аптек!)))
          3. ironic
            ironic 19 февраля 2021 19:00
            0
            Та нет, он для вашего, наверное, потому как сексшоп видать бесполезен уже, иначе влечение к Тополю никак не бьяснить. wink lol
          4. hydrox
            hydrox 19 февраля 2021 19:21
            +1
            Теперь понятно, куда идут тополёвые опилки.
            Для того, чтобы набивать чучела железячников (ведь так переводится на русский Ваше погоняло)! laughing
          5. ironic
            ironic 19 февраля 2021 19:38
            +1
            Ну это наиболее безобидная часть извращенцев, их тихие и громкие радости в основном никому не опасны. Есть и другие болезненные проявления нездоровой тяги к железным игрушкам, чаще всего наносящие тяжелый психический урон адептам размахивания железом и иногда превращающие этих самых адептов в опасных окружающим зомбодебилов.
  3. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
    2. ironic
      ironic 19 февраля 2021 19:02
      -1
      Людей может и не судят, но продолжительное влечение к Тополям это человеку не свойственно. Такой вид тракторофилии за человеком пока не наблюдался ученными. Кстати, с чего вы взяли, что он из Америки?
  4. ironic
    ironic 19 февраля 2021 19:07
    0
    Больной просто. Или возраст пришел, а детские комплексы не покинули.
  • 3danimal
    3danimal 19 февраля 2021 20:21
    0
    Стоп. Этот ВСЕГДА работает в обе стороны.
    И если кого-то не станет «там», гарантированно многих не станет «здесь». Вы понимаете это, так бодро заявляя?
  • Cottodraton
    Cottodraton 19 февраля 2021 07:23
    0
    Ну да, зачем себя бояться...
  • Пиджак в запасе
    Пиджак в запасе 18 февраля 2021 14:13
    +7
    Цитата: Mezabralis
    1939 Финляндия
    1939 Польша
    1940 Латвия Литва Эстония
    1953 Венгрия
    1968 Чехословакия
    1980 Афганистан
    12014 Украина

    Забыли еще Японию в 1945м.
    Правда всё это про другую страну. СССР называлась, и там, кстати, украинцы руководили с грузинцами. Так что не по адресу. Это в Киев и Тифлис.
    Но они теперь почему то ваши союзники
    1. Mezabralis
      Mezabralis 18 февраля 2021 14:26
      -9
      Россия позиционирует себя как правопреемник СССР
      1. Пиджак в запасе
        Пиджак в запасе 18 февраля 2021 14:40
        +4
        Цитата: Mezabralis
        Россия позиционирует себя как правопреемник СССР

        Только не надо смешивать все в одну кучу.
        Современная Россия - анти СССР, о чем было не раз заявлено. И всё советское не раз осуждено.
        Ровно так же можно предъявлять претензии и прибалтам, они тоже в СССР были, когда по вашему напали на Венгрию и Чехословакию. Хотя, на саиом деле, там главными заводилами поляки с немцами были, но к ним у вас почему-то вопросов нет.
      2. hydrox
        hydrox 18 февраля 2021 16:57
        +4
        Да, это так, но это не значит, чтобы, как СССР, разрешим вам сидеть на нашей шее.
        Смотрите: отгрузку и перевалку у вас забрали, бледные шпроты нам не понравились, играть в единую желдорсеть мы отказались, паромный пассажиропоток у вас отняли, Шёлковый Путь мы вам перекрыли, э/энергию через год мы у вас отберём - вот ведь что натворила с вами ваша дурная голова и беспривязной язык, laughing
        1. ironic
          ironic 18 февраля 2021 17:03
          -5
          Вас лично все удовлетворяет? Победа? Так чего вы так возбудились?
          1. hydrox
            hydrox 18 февраля 2021 17:20
            +5
            Вы мне безразличны и неинтересны, как и Ваши женщины ...
            Нет, и для общения Вы тоже не интересны, как и беседа без удовольствия, конечно, и желания к этому тоже нет... negative
          2. ironic
            ironic 18 февраля 2021 18:31
            -5
            Т.е. это у вас не сексуальное. Понял. Только просветите это ментальное или монументальное? Без удовольствия? Депрессивное возбуждение? request
    2. ironic
      ironic 18 февраля 2021 17:16
      -4
      Однако юридически они не обязаны брать на себя всю полноту моральной ответвенность за все поступки СССР.
  • Зяблицев
    Зяблицев 18 февраля 2021 14:16
    +8
    Если взять историю и беспристрастно на нее посмотреть, а не тенденциозно, то Вы сможете увидеть, что более менее подходит война СССР с Финляндией, но в начале, Суоми, которая была союзником Гитлера, предлагали дипломатическими методами решить вопрос о территориях - за отодвигание границы от Ленинграда отдавались обширные территории в Карелии...Раздел Польши - за ее военные преступления против Советской России в начале 20-х годов и агрессивной политики Пилсудского, они еще легко отделались - то же агрессией не назовешь, их просто поделили пополам! Далее - Все три республики Прибалтики избранными своими народами парламентами добровольно приняли Декларации о вхождении в СССР (об этом почему то все забывают). Кто там еще - Венгрия и Чехословакия - ввод войск по просьбе их действующих Правительств, так же как и ввод войск в Афганистан, а я , к примеру, не помню, чтобы туда звали войска НАТО или Югославия себя просила бомбить...Украина - что за бред! Даже представитель ОБСЕ в ООН заявил что данных о действиях на территории Украины Российских войск нет (у Вас правда мимо ушей пролетает?). Вы забыли, что мы "напали" на Грузию - правда перед этим грузинские войска открыли огонь из систем залпового поражения по нашим миротворцам и первыми погибшими были русские солдаты, но ведь это не считается!
    Короче из всех Ваших примеров более менее остается война СССР с Финляндией, но это было давно да и страна была другая, а вот если я сейчас начну перечислять реальную агрессию США и ее союзников по НАТО - то Вы читать устанете!
    1. Mezabralis
      Mezabralis 18 февраля 2021 14:36
      -6
      Добровольно - после того, как СССР ввел войска?
      Не имеет юридической силы, проголосовавший за него парламент назначил СССР.
      1. Пиджак в запасе
        Пиджак в запасе 18 февраля 2021 14:53
        +8
        Цитата: Mezabralis
        Не имеет юридической силы, проголосовавший за него парламент назначил СССР.

        Да как бэ, и само существование Литвы, Латвии и Эстонии не имеет юридической силы, т.к. это российская территория сначала отбитая в бою, а затем еще и купленная российским царем. А правительства и парламенты в 1918м были назначены ангийскими оккупационными войсками.
        1. Mezabralis
          Mezabralis 18 февраля 2021 15:22
          -6
          СССР подписал с Латвией договор в 1919 году о том, что он навсегда откажется от всех претензий на эту территорию. Вы помните только те соглашения, которые хотите запомнить
          1. Пиджак в запасе
            Пиджак в запасе 18 февраля 2021 16:21
            +7
            Цитата: Mezabralis
            СССР подписал с Латвией договор в 1919 году о том, что

            Начнем с того, что никакого СССР в 1919 не существовало.
            Да и советское правительство России на тот момент никто в мире, кроме той самой новоявленной Латвии , ну и еще таких же Польши да Финляндии не признавал.
            Про отмену российско-шведского договора никто официально не объявлял, соответственно любой непредвзятый суд признает юридическую ничтожность всех поздних договоров. И вы это прекрасно знаете, поэтому выйдя из СССР и получив независимость вы мгновенно от неё отказались, вошли в состав Евросоюза и НАТО и пригласили иностранные войска.
          2. ironic
            ironic 18 февраля 2021 17:14
            -5
            Сеееекундочку. Они перестали быть юридически независимыми субьектами от этого? Нет. Не принимается.
    2. Зяблицев
      Зяблицев 18 февраля 2021 14:59
      +6
      Конечно, это и есть субъективность в трактовке истории - как нам выгодно, так мы ее и трактуем! Но ведь на историю нужно смотреть с учетом тех реалий, обстановки того времени - так вот все действия СССР стали следствием причины политики западных держав - в основе этой причины лежит Мюнхенский сговор, но его, наверное, Вы оправдываете?
  • ironic
    ironic 18 февраля 2021 17:08
    -2
    Войск нет, но Российская техника там есть. Аннексия Крыма так же фактически военная операция, понимаю, желали недопустить корабли НАТО в Крым, но РФ обязалась сама не нарушать территориальную целостность Украины, а это нарушение обязательств и подписанных международных договоров.
    1. Пиджак в запасе
      Пиджак в запасе 18 февраля 2021 20:15
      +2
      Цитата: ironic
      Войск нет, но Российская техника там есть.

      Ваша техника есть в Карабахе.
      И что?
      Вы тоже агрессоры?
      Цитата: ironic
      . Аннексия Крыма так же фактически военная операция, понимаю, желали недопустить корабли НАТО в Крым, но РФ обязалась сама не нарушать территориальную целостность Украины, а это нарушение обязательств

      Да, как бэ, Верховный Совет Крымской автономной республики сначала отделился от Украины. Имел право. А уже потом попросился в состав России. Так что никакого нарушения не было.
      1. ironic
        ironic 18 февраля 2021 20:20
        0
        Во первых это никто не скрывает. Техника продана по линии експортных поставок. Так же как и Турецкая кстати. Во вторых мы не участвовали в аннексии какой либо части Карабаха.

        Нет, юридического не имел, поскольку на момент отделения по Украинскому законодательству отделение возможно только всеукраинским референдумом, а не локальным.
  • Волк
    Волк 18 февраля 2021 16:32
    +4
    Вы иногда прочитали якобы 1 историческую книгу , кроме нацистическе пропаганде ? Знаете Столтенберг начинает говорит что зли русские напали на на доброго Гитлера 1941 в Белоруссии , а вы потом напишете здес ето как добавку вашем вашему цитату?
    1939 Финляндия
    1939 Польша
    1940 Латвия Литва Эстония
    1953 Венгрия
    1968 Чехословакия
    1980 Афганистан
    12014 Украина
    1. ironic
      ironic 18 февраля 2021 17:11
      -4
      Но на Финляндию то напали.
      1. Волк
        Волк 18 февраля 2021 17:42
        +5
        Вы знаете какая нацистическа пропаганда была в Финляндии в 30тих годов и какую политику фини проводили тогда ? Они превратили народ в нацистическе звери и многие страшные злочини починили ! Хватить уже скриват ИСТИНУ ИСТОРИУ ЕВРОПЕ 30 этих годов 20 века и публиковать все " секретне" архиве о НАЦИЗМУ В ЕВРОПЕ ! wink
        1. ironic
          ironic 18 февраля 2021 18:16
          -4
          Как факт, СССР осущeствил нападение на суверенную Финляндию. Это юридический факт и это то, что нужно знать по конкретному факту. Коммунисты совершили тоже немало преступлений. Но конкретно к вопросу о котором идет речь совершенныe, что фашистами, что комунистами преступления не имеют прямого отношения. Вот и не надо искать отговорки для правки истории. Японцы тоже совершили множественные злодеяния, но напал на них СССР. wink
          1. Пиджак в запасе
            Пиджак в запасе 18 февраля 2021 18:49
            +4
            Цитата: ironic
            Как факт, СССР осущeствил нападение на суверенную Финляндию. Это юридический факт

            И что?
            Это действия в рамках сложившихся обычаев международных отношений.
            Через 2 года Финляндия напала на СССР. Так что в этом паритет.
            Зато при этом Красная Армия на территории Финляндии никаких преступлений не совершала. В отличии от финов на территории СССР. А так же Англии, США, Польши, Японии, Германии, Румынии, Венгрии....
            Поэтому если кто и "плохой парень", то уж точно не мы.
          2. ironic
            ironic 18 февраля 2021 19:08
            -5
            Ну у Финов может быть отличное мнение о том, что там совершалось после нападения на их территории. Трудно представить, чтобы они после этого хотели быть союзником СССР, хотя я их дальнейшие действия не оправдываю.
  • ironic
    ironic 18 февраля 2021 20:37
    -3
    Гитлер небыл добрым, а Русские небыли злыми, но 9-я Армия, стоявшая против Румынии, имела явно не оборонительный состав и вообще то была не совсем армией. wink
    1. Волк
      Волк 18 февраля 2021 22:08
      +7
      А что вы ожидали , когда Румуни были союзниками Гитлера , что бы вы сделали на месте Сталина ?
      1. Волк
        Волк 18 февраля 2021 22:12
        +4
        И не толко Румуния , а и Венгрия ! В етом и была вса проблема Русия в ВОВ воевала противу НАЦИСТИЧКЕ ЕВРОПЕ , как и против НАПОЛЕОНВЕ МАСОНСКЕ ЕВРОПЕ , основная проблема тут что 1814 Цар не уничтожил их до корена в Европе когда все были под лапой, ето была основная ошибка , надеюсь сегодня ету ошибку никто не повторить. wink
        1. Комментарий был удален.
        2. ironic
          ironic 19 февраля 2021 18:31
          0
          Т.е. вы тем самым подтверждаете, что подготовка к броску до Атлантики была для Сталина такой же задачей, как и блицкриг для Гитлера? Я вас поздравляю. Российские историки никак не могут отбится от этого мнения, а вы раз, два и все их усилия на корню...
        3. Волк
          Волк 19 февраля 2021 22:12
          +1
          Да но Бросак до Атлантика был последство плана Блицкрига или ДЕФАНЗИВНО действе или одбранительно . Вы хотите сказат когда Красная Армия вышла в Берлин ето было агрессии на Германию ?
        4. ironic
          ironic 20 февраля 2021 20:33
          -2
          Нет небыло. План броска до Атлантики имел кочень косвенное отношение к борьбе с фашизмом, ну по стольку по скольку противники да, но не более. Да, если бы не 22-e Июня и начало ВОВ, то удар 9-й армии через Румынию, отсекая нефтяные поля и средиземноморский театр, был бы не против Германии агрессией, мелко берёте, а оккупацией всей Европы, но уже красным Сталинским режимом, вместо коричевого гитлеровского.
        5. Волк
          Волк 20 февраля 2021 20:56
          +1
          Вы считаете Гитлерову Германию для всу Европу ? Кроме этого Англосакси оккупировали уже в 1918г. вес БВ с запасами нефти , значит НЕФТ Европа имела и на много выше чем нужно До сих пор 100 лет они живут на окупации БВ 1918 ! Иначе головна причина 1 МВ и была окупация места рождения НЕФТИ на БВ кроме уничтожения империи Руской .
        6. Волк
          Волк 20 февраля 2021 21:07
          0
          Если хотите ещё Австовенгерска империя имела задание ГЕРМАНИЗОВАТ КАТОЛИЧЕСКИХ СЛАВЯНОВ И ИСПОЛЬЗОВАТ ИХ КАК ПУШЕЧНО МЯСО ПРОТИ РУСИЕ .ЕТОМ ПЛАНУ ПОМЕШАЛИ СЕРБИ 1914 И ЗАПЛАТИЛИ С 35% НАСЕЛЁНИЯ . КОГДА ГАБСУРГИ НЕ СПРАВИЛИСЬ С ЗАДАННИЕМ ИХ ПРОСТО УБРАЛИ . А РУСИУ ПОПРОБОВАЛИ УНИЧТОЖИТЬ РЕВОЛУЦИОМ И ОКУПАЦИОМ .НО КОЛИЧЕСТВО РУСКОГО НАРОДА ПРОГЛОТАЛО ЕТИХ ПЛАНОВ .НЕ СМОГЛИ ОНИ УНИЧТОЖИТЬ РУСИУ , НЕ УСПЕЛИ ! wink
        7. ironic
          ironic 20 февраля 2021 21:53
          -2
          От тока за революцию не надо. Экспорт революции в Германию придумала крайне агрессивно и милитаристичерски настроенная верхушка Рсусской царской охранки и то что немецкая разведка сумела перехватить проект и перенаправить его назад в Россию лишь отчасти их собственная заслуга, а больше провал и частью откровенное предательство Французского отделения охранки. wink
        8. Волк
          Волк 21 февраля 2021 16:34
          +1
          Да Руски Цар и его охрана финансировал Мордехкаиа Левиа ( Карла Маркса) и Енгелса как и увели Дарвина и его " еволициу" од обезиание ! А потом Шиф и Барух из охране руского Цара в Нев Иорке готовили Троцкого за метеж у Русии . Цар решил сделат самоубиство Русие и свое семеи , и ето планировал через финансову олигархиу Ротшилдов и их исполнителеи в США , Баруха и Шифа . Тако подходит толкование " историе " ? smile
        9. Волк
          Волк 21 февраля 2021 16:45
          +1
          А когда захватили Бронштеина в Халифахе, Царска храна через американског пресидента ургировала что би Бронштина и пар сот мтежников сразу отпустили и срочно отправили в Русиу , и Цар лично обеспечил финансирование в золот Троцког и Ленина, али потому что све потратил на их не било золота за револуциу у Германии . smile
        10. ironic
          ironic 21 февраля 2021 20:47
          -1
          Во только Царская охранка никогда не работала против Германии через Америку, а работала через Францию. Вы слышали звон да не знаете где он. wink
      2. ironic
        ironic 21 февраля 2021 20:45
        -2
        Редкий бред. Вы меньше читайте сайты неудавшихся погромщиков, а почитайте более достоверные источники о Шифе и кого он поддерживал, о Семье Ротшильдов, о том же Тесле.
    2. Волк
      Волк 21 февраля 2021 16:49
      +1
      Что касаетса Франков они на самом деле ГЕРМАНИ, их називали ГЕРМАНАМИ , немци СЛАВЕНИ В БОЛШИНСТВЕ СВОГ НАРОДА ! СВЕТОИ САВА 13 век. !!! wink То што ви учили в школи и читали НЕ ИМЕЕТ СВЕЗИ С ИСТИНОИ ! wink
  • ironic
    ironic 20 февраля 2021 21:49
    -3
    Вы вообще в курсе, что первые крупные запасы нефти на БВ обнаружили в конце 30-тых? А ещё нужно было время на начало разработок. Какой ещё 18-й год в к чертям? 9-я Армия отсекала от Европы и Румынские месторождения и порты сообщения с Южной Африкой и БВ. Вы чушь то не несите.
  • Волк
    Волк 21 февраля 2021 16:28
    +1
    СМЕШНИ ВИ , УЖЕ НАЧЕЛОМ 20 ВЕКА ОНИ ЗНАЛИ И ПЛАНИРОВАЛИ ЧТО БУДЕТ НЕФТ И ГДЕ ОНА , ,ПО ЕТОМУ И ОСТАНОВИЛИ НИКОЛУ ТЕСЛУ И ЕГО ПРИОБРЕТЕНИА НЕГРАНИЧЕНОГ ИСТОКА ЕЛЕКТРИЧЕСКЕ ЕНЕРГИИ И БЕЗ ПРОВОДНОЕ ДОСТАВКЕ ! ОСНАВНА ПРИЧИЊА 1 МИРОВЕ ВОИНЕ ЗАХВАТ МЕСТА РОЖДЕНИА НЕФТИ НА БВ ! wink
  • ironic
    ironic 21 февраля 2021 16:49
    -3
    А вы не смешной. Вы грустный. Нет не знали, не придумывайте небылицы. А так вы ещё и сторонник теорий заговоров мировой закулисы? Так бы и сказали. Вопросов больше нет.
  • Волк
    Волк 21 февраля 2021 19:04
    +1
    Теорий заговоров не сушествует , СУШЕСТВУЕТ ЗАГОВОР ! wink
  • ironic
    ironic 21 февраля 2021 20:30
    -2
    Это не ко мне, это к врачам. yes
  • Волк
    Волк 21 февраля 2021 19:09
    +1
    Етим миром правится ДЕНГАМИ, нужно толко посмотрит историу токов денег и кому оне идут и все будет ясно как день.
  • ironic
    ironic 21 февраля 2021 20:32
    -2
    Не на все 100% но где то на 80% так и есть. Вот только люди по большей части вообще в денежных потоках не разбираются. Но поговорить о деньгах любят.
  • Волк
    Волк 22 февраля 2021 13:50
    0
    История денежных потоков од 10 века до сегодня можно поговорит если у вас вапроси и что не ясно , и где ети деньги или по Марксу Капитал . smile
  • ironic
    ironic 22 февраля 2021 18:26
    0
    Капитал это большой утопический гон, не лишенный правда некоторых правильных выводов, но не более того. wink
  • Волк
    Волк 21 февраля 2021 16:52
    +1
    У мене толко 1 вапрос , по чему не убили Николу Теслу ранше ?
  • ironic
    ironic 21 февраля 2021 20:38
    -2
    А его убили? Он вообще то умер в 87-летнем возрасте с учетом последстви травм от аварии, от которых страдал 6 лет.
  • Волк
    Волк 22 февраля 2021 13:46
    0
    Я не сказал что убыли , но по чему не убыли когда он начел заниматься проектом беспроводные доставке электрические энергии? Тогда уже БЫЛА СМЕРТЕЛЬНА УГРОЗА ДЛЯ НЕФТЕ ДОЛАР !!! Они остановили проект но ето был переход из 19 в 20 век он мог проект построить где то на другом месте , может быт в Русии ? wink и он не работал фактически последних 35 лет своей жизни ???????????? Его просто прибавили что бы не работать!!! wink
  • ironic
    ironic 22 февраля 2021 18:21
    -1
    У Теслы возникло множество проблем с финасированием и он пережил банкротство но работы его зафиксированы и 11-м и 15-м и 22-м годом. Что вы придумываете постоянно? request
  • Волк
    Волк 22 февраля 2021 13:55
    0
    Вы знаете таком УМУ Н smile Е ДОПУСКАТЬ ЧТО БЫ РАБОТАЛ КОГДА ОН НА ВЕРШИНЕ СВОЕЙ ВОЗМОЖНОСТИ ? Вам это не странно? Тесла был ЧЕЛОВЕК ТЕОРЕТИК И ПРАКТИК В ОДНОМ !!! За пример Анштайн толко ПОЛОВЫНА од ТЕСЛЕ что бы знали за будущее! wink smile
  • ironic
    ironic 22 февраля 2021 18:24
    -1
    Тесла был совершенно гениальным ученным. Это даже не вопрос, но его проблемы были вполне обычными и связаны с той жесткой действительностью развивающегося индустриального капитализма которым характеризуется то время. Вопросы конкуренции в среде научных изысканий и финансирования стояли очень остро.
  • ironic
    ironic 19 февраля 2021 18:28
    +1
    Да была, но 9-я Армия не собиралась оборонятся, она собиралась нападать.
    1. Волк
      Волк 19 февраля 2021 22:20
      +1
      Нормально что собирался, а как вы бы одбраньалися од Гитлерове нацистичке Европе ? На месте Сталина я бы спровел одмазду для агрессии, и еше до сих пор все Европеске стране которе былк соучесники в злочине над Руским народом бы платили дань . По етому наверно так бистро забили что нацистическа Европа провела Агресию на СССР , Сербию и Грециу !!! Немци до сих пор в огромном долгу к етим странам как и Италианци . Ети долг пора ВОЗВРАЩАТЬСЯ!!!
    2. Волк
      Волк 19 февраля 2021 22:29
      +1
      И Франция и Норвегия и т.д...
    3. Волк
      Волк 19 февраля 2021 22:31
      +1
      И агресиуи на Польшу, Чехословакиу тоже
    4. Волк
      Волк 19 февраля 2021 22:32
      +1
      Как и на Сербиу и Грецию.
  • ironic
    ironic 20 февраля 2021 20:24
    -2
    Т.е. вы считаете, что действия Гитлера и Сталина в принципе симметричны, только Гитлер подсуетился первым? Ну в принципе похоже так и было, только опять же Русские историки всячески пытаются открестится от того, что вы сейчас пишите. Знаете почему? Потому что тогда это была не оборона от Гитлера получается, а встречный сценарий захвата и порабощения Европы красной диктатурой Сталина.
  • Волк
    Волк 20 февраля 2021 20:49
    +1
    Если вы считаете оборону и агресию одинаковым, тогда вы прави , но тут нет знака = .
  • ironic
    ironic 20 февраля 2021 21:58
    -2
    Это если называть обороной то, что изначально, как оборона, не строилось. Поэтому вопросы знаков тут более чем двояки. Та же история повторилась в 67-м году, но в меньших масштабах. Показательно было то, что советская военная доктрина не претерпела изменения и этим воспользовались с тем же успехом, что и Вермахт 22-го Июня и даже успешнее, ибо техника была уже не та и масштабы были поминиатюрнее.
  • ironic
    ironic 21 февраля 2021 16:56
    -3
    Нормально, что собирались устроит красный блицкриг и перетягивали с коричневым блицкригом канат, мол кто будет первым и кто будет более ослаблен в сопутствующих войнах? Фигасе нормалек. Интересные у вас представления о нормальности. Германия, как и Италия официально признали преступность фашизма и ответcвенность за совершенные им преступления. Кстати Муссолини был родоначальником фашизма, но нацистом небыл.
  • UgoChaves
    UgoChaves 18 февраля 2021 15:34
    +2
    А у нас на планете ещё какие-то военные блоки есть? Ааа, понял....наверно марсиане soldier
  • ironic
    ironic 18 февраля 2021 17:00
    -4
    Вам это не нужно, вы очень большие.
  • Cottodraton
    Cottodraton 19 февраля 2021 07:21
    0
    Ну так, байдены орут одно , вы-другое) ...это шиза уже, а с шизиками нужно ухо держать востро...
  • iouris
    iouris 18 февраля 2021 12:33
    +7
    Когда, наконец, Россия сможет напасть? Все уже готовы.
  • Пиджак в запасе
    Пиджак в запасе 18 февраля 2021 12:36
    +1
    Пусть МиГи покупают, тогда и отступать в Швецию не надо будет, можно даже наоборот, наступить на Мурманск или Питер

    А если серьезно, заменить Хорнет на Суперхорнет, ИМХО самое простое решение.
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 18 февраля 2021 12:42
      +1
      Цитата: Пиджак в запасе
      заменить Хорнет на Суперхорнет, ИМХО самое простое решение.

      Не совсем. По факту это совершенно разные самолеты. Там общего кабина и общая компоновка. Двигатели, авионика, конструкция - все разное.
    2. Финн
      Финн 18 февраля 2021 12:57
      +1
      Так прагматичные вс Финляндии и делают. КамАЗы, газы, уазики на вооружении есть. Но самолёты американские и старые. И не летают вообще.
      1. nks
        nks 19 февраля 2021 11:45
        0
        С налетом у финских ВВС все норм. Самолеты, понятно, что не новые, раз их менять пора, но и не древние -- ровесники су-27. Собирали и обслуживают их финны сами .
  • bar
    bar 18 февраля 2021 12:38
    +4
    «Лучший выбор для отражения нападения России»

    Лучший способ - заключить с Россией договор. И самый дешёвый.
    1. iouris
      iouris 19 февраля 2021 11:56
      0
      Какой договор? О ненападении финских лыжников на наших на международных соревнованиях?
      1. bar
        bar 19 февраля 2021 13:20
        +1
        А там ещё есть наши? Удивлён. Бегают какие-то безымянные спортсмены в безымянных майках, стоят на подиуме под чей-то чужой гимн. Мы как страна Россия там каким боком? Лично я воспринимаю участие в этом шоу как личный бизнес спортсменов. Это их право, их карьера, их заработки. Они могут выбрать себе любой цвет формы с любой рекламой и завоёвывать призы под любую музыку. Про честь страны только не нужно вспоминать.
        Вот так лично я думаю, и векам минусовать кто не согласен am
  • rocket757
    rocket757 18 февраля 2021 12:40
    +3
    «Лучший выбор для отражения нападения России»: Швеция предлагает финским ВВС закупить Gripen E

    Опять "убийцу" чего то там предлагают. Маласы!
    1. ironic
      ironic 19 февраля 2021 19:12
      0
      Почему убийцу? Просто хороший самолет.
      1. rocket757
        rocket757 19 февраля 2021 19:23
        0
        Да ладно, вы их рекламу от ответственного хенерала не читали? Убийца, убийца, так и было сказано .....
  • Поэтиззаугла
    Поэтиззаугла 18 февраля 2021 12:42
    +7
    Напугать доверчивых финнов и впендюрить им свои самолёты. Ничего личного.
  • Гардамир
    Гардамир 18 февраля 2021 12:45
    -2
    Чтоб поостереглись делать заявления о российской угрозе пора прекращать пораженческую идеологию партнеризма.
  • rotmistr60
    rotmistr60 18 февраля 2021 12:46
    +5
    позволит двум странам сотрудничать в предотвращении российского нападения
    Вы главное купите и тогда сами увидите испуг России. Порой складывается впечатление, что скандинавы в тайне мечтают сдаться России. Отсюда этот постоянный плач о том, что Россия если не сегодня, то завтра точно нападет на Швецию и Финляндию после того как за час до этого захватит Прибалтику.
    1. Финн
      Финн 18 февраля 2021 13:03
      -3
      Да нет не хотят сдается. Финляндия это не трибалты. Уровень средней з/п 2000 евро, пенсии по разному для каждого, но не 10000 рублей, на пенсию выходят многие в Испанию уезжают и на 1500 евро живут там хорошо. Смысла нет перечислять. Главное что они не хотят сдаться.
      1. tihonmarine
        tihonmarine 18 февраля 2021 14:45
        +4
        Цитата: Финн
        на пенсию выходят многие в Испанию уезжают и на 1500 евро живут там хорошо.

        Забыли одно сказать, что с момента выезда из Суоми, до момента приезда, пенсия не начисляется. Этому закону уже болеем 10 лет.
    2. Mezabralis
      Mezabralis 18 февраля 2021 13:26
      -8
      Да, конечно, об этом мечтают скандинавы. Жить как в России при царе Путине
    3. ironic
      ironic 19 февраля 2021 19:13
      -1
      А почему им нужно видеть испуг России?
  • Ros 56
    Ros 56 18 февраля 2021 12:55
    +6
    ЕС это цирк шапито с множеством клоунов, которые пытаются наколоть друг друга.
  • Елена Акинфиева
    Елена Акинфиева 18 февраля 2021 13:16
    +8
    Зачем им самолеты. Пусть и дальше клубникой торгуют.
  • Шарнхорст
    Шарнхорст 18 февраля 2021 13:20
    0
    Если правительство Финляндии будет привержено политике нейтралитета на самом деле а не на словах, то выбор шведского самолёта оправдан будет хоть с политической точки зрения. В своё время после развала СССР и восточного блока финны качнулись в сторону мирового гегемона и заменили советские МиГ-21 на Хорнеты. По результату выбора можно будет прочитать потаённые мысли политиков высшего звена Финляндии, а если повезёт, то и коррупционные схемы!
    1. Mezabralis
      Mezabralis 18 февраля 2021 13:27
      -8
      В 1940 году такое соглашение помогло Прибалтике?
  • fax66
    fax66 18 февраля 2021 13:26
    +7
    А почему они решили, что финны будут отступать только в Швецию, а не докатятся, к примеру до Франции? Тогда лучше брать Рафали...
    А может сразу Ф-35?
    1. Mezabralis
      Mezabralis 18 февраля 2021 13:40
      -8
      Финны показали вам в 1939 и 1940, что они за мужчины
      1. Шарнхорст
        Шарнхорст 18 февраля 2021 13:49
        +6
        Так ведь и в 41-м решили продолжить "показ", так почему же прекратили в 44-м? Если мужчины!
        1. Mezabralis
          Mezabralis 18 февраля 2021 13:53
          -6
          5 000 000/180 000 000 = 1/36
      2. Пиджак в запасе
        Пиджак в запасе 18 февраля 2021 14:47
        +9
        Цитата: Mezabralis
        Финны показали вам в 1939 и 1940, что они за мужчины

        А женщины?
        А если по правде, то финская армия образца 1939го показала Советской Армии образца 1939го года.
        А вот уже через 5 лет финны показали, что против советской Армии образца 1944го года им больше показывать совсем ничего не хочется, и до 1991го очень усердно показывали своё дружелюбие.
        1. tihonmarine
          tihonmarine 18 февраля 2021 17:32
          +3
          Цитата: Пиджак в запасе
          и до 1991го очень усердно показывали своё дружелюбие.

          Да и сейчас они особенно на Россию не тянут.
      3. ЗЭМЧ
        ЗЭМЧ 18 февраля 2021 17:06
        +2
        Цитата: Mezabralis
        Финны показали вам в 1939 и 1940, что они за мужчины

        Поставленная задача была выполнена, граница на угрожаемый период отодвинута)))
        Были выявлены проблемы с вооружением и обмундированием, и к началу ВОВ начато исправление сложившейся ситуации)))
    2. tihonmarine
      tihonmarine 18 февраля 2021 17:34
      +3
      Цитата: fax66
      А почему они решили, что финны будут отступать только в Швецию

      Скорее "почему шведы решили за финов, что те будут воевать с Россией".
    3. nks
      nks 19 февраля 2021 11:57
      0
      Цитата: fax66
      Тогда лучше брать Рафали..

      Это в любом случае лучший вариант :)
  • 2k11
    2k11 18 февраля 2021 13:28
    +3
    Вообще-то лучшим выбором для Финляндии для защиты от России, будет вернуться в состав России)
    1. ironic
      ironic 18 февраля 2021 17:20
      -3
      Ну как бы даже не вопрос, что они выберут.
    2. tihonmarine
      tihonmarine 18 февраля 2021 17:31
      0
      Цитата: 2k11
      Вообще-то лучшим выбором для Финляндии для защиты от России, будет вернуться в состав России)

      Олигархи быстро их к рукам приберут.
  • неспич
    неспич 18 февраля 2021 13:31
    +2
    шведы просто просят Россию провести рекламную акцию -- проверить своими ВВС как "Гриппены" будут отражать воздушный удар по Стокгольму...
  • Emil Mamedoff
    Emil Mamedoff 18 февраля 2021 13:47
    0
    Единственным "не сильным" местом Грипен Е является РЛС, она вроде АФАР, но слабая.
    "Raven ES-05 detection range 1m2 150 km" - дальность только Обнаружения составляет 150км, а стрелять по целям может вроде только с 92 км.



    Китайская РЛС KLJ-7A, которой оснащаются и JF-17 B3 и то помощнее.
    1. ironic
      ironic 18 февраля 2021 17:22
      -3
      Дело не только в дальности. Им не за чем большую. Метеор на излете едва достигает 200км. А с работающим двигателем ~110км.
      1. Emil Mamedoff
        Emil Mamedoff 19 февраля 2021 01:47
        -2
        Так самолёт передаёт и получает сигналы с расстояния 90-150км, наведение на цель с 92км, какую роль там сыграет 200км этого Метеора? Метеор там будет эффективен только на дальностях до 150км, если будет внешний целеуказатель, для раскрытия всей возможности этой ракеты.
        1. ironic
          ironic 19 февраля 2021 19:16
          0
          Может даже меньше 150-ти. Да. Но я о том, что им и не нужно больше.
  • tralflot1832
    tralflot1832 18 февраля 2021 14:12
    0
    Даю 202 % фины Грипенн не купят;менталлииет другой
  • tihonmarine
    tihonmarine 18 февраля 2021 14:41
    +2
    Вторил Хультквисту и замкомандующего ВВС Швеции Андерс Перссон, который заявил, что Швеция и Финляндия являются потенциальными целями для вторжения России

    Как хочется что то соседу втюхать, чтобы тот купил, а Хулятвиуст Перссон получат хороший откат от "Сааб". Никто не хочет работать, о только получать откаты.
    1. ironic
      ironic 18 февраля 2021 17:23
      -3
      Почему втюхать? Он что не летает или плохо летает?
      1. tihonmarine
        tihonmarine 18 февраля 2021 17:28
        +2
        Цитата: ironic
        Почему втюхать? Он что не летает или плохо летает?

        Да кого это волнует, плохо он летает или хорошо, главное втюхать, а там пусть разбираются.
        1. ironic
          ironic 18 февраля 2021 18:21
          -3
          Так это всем продавцам главное втюхать, маркетинг называется, но есть и такие у которых и товар хороший.
          1. tihonmarine
            tihonmarine 18 февраля 2021 20:37
            +1
            Цитата: ironic
            Так это всем продавцам главное втюхать, маркетинг называется, но есть и такие у которых и товар хороший.

            Есть и хороший товар, и цены доступные, а некоторые втюхивают старые катера и пиарят, что они очень хорошие, хотя сами же говорят "Дорогие в обслуживании".
    2. nks
      nks 19 февраля 2021 11:57
      0
      Откат -- это форма взятки должностному лицу от контрагента. В данном случае МО Швеции, замком ВВС Швеции и SAAB представляют одну сторону. Если в должностные обязанности данных господ входит в том числе продвижение оборонного экспорта, то в данном случае они как раз выполняют свою работу и возможно, смогут рассчитывать на честную премию.
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 18 февраля 2021 17:56
    0
    Цитата: Alien From
    Алкотуризм Финам лучше развивать)

    Да ну их нафиг этих буйных laughing
  • Стройбат запаса
    Стройбат запаса 18 февраля 2021 19:28
    +3
    Вообще-то, да. Гриппен для фиников - идеальный вариант. Воевать с ними никто не будет, а самолётик относительно недорогой, особенно по сравнению с матрасными.
  • zenion
    zenion 18 февраля 2021 19:39
    +1
    Что они будут делать, если Россия ими пренебрежёт и откажется на них нападать, побрезгуют. Что они будут делать с этими самолётами, неужели перекуют их на орала?
  • faiver
    faiver 18 февраля 2021 19:49
    +1
    «Лучший выбор для отражения нападения России»
    - если для этого, то финнам никакие не нужны
  • Maksim_ok
    Maksim_ok 19 февраля 2021 12:36
    0
    Грипен хорошая машина. интересно что выберут финны. ведь они долго используют Ф-18 Хорнет. могут взять Супер Хорнет блок3 или вообще Ф-35 как поляки. если смотреть на перспективу, то лучше брать Ф-35
    1. nks
      nks 19 февраля 2021 15:50
      0
      Цитата: Maksim_ok
      как поляки

      Неее, финны все-таки практичные люди и вообще у них хорошее государство -- они какполяки делать не будут.
      1. Maksim_ok
        Maksim_ok 7 мая 2021 16:49
        0
        В чем непрактичность выбора Ф-35? Если вы хотите малозаметный многофункциональный истребитель, то альтернатив просто нет. Вопрос только в том, что Ф-35 будет несколько дороже чем Ф-18 Супер Хорнет (сейчас стоимость Ф-35А составляет 79 млн долл., стоимость Ф-18 Block 3 в районе 70 млн долл) стоимость лётного часа у 35-го также выше (постепенно снижается)
        1. nks
          nks 11 мая 2021 12:33
          0
          Цитата: Maksim_ok
          Если вы хотите малозаметный многофункциональный истребитель, то альтернатив просто нет

          Во-первых, альтернативы есть, а во-вторых, я говорил о практичности. Финном нужен самолет, выполняющий их задачи и выполняющий их максимально эффективно. Достаточно сказать, что зимой в Суоми должно было прилететь 4 F-35 (LM хотела показать, что эффективность звена от 4 машин сильно возрастает) прилетело 2 аж с целым C-17 для ТО, 1 довольно быстро стал нелетным в итоге демонстрировал только один.
          Ну и в LM остается только верить. Финнов совершенно не устраивает ALIS в ее нынешнем виде и остается только верить, что LM сможет предложить какую-то подходящую альтернативу.


          Цитата: Maksim_ok
          сейчас стоимость Ф-35А составляет 79 млн долл., стоимость Ф-18 Block 3 в районе 70 млн долл

          У вас неверные данные. Стоимость flyaway F-18 E/F BIII для USN ~$95млн, а F-35A ~$110млн для участников программы (для Финнов ессно еще выше)

          Цитата: Maksim_ok
          стоимость лётного часа у 35-го также выше (постепенно снижается)

          Да, снижается, но она выше в 3 с лишним раза и не грозит снизится до цены конкурентов (всех 4 в этом тендере она ниже). Плюс это не только деньги. F-35A на данный момент не может делать больше вылета в день, rafale может делать 5. В случае достаточно интенсивного конфликта, у вас будет просто в 5 раз меньше самолетов.