Военное обозрение

Ростех разработает новый пистолетный патрон повышенной убойности

56
Ростех разработает новый пистолетный патрон повышенной убойности

Ростех приступает к разработке нового пистолетного патрона повышенной убойности, техзадание направлено на согласование в силовые ведомства. Об этом сообщает пресс-служба корпорации.


Созданием нового патрона калибра 9Х19 мм для спецподразделений займется ЦНИИТочмаш, составлено техзадание, которое направлено силовикам на согласование. Сроки начала работ над патроном, который по убойности должен превзойти аналоги, пока не определены.

В настоящее время происходит ведомственное согласование тактико-технического задания на выполнение инициативной ОКР по разработке 9х19-мм патрона с повышенными убойными характеристиками

- приводит ТАСС сообщение пресс-службы.

Как заявляется, новый боеприпас должен превзойти по убойности самый мощный в линейке калибра 9х19 мм патрон с пулей со стальным сердечником 7Н21. Начальная скорость пули массой 7 грамм нового патрона должна достичь скорости 480 м/с при кучности стрельбы не более 2,5 см на дальности 25 метров.

Отмечается, что у ЦНИИТочмаш имеется богатый опыт по созданию боеприпасов, в том числе с более убойным действием. Институт уже разработал патрон СП7 калибра 9Х18 мм с пулей с пластмассовым сердечником, а также патрон СП12 калибра 9Х21 мм с пулей высокого поражающего действия. Оба боеприпаса приняты на вооружение силовых ведомств России.
56 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. evgen1221
    evgen1221 20 февраля 2021 08:40
    +17
    Ростех разрабатывает новый пистолетный патрон-сроки начала работ пока неопределены. Я один от этого текста с ума схожу?Смысл писать когда еще вилами не начертали скрепы на воде?
    1. Ros 56
      Ros 56 20 февраля 2021 08:46
      0
      Ну, курочка-то уже в гнезде, .....а остальное приложится, со временем, может быть. laughing
      1. Каман
        Каман 20 февраля 2021 09:26
        0
        А я думал, что кучность зависит не только от патрона, но и от пистолета...
        1. Симаргл
          Симаргл 20 февраля 2021 10:47
          +4
          Цитата: Каман
          А я думал, что кучность зависит не только от патрона, но и от пистолета...
          Кучность заявляется из баллистического (эталонного) ствола. Из пистолета, даже в тисках, будет всегда ниже, т.к. ствол болтается (особенно у систем с подвижным стволом и отклонением канала от вертикальной оси, как у системы Браунинга).
          1. Фома Н.
            Фома Н. 21 февраля 2021 19:40
            +1
            Цитата: Симаргл
            Цитата: Каман
            А я думал, что кучность зависит не только от патрона, но и от пистолета...
            Кучность заявляется из баллистического (эталонного) ствола. Из пистолета, даже в тисках, будет всегда ниже, т.к. ствол болтается (особенно у систем с подвижным стволом и отклонением канала от вертикальной оси, как у системы Браунинга).

            Подвижный ствол пистолета (Colt M1911, ТТ и т.л.) отклоняется от линии выстрела после того как пуля покинула канал ствола. Отсутствие жесткого крепления ствола влияет на кучность стрельбы из пистолета в разы меньше по сравнению с удержанием пистолета рукой/руками. Из баллистического ствола определяется кучность только патрона.
            1. Симаргл
              Симаргл 21 февраля 2021 20:25
              +1
              Цитата: Фома Н.
              Подвижный ствол пистолета (Colt M1911, ТТ и т.л.) отклоняется от линии выстрела после того как пуля покинула канал ствола.
              Нет. Если присутствует классическая серьга - казённая часть начинает опускаться сразу (возможно потому первые модели Браунинга имеют две серьги). Копирный паз, теоретически, даёт стволу оставаться на одной линии дольше, зависит от формы самого паза. Ствол, болтающийся в пазах, со временем, их разбивает и даже при стрельбе с руки начинает проявляться разброс.
              Цитата: Фома Н.
              Из баллистического ствола определяется кучность только патрона.
              Мы, кажется, говорим о патроне?
              В любом случае, кучность системы не может быть выше отдельной её части.
              1. Фома Н.
                Фома Н. 21 февраля 2021 23:19
                0
                Цитата: Симаргл
                Цитата: Фома Н.
                Подвижный ствол пистолета (Colt M1911, ТТ и т.л.) отклоняется от линии выстрела после того как пуля покинула канал ствола.

                Нет. Если присутствует классическая серьга - казённая часть начинает опускаться сразу ...

                Если казенная часть ствола начинает опускаться сразу, то уже для первого выстрела угол вылета будет не равен нулю. Браунинг не учел этого или пренебрег этим? Сомневаюсь. Насколько можно рассмотреть в World of Guns: Gun Disassembly нижнее отверстие в серьге имеет овальную форму, за счет чего схема и работает. Правда на фотографии этого не видно

                а чертеж найти невозможно.
                1. Симаргл
                  Симаргл 22 февраля 2021 06:46
                  +1
                  Цитата: Фома Н.
                  Браунинг не учел этого или пренебрег этим?
                  Читайте внимательно:
                  Цитата: Симаргл
                  возможно потому первые модели Браунинга имеют две серьги
                  Это Colt M1900, Colt M1902 и Colt M1905. Скорее всего, он упростил конструкцию, посчитав влияние сдвига казённика незначительным.

                  Цитата: Фома Н.
                  Насколько можно рассмотреть в World of Guns: Gun Disassembly
                  Нарисовать можно что угодно. А вот сфотографировать...
                  Собственно...
    2. НДР-791
      НДР-791 20 февраля 2021 08:49
      +13
      пистолетный патрон повышенной убойности
      Вот мне интересно кто это писал в их пресслужбе??? Там грамотных вообще нету? Повышенной убойностью может обладать стакан спирта!!! Патрон может обладать повышенным пробивным действием или повышенным останавливающим действием или повышенным запреградным воздействием.
      1. zadorin1974
        zadorin1974 20 февраля 2021 09:03
        +2
        Сперва тоже покоробило Артем.Но оказывается меня плохо учили feel
        1. НДР-791
          НДР-791 20 февраля 2021 09:12
          +5
          Выбросьте эту ссылку!!! Если у них кинетическая энергия исчисляется в кг/м!!! wassat wassat wassat Она всегда исчисляется в Дж/кг. И насколько я помню именно в этой статье того сайта речь идёт о безоболочечных свинцовых пулях (мелкан и пневматы). Для гарантированного поражения такими действительно нужна энергия 8-10Дж на килограмм веса дичи.
          1. ANB
            ANB 20 февраля 2021 09:35
            +3
            . Дж/кг

            Энергия вообще в Джоулях измеряется. Хорошо бы уточнить термин.
            1. Harry.km
              Harry.km 20 февраля 2021 09:44
              +1
              А что тут уточнять? Есть энергия приложенная к тушке. Слону дробина, как известно не опасна, а хомячка разорвет в клочья. Вот Вам и энергия деленная на массу.
              1. ANB
                ANB 20 февраля 2021 10:21
                +3
                . Вот Вам и энергия деленная на массу.

                Энергия, деленная на массу, не является термином "энергия".
                Не будем уподобляться неучам.
                1. Harry.km
                  Harry.km 20 февраля 2021 12:26
                  +2
                  Цитата: ANB
                  Энергия, деленная на массу, не является термином "энергия".

                  Адназначна!
                  Цитата: ANB
                  Не будем уподобляться неучам.

                  Давайте назовем это: Интенсивность энергетического воздействия. Выражаться будет в распределении кол-ва энергии на единицу массы...
                  1. ANB
                    ANB 20 февраля 2021 13:14
                    0
                    . Давайте назовем это: Интенсивность энергетического воздействия. Выражаться будет в распределении кол-ва энергии на единицу массы

                    Совсем другое дело!!!!
          2. Starover_Z
            Starover_Z 20 февраля 2021 09:43
            +1
            Цитата: НДР-791
            Выбросьте эту ссылку!!! Если у них кинетическая энергия исчисляется в кг/м!!!

            Отчего ? Может это писалось отличником ЕГЭ !
          3. zadorin1974
            zadorin1974 20 февраля 2021 11:51
            -1
            Даже не подумаю.1 кг/м=9,80665Дж.В мануалах по оружию приводятся таблицы как в КГ/м,так и в футах/фунтах.У нас в Дж.
            1. Genry
              Genry 20 февраля 2021 14:27
              +1
              Цитата: zadorin1974
              Даже не подумаю.1 кг/м=9,80665Дж

              Во первых: на вашей картинке формула от двоечника

              Кинетическая энергия всегда была; (M*V^2)/2 где Дж=кг*м2/с2
              Во вторых: 1 кгс·м = 9,80665 Дж - это работа по перемещению и здесь постоянная сила ускорения, чего у пули нет.
          4. Bad_gr
            Bad_gr 20 февраля 2021 12:06
            +1
            Цитата: НДР-791
            Выбросьте эту ссылку!!!

            Очень странная информация по ссылке.
            Пистолет ТТ - скорость пули 480 м/с дульная энергия 610 Дж
            Пистоле ПМ - скорость пули 330 м/с; энергия энергия 330—343 Дж.
            А убойная сила больше у ПМ, поскольку у пули больше останавливающее действие, и всю свою энергию она оставляет в теле. У ТТ же, пуля, пробив тело, большую часть энергии уносит с собой.
            1. AlexFly
              AlexFly 20 февраля 2021 13:11
              0
              Поменяйте пулю в ТТ и она будет оставаться в"теле", как вы говорите..
              1. Bad_gr
                Bad_gr 20 февраля 2021 15:58
                +1
                Цитата: AlexFly
                Поменяйте пулю в ТТ и она будет оставаться в"теле", как вы говорите..

                Я говорю по факту - экспансивных пуль (имеющие большое останавливающее действие) к ТТ небыло.
                Вобщем, бóльшая энергия пули не есть бóльшую убойность.
                1. AlexFly
                  AlexFly 22 февраля 2021 12:57
                  0
                  Вы о чём, уважаемый? Я - о разработках в принципе, а вы - о подачках государства... Нате вам Могущественную пулю... Выдавать желаемое за действительное - это оттуда
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 22 февраля 2021 13:22
                    0
                    Цитата: AlexFly
                    Я - о разработках в принципе, а вы - о подачках государства..

                    Это как нужно извратить смысл написанного мною, что бы приплести сюда "подачки государства" ? Пожалуй, промолчу.
            2. Split
              Split 20 февраля 2021 18:49
              +2
              Цитата: Bad_gr
              Пистоле ПМ - скорость пули 330 м/с; энергия энергия 330—343 Дж.

              С какого перепуга? У ПМ скорость всегда была 315 м/с и насколько знаю, патрон не меняли. Это ~303дж ЕМНИП... даже когда увлекался внутренней баллистикой численным методом по формуле считал, ~ по энергетики пороха, скорости горения, формы зерна и т.д. и прочих факторов у меня +- 2-3% получалось. Сорян данные показателей брал из "для специального пользования", хотя сами формулы общеизвестны
              1. Bad_gr
                Bad_gr 20 февраля 2021 21:39
                +2
                Цитата: Split
                У ПМ скорость всегда была 315 м/с

                И что это меняет по сути мною сказанного ?
                1. Split
                  Split 21 февраля 2021 07:56
                  +3
                  У меня отец стрелял по пьяному соседу, который с ижом вылез на улицу по пьяни и в т.ч. стрелял в меня волчьей картечью. Успел за стеной спрятаться. Не знаю как ТТ. Но по словам отца 2 попадания не произвели впечатления (еще 1 в воздух по... soldier ). 3й произвел уже нормальный эффект... в голову
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 21 февраля 2021 13:15
                    +1
                    Цитата: Split
                    ...стрелял в меня волчьей картечью
                    В мою сторону картечью то же стреляли. Подрабатывал я тогда (90-ые года) в охране склада, за городом. Поздно вечером стоял в проёме двери здания, на дороге (от склада метров 20-ать) притормозило «жигули» и из окна в моё сторону саданули из охотничьего ружья. Попали в бетон, прямо над головой. Из-за удара картечи в стену (как удар большой кувалды) я выстрела не услышал. Отшатнулся назад, к выключателю, и сразу погасил уличное освещение. В этот момент второй выстрел, но уже выше, выбили окно.
                    Мне говорили, что это попугать хотели. По-пугать можно с карабина, где понятно куда пуля ляжет, а стрелять картечью, это как с пульверизатора, куда что полетит - непредсказуемо. Одной дробины бы хватило, чтоб без глаза оставить.
                    Картечь, после удара в бетон напоминала рыбьи чешуйки, только большого размера.
                    1. Split
                      Split 22 февраля 2021 08:47
                      +2
                      Братан, по рюмке hi
                      А я еще чечню 2 застал немного. 2х с свд. Спас Мухамета, с востока, даже к нему ездил. Дочка безумно кпасивая...Силимка feel
                      А по поводу отца, начало афгана, градами командовал, точнее не могу сказать в виду возраста, но дед много про кванту рассказал, был снайпером... после ранения - радистом
      2. BARKAS
        BARKAS 20 февраля 2021 09:35
        +1
        Патрон может обладать повышенным пробивным действием или повышенным останавливающим действием или повышенным запреградным воздействием.

        Так такие патроны давно есть с повышенной убойностью ещё не было видимо "онженовый".
      3. Narak-zempo
        Narak-zempo 20 февраля 2021 12:03
        0
        Цитата: НДР-791
        Патрон может обладать повышенным пробивным действием или повышенным останавливающим действием или повышенным запреградным воздействием.

        Повышенной убойностью, значит, и пробивное, и останавливающее, и запреградное повысится.
        1. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 20 февраля 2021 12:40
          +1
          Цитата: Narak-zempo
          Повышенной убойностью, значит, и пробивное, и останавливающее, и запреградное повысится.

          Вообще-то на практике это не так, убойные, пробивающие, останавливающие и запреградные ТТХ это разные явления-процессы, и они сильно влияют друг на друга. Взять например пресловутые пули "дум-дум" убойные и запреградные ТТХ там на высоте, пробивающие в минусе, а об останавливающих ТТХ вообще не идёт речи. Или взять например различные, оперённые, подкалиберные и оболочечно-сердечные бронебойные пули там пробиваемость высока, убойность зависит от дальности, а останавливающие и запреградные ТТХ сведены к нулю. Если возьмём другие типы выстрелов то получим другие перекосы в ту и\или иную сторону.
      4. Алексей 2020
        Алексей 2020 20 февраля 2021 13:44
        0
        Кто, кто...манагер от егэ! Вот кто. hi Специалистов и грамотных людей в современной России, как и в мире становится всё меньше. Нет у молодежи заинтересованности в получении нормального профессионального образования. (Ну кроме выпусков 9 часовых новостей laughing )
    3. ROSS 42
      ROSS 42 20 февраля 2021 08:52
      +3
      Цитата: evgen1221
      Ростех разрабатывает новый пистолетный патрон-сроки начала работ пока не определены.

      Не вы один. Но изначально было:
      Ростех разработает новый пистолетный патрон повышенной убойности

      Разрабатывает - это уже какой-никакой прогресс. А должно быть:
      Ростех разработал новый пистолетный патрон повышенной убойности.
      yes
      Как всегда: шкура неубитого медведя на столе закройщика... lol
    4. Наводлом
      Наводлом 20 февраля 2021 08:54
      0
      Цитата: evgen1221
      Ростех разрабатывает новый пистолетный патрон-сроки начала работ пока неопределены. Я один от этого текста с ума схожу?Смысл писать когда еще вилами не начертали скрепы на воде?

      переговоры с потенциальным заказчиком?
      ждут подписания контракта?
      начала финансирования?
      кадровые перестановки в Ростехе?
      варианты неопределённости могут быть разные.
    5. venik
      venik 20 февраля 2021 11:40
      0
      Цитата: evgen1221
      Ростех разрабатывает новый пистолетный патрон-сроки начала работ пока неопределены. Я один от этого текста с ума схожу?Смысл писать когда еще вилами не начертали скрепы на воде?

      ======
      Ну и что? Евгений, умоляю, не сходите с ума!
      Когда-то, еще ьво времена Союза, наш НИИ получил заказ МО на создание "изделия"... Причем сроки (точно так же как и в статье) - не были определены! И это при том, что стендовый образец работал вполне успешно!
      Повозиться пришлось серьезно! Мучались в основном технологи.... Хотя и нам пришлось повозиться... Короче: через несколько лет - "изделие" поставили на шасси и приняли на вооружение! Оно ("изделие") и до сих пор "служит" и считается вполне эффективным! А сколько лет уже прошло....
      P.S. Так, что НЕ ПЕРЕЖИВАЙТЕ! hi
  2. Bradley
    Bradley 20 февраля 2021 08:49
    0
    Так им убойность нужна или проникающее свойство? Либо одно, либо другое, либо брать массу пули больше. Есть экспансивные патроны, убойность гарантированна!
    1. Наводлом
      Наводлом 20 февраля 2021 08:55
      +1
      Цитата: Bradley
      Так им убойность нужна или проникающее свойство? Либо одно, либо другое,

      Вы путаете с останавливающим действием.
      А под убойностью скорее всего имеется в виду совокупность характеристик. Или энергия пули. Не знаком с этим понятием.
      1. Bradley
        Bradley 20 февраля 2021 12:00
        0
        Ну так-то убойное действие оно и есть останавливающее.
        1. Наводлом
          Наводлом 20 февраля 2021 12:06
          0
          Цитата: Bradley
          Ну так-то убойное действие оно и есть останавливающее.

          вы ошибаетесь
          1. Bradley
            Bradley 20 февраля 2021 12:47
            0
            вы ошибаетесь

            Вы уверены?
            1. Наводлом
              Наводлом 20 февраля 2021 12:52
              +1
              просто рассуждаю логически
              останавливающее действие - узкое понятие кинетического воздействия пули на предмет воздействия
              убойное скорее всего предполагает спектр поражающих характеристик
              согласитесь, трудно проникающее действие пули считать не убойным
              1. Bradley
                Bradley 20 февраля 2021 13:56
                0
                согласитесь, трудно проникающее действие пули считать не убойным

                Согласен.
  3. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 20 февраля 2021 08:49
    +1
    Кто заказчик? what
    1. НДР-791
      НДР-791 20 февраля 2021 08:52
      0
      Кто заказчик?
      Не скажут если заказчик реальный. По заказчику можно понять какой патрон будут делать.
  4. Светлан
    Светлан 20 февраля 2021 08:56
    +5
    "Разработает", "Направлено на согласование", "Сроки не определены, "Должна достичь скорости"
    ...
    Все вышесказанное говорит о преобладании административного аппарата над инженерным.
    Когда изобретут, изобретут ли вообще и направят ли в производство, это вообще не известно.
    1. аксельбант
      аксельбант 20 февраля 2021 09:15
      0
      "Когда изобретут, изобретут ли вообще и направят ли в производство, это вообще не известно."
      но деньги на разработку выделят? выделят. освоят? "освоют". а результат неважен, главное- процесс
  5. zadorin1974
    zadorin1974 20 февраля 2021 08:57
    0
    Куда катится мир?Человеку хватает 8 кг на метр.Как обычно противостояние-броня-пуля.Правда,иногда не ясно,что в жизни(не в кино) легче перенести-или заброневые травмы или пулевое ранение.
    1. синоби
      синоби 20 февраля 2021 09:35
      +1
      Вот вот,камрад!В яблочко.Неоднократно наблюдалось в практики военных медиков.
  6. синоби
    синоби 20 февраля 2021 09:33
    +1
    Бездари.В прессужбе.Как и везде в прочем.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 20 февраля 2021 12:31
      +2
      Цитата: синоби
      Бездари.В прессужбе.Как и везде в прочем.

      Присутствовал при разговоре менеджера с электриком (ставил задачу по монтажу электропроводки):
      менеджер - Сколько электричества Вы можете подать в это помещение ?
      электрик - какое оборудование здесь будет стоять, и где ?
      менеджер - ну Вы же электрик. Вы нам и скажите ...
      электрик - сколько тут рабочих мест ?
      ......
      Ответа на это вопрос он не получил. Вобщем, разговор двух глухих. Не удивлюсь, если менеджер , в своём кругу, рассказывал о крайне тупом электрике, который элементарных вещей не мог понять.
      1. синоби
        синоби 21 февраля 2021 08:05
        +1
        У меня на работе слово менеджер воспринимают как оскорбление.Видели-бы вы как и какие заявки по персоналу они подают.Постоянное ощущение что они в каком-то своём измерении живут.
  7. Наган
    Наган 20 февраля 2021 10:10
    0
    Начальная скорость пули массой 7 грамм нового патрона должна достичь скорости 480 м/с при кучности стрельбы не более 2,5 см на дальности 25 метров.
    Из какого конкретно ствола? Или эталонного сферического в идеальном вакууме?
  8. КСВК
    КСВК 20 февраля 2021 12:58
    +1
    Да уж. После первого абзаца можно было не читать. «Повышенная убойность» это что-то из разряда «эффективный менеджер». wassat
    И БАЛЛИСТИЧЕСКИЙ ствол используется для определения БАЛЛИСТИЧЕСКИХ характеристик боеприпаса. Причём именно ВНУТРЕННЯЯ баллистика. Как то максимальное давление в патроннике, кривая давления, скорость пули на дульном срезе. И на основе этих данных можно рассчитать баллистику боеприпаса при использовании его уже в конкретном стволе.
  9. senima56
    senima56 20 февраля 2021 14:44
    0
    ЦНИИТочмаш- фирма! good У них всё получится! Удачи инженерам! drinks
    1. DKuznecov
      DKuznecov 20 февраля 2021 21:08
      +1
      Кто что для народа придумывает. Точмаш - пули поубойнее.