В прессе США высказано предположение о том, почему БПЛА «Орион» осуществляли вылеты именно с базы T4 в Сирии

На Западе оценили применение новейших российских беспилотников «Орион» в Сирии. Напомним, что БПЛА поднимались в воздух не с авиабазы Хмеймим в Латакии, а с аэродрома Т4, расположенного в провинции Хомс, неподалёку от Пальмиры.

Американский обозреватель Томас Ньюдик обращает внимание на то, что таким образом российские военные расширяют своё присутствие на территории Сирии не только географически, но и технически.

Из материала в The Drive, где пытаются объяснить, почему именно аэродром Т4 выбран в качестве места базирования для БПЛА «Орион»:

Ранее авиабаза в Эт-Тиясе (Т4) использовалась россиянами в качестве вертолётной базы. Теперь они перебросили туда свои ударные беспилотники. В первую очередь это было сделано по той причине, чтобы дать дронам максимальное время для выполнения операции.

Автор указывает на то, что если бы БПЛА «Орион» взлетали с авиабазы «Хмеймим», то потеряли бы большой процент ресурса на подлёт к той территории, которая в итоге и была атакована с воздуха. Речь идёт о зоне контроля боевиков ИГИЛ (террористическая группировка, запрещённая в России), где те проявляют активность в центральной части Сирии.

Ранее боевики предпринимали несколько попыток выйти к Тадмору (Пальмире) и вновь взять город под свой контроль.

В западных СМИ высказывают предположение и относительного количества боевых применений «Орионов» против боевиков в Сирии. Отмечается, что удары наносились неоднократно.

Напомним, что ранее сообщалось о как минимум 30 ударах, нанесённых ВКС РФ по боевикам ИГИЛ в упомянутой зоне контроля. Теперь предполагается, что удары наносились и с применением упомянутых «Орионов».

Американский обозреватель делает такой вывод, в том числе исходя из кадра с нанесёнными на борт БПЛА красными звёздами с различными условными обозначениями, в том числе с обозначениями разведывательных операций.

Comments

[Владимир_2У]

потеряли бы большой процент ресурса на подлёт к той территории, которая в итоге и была атакована с воздуха

То что время барража увеличивается, до обозревателя видимо не дошло.

[lwxx]

[/quote] То что время барража увеличивается[quote]Не путайте барраж с барражи́рованием. Это совершенно разные вещи

[Владимир_2У]

Цитата: lwxx

Не путайте барраж с барражи́рованием

Что так что так может означать патрулирование в воздухе, специально уточнил.

[Mitroha]

Одно непонятно, опять на те же грабли наступаем. Как турки засыпали ютюбчик кадрами работы БПЛА, какую рекламу дали, многие стали думать , ч то о победа может быть достигнута только ими, хотя это не так от слова совсем. А у нас опять все в тихую, молча. До сих пор вылезают на ВО личности с криками у вас нет ничего из БПЛА. Вот из за такого тихушничества. Да и на экспорт проще предлагать широко известный товар

[фигвам]

В 2017 году появились первые видео.

[Skay]

А у нас опять все в тихую, молча

А зачем ВАМ реклама. Прикупить планируете? Те, кто в теме, уже давно всё знают.

[Mitroha]

А кому ВАМ? Я по-моему раскрыл свою мысль. Если Вы не поняли, соболезную. Вместо минусов и тупых ответов на вырванную фразу из контекста, лучше бы пояснили, В чем ваше несогласие. Поколение пепси , блин
Вон ниже коммент
"Наконец то у нас есть ударный БПЛА. Это не может не радовать." -, а выше утверждают , что они у нас с 2014 года. Такое вот информирование .

[Skay]

лучше бы пояснили, В чем ваше несогласие

Я вашу мысль понял, а вы мою - нет. Если вас плохо информируют, то у вас плохая разведслужба. Как? У вас вообще нет разведслужбы?! Тогда вы, в принципе, не интересны. Довольствуйтесь информацией в СМИ. Не грустите, и отнеситесь к этому с пониманием. И, да, у меня тоже нет своей разведслужбы.

[Абросимов Сергей Олегович]

Цитата: Skay

А зачем ВАМ реклама. Прикупить планируете? Те, кто в теме, уже давно всё знают.

Это как минимум реклама нашей Родины, поднятие престижа Русского оружия и Русской Армии.

[Светлан]

Оставьте такое кино Голливуду

[Souchastnik]

А у нас опять все в тихую, молча.

Лучше в тихую делать свое дело, чем засорять эфир сообщениями о "неимеющиханалогов" чего то там.
По принципу: меньше знают, легче попадать.

[Маз]

Отличная новость! Вот теперь боевикам в этом районе капец, только в песчаную бурю да в дождь и то не во всякий можно будет погарцевать по пустыне, надо бы ещё один Орион чтоб постоянно висели в воздухе, чуть кто высунулся - туда подарок или навести авиацию или артой причесать, или спецуру навести. Главное рабочая лошадка. Сколько жизней спасет! Жаль что ранее туда его не запихнули.

[Старый танкист]

А без Орионов им капец Су-25, Су-24, Су-34 разве устроить не могут? Да и "Калибров" вполне можно поднапустить.

[Souchastnik]

Да и "Калибров" вполне можно поднапустить.

За зайцами на танке не пробовали гоняться?
Орион висит себе с несколькими подарками и висит. Оператор покурить может, пописать отойти. А пилотов в готовности постоянной держать зачем? Тем более на один, допустим, джип посылать Су-25 это всё равно, что телевизор с магазина на КАМАЗЕ везти.
Для сушек работы и так хватает.

[Старый танкист]

А какая конкретно в Сирии работа у Сушек? Разве не бармалеев бомбить?
С 15-го года справлялись и без Орионов. Так что Орион это не панацея, а приятное дополнение к Сушкам.

[Souchastnik]

Не понял вопроса?
С 15 года справлялись и дальше без них надо? Или что?
Попробую наугад. Методом аналогий. В танке пушка для крупных целей, пулемёт для низколетящих, легкобронированных и пехоты.
Су-25 берёт 4 тонны АСП (авиационных средств поражения) и гоняться за шайтанарбой на нем экономически нецелесообразно. Даже если он возьмет оду 100-килограмовую бомбу. И время полёта существенно меньше, чем у БПЛА. У пилотов полётное время ограничено. 8 часов смена. Потом обязательно отдых. Поэтому если склад разбомбить, свечной заводик, колонну на марше - это СУ-25, СУ-24, СУ-34. По наводке БПЛА.
А если отдельно двигающийся автомобиль, группа понуро бредущих басмачей, или какая другая живность - то хватит Ориона с парой-другой ракет или планирующих бомб.
Всё чем могу.

[Старый танкист]

Конечно хватит Ориона на одну машину. Но это не значит, что до появлерия Орионов не уничтожались одиночные машины с самолётов и вортолётов. Так что Орион не повысит боевые способности авиации по уничтожению бармалеев, но сохранит лётный ресурс пилотируемой авиации.
Вот так наверное более правильнее сформулировать.

[Souchastnik]

Наши точки зрения сближаются.
Конечно, задачи выполнялись и раньше. И калибром можно жахнуть, и Воеводой. Но эффективность (хотя понятие не конкретное) повысится существенно.
Да и в сложных метеоусловиях и в условиях низкой освещенности БПЛА лучше применять чем обычную авиацию.

[bayard]

Цитата: Владимир_2У

То что время барража увеличивается, до обозревателя видимо не дошло.

У беспилотника небольшая скорость , поэтому для уменьшения времени реакции на угрозу , аэродром базирования разместили ближе к возможному ТВД . Ну и конечно время барражирования увеличилось .

[Владимир_2У]

Цитата: bayard

времени реакции на угрозу

Это даже не стал упоминать, само ведь собой!

[Bradley]

Наконец то у нас есть ударный БПЛА. Это не может не радовать.

[А. Привалов]

если бы БПЛА «Орион» взлетали с авиабазы «Хмеймим», то потеряли бы большой процент ресурса на подлёт к той территории, которая в итоге и была атакована с воздуха.

О потере какого ресурса речь?
Что можно потерять на подлёте?

[Victor_B]

Цитата: А. Привалов

О потере какого ресурса речь?
Что можно потерять на подлёте?

Время!
Скорость-то у них - всего ничего.

[А. Привалов]

Цитата: Victor_B

Время!
Скорость-то у них - всего ничего.

Этот девайс, даже в самой плохой его экспортной комплектации может летать 24 часа со скоростью 200 км/час. Видимо, тут иная причина: короткий радиус применения. До 300 км со всеми ухищрениями. Для сравнения: старички-Гермесы работают на 1000 км.

[ccsr]

Цитата: А. Привалов

Этот девайс, даже в самой плохой его экспортной комплектации может летать 24 часа со скоростью 200 км/час. Видимо, тут иная причина: короткий радиус применения. До 300 км со всеми ухищрениями. Для сравнения: старички-Гермесы работают на 1000 км.

Хватит фантазировать, Привалов, потому что вы не знаете подлинных ТТХ этого аппарата по дальности полета. И вполне возможно что в данном случае его полет был обусловлен всего лишь прямой видимостью радиосвязи, т.к. не использовалось более дорогое управление через спутниковые системы. Да и жалко на этот регион тратить ресурс наших спутников разведки и связи.

[dzvero]

О потере какого ресурса речь?

Возможно, ресурс двигателя. Зачем гонять туда-сюда до Хмеймима, если можно базироваться рядом.

[А. Привалов]

Цитата: dzvero

Возможно, ресурс двигателя. Зачем гонять туда-сюда до Хмеймима, если можно базироваться рядом.

В условиях сирийских, можно и поближе. Хуже не будет. Но дело не в ресурсе двигателя. Rotax 914 испытанный и качественный девайс.

Ресурс двигателя до первого капитального ремонта, а также межремонтный ресурс — 2000 моточасов или 15 лет эксплуатации.

[OgnennyiKotik]

Цитата: А. Привалов

Rotax 914 испытанный и качественный девайс.

Там не оригинальный Rotax стоит. Процитирую товарища Donavi49:

Цитата: donavi49

Вы так написали, вроде это секретный нейтронно-активный двигатель. Это внезапно тоже Ротакс (910-914) - только в реверс-инжиниринге и доработке под возможности выпуска на предприятии России и смежниках. Китайский вариант в общем. Однако это реально прорывное решение и кто выдал такую тему достоин госсудартсвенных наград и премий из рук Путина.

Проблема в том, что мучаются с ним уже 8 лет. И госы сдать хотят в 21-22. Но пока есть серьезные проблемы по двигателю и дорабатывают - это говорит руководитель предприятия если что. И то после усиления из ЦИАМ и полного вовлечения центра Итлан (Рыбинск).

— Продолжая идти вверх по увеличению размерности БПЛА, перейдем к MALE-классу. Каким получился двигатель АПД-115Т для БПЛА «Орион»? Что по нему можно рассказать?
— Базой АПД-115Т для БПЛА «Орион» является импортный аналог, доработанный отечественными установками турбонаддува и системой управления двигателем.

В рамках предварительных испытаний мы отработали начальный ресурс до первого ремонта (150 часов с коэффициентом 1,2) на трех двигателях и выявили ряд дефектов, которые перед предъявлением двигателей на государственные стендовые испытания нужно устранить.

Первый двигатель был сделан на базе зарубежного авиационного ДВС мощностью 100 л.с. Сам по себе это хороший двигатель с приличным ресурсом. Но для наших задач согласно техническому заданию он не подходит. В первую очередь из-за элементной базы (датчики, исполнительные механизмы, разъемы), используемой на двигателе.

Когда нас только подключили к работе, в ЦИАМ он стоял на стенде уже с установленной турбиной, но не выдавал требуемых параметров. Блок управления двигателем (ECU - engine control unit) производства США не позволял двигателю работать в режиме турбонаддува: система управления не понимала, что идет увеличенный расход воздуха, и вставала на самоблокировку. Регулировочные таблицы же были закрыты.

Когда начались стендовые испытания варианта КО-2, стали проявляться проблемы с датчиками, исполнительными механизмами, катушками зажигания, электропроводкой, включая разъемы.

Основной проблемой стал переход на 27В питание. Двигатель изначально рассчитан на номинальное напряжение 12В, что согласно нашей нормативной базе недопустимо.

И вот, после примерно 50 часов работы двигателя в стендовых условиях, начинают проявляться недостатки. Из наиболее критичных - западают поршневые кольца, подгорает кромка поршня и так далее.

ну и т.п.

[А. Привалов]

Цитата: OgnennyiKotik

Там не оригинальный Rotax стоит. Процитирую товарища Donavi49:

Всё возможно. Доводы серьёзные. Я в такие глубины не заглядывал. Мои заключения в большей степени умозрительные. Спасибо за подробное пояснение.

[OgnennyiKotik]

Спасибо Donavi49, один из редких комментаторов которых я специально читаю. Вызывает удивление его осведомленность, по ощущениям на него работает пару аналитиков.

[dzvero]

Тогда не знаю... Может, журналист ввернул про ресурс чтобы показать свою техническую гламурность (мол, посмотрите какие слова знаю) или чтоб просто выставить Ориона как недоделку, собранную на коленке.

[А. Привалов]

Цитата: dzvero

или чтоб просто выставить Ориона как недоделку, собранную на коленке.

Это вряд-ли. Дрон получился вполне приличный, с кучей возможностей для модернизации, что со временем пойдет ему только на пользу.

[sabakina]

Цитата: А. Привалов

О потере какого ресурса речь?
Что можно потерять на подлёте?

Так чёрным по русски сказано: РЕ-СУРС! Даже я понял!

[Zaurbek]

Ресурс мотора, горючее, время работы над целью.....

[Kyodza]

Ресурс Итлан продляет уже только на основании данных эксплуатанта, по служебной записке (к тому же, как писали на сайте МО - он стал подразделением Rhjyinflnf)? бензин дешевый и доступный Б-91/115 (в сравнении с 100LL). Время над целью и без того до 24 ч, куда уж больше. Тем более при выполнении ударной функции это не главное - точек подвески всего две, а на видео - и того одна, для ОФАБ-100. Все равно придется садиться.

Причина в чем то другом. Скорее всего тактическая, а не техническая.

[Vitaly Gusin]

Цитата: А. Привалов

О потере какого ресурса речь?
Что можно потерять на подлёте?

Добрый день!
Как я писал и раньше надергивают из разный публикаций и представляют. что это события сегодняшнего дня. А ЭТО ОБЗОР ПРОШЛЫХ СОБЫТИЙ.
https://www.thedrive.com/the-war-zone/39381/russia-provides-a-glimpse-of-its-orion-drone-executing-combat-trials-in-syria
https://www.jpost.com/international/video-shows-russian-armed-drones-were-used-in-syria-in-recent-years-660020
А вот это новое.
Военные РФ в Сирии покидают базу Т4, предварительно из-за угрозы атаки со стороны Израиля. Как стало известно «Регион online», российская часть вывозит из базы вооружение, оборудование и боеприпасы. Опять же предварительно, новое место дислокации армии – аэродром на окраине города Камышлы.
- Израиль уже неоднократно атаковал базу Т4, а значит, российские военные всегда оставались в зоне риска. Явно это и привело к решению сменить место дислокации, - предполагают военные эксперты РФ.

[А. Привалов]

Берегите, Виталий, нервы и не тратить зря бисер. Я тут годы уже им колья на головах тешУ, да толку ноль.

[cniza]

Автор указывает на то, что если бы БПЛА «Орион» взлетали с авиабазы «Хмеймим», то потеряли бы большой процент ресурса на подлёт к той территории, которая в итоге и была атакована с воздуха.

Странные выводы и заключения...

[rocket757]

Приветствую
Возможно проблемы перевода, а мож и правда намекает, что двигатели наших БПЛА имеют малый ресурс ...
Так то правильно, чем ближе к зоне контроля, тем оперативнее можно воздействовать, "работу" свою делать.

[cniza]

Может , гадаем на кофейной гуще , но если он и разведчик , то должен долго находится в воздухе...

[rocket757]

Нашим военным видней ... принимаем так как оно есть.

[cniza]

Да мы то нормально , чего наши "партнеры" шебуршатся....

[rocket757]

Так нам дело делать и шебуршалки кому-то "чесать"?
Пф-е на них, с большой высоты.

[rocket757]

В западных СМИ высказывают предположение и относительного количества боевых применений «Орионов» против боевиков в Сирии. Отмечается, что удары наносились неоднократно

Нарабатывать опыт тоже надо, это очевидно.

[cniza]

Да мы долго не разрабатывали ударники , теперь догоняем...

[rocket757]

Общие тенденции, их игнорировать не стоит, если нет своих более нужных решений по этой теме.

[cniza]

Так и отставать так не стоит , ка мы в своё время...

[Narak-zempo]

Однако, 38 звёздочек на фюзеляже - это сколько он всего успел наколотить там! Покруче любого "байтрактора".
Или просто за каждый вылет звёздочку рисуют?
А вообще интересно, по какому принципу награждают операторов беспилотников?
Штурмовик или истребитель с таким "созвездием" давно бы Героем России был.

[Грица]

Цитата: Narak-zempo

Однако, 38 звёздочек на фюзеляже - это сколько он всего успел наколотить там!

Из ролика стало понятно, что буковка Р - разведывательный полет, Б - боевой. Так что наколотил он несколько поменьше, чем количество звездочек. Не понятна буковка П - неужели "полный песец"?

[Kyodza]

В зоне боевых действий каждый вылет - боевой.
Б - бомбардировка, П - пуск (=нанесение удара, потому что на Орионе не только бомбы, судя по видео).

[Petio]

П- пуск или подсвет если подсвечивал для Краснополь например или Су-35 для КАБ-1500

[Roma-1977]

Большая часть вылетов - разведка и целеуказание, непосредственное поражение с борта БПЛА - считанные единицы. В советские времена штурмовку обозначали одной звёздочкой за 10 боевых вылетов.

[Boris63]

Компания "Кронштадт" "пашет" (по БПЛА) без выходных и праздников (сын там работает)...

[Zaurbek]

Много их надо.......размер Ориона и следующий типоразмер - рабочи лошади....на них основной объем работы приходится.

[ccsr]

Напомним, что ранее сообщалось о как минимум 30 ударах, нанесённых ВКС РФ по боевикам ИГИЛ в упомянутой зоне контроля. Теперь предполагается, что удары наносились и с применением упомянутых «Орионов».

Ну и что скажут теперь наши "всепропальщики", визжащие что у нас нет БПЛА и мы безнадежно отстали от США и Израиля?

[leks]

Цитата: Старый танкист

А без Орионов им капец Су-25, Су-24, Су-34 разве устроить не могут? Да и "Калибров" вполне можно поднапустить.

Штурмовик постоянно не находится в воздухе, вылетают только по подтвержденным разведданным и то не всегда успевают накрыть живую силу. Калибры, что прикажите на каждый склад и группу боевиков использовать? Дороговато выйдет если по вашему.
Бпла с оружием на борту это удар сразу как только обнаружили и подтвердили и висеть они могут круглосуточно над зоной боев.
Так же спокойно подсвечивают цель для артилерии.

[mmaxx]

Они даже толком не знают с какой базы вылетел беспилотник!