«Контракт на Су-35 завис»: Индонезия закупает американские F-15EX и французские Rafale

Индонезийские ВВС пополнятся истребителями F-15EX и Rafale. Об этом заявил начальник штаба ВВС Индонезии маршал авиации Фаджар Прасетьо, сообщает KOMPAS.com.

Выступая на ежегодном собрании ВВС страны, Прасетьо заявил, что в период с 2021 по 2024 год будут закуплены 36 французских истребителей Rafale и восемь американских F-15EX. Кроме того, ВВС Индонезии пополнят военно-транспортные самолеты Lockheed Martin C-130J Super Hercules и средневысотные ударные беспилотники большой продолжительности полета.

По словам маршала, первые шесть американских F-15EX должны прибыть в страну уже к 2022 году.

Отмечается, что переговоры о закупке партии французских истребителей Джакарта вела на протяжении всего прошлого года. Осенью прошлого года начальник штаба ВВС маршал авиации Юю Сутисна заявил о планах ВВС страны закупить две эскадрильи F-16 последней модификации, однако контракт на эти самолеты так и не был подписан, зато появилась информация о партии F-15EX.

В то же время "завис" контракт на приобретение российских истребителей Су-35. Напомним, что контракт на приобретение Индонезией 11 истребителей Су-35 был подписан 14 февраля 2018 года в Джакарте, однако так и не был финализирован несмотря на многочисленные заявления Джакарты.

В ноябре прошлого года посол Индонезии в США Мухаммад Лютфи заявил, что Вашингтон не продаст Индонезии истребители пятого поколения F-35, пока Джакарта не закупит американские истребители четвертого поколения.

Comments

[Doccor18]

Индусский синдром...

[Prax1]

Скорей всего в плане авионики они лучше . Там еще и афар есть.

[Zaurbek]

Там комплекс мер.
1. Санкции
2. Реально появился новый продукт не хуже, а в чем то современнее
3.В ноябре прошлого года посол Индонезии в США Мухаммад Лютфи заявил, что Вашингтон не продаст Индонезии истребители пятого поколения F-35, пока Джакарта не закупит американские истребители четвертого поколения.


И платить, вероятно, будут не пальмовым маслом

[marchcat]

Очередной "ослик" который видит перед собою морковку( это по поводу закупки F-35 ) Америкосы в своём репертуаре.

[Пиджак в запасе]

Скорее всего Ф35 ни причем.
Просто продавили санкциями.

[Каман]

Вашингтон в любом случае не продаст Индонезии Ф-35

[keeper03]

Ну а мы не продадим Су-57, пока они не купят Су-35!

[Zaurbek]

Так и не продаем

[Cowbra]

Алжир вроде законтрактовал Су-57

[Simon Schempp]

Алжир вроде законтрактовал Су-57

Канада вроде тоже законтрактовала Су-57)

[Zaurbek]

Пока только замечены Су35С в Египет.......и все стали секретить, что бы США не узнавали ране, чем надо.

[Антон Штопаный]

Вроде жив еще мавроди хосешь 1000% на халяву?

[da Vinci]

Неурожай пальм, однако.

[Улиточник N9]

Не... Это очередной "прорыв" и ХПП. "Намвсенипочем!". "Сайтсделаноунас!". "Россия-вперед!" . "Англичанка гадит"

[Антон Штопаный]

Зато дворец есть

[Антон Штопаный]

Кому продадим су никому не нужен, закусывай дядя

[Антон Штопаный]

Ага как у спецов из альфа пользовать не ак 112 а американский ар15, эт какой синдром, бензоколонщиков?

[Каман]

А мне интересно, кто-нибудь в корпорации «Сухой» ответит своей должностью за бездарно проигранный тендер ?

[Zaurbek]

Сухой отвечает за санкции ?

[Тит_2]

Вы еще потребуйте чтоб за "успех" суперджета ответели. Ежели у нас когда нибудь начнут отвечать за просчеты и неисполнения прямых обязанностей,если повышать и премировать будут когда человек эффективен,а не чей либо родственник, вот тогда и пенсионный возраст нужды не будет подымать(хотя не факт что была) вот тогда в стране......

[engenius]

Потенциально индонезийская экономика должна вырасти в несколько раз за двадцать лет. Так что вопросы вооружения для нее актуальны. Военные там преимущественно ориентируются на кооперацию в производстве вооружений со странами НАТО.

[yfast]

Значит и пальмовое масло будем ввозить в меру.

[dsk]

Это то же +...

[aleksejkabanets]

Цитата: yfast

Значит и пальмовое масло будем ввозить в меру.

Увы но нет. Это означало бы поднимать свое молочное животноводство и ряд смежных отраслей.

[da Vinci]

Например селекция пальм для нечерноземья.

[aleksejkabanets]

Цитата: da Vinci

Например селекция пальм для нечерноземья.

О да, это было бы востребовано))))))))

[faiver]

Например селекция пальм для нечерноземья

- может для начала все-таки для черноземья вывести?

[Антон Штопаный]

Зачем развивать мы у них цап царап, так лу говорит из дворца

[Пиджак в запасе]

Цитата: yfast

Значит и пальмовое масло будем ввозить в меру.

Если бы.
Скорее всего это пальмовое масло мы просто купим за деньги, а они на эти деньги купят Рафали и Ф15.

[Антон Штопаный]

А станки для отжима мссла куплены в сша

[Антон Штопаный]

Ага ты особенно сидишь и зааупками управляешь

[APASUS]

Что у нас там с программой здоровья нашего населения ? Пора уже нормы вводить уголовные ,за то что бодяжат продукцию пальмовым маслом .По сути Джакарта выбрала сама свой путь

[Simon Schempp]

Что у нас там с программой здоровья нашего населения ? Пора уже нормы вводить уголовные ,за то что бодяжат продукцию пальмовым маслом По сути Джакарта выбрала сама свой путь

))
А типа если бы закупили Су35, то пускай спокойно бы возили пальму. Интересные у вас приоритеты.)

[APASUS]

Цитата: Simon Schempp

А типа если бы закупили Су35, то пускай спокойно бы возили пальму. Интересные у вас приоритеты.)

Нормальные приоритеты. Должна быть продукция натуральная и с добавками.У нас нет выбора вообще. Прирост производства молока 4%,а прирост производства сыров 12%

[Piramidon]

Цитата: APASUS

Должна быть продукция натуральная и с добавками.У нас нет выбора вообще.

Вы продукцию покупаете не интересуясь её составом? Читайте на упаковке, правда шрифт мелкий, но я вот лупу с собой ношу.

[Антон Штопаный]

Ага дорогой мой а теперь посмотри за лупу))))

[Piramidon]

Цитата: Антон Штопаный

Ага дорогой мой

Нетрадиционно ориентирован, что ли?

[APASUS]

Цитата: Piramidon

Вы продукцию покупаете не интересуясь её составом? Читайте на упаковке, правда шрифт мелкий, но я вот лупу с собой ношу.

Вы реально верите написанному на этикетке ?

[Piramidon]

Цитата: APASUS

Вы реально верите написанному на этикетке ?

По закону, если там ложная инфа, то производителя могут привлечь к ответственности. Солидный производитель врать не будет, поэтому я стараюсь покупать продукты от проверенных. Пусть и несколько дороже, чем у кооперативов "мэйд ин в гараже".

[APASUS]

Цитата: Piramidon

По закону, если там ложная инфа, то производителя могут привлечь к ответственности.

Вы наверное шутите ? Кого привлекли за ложную информацию на этикетке не подскажите или у нас настолько честный производитель что не врет ?
Есть такой европейский сертификат качества на продовольственную продукцию,его получают все экспортеры в страны ЕС. Так вот он действует 5 лет ,но для русских компаний он действует 2 года .Не знаете почему ,а я могу подсказать

[Piramidon]

Цитата: APASUS

Вы наверное шутите ? Кого привлекли за ложную информацию на этикетке

Вам нужны имена, фамилии, адреса тех кого привлекли? Я такую статистику не вел, но знаю, что есть закон о защите прав потребителя.

[APASUS]

Цитата: Piramidon

Вам нужны имена, фамилии, адреса тех кого привлекли? Я такую статистику не вел, но знаю, что есть закон о защите прав потребителя.

Нет не нужны,вы хоть слышали об подобных случаях,вот я не припомню

[Антон Штопаный]

Где связь? И откуда данные по 4 и 12 % рост и прирост разные вещи это тебе не мелочь у жены на пиво тырить

[APASUS]

Цитата: Антон Штопаный

Где связь?

Сыр из молока делают,не в курсе ?

[Zaurbek]

Не надо. Не приставать к маслу. Все там хорошо.

[Cowbra]

На кило масла надо 22 литра молока. Сколько молоко стоит? Вот вы посчитайте стоимость масла, натурального полностью. Его тупо не будут покупать

[Silvestr]

Цитата: Cowbra

Его тупо не будут покупать

Потому что дорого или потому, что денег на его покупку у населения нет?

[Cowbra]

Слушайте вы, оголодавший сильно. Идите и продайте масло по цене 1600 рублей = 20 с гаком баксов в например не голодной Финляндии, заодно расскажете, почему у них выпускают очень натуральное масло Валио, которое стоит около 8 баксов, все натуральное-натуральное такое? можете также спросить, а почему остальное масло за бугром 20 баксов тоже не стоит...
Но это потом, когда у вас денег хватит. А то, поди, коль вам на еду не хватает, то на интернет - тем паче, чай не продукт первой необходимости

[Антон Штопаный]

А почему он долден продавать и почему вы с больной на здоровую перекладываете, пол росии жрать нечего а вы тут голондию прилепили, депутат чтоли тут людям голову морочишь

[ZAV69]

Почему дорого ? Покупаю у фермера самопальное по 770 рублей килограмм. В магазинах цена примерно такая же.

[Zaurbek]

Есть регламент ТРТС и там все прописали. Продукт из молока стоит на прилавке отдельно БЗМЖ там крупно написано.

[Антон Штопаный]

Иди выйди помробуй, видал как омон женщину отдубасил тебя затопчут

[Ros 56]

Наша техника станет популярной, очень сильно популярной, только после реальной войнушки. Где покажет свое преимущество во всей красе и особенно над полосатыми.

[Simon Schempp]

Где покажет свое преимущество во всей красе и особенно над полосатыми.

А откуда такая уверенность в преимуществе, особенно над полосатыми?

[Ros 56]

Исторический опыт, можешь вспомнить Корею и Вьетнам.

[Roma-1977]

В Корее и Вьетнаме было далеко не гладко. И вообще, традиционное отставание СССР в авиации удалось преодолеть только с появлением МиГ-29 и Су-27, да и то, потом был провал 90-х.

[Ros 56]

Я не про гладко или шероховато, я про счет сбитых самолетов.. Нам нечего стесняться, и там, и там полосатым нос утерли, понадобится и еще ткнем их носом в ихнее дерьмо. А недостатков там нет, где ни хрена не делают. А сейчас смотрю, многовато у нас народа молятся на полосатых, ах какие они белые и пушистые. Тьфу, недоумки типа Овального и его последышей безмозглых.

[Zaurbek]

Нужно вовремя обновлять технику.....Су35С уже еадо модернизировать. Клиенты хотят плюшки в виде универсального и АФАР........американцы это предложили и французы тоже.

[Genry]

Цитата: Zaurbek

Клиенты хотят плюшки в виде универсального и АФАР.

АФАР - это уже из области мантр.... Он выгоден для ведения конкретных целей, но не сплошного просмотра...
В основном нужен режим ПФАР, который обеспечивает скрытный просмотр пространства (и ведение целей), при использовании подсветки от самолётов ДРЛО или другой поддержки.

[SovAr238A]

Цитата: Genry

АФАР - это уже из области мантр.... Он выгоден для ведения конкретных целей, но не сплошного просмотра...
В основном нужен режим ПФАР, который обеспечивает скрытный просмотр пространства (и ведение целей), при использовании подсветки от самолётов ДРЛО или другой поддержки.

А вы точно знаете разницу в режимах работы АФАР и ПФАР?
Ибо, вы не понимаете того, о чем пишете, судя по вашему тексту...

[Genry]

Цитата: SovAr238A

А вы точно знаете разницу в режимах работы АФАР и ПФАР?
Ибо, вы не понимаете того, о чем пишете, судя по вашему тексту...

Если вы не поняли, что я написал, значит у вас в голове прошивка: "АФАР-хорошо, ПФАР-дерьмо".
Разве непонятно, что основной режим, когда своя подсветка выключена.

[Пиджак в запасе]

Цитата: Zaurbek

Нужно вовремя обновлять технику.....Су35С уже еадо модернизировать. Клиенты хотят плюшки в виде универсального и АФАР........американцы это предложили и французы тоже.

Да, обновлять надо.
Только в этом случае клиент был готов и на прошлое поколение.
Дело тупо в санкциях, даже если бы мы им СУ57 даром предложили бы, всё равно не велено брать.

[Антон Штопаный]

А мы не можем плюшки лепить, дворец запросто построим а афар итп зачем оно нам, пу говорит мы цап царап потом

[Глаз вопиющего]

Цитата: Ros 56

Наша техника станет популярной, очень сильно популярной, только после реальной войнушки.

Советское оружие не стало много популярнее по ливанской войны 1982 и иракской 1991.

[Ros 56]

А кто им пользовался, не помните, оружие, самое лучшее само не воюет. К нему нужны мозги, руки и русский характер.

[Глаз вопиющего]

То есть нужна реальная война, в которой будут участвовать русские против американцев. Понятно.

[МойВрач]

Цитата: Ros 56

А кто им пользовался, не помните, оружие, самое лучшее само не воюет. К нему нужны мозги, руки и русский характер.

ьо есть вы предлагаете продавать русское оружие с русскими людьми? Ведь кроме русских потенциал русского оружия никто не раскроет и русским оружием могут успешно воевать только русские?

[Silvestr]

Цитата: Ros 56

только после реальной войнушки. Где покажет свое преимущество во всей красе и особенно над полосатыми.

Дорогой эсперимент получится и конечный результат не очевиден

[Ros 56]

Дороговато, это да, а вот результат как то выплывает из итогов воздушных боев Кореи и Вьетнама. Конечно напрямую сравнивать нельзя, но тем не менее, основания для оптимизма есть.
И вообще, почему-то все покупаются на хвалебную туфту полосатых в свой адрес, а посмотрите на этих исключительных прямо сейчас в Техасе, температура -10 по Цельсию, снег 5 см. они замерзают, ни воды, ни света, ни продовольствия. У них все рассчитано на дешевые понты. И посмотрите как у нас на Сахалине, в Якутии, в Москве. Какие снега и какие морозы, полосатые вымерли бы как мамонты при таких условиях, а у нас детишки в сугробах кувыркаются.

[Саша с Уралмаша]

Да так и есть!

[Антон Штопаный]

Ага особенно су 24 над ф16, ох как популярен стал, иди семье пилота это расскажи

[Ros 56]

Ну то, что комментирует ......штопаный, это понятно, а вот почему Ф-16 сравнивает с Су-24, не совсем. А почему не сравнить с тем-же Су-35 ? Штопанным привет.

[Антон Штопаный]

Показала уже аж дристала вся страна от томатов мордовских, когда их плохой ф16 сбил наш лучший не имиющий аналогов в мире су24, и томаты запретили вкусные

[Alien From]

Ещё раз убеждаемся в ненадежности азиатских партнёров.

[iouris]

не лучше ль на себя, кума, оборотиться?

[Alien From]

И я о том же! Это прекрасные машины!

[Zaurbek]

Клиент всегда прав

[Silvestr]

Цитата: Alien From

Ещё раз убеждаемся в ненадежности азиатских партнёров.

как бы вы поступили в аналогичной ситуации?
Если кто-то лоббирует свою продукцию, то либо демпингуйте по цене либо делайте ее лучше конкурента

[Пиджак в запасе]

Цитата: Silvestr

либо демпингуйте по цене либо делайте ее лучше конкурента

Либо имей самую мощную экономику в мире, контроль над мировой валютой и банками.

И в этом случае ни цена, ни качество значения не имеет, можно просто приказы отдавать.

[Антон Штопаный]

А он хайло открыл на всю ивановскую и ругает свет, вот мол иномарки берут а то что на наши машины с завода до части долететь не могут это так мелочь

[Alien From]

Вы основы цитируете?

[Антон Штопаный]

А мы в 14г нож в спину братскому народу, а армян кто предал совсем недавно

[tralflot1832]

А чем платить будут .Если мы за пальмовое масло продаем это плохо.А если американцы ,с хфранцузами до пальмового масла снизошли это хорошо.Да и пусть летают.Самим СУ 35 нужны.

[Zaurbek]

Главное, что бы ни как армяне и сирийцы.....пальма или наличка - не важно.

[Антон Штопаный]

И зачем нам это старье это самолет 70х годов, нам дворцы подавай

[Evgeny Kirov]

Рособоронэкспорт под санкциями. Так что забудьте про экспорт истребителей

[da Vinci]

Где то больше года назад один мужик Кедмт ( фамилия такая) сказал, что когда на Россию вводят санкции на мелочевку, то это ввод зеркальных санкций это мелочь (я упрощаю фразу), а что сдеоает Россия когда запретят продавать российское оружие?

[Alex777]

Уже запретили продажу нашего оружия. CAATSA? Вы что, не заметили?

[Антон Штопаный]

Сосать будем, страна бензоколонщиков

[Zaurbek]

Да не надо забывать......просто у нас реально современных Су30-35 и Су57. Тяжелые истребители, которые и в 4м поколении мало кто может купить. Плюс, надо вовремя модернизировать.

[Одиссей]

Логичнее и намного дешевле менять Су-27/Су-30 на Су-35. Но Индонезия не хочет попадать под санкции и связываться с Западом.
Поэтому Су-27/30 будут менять на F-15EX. Рафали же могут заменить первые F-16. Если они закупят еще и F-35, то Индонезия станет обладательницей весьма впечатляющей коллекции из небольших партий Рафалей,F-35,F-15, плюс еще Т-50, и Хоук-200.

[Ratmir_Ryazan]

Чем станет обладать Индонезия мы позже увидим, пока все это только заявления, которые ещё не раз могут измениться.

Западные системы дороги сами по себе и в обслуживании. Вон Болгария за 8 штук Ф-16 выложила 2 млрд.долларов, посмотрим во сколько обойдётся Индонезии её желания по Рафалям, Ф-15 и Ф-35.

[Антон Штопаный]

Хорошее не может стоить дешево, а у нас только жигули

[Keyser Soze]

Вон Болгария за 8 штук Ф-16 выложила 2 млрд.долларов...

Ну опять обобщения и незнание. Мы выложили 1,2 миллиарда за первые 8 F16.... плюс полное обучение пилотов (14) и техников (40+) (в Щатах) , вооружение, инфраструктуру, ремонтные возможности и т. н. . Вторые 8 будут стоить около 600-650 миллионов. Заявка уже в Вашингтоне.

[Ratmir_Ryazan]

Ну опять обобщения и незнание. Мы выложили 1,2 миллиарда за первые 8 F16.... плюс полное обучение пилотов (14) и техников (40+) (в Щатах) , вооружение, инфраструктуру, ремонтные возможности и т. н. . Вторые 8 будут стоить около 600-650 миллионов. Заявка уже в Вашингтоне.

Да все мы знаем. Или по вашему Индонезия сможет как-то сэкономить и не платить за обучение пилотов и техников?

Так, что им переход с Су-27 на Ф-15 встанет в огромные деньги. А с учётом, того разнообразия которое они планируют в большую большую копеечку.

А вы болгары за 16 Ф-16 отдаёте 2 млрд.долларов. по сути купив одну эскадрилью всего.

Обучение техников и 14 лётчиков вам обошлось как 8 самолётов Ф-16?! Нормально они вас щипят ))

Поздравляю, за эти же деньги можно было взять Су-35 штук 20 с обучением, ракетами, запчастями и всем остальным, которые на порядки более выгодны по боевым качествам чем Ф-16.

Но для этого надо обладат настоящей независимостью, чего Болгария давно лишилась, променяв её на возможность работать на богатых европейцев.

Раньше вы платили дань турками, а теперь США.

[Keyser Soze]

Так, что им переход с Су-27 на Ф-15 встанет в огромные деньги.

Верно, согласен. Переход с одного типа истребителя на другой, производства другой державы ето огромные расходы.

F15 и Рафаль дороже F35.... очень странное решение. Наверное купят или одно или другое.

Поздравляю, за эти же деньги можно было взять Су-35 штук 20 с обучением,

Нууу... мы член НАТО, сам знаете, что невозможно купить вашу технику. Да и нам нужен однодвигательный истребитель, а не тяжелый, двухдвигательный.
У вас проблемы с обслуживанием, ресурсом движков и т. н., вы сейчас только проваливаете ремонт наших Миг 29 и здесь не однажды писали, мол гады из НАТО, зачем им ремонтируете истребители и так далее. Так зачем хотите продавать гадам из НАТО технику?

Последнее - американские подряды на наше ВПК составляют огромные цифры. Они дают нам бизнес, не вы. Так что если они покупают у нас, то зачем им не хотеть, чтоб и мы покупали у них? Вообще то наш товарооборот с Щатами намного больше чем с РФ. На вас уходит около 0,8% нашего експорта. Так что как торговой партнер вы нам не важны.

Раньше вы платили дань турками, а теперь США.

Раньше мы покупали у СССР, но и СССР покупал у нас. А теперь ЕС покупает наши товары, а не вы. При етом мы часть ЕС и должны следовать правилам етого клуба.

Так что видите, что все обьективно.

[Ratmir_Ryazan]

Последнее - американские подряды на наше ВПК составляют огромные цифры. Они дают нам бизнес, не вы.

А вы интересовались почему США покупают у вас оружие советских образцов? Почему именно сейчас ваш ВПК так ожил?

Ответ: чтобы снабжать им боевиков ИГИЛ и прочих террористических организаций.

"Хороший" у вас болгары с американцами бизнес, ничего не скажешь.

Кровь сирийцев сражающихся с террористами и на вашей совести теперь.

У боевиков в Сирии в странах находили оружие и боеприпасы болгарского производства 2015 года выпуска.

Об этом даже ваша болгарская журналистка делала репортаж. Но на неё ваша общественность даже не обратила внимания.

А по экономике, так Россия вам предлагала кучу выгодных всем проектов, а вы просто отказались от этого по приказу США.

Россия предлагала Болгарии построить АЭС и начала это делать, что обеспечило бы Болгарию недорогой электроэнергией!!! Но вы в процессе строительства отказались от АЭС, выплатили России миллиард евро неустойки, а сейчас ваше население получает огромные счета за электричество, которое вы покупаете по рыночной цене в ЕС.

Молодцы и нам и себе сделали хуже, а ради чего?

Потом Россия Болгарии предложила совместный проект по строительству газопровода Южный поток, что дало бы Болгарии доступ к дешёвом газу и возможности зарабатывать на его транзите в Европу миллиарды долларов ежегодно!!!

И тут на этапе строительства по приказу США вы от всего отказались.

При этом все, что вы там продаёте в ЕС и по всему миру ни как бы не пострадало если бы вы сотрудничали и с Россией. А скорее наоборот ваш экспорт бы вырос, так как ваши издержки бы стали сокращаться и у вас появилось преимущество перед странами Европы.

Вон Украина и без членства в ЕС экспортирует продовольствия на 10 млрд.долларов уже сегодня, а Россия на 29,5 продала в 2020.

А вы, что там кроме оружия экспортирует и на сколько?

У Болгарии постоянный отрицательный торговый баланс, вы живёте в долг!!! И все это кончится дефолтом.

А сколько болгарский ВПК заработал на поставках оружия через США террористам в Сирию?

В 2013 было 300 млн.долларов, а к 2017 уже 1,5 млрд долларов в год было, а потом что-то информации не нашёл.

Видать военный экспорт Болгарии стал сильно уменьшаться, пропорционально уменьшению количества террористов в Сирии.

А то, что ремонт ваших МиГ-29 корпорация "МиГ" затянула это конечно не хорошо, ни для вас ни для нас, но вам за это выплатили неустойку под 1 млн.долларов как вы и просили, а самолёты планируют отремонтировать в этом году.

Россия от своих обязательств не отказывается.

А Болгария очень дёшево продалась, причём даже не ради своей выгоды, а ради выгоды для США.

Эх, братишки, печально все это.

[Keyser Soze]

почему США покупают у вас оружие советских образцов? Почему именно сейчас ваш ВПК так ожил?

Поставил вам плюс, потому что начали минусить, а мы просто обмениваемся мнениями и разговариваем нормально. Но по делу...

Ратмир...ну вы же не дитя малое. Убивает не оружие, а тот кто нажимает курок. Мы продаем наше оружие США и Саудитской Аравии, Индии и Египту и так далее. Как они его используют ето вопрос к ним. Ваше оружие убивает также как и нашее, так что строить моралиста и что мол русское оружие самое моральное в мире, ето наивно. Наши сертификаты крайнего пользователя на имя США и Саудитов. То, что они его направляют ихним #@$# сынам ето ихняя политика, не наша.

А по экономике, так Россия вам предлагала кучу выгодных всем проектов, а вы просто отказались от этого по приказу США.

Да мы часть ЕС и не завязаны ни на России ни на США. Хотя и нас обвиняют, что мы прекомерно симпатизируем России. Но ето не так - мы просто не занимаемся вами и не лезем в ваши дела, как поляки, прибалты и другие. Мы просто неутральны и нам нет дела до вас. Ничего не может предложить нам Россия - в ЕС мы торгуем без пошлин и без границ. Я летаю по делам в Берлин за 7 до 25 евро и могу там открыть компанию, вести дела, продавать, покупать, общие правила, законы и т.н. Общий рынок, как в одной стране. Да и помощь в развитии страны ЕС огромна - только за 2021-2027 мы получим безвозмедную помощь от Брюсселя в размере около 20 миллиардов евро. Ето школы, дороги, предприятия, больницы и т.н.

У Болгарии постоянный отрицательный торговый баланс, вы живёте в долг!!!

У Болгарии постоянный положительный торговый балланс :))) Бюджет даже в 2020 на плюсе. Вообще вы живете мифами. У нас положительный торговый балланс даже с Германией и даже в сфере машиностроения.

вы живёте в долг!!! И все это кончится дефолтом.

У Болгарии самая ниская долговая нагрузка в ЕС. Мы на втором месте в союзе по самыми нискими долгами, после Люксембурга. У нас их меньше чем у вас.... :))

Уважаемый, ну неужто не надоело читать пропаганду, как у всех очень плохо а у вас все прекрасно?!

[Ratmir_Ryazan]

Ратмир...ну вы же не дитя малое. Убивает не оружие, а тот кто нажимает курок. Мы продаем наше оружие США и Саудитской Аравии, Индии и Египту и так далее. Как они его используют ето вопрос к ним. Ваше оружие убивает также как и нашее, так что строить моралиста и что мол русское оружие самое моральное в мире, ето наивно.

Россия оружие продает, но это оружие защищает, а ваше через США в полном объеме идет только террористам и вы это прекрасно знаете. Нормальные страны в таких случаях блокируют поставки оружия, но ваша страна вам уже не принадлежит, Болгария давно стала собственностью США в плане принятия политических и экономических решений.

У США и их союзников нет никакой нужды в советских пулеметах, автоматах, гранатометах и боеприпасах к ним, у них все есть свое, а вот снабжать террористов им самое то и именно для этого они у вас и покупают советские образцы.

То есть я к чему, весь ваш экспорт оружия - это во-первых снабжение террористов, а во-вторых вещь временная.

Чем больше Сирия очищает свою территорию от террористов - тем ниже болгарский экспорт ВПК.

Ничего не может предложить нам Россия - в ЕС мы торгуем без пошлин и без границ.

Серьезно?))) Уморил

Россия вам предложила построить АЭС, что дало бы вас свою электроэнергию и сократила бы ее импорт у ЕС, а для населения и бизнеса сделала бы ее дешевле!!!

Россия вам предложила совместный газовый проект Южный поток, что дало бы вам и самим дешевый газ и сделала бы Болгарию страной-транзитером газа, для понимания Украина за транзит газа получала от России по 3 млрд. долларов ЕЖЕГОДНО!!!

При этом Россия ни как не ограничивает ваши торговые отношения с другими странами.

Вот ЦРУшники чего пишут -

То есть реализуя проекты с Россией вы ничего не теряли бы вообще, а приобрели бы и АЭС и газовый трубопровод.

А сейчас вы и без АЭС и трубопровод газа к вам идет не на прямую, а от ваших турецких партнеров.

Сколько стоит у вас 1 куб газа и 1 кВт элеткроэнергии?!

Вот тебе данные по Рязани, такие примерно по всей стране -

1 кВт элетроэнергии - 4,8 рубля (0,065 доллара)
1 куб газа - 7,1 рубль (0,096 доллара)
1 литр 95 бензина - 46 рублей (0,62 доллара).

Такие тарифы могли быть и у вас.

Я летаю по делам в Берлин за 7 до 25 евро и могу там открыть компанию, вести дела, продавать, покупать, общие правила, законы и т.н. Общий рынок, как в одной стране.

Это так, только вот уверен, что европейских товаров на рынке Болгарии гораздо больше, чем болгарских на рынке ЕС. Поэтому ваша торговля и убыточная, вы больше покупаете чем продаете за 2019 год на 5 млрд долларов -

Да и помощь в развитии страны ЕС огромна - только за 2021-2027 мы получим безвозмедную помощь от Брюсселя в размере около 20 миллиардов евро. Ето школы, дороги, предприятия, больницы и т.н.

Эту помощь вы сами себе оплатили покупая больше товаров из ЕС, чем продавая своих. эти 20 млрд. всего лишь 4 года торговли вашей страны с ЕС.

Немецкие, французские, итальянские, греческие, турецкие товары захватывают ваш рынок и зарабатывают на вас, а потом дают вам "помощь", чтобы во-первых сильнее затянуть вас в эту систему, во-вторых не дать развитию вашего производства, в тертьих еще больше загнать вас в долги и сделать еще более покорными.

Вас болгар по сути оккупировали, только не оружием, а мягкой силой.

Все эти рассказы, что за 7 долларов вы можете полететь в Германию и открыть там какую-то фирму - сказки для не очень умных людей, потомучто все это только привлекательно выглядит в теории, а на практике вам поставят кучу барьеров превратив вас по сути просто в раба ЕС.

У Болгарии постоянный положительный торговый балланс :))) Бюджет даже в 2020 на плюсе. Вообще вы живете мифами. У нас положительный торговый балланс даже с Германией и даже в сфере машиностроения.

Вот ресурс по торговому баланса разных стран у Болгарии не одного года в плюс нет, всегда импорт больше экспорта -

Найдете другие данные покажите.

[OgnennyiKotik]

Цитата: Одиссей

Рафалей,F-35,F-15, плюс еще Т-50, и Хоук-200.

Рафали тут явно лишние. Самолёт конечно превосходный, но одновременно все это им не потянуть. Вот Super Hornet наоборот, вместо Рафаля и F-15 вписался идеально. С Т-50 у них одинаковые двигатели.
Может имелось ввиду или F-15 или Рафаль. Оригинал новости опять искать нужно(

[nks]

Вы так и не смогли научиться гуглить/яндексить etc ?))
Это на английском
https://www.aa.com.tr/en/asia-pacific/indonesia-to-boost-air-force-with-f-15ex-rafale-jets/2149103
это на местном
https://nasional.kontan.co.id/news/bangun-kekuatan-tni-indonesia-beli-jet-tempur-f-15-ex-dan-rafale

Цитата: OgnennyiKotik

Вот Super Hornet наоборот, вместо Рафаля и F-15 вписался идеально. С Т-50 у них одинаковые двигатели.

Таки не совсем. На t-50 лицензионный f404, а на SH родной F414

[Одиссей]

Цитата: OgnennyiKotik

Рафали тут явно лишние. Самолёт конечно превосходный, но одновременно все это им не потянуть. Вот Super Hornet наоборот, вместо Рафаля и F-15 вписался идеально. С Т-50 у них одинаковые двигатели.

Они хотят диверсифицировать поставщиков. И рассматривают в этом плане вечную пару Рафаль-Тайфун. Хотя,понять,их действительно трудно. Рафаль логичен как замена первых F-16. Но они и их хотят оставить и подтянуть до версии блок 70. Тогда совсем неясно зачем им такой зоопарк. Да еще и маленькими партиями.Повторяют Индусские танцы. Плюс у них еще и корейцами работа по KAI KF-X.

Цитата: OgnennyiKotik

С Т-50 у них одинаковые двигатели.

Не совсем одинаковые.nks,выше уже написал.
Хотя сгорел сарай -гори и хата. Можно и Супер Хорнет туда еще добавить

[OgnennyiKotik]

Цитата: Одиссей

Рафаль-Тайфун. Хотя,понять,их действительно трудно.

На авиа рынке нет выбора фактически, за вычетом России и Китая
Рафаль, Тайфун, Грипен, F-15/16/18/35. Ждём Турок, Корейцев и Японцев со своими проектами, хоть какое-то разнообразие. От Индусов ничего не жду.

Цитата: Одиссей

Но они и их хотят оставить и подтянуть до версии блок 70. Тогда совсем неясно зачем им такой зоопарк.

Согласен. F-15 при наличии F-16 логичное решение, тут уже точно одинаковые двигатели. Т-50 тоже имеет множество узлов из США. А тут Рафаль, у них даже французов не было на вооружении, в этом ключе Тайфун хоть какой-то смысл имеет. Вроде были разговоры о покупки у Австрии. Они у них с большим остаточным ресурсом, но нужно модернизировать.

[nks]

Цитата: OgnennyiKotik

На авиа рынке нет выбора фактически, за вычетом России и Китая
Рафаль, Тайфун, Грипен, F-15/16/18/35.

Вообще-то это очень приличный выбор, даже за вычетом РФ и КНР. Такой весьма специфичный продукт как истребитель, а выбор поставщиков больше, чем у коммерческих самолетов.

Цитата: OgnennyiKotik

F-15 при наличии F-16 логичное решение, тут уже точно одинаковые двигатели.

А вот опять не угадали. У Джакарты версии F-16 c PW F100, а F-15EX такие с GE, хотя вообще были версии F-15 и c PW.

Цитата: OgnennyiKotik

А тут Рафаль, у них даже французов не было на вооружении, в этом ключе Тайфун хоть какой-то смысл имеет. Вроде были разговоры о покупки у Австрии.

И можно узнать, что это за смысл? Речь шла именно о БУ Тайфунах из Австрии, построенных в Германии. У Джакарты были когда-то австрийские или германские истребители?

[Антон Штопаный]

Ты индонезииц чтоли? Или с яндек дзена?

[Ratmir_Ryazan]

Печально, США добились своего в Индонезии, мы потеряли контракт и деньги.

[Silvestr]

Цитата: Ratmir_Ryazan

США добились своего в Индонезии, мы потеряли контракт и деньги.

Значит, кто-то где-то не доработал

[Ratmir_Ryazan]

Дайте угадаю. Путин виноват? ))

Главное, это то, что в России на вооружение встают новые самолёты, корабли и сухопутных техника, а экспорт это дело десятое, много зависит от политики, а не качества оружия.

Индонезия за те-же деньги не купит того, что предлагает Россия, а что они осилят и что из этого выйдет увидим.

Индия тоже за 100 Рафалей хотела, да надорвалась.

[donavi49]

экспорт это дело десятое

"Наши зарубежные партнеры получили для своих ВВС продукцию на сумму более 85 млрд. долларов. Объем экспорта для ПВО и сухопутных войск наших заказчиков превысил 30 млрд. долларов по каждому из этих видов вооруженных сил, а для ВМФ составил более 28 млрд. долларов", - сообщил генеральный директор Рособоронэкспорта, заместитель председателя Союза машиностроителей России Александр Михеев.

Эти деньги пошли в том числе и на закупки, разработки, серийный выпуск. Задача США и запада получить тройной приз:
- Зайти на новые рынки или ниши, потеснив Россию/Китай.
- Через ВПК начать подсаживать страну на правильные рельсы, а там и до вассала один шаг.
- Не допускать поступление денег в Россию/Китай. Ну типа - Сирия, Армения, Беларусь пусть покупают в долг сколько хотят. А вот денежных заказчиков надо отбить.

[Антон Штопаный]

Там на заводах простые работяги, правительство которых работает а не дворцы себе строит, возрадуемся же за их простых людей

[Ratmir_Ryazan]

Там на заводах простые работяги, правительство которых работает а не дворцы себе строит, возрадуемся же за их простых людей

Зачем писать такую глупость?!

Вы хоть осознаете какую прибыль получают корпорации вроде Боинга, Локхеда Мартина и прочих производителей оружия?

Там дворцы у топменеджеров этих компаний такие какие вам и не снились, с часными самолётами, яхтами и всем остальным!!!

Они богаты на столько, что в состоянии только на избирательные компании, нужных им кандидатов в президенты, жертвовать ДЕСЯТКИ И СОТНИ МИЛЛИАРДОВ ДОЛЛАРОВ!!!

А вы тут нам решили про простых работяг и честное правительство США сказки рассказывать))).

Не зачёт.

[bar]

Ещё одни танцоры...

[Dzafdet]

а с французами и американцами они тоже пальмовым маслом будут рассчитываться ?

[Антон Штопаный]

Долларами, теми что мы заплатим за маслецо, ты я заплатим, они на рафалях будут а мы с дырками в зубах

[Wedmak]

первые шесть американских F-15EX должны прибыть в страну уже к 2022 году.

Это как так? Как бы ничего, что первый истребитель этого типа взлетел только на днях? А уже поставляют на следующий год в другую страну?

[OgnennyiKotik]

Он копия F-15QA, который в серийном производстве.

[donavi49]

Это разные борта. Тот который взлетел это новый борт для ВВС США и потом на экспорт.
Тот который в статье новый катарский Ф-15. Тоже с фишками и плюшками, но он уже на конвейере и в этом году будет передаваться в Катар.

[Wedmak]

Ясно-понятно, я уж думал ничоси у них скорость, уже на конвейер поставили.

[Антон Штопаный]

Откуда инфа из интернета????? Бабки у подьезда или на дзене вычитал?

[Pavel57]

Прогнулись.

[Антон Штопаный]

Думаю нас нагнули, еще раз

[Dmitry Izmalkov]

Эй, если бы не санкции как сильно бы был развит наш ВПК

[Грац]

36 рафалей, интересно с французами они тоже пальмовым маслом расплачиваться будут, я сильно сомневаюсь , что индонезия потянет такой контракт, по ценам которого индийцы очень долго возмущались

[Антон Штопаный]

А сколько ввп у индонезии?

[Антон Штопаный]

Еще разок показали что у нас бардак, страна трьего мира шлет нас как страну бензоколонку

[lvov_aleksey]

рабы не мы, они так будут втирать. Я про вассалов звездно-полосатых