Военное обозрение

Мудрость народа Армении должна победить жажду власти Пашиняна

123

Когда-то наши предки шли в бой «За веру, царя и Отечество». Этот девиз был понятен любому. Именно любому, а не только солдатам и офицерам Российской армии. Недаром на кресте, которым награждали ополченцев – Ополченском кресте, был отлит именно этот девиз. Как же глубоко понимали наши предки собственную душу. Как чётко расставляли приоритеты.


Вспомнил я об этом девизе не столько для того, чтобы напомнить о наших предках, сколько для того, чтобы подумать о современности. О том, что творится в душах людей сегодня, что толкает нас на поступки.

Вы никогда не задумывались о том, что каждый из нас, за небольшим исключением, ощущает себя причастным ко всему, что происходит в стране и со страной? Каждый гордится подвигами сограждан – «мы такие»… Каждый становится частичкой руководителя государства, когда тот отстаивает честь страны на каком-то саммите, каждый был Сергеем Лавровым, который недавно «прочищал мозги» нашим партнёрам…

Соответственно, любой лидер страны должен понимать свою ответственность перед народом в этом плане. Если он настоящий лидер, а не пена, вынесенная наверх обстоятельствами. Люди чувствуют себя не только частичками побед, но и частичками поражений, частичками провалов и падений.

Посмотрите на фанатов на стадионе, на их искреннее счастье или уныние от того, выиграли или проиграли их кумиры. Посмотрите в глаза солдат, когда они узнают о победе, одержанной соседним подразделением...

Армения… задумайся, успокойся


Очень сложно что-то советовать разгневанным людям. Гнев плохой советчик вообще, а в тех случаях, когда в руках появляется оружие, ещё и кровавый. Политический кризис в Армении продолжается. Два дня противостояния. Пока мирного противостояния премьера Пашиняна и Генштаба армянской армии.

Правда, с моей точки зрения, Пашинян уже переходит «красные линии», называя противостояние «попыткой переворота». Но военные, понимая, что применение оружия неминуемо приведёт к гражданской войне, пока ограничиваются словами. Общество раскалено. В субботу станет известно о решении президента по поводу увольнения начальника Генштаба Оника Гаспаряна.

То, что 25 февраля озвучил начальник Генштаба генерал Гаспарян, есть мнение армии республики Армения. Достаточно посмотреть на подписи, которые стоят под этим заявлением. Начальник Генштаба, все его заместители, главы управлений и корпусов! Соответственно, в случае увольнения Гаспаряна увольнять надо практически всё командование армии, около 40 генералов и старших офицеров!

По моему мнению, премьер-министр Пашинян должен был уйти в отставку сразу после того, как спала волна возмущения поражением в войне. Когда общество стало успокаиваться. Когда общество смирилось с тем, что Нагорный Карабах вернули Азербайджану, а Баку гарантировал мирную жизнь карабахским армянам. Но этого не произошло.

Вместо этого премьер-министр начал искать объяснения поражения в недостатках вооружения, в действиях отдельных командиров, в тактике и стратегии действий Азербайджана. Зачем? Очень хочется быть премьер-министром.

Мне непонятно, почему всех так возмутили заявления армянского премьера о неисправностях «Искандеров». Хотя стоит дословно привести аргументы Пашиняна в заочном ответе президенту Сержу Саргсяну на заявление о возможности применения «Искандеров»:

«Думаю, он должен иметь ответы на многие вопросы и не задавать вопросов, ответы на которые он знает. А может, он ответит, почему стреляные ракеты «Искандера» не взорвались или взорвались лишь на 10 %».

«Не знаю... Может, оружие 80-х.»

Даже не искушённым в военном деле людям после таких заявлений становится понятно, что армянский премьер-министр полный профан в вопросах вооружения. И выглядит несколько... глуповато. А почему нельзя было спросить у военных? Армянская армия достаточно хорошо подготовлена и обучена, а армянские офицеры имеют хорошее образование.

Но вернёмся к непонятному для меня. Разве «неисправные «Искандеры»» были первым «гадким вооружением из лапотной России»? Почему все забыли заявление премьер-министра Пашиняна от 17 ноября прошлого года о неэффективности российских комплексов ПВО? Или бредовое заявление о несработавших российских системах РЭБ, сделанное в декабре прошлого года?

Сегодня как никогда армянский народ должен понять, что действующий премьер-министр это не народ Армении. Не часть армянского народа. Он сам по себе. И то, что он творит и говорит, делается не во имя исполнения желания народа, а вопреки этому желанию.

Армянский народ это те, кто, преданный собственным правительством и премьером, пошёл в ополчение в Карабах, те, кто сегодня помогает пострадавшим людям вернуть мирную, спокойную жизнь. Те самые простые люди, которые делятся последним с соседями не потому, что жалеют, а потому, что хотят видеть их счастливые лица.

На вранье авторитета не заработаешь


«Искандеры» из 80-х годов прошлого века» на самом деле появились в Армении в 2016 году. Армения стала второй страной в мире, где они были приняты на вооружение. Более того, сами комплексы «Искандер» появились в Российской армии только в 2006 году. Значит, армяне получили комплексы, выпущенные примерно в это же время. Так что враньё Пашиняна просто поражает своим цинизмом.

Недаром даже Министерство обороны Армении отказалось комментировать это заявление. Военные до этого опуститься не могли. Вот что сказал начальник управления по информации и связям с общественностью минобороны Армении Геворк Алтунян:

«Сотрудники управления по информации и связям с общественностью не могут интерпретировать высказывания премьера.»

А вот российское МО поместило свой комментарий 26 февраля от генерал-майора Игоря Конашенкова:

«Армения не применяла свои «Искандеры» в ходе конфликта в Нагорном Карабахе, весь боезапас ракет находился на складах вооружённых сил страны».

«...с недоумением и удивлением ознакомилось с заявлением Пашиняна о том, что используемые в Нагорном Карабахе вооружёнными силами Армении ракеты комплексов «Искандер» «не взорвались или взорвались лишь на 10 %»».

«По имеющимся у нас объективным и достоверным сведениям, подтверждённым в том числе системой объективного контроля, ни один из ракетных комплексов данного типа в ходе конфликта в Нагорном Карабахе не применялся. Весь боезапас ракет находится на складах вооружённых сил Республики Армения.»

Даже недавний противник, президент Азербайджана Ильхам Алиев на пресс-конференции для иностранных СМИ 26 февраля высказался по поводу высказывания Пашиняна:

«Мы не видели пуска ракеты «Искандер». Поэтому когда вчера было озвучено заявление, мы ещё раз поинтересовались, но нет – мы этого не видели. Это просто очередной ляп, которых публично было уже много».

«Я бы не хотел иронизировать на эту тему, достаточно было комментариев и среди российских официальных лиц, членов парламента России и экспертов о том, что ракета должна была очень постараться, чтобы взорваться на 10 %.»

Вместо выводов


Раскачивать ситуацию в Ереване сегодня выгодно явно антиармянским силам. Стабильная и процветающая Армения была и будет ещё долго костью в горле у тех, у кого в головах зреют планы создания «великого халифата», «великого Турана» и прочих похожих государственных объединений.

Для меня вполне понятно, почему так резко поменялась позиция, например, президента Турции Эрдогана. Совсем недавно он заявлял о необходимости ухода в отставку армянского правительства во главе с Пашиняном, а сегодня выступает против смены власти в Армении.

Сделать государство, зависимое от других стран, сделать что-то подобное Грузии, Украине, Прибалтике – это задача, которую ставят перед собой враги Армении. А ещё лучше, если народ с тысячелетней историей, выстоявший перед множеством опасностей, вообще потеряет свою государственность, исчезнет с лица Земли, причём сделает это своими руками.

Я очень надеюсь на многовековую мудрость армян. На любовь армян к своей стране и своему народу. Смогли же люди примириться с поражением в Нагорном Карабахе. Смогли понять не только себя, но и другой народ. Да, пока не все, но смогли. Значит, смогут понять и пагубность гражданской войны для страны...
Автор:
Использованы фотографии:
Фейсбук/Пашинян
123 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Destiny
    Destiny 28 февраля 2021 15:05
    +9
    Я очень надеюсь на многовековую мудрость армян.

    Пашиняна убирать в отставку.Все что можно и нельзя соросенок про фукал.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 28 февраля 2021 15:09
      +9
      А я думаю, что всё это внутреннее дело Армении, а у нас своих проблем дофигища
      1. Башкирхан
        Башкирхан 28 февраля 2021 15:28
        +15
        Есть актуальный мульт про ситуацию в Армении
        1. grad2308
          grad2308 28 февраля 2021 15:49
          +8
          Увы, по мультику везде тоже самое в постсоветском пространстве, не только в отдельно взятых государствах.... Один вопрос... швейное производство и оборудование для него производится ли.... или все Китай....., как и ответ... все прискорбно....
          1. Владимир Машков
            Владимир Машков 28 февраля 2021 16:43
            +2
            Александр затронул важную тему.

            Виноват ли Пашинян в произошедшем поражении Армении в противостоянии с Азербайджаном? Безусловно. Хотя и не один: там немало причин и виновников. Но он, премьер-министр и Главнокомандующий - самый главный виновник. И не только в этом, но и во всём, что происходит и не происходит. И - по сумме "достижений" - должен был, как верно пишет Александр, успокоить ситуацию после поражения и сдать власть через досрочные выборы, уйдя в отставку. Но он этого не делает. Почему? Александр видит причину в "Очень хочется быть премьер-министром". Но это, полагаю, не так. Считаю, что ему просто не разрешают американские кураторы, связанные с Соросом. Ещё когда он только стал премьером в результате "армянского Майдана", я сказал, что считал армян значительно умнее (это же надо: повторить украинский Майдан в 2018 году, когда уже чётко видны его последствия!!!), а Армению ждёт повторение пути Украины и когда-то крах под руководством "соросят" и при американском кураторстве. Крах резко приблизился в начале 2021 года.

            Но плохо не это. Плохо то, что (я внимательно наблюдаю за Арменией) там не видно разумных сил: то ли они затаились, то ли очень слабы. Нынешняя активная оппозиция Пашиняну - это его бывшие соратники и такие же "соросята"... Печально и тревожно.

            ЕДИНСТВЕННЫЙ путь спасения Армении - избрание пророссийских руководителей и поворот общественного сознания к тесным честным без хитрости и камня за пазухой союза с Россией. Но как раз этого-то и не видно.
            1. Храмов
              Храмов 28 февраля 2021 17:52
              -8
              надеюсь на многовековую мудрость армян.


              Мудрыми армяне были когда входили в Российскую Империю.

              Потом хитрый Ленин утвердил границы республики Армении и заодно кинул армян отдав гору Арарат своему турецкому другу Ататюрку , который потом послал большевиков куда подальше.
              А потом гни.да горбатая довел страну нашу до распада.
              Образование независимой страны Армения есть не мудрость армянская, а глупость главного горбатого коммуниста.

              Мудрость армянская привела к власти в Армении Пашиняна.
              И эта же мудрость отправила армян жить в Россию.

              Вот и пойми кто действительно мудрый армян - тот кто снова вместе с русскими живёт или тот кто земли армянские про(ирает.
              winked
              1. Авиатор_
                Авиатор_ 28 февраля 2021 18:45
                +7
                Потом хитрый Ленин утвердил границы республики Армении и заодно кинул армян отдав гору Арарат своему турецкому другу Ататюрку

                Уважаемый, вы бы хоть в историю глянули. Турция после поражения в ПМВ была разделена на ряд государств под внешним управлением, там даже Курдистан был создан. И Армения была громадных размеров. Но нашёлся решительный мужик - Мустафа Кемаль (позже он станет Ататюрком), разогнал все эти псевдогосударства, прищемил своих служителей культа, а поскольку Арменией тогда правили вроде нынешних правителей, то они в схватке а Ататюрком продиареили все свои территории, прирезанные им Антантой вместе с горой Арарат. Ленин, после того, как дашнаков выперли советские войска из Еревана, лишь зафиксировал сложившиеся к тому времени границы Армении. Неужели Вы полагаете, что тогда нам следовало воевать за бывшие армянские территории, если сами армяне их бездарно потеряли?
                1. Храмов
                  Храмов 28 февраля 2021 19:00
                  -10
                  Цитата: Авиатор_
                  Уважаемый, вы бы хоть в историю глянули.

                  Чего и вам желаю.
                  Цитата: Авиатор_
                  Турция после поражения в ПМВ была разделена на ряд государств под внешним управлением, там даже Курдистан был создан. И Армения была громадных размеров.

                  Что за словарный мусор? Откройте глаза и уши, проветрите свои мозги.

                  Гора Арарат находится на территории Сурмалинского уезда, входившего в состав Эриванской губернии Российской империи.

                  Границы советской Армении в 1921 году утвердил Владимир Ленин.

                  До октября 1917 года гора была на территории Российской Империи.

                  Ленин утвердил границу с Турцией.

                  Так понятно?

                  Остальное шелуха.

                  Только на утвержденных большевиками границах держится суверенитет республик СССР.

                  Ежели Вам это не понятно, то изучать историю нет ни какого смысла.
                  Можете с пеной у рта вместе с "цивилизованным миром" доказывать: что Крым это Украина.

                  Арарат это Турция так же как Крым это Украина. И первое и второе сделали большевики.
                  Большевики придумали Казахстан. И только чудом Оренбург сейчас русский город.

                  Ленин подписал договор с немцами и согласидся с появлением Украины на русских землях.
                  Затем украинский коммунист-кукуризник присоединил своим указом Крым к ленинско-немецкой Украине.

                  Такая история вам видимо не в масть. Партия не позволяет. wassat
                  1. Авиатор_
                    Авиатор_ 28 февраля 2021 19:30
                    +3
                    До октября 1917 года гора была на территории Российской Империи.

                    А что было после, Вам неведомо?
                    12 марта 1922 года в Тифлисе конференция представителей ЦИК Азербайджанской ССР, ЦИК Армянской ССР и ЦИК Грузинской ССР утвердила договор о создании Федеративного Союза Социалистических Советских Республик Закавказья (ФСССРЗ).

                    Вот когда была утверждена граница Армении в составе СССР. А гору Арарат продиареили дашнаки, Ленин тут не при чём.
                    Остальное шелуха.
        2. Ros 56
          Ros 56 28 февраля 2021 16:02
          +4
          Шикарный мультик, и необязательно про Армению, он про всех нас, когда к делу без головы подходят.
      2. carstorm 11
        carstorm 11 28 февраля 2021 15:30
        +4
        Все так. Но вот а чем дело- они постоянно становятся нашими. Украина решили самоубиться- проглядели. Армяне войну проиграли- русские не вписались. В РБ протесты- русские вписались. Задолбали!
        1. Krasnodar
          Krasnodar 28 февраля 2021 16:05
          0
          Цитата: carstorm 11
          Все так. Но вот а чем дело- они постоянно становятся нашими. Украина решили самоубиться- проглядели. Армяне войну проиграли- русские не вписались. В РБ протесты- русские вписались. Задолбали!

          Согласен laughing
      3. Cron
        Cron 28 февраля 2021 15:33
        0
        Цитата: Krasnodar
        А я думаю, что всё это внутреннее дело Армении, а у нас своих проблем дофигища

        Это не вы думаете, эту чушь вам внушили различные помойки. Мол не нужно никуда лезть, а надо решать только свои проблемы. Практически все ведущие страны занимаются этим, а нам указывают строго на свои границы. Россия не та страна которая может себе это позволить. И все бывшие республики - это зоны наших жизненных интересов. И никаких там - это их внутренние дела быть не может. Союз туда годами вкладывал гигантские средства. А до этого РИ. И это все мы должны взять и просто так отдать? Это то что произошло на Украине в 2013-2014 их внутренние дело? Сейчас там активно уничтожают экономику, производство и т.д.. Чтобы Россия даже не думала потом все это восстанавливать. И делается это чтобы максимально нас ослабить. Не было бы "Крым наш", не было там уже давно ЧФ.
        В ту же Беларусь вложены огромные средства. Чего только АЭС стоит. Это все нужно на самотек пустить что ли? Когда наши протестуны кричат "Жыве Беларусь", они осознают, что в случае победы этой оппозиции они нанесут большой ущерб России? А я вам отвечу, конечно же нет, у них в голове сплошные розовые пони.

        Не будем заниматься мы, этим займутся другие. И уже давно занимаются через различные НКО, фонды. Скупая элиту и промывая мозги дурачкам
        1. pyagomail.ru
          pyagomail.ru 28 февраля 2021 15:56
          +3
          Цитата: Cron
          Мол не нужно никуда лезть, а надо решать только свои проблемы.

          России нужно решать свои проблемы, но не только в своих границах. Вернув Крым, мы решили свою проблему. Грузия, Украина, Молдавия не могут быть членами НАТО, поскольку у них не решены территориальные проблемы - в этом тоже есть заслуга России. А так, лезть в каждую дыру затычкой - ума много не надо.
          1. Cron
            Cron 28 февраля 2021 16:10
            -1
            Цитата: pyagomail.ru
            Вернув Крым, мы решили свою проблему.

            Вернув Крым, в масштабах того что произошло на Украине мы решили только одну маленькую проблему.
            А так, лезть в каждую дыру затычкой - ума много не надо.

            Ума много не надо - это гундеть о чьих-то внутренних проблемах, ничего не предпринимая, когда там вовсю орудуют наши западные партнеры. Те же самые "внутренние" проблемы в рамках ЕС, они бы быстро побежали решать и лезли бы, как вы выражаетесь, в каждую дыру затычкой. И правильно делали бы.
            1. pyagomail.ru
              pyagomail.ru 28 февраля 2021 17:00
              +7
              Цитата: Cron
              Ума много не надо - это гундеть о чьих-то внутренних проблемах, ничего не предпринимая, когда там вовсю орудуют наши западные партнеры

              У России два больших плюса: 1. Мы - самодостаточная страна; 2. У нас сильная армия. Но чтобы действовать "мягкой силой", устраивать "цветные революции", ставить во главе стран "своих людей" нужно, чтобы уровень жизни у нас был не ниже, чем в старой Европе, иначе нам нечем мотивировать (Украину поманили евроассоциацией - "зарплаты и пенсии, как в Европе, дети будут учиться в лучших университетах Европы, на выходные ездить в Вену пить "смачну каву"" - они и купились). Поэтому, нужно развивать свою страну, но, как сказано выше, решать свои проблемы, но не только в своих границах.
              1. Cron
                Cron 28 февраля 2021 17:36
                -6
                Цитата: pyagomail.ru
                Но чтобы действовать "мягкой силой", устраивать "цветные революции", ставить во главе стран "своих людей" нужно, чтобы уровень жизни у нас был не ниже, чем в старой Европе, иначе нам нечем мотивировать (Украину поманили евроассоциацией - "зарплаты и пенсии, как в Европе, дети будут учиться в лучших университетах Европы, на выходные ездить в Вену пить "смачну каву"" - они и купились). Поэтому, нужно развивать свою страну, но, как сказано выше, решать свои проблемы, но не только в своих границах.

                Это большое заблуждение. Дело в не красивой картинке, а в том, что кто-то позволил устроить переворот. Вся эта чушь может сработать только в самом начале, при накачке протестных движений и применении цветных технологий, но реальность потом быстро отрезвляет. И вот тут уже некому помочь с организацией, а те кто это устроил всеми силами будут глушить в зародыше все эти настроения
                1. pyagomail.ru
                  pyagomail.ru 28 февраля 2021 17:45
                  +2
                  [quote=Cron]Это большое заблуждение. Дело в не красивой картинке, а в том, что кто-то позволил устроить переворотт.[/quote]
                  Переворот мотивируется: "сметем старую коррумпированную власть и заживем, как в Европе" (к сожалению, не "как в России" ). Поэтому, надо развивать Россию.
                  [quote=Cron]И вот тут уже некому помочь с организацией[/quote]
                  Надеюсь, тихо и незаметно помогаем - мы же всего не знаем?
                  1. Cron
                    Cron 28 февраля 2021 17:58
                    -3
                    Цитата: pyagomail.ru
                    Переворот мотивируется: "сметем старую коррумпированную власть и заживем, как в Европе"

                    Да неважно чем его мотивировать, люди везде одинаковые и всем хочется еще лучше чем есть у них на данной момент. Они не знают, что такое хуже чем есть сейчас, многие даже пережив трудные времена и приобретя многое, начинают воспринимать это как само собой разумеющиеся и их без труда можно подтолкнуть к безрассудным действиям. Мотивировать можно и во Франции, только кто ж вам позволит это сделать?
                    Поэтому, надо развивать Россию.

                    Безусловно, с этим никто спорить не будет.
                    Надеюсь, тихо и незаметно помогаем - мы же всего не знаем?

                    Что-то определенно делается, но сейчас их абсолютно по беспределу глушат на Украиане, без каких-либо судов и все молчат
          2. Кронос
            Кронос 28 февраля 2021 16:23
            +4
            Они все равно могут размещать базы на своей территории не будучи членом НАТО.
          3. Лара Крофт
            Лара Крофт 28 февраля 2021 16:57
            +3
            Цитата: pyagomail.ru
            Грузия, Украина, Молдавия не могут быть членами НАТО, поскольку у них не решены территориальные проблемы

            В уставных документах НАТО, про это ни слова...
            территориальные проблемы - в этом тоже есть заслуга России.

            Какая такая заслуга, РФ оккупировала их земли что ли?
            1. pyagomail.ru
              pyagomail.ru 28 февраля 2021 18:24
              -1
              Цитата: Лара Крофт
              Какая такая заслуга, РФ оккупировала их земли что ли?

              Нет, воспользовались их безрассудством, спасли население (Приднестровье, Абхазия, Юж. Осетия, ЛДНР), сделали невозможным (по крайней мере, очень затруднительным) вступление в НАТО.
              1. Лара Крофт
                Лара Крофт 28 февраля 2021 18:43
                -2
                Цитата: pyagomail.ru
                Нет, воспользовались их безрассудством, спасли население (Приднестровье,

                Насколько я помню, конфликт в Приднестровье начался при еще существующем СССР..., конфликт тогда пытались погасить еще "вованы" Союза...
                В настоящий момент миротворческая миссия РФ в ПМР (по одному миротворческому батальону со стороны РФ, ПМР и Молдовы и военных наблюдателей от Украины), может закончиться с выходом Молдовы из Соглашения....
                ОГРВ с момента подписания РФ Стамбульских Соглашений в 99-м сейчас находятся на территории Молдовы (ПМР мы не признали) незаконно....
                Абхазия, Юж. Осетия

                Их территории в военном отношении трудно переоценить....
                ЛДНР
                все сложнее, их судьба и создание на их базе Новороссии зависит от топорных действий Украины....и экономического развития ЛДНР (за счет РФ разумеется)...
                Думаю, на Украины не начнутся широкомасштабные боевые действия, пока на территории Украины останется работающих хотя бы один из 15 ядерных реакторов....
                сделали невозможным (по крайней мере, очень затруднительным) вступление в НАТО

                Если НАТО приспичит, примут....главное, чтобы все страны проголосовали единогласно (тут как раз и могут возникнуть трудности)....и не из-за ЛДНР (ради вступление в НАТО Украина может их признать), могут быть возникнуть вопросы со стороны Венгрии, Румынии, Польши, касаемо территориальных споров и судьбе нац. меньшинств на Украине....
                ФРГ может потребовать закрытие АЭС (как минимум двух находящихся на Западе Украины)...
        2. Krasnodar
          Krasnodar 28 февраля 2021 16:10
          +2
          1) Украина - нам какое дело до уничтожения экономики Украины? laughing Крым Наш - это безопасность, да и в гуманитарном плане спасение жизней минимум тысяч людей от послемайданного беспредела, а вот уровень благосостояния украинцев - простите, но они люди взрослые, понимают, на что идут и что делают.
          2) Вот в самой РФ мы и должны заниматься НКО, фондами и прочим
          1. Cron
            Cron 28 февраля 2021 16:24
            -3
            Цитата: Krasnodar
            Украина - нам какое дело до уничтожения экономики Украины?

            Вы это серьезно?
            Допустим распалась бы Америка вместо СССР. А коммунисты и дальше принялись бы уничтожать экономики новообразованных государств. Это разве не дальнейшее ослабление США? Учитывая что связи просто так порвать нельзя и они неизбежно влияли бы друг на друга. Это были бы еще одни гвозди в гроб слабеющего государства. Которому все тяжелее бы было вновь восстановиться.
            Крым Наш - это безопасность

            А антироссийская Украина - это что тогда?
            простите, но они люди взрослые, понимают, на что идут и что делают.

            Вы их переоцениваете. Власти, да, понимают, но они пекутся только о своем благосостоянии.
            2) Вот в самой РФ мы и должны заниматься НКО, фондами и прочим

            Мы должны заниматься и тем, и тем. На это много сил не нужно. По крайней мере, это не сопоставимо с возможным ущербом.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 28 февраля 2021 16:45
              0
              А антироссийская Украина - это что тогда?

              Антироссийская Прибалтика, Грузия - то же самое. Мы станем привлекательными для всех этих стран только при успешной экономике и высоком уровне жизни. Тогда уже можно будет вести разговор о зонах и сферах влияния. Пока что народам этих стран мы можем предложить лишь отсутствие гей-парадов.))
              Вы их переоцениваете. Власти, да, понимают, но они пекутся только о своем благосостоянии.

              Отнюдь - у них есть модели для подражания в Западной Европе, а вот как это достигается, одинаково непонятно для всех людей, не имеющих экономического образования, причем высококачественного.
              1. Cron
                Cron 28 февраля 2021 17:23
                -4
                Антироссийская Прибалтика, Грузия - то же самое.

                Вы сравниваете Украину с прибалтикой и Грузией? Серьезно?
                Тогда уже можно будет вести разговор о зонах и сферах влияния

                Я же говорю, вам бы поменьше смотреть различные помойки. Разговор о сферах влияниях нужно вести тогда, когда у нас в этом есть необходимость. У нас, я подчеркиваю. А то что вам там внушили, что мы сначала должны стать привлекательными, чушь собачья. Как вы можете становится привлекательным, если вокруг вас оставляют одну выжженную землю? Практически все войны всегда велись за рынки сбыта и ресурсы. А вы их сдаете просто так в надежде на мифическую привлекательность в будущем? Конкуренты уже сейчас забрали себе рынок Украины, взамен предложив жалкие квоты.
                Мы станем привлекательными для всех этих стран только при успешной экономике и высоком уровне жизни.

                Привлекательность в том чтобы показывать красивую картинку, выводить стадо на площадь и разорять эти страны? Вы опять в ловушке навязанных вам убеждений.
                Пока что народам этих стран мы можем предложить лишь отсутствие гей-парадов.))

                К примеру в случаи с Украиной, Россия предложила заказы предприятиям Украины на 50 млрд$. А это рабочие места, зарплаты, налоги и т.д.. Свой рынок и рынок ЕАЭС. А это опять рабочие места, зарплаты, налоги и т.д.. Кредит в 15млрд без дополнительных условий. И еще много плюшек, связанных с газом, транзитом, ЧФ и т.д..
                А что предложила Европа кроме присутствия гей-парадов? Вот что? Если вот конкретно взять эти документы об ассоциации и почитать? Уничтожение производства, повышение тарифов, безвиз а-ля высасывание трудовых ресурсов? Вот что? За что стоило бы скакать.
                Плевать на эту красивую картинку, нужна конкретика. Если там какой-то одноклеточный посмотрев разных блогеров о красивой жизни в Европе что-то там себе внушил, так это его проблемы. Какое это отношение имеет к его стране? Это дело не в предложении лучшей жизни, это дело умственных способностях данной особи.
                Сидит, наверное, перед монитором, жизнь все хуже от этого движения в полную Европу, но видит, что у условных немцев становится еще лучше и думает, мол сделал правильный выбор. Не улавливая, что эту красивую жизнь оплачивает теперь и он.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 28 февраля 2021 17:53
                  0
                  1) В чем сравниваю? По важности для РФ - нет. По близости, ранее существовавшей между народами - Грузия сравнима.
                  2) laughing помойки я не смотрю - в том то и дело. При всем уважении к народу Украины - это страна третьего мира, экономика которой на треть (минимум) обслуживала РФ, затем собственный внутренний рынок, а остальное, типа пшеницы, шло на экспорт в остальной мир (и всякая всячина на страны бывшего СССР, типа пищевой продукции). Это про «Рынок Украины».
                  Как можно стать привлекательными если чето там вокруг? laughing
                  Изменить налоговое законодательство в части налогообложения работодателей, обеспечить безопасность бизнеса, как законодательно, так и открытием спецподразделений СК (например) - производить в нынешней РФ уже дешевле, чем в КНР, сделать Офф-шоры для зарубежных предпринимателей при условии обязательного трудоустройства минимум 80% россиян на производстве и т.д.
                  В части качества жизни - завысить требования к поступлению на преподавательские профессии, повысить преподам з/п, создать подразделения при СК для противодействия взяточничеству в ВУЗах, перейти на советскую школьную программу.
                  Медицина - аттестация врачей должна проходить по Западным программам и за рубежом (хоть удаленно, но рендомно в развитых странах Запада).
                  Могу продолжить, но это долго laughing
                  3) Привлекательными в уровне доходов и качестве жизни населения. Тогда нас будут воспринимать всерьёз.
                  4) Ещё раз - красивую жизнь немцев оплачивает немецкое законодательство и жесткое его соблюдение. Никак не украинец за монитором laughing
                  1. Cron
                    Cron 28 февраля 2021 18:24
                    -1
                    Цитата: Krasnodar
                    1) В чем сравниваю? По важности для РФ - нет. По близости, ранее существовавшей между народами - Грузия сравнима.

                    В том что как антироссия - это гораздо большая проблема чем какая-то там Грузия.
                    При всем уважении к народу Украины - это страна третьего мира

                    Да хоть десятого. У нас товарооборот в 2013 с ними был под 40млрд$. С той же Францией, к примеру, чуть больше 20-ти. Причем тут вообще страна третьего мира?
                    Как можно стать привлекательными если чето там вокруг? laughing

                    По-моему, вы сами не понимаете о чем пишите. Я спросил что конкретно предложил ЕС Украине? Помимо гей парадов и красивой картинки.
                    Ваши предложения-то сами по себе хорошие, ну кроме идолопоклонничества западу, но только вопрос был в другом.
                    Привлекательными в уровне доходов и качестве жизни населения. Тогда нас будут воспринимать всерьёз.

                    Вы опять одно и тоже пишите.
                    4) Ещё раз - красивую жизнь немцев оплачивает немецкое законодательство и жесткое его соблюдение. Никак не украинец за монитором laughing

                    Вы слишком много смеетесь и мало думаете. У красивой жизни много составляющих, в том числе и рынки сбыта для своих товаров и отсутствие для них конкуренции со стороны. По задумке через Украину товары должны были и на наш рынок попасть, но у нас быстро подкрутили краник
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 28 февраля 2021 19:14
                      -1
                      1) Таки проблема - согласен )).
                      2) Нам нечего предоставить Франции и нет столько денег, чтобы на должном уровне потреблять французские товары. Товарооборот - и кто ж у кого больше закупал - мы у Украины или она у нас? laughing По моему, ответ очевиден hi
                      3) Запад показывает высокие доходы населения, а такое продолжительность и качество жизни. Что значит идолопоклонство? Сколько народа едет лечиться из РФ в Германию? А из Германии в РФ? Все по факту
                      4) Рынки сбыта немецкой продукции - весь мир, включая Россию.
                      Конкуренция: Мерседесу с БМВ - Лексус и Инфинити, Hugo Boss - Армани и Трусарди и т.д.
                      Немецких товаров не хватает в России? Порт Новороссийск принадлежит Украине? laughing
                      1. Cron
                        Cron 28 февраля 2021 19:50
                        -1
                        Нам нечего предоставить Франции и нет столько денег, чтобы на должном уровне потреблять французские товары

                        На каком еще должном уровне? Вы бросайте уже это свое поклонение.
                        Предоставить всегда есть что, только кто ж вас пустит на этот рынок в ущерб своим производителям? Подкрутят условные нормы выброса для автомобилей и вот уже более слабому приходится вкладываться дополнительно в производство, при ограниченных финансах, а по факту просто уходят с рынка. Тоже самое и у нас, запустить не проблема более качественный товар, только это убьет собственного производителя.
                        Товарооборот - и кто ж у кого больше закупал - мы у Украины или она у нас? laughing По моему, ответ очевиден hi

                        Ну мы продавали им больше. Сальдо было положительным . Очевидным было то, что нужно было слить этот рынок?
                        Запад показывает высокие доходы населения, а такое продолжительность и качество жизни. Что значит идолопоклонство? Сколько народа едет лечиться из РФ в Германию? А из Германии в РФ? Все по факту

                        Вы либо не понимаете, либо нарочно придуриваетесь. Я сказал, что конкретно запад предложил Украине? Вот по факту, для улучшения жизни? Без бла-бла-бла. Плевать как они там живут и что все к ним едут. Это не имеет отношения к тому что приготовили конкретно для твоей страны.
                        Рынки сбыта немецкой продукции - весь мир, включая Россию.
                        Конкуренция: Мерседесу с БМВ - Лексус и Инфинити, Hugo Boss - Армани и Трусарди и т.д.
                        Немецких товаров не хватает в России? Порт Новороссийск принадлежит Украине? laughing

                        Вы хоть где-то и чему-то обучались в жизни? Или просто бесконечно лыбу давите? Рынок сбыта весь мир... Одно дело когда ты просто торгуешь, имея возможность устанавливать пошлины, ограничивать ввоз определенных товаров и т.д.. А другое, когда ты открываешь рынок, снимая все ограничения и запускаешь товары изначально более конкурентоспособные, чем ставишь в тяжелое положение своих производителей и к тому же лишаешь возможности сбывать свою продукцию на рынках где их товары востребованы.
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 28 февраля 2021 20:16
                        -2
                        1) Какое поклонение? laughing Основной массе населения по карману французские духи, шмотки...даже посуда и бытовая химия?
                        В Европу таки вручили Ладу. Только цену наши гении установили, как на аналогичную Сузуки. А за эти деньги француз купит известный японский бренд, а не темную лошадку.
                        Проблема в нас, не в них.
                        Успех ещё советских времен Нивы в Австралии был обусловлен правильным соотношением цены качества - австралийская молодежь предпочитала дешевую всепроходимую Ниву японским и американским брендам.
                        2) Можно ссылку на сальдо товарооборота с Украиной?
                        Мне кажется, у нас все было заполнено украинской пищевой продукцией, кроме того, мы закупали у них авиадвигатели и прочее, что в последствие начали производить сами.
                        3) Запад Украине - ничего laughing
                        Однако - западная жизнь для среднего украинца привлекательней российской hi
                        4) Ничему не обучался - читать и писать научился, уже хорошо lol
                        Лыбу давить - это че, слэнг зэков? what
                        Вы про протекционизм?
                        Существует такое понятие, как маркетинговый сегмент.
                        Маркетинговый сегмент Опеля - средняя планка среднего класса. Конкурент - Хонда (скажем). И Лада. Лада дешевле.
                        Ладу никто не купит в Японии вместо аналогичной Хонды.
                        Предпочтут купить подержанную Хонду и даже Опель соке новой Ладе, будь она даже в той ценовой категории.
                        Мерседес и Лексус в России - запускайте беспошлинно. Сегмент людей, способных купить эти авто останется прежним - 3-5% населения. Местный производитель в данном классе авто ничего предложить тупо не может.
                      3. Cron
                        Cron 28 февраля 2021 21:42
                        0
                        Цитата: Krasnodar
                        Основной массе населения по карману французские духи, шмотки...даже посуда и бытовая химия?

                        Читаю книгу, вижу фигу. Причем тут это?
                        Только цену наши гении установили, как на аналогичную Сузуки.

                        Я не думаю, что дело в гениях. Тут дело в банальных пошлинах.
                        В Европу таки вручили Ладу.

                        Как вручили, так практически сразу покинули, там новые стандарты подоспели. А это опять большие вложения в производство. Конкурировать с теми у кого изначально гораздо больший ресурс, тяжкое дело.
                        2) Можно ссылку на сальдо товарооборота с Украиной?

                        Вам тяжело самому загуглить? За тот год, по памяти скажу, сальдо где-то плюс 8млрд было.
                        Мне кажется, у нас все было заполнено украинской пищевой продукцией

                        Машины, оборудование, металлы и изделия из них. Больше половины. Продовольственные товары чуть больше 10-ти процентов.
                        Чем гадалку из себя строить лучше бы изучали больше.
                        Запад Украине - ничего laughing

                        Ну так о чем тогда разговор? Тешиться красивой и несбыточной картинкой?
                        Однако - западная жизнь для среднего украинца привлекательней российской hi

                        Для среднего украинца привлекателен его кошелек, холодильник, счета за коммуналку, цены на продукты, доступность медицины и т.д.. А не мифическая западная жизнь. Ну это если мы говорим о большинстве, а не кучке дегенератов. Одно дело через монитор привлекаться, а другое на себе ощущать чьи-то необдуманные действия.
                        Вы про протекционизм?

                        Я про здравый смысл
                        Лыбу давить - это че, слэнг зэков? what

                        Понятия не имею
                        Мерседес и Лексус в России - запускайте беспошлинно. Сегмент людей, способных купить эти авто останется прежним - 3-5% населения. Местный производитель в данном классе авто ничего предложить тупо не может.

                        Ну так если сегмент людей остается прежним, и этот сегмент довольно платежеспособный, для чего тогда убирать пошлины? Чтобы лишать себя дохода? Логика вообще есть?
                        Ну так пошлины устанавливают не только для того чтобы кого-то доить. А чтобы вынуждать производителей открывать производства внутри страны. Обеспечивая своих граждан работой, получая дополнительные налоги, какие-то технологии, через различные программы вынуждая все больше локализовывать производство, тем самым загружая работой еще сотни предприятий внутри страны.
                        По вашему они в России все это от большого желания открывают?
                      4. Krasnodar
                        Krasnodar 28 февраля 2021 22:19
                        -2
                        1) Объясняю - для товарооборота нужно что нибудь покупать и что нибудь продавать. laughing
                        2) Никак нет - общался с людьми, знаю
                        3) Про новые стандарты не в курсе, возможно Вы правы, а насчёт тяжко конкурировать - это всегда тяжело laughing
                        4) Мы говорим о привлекательности страны для иностранцев
                        5) Война холодильника с телевизор идёт не только в/на Украине )).
                        6) Про пошлины говорите Вы, почем зря. Отношения к предмету спора они не имеют. Что такое протекционизм в экономике - я знаю. Однако никто нашу продукцию дополнительными денежными поборами не нагибает. Она, помимо сырья и оружия, в основной своей массе не конкурентноспособна на рынке развитых стран.
                      5. Cron
                        Cron 28 февраля 2021 22:59
                        -2
                        Цитата: Krasnodar
                        1) Объясняю - для товарооборота нужно что нибудь покупать и что нибудь продавать.

                        Вы сами что-то выдумываете, а потом сами же смеетесь. Это у вас привычка такая? Где я утверждал обратное по товарообороту? Я лишь написал что сальдо было положительным.
                        Никак нет - общался с людьми, знаю

                        Ну это знаете только вы и ваши люди, видимо.
                        Про новые стандарты не в курсе, возможно Вы правы,

                        Не возможно, а так и есть. Лада ушла из-за этого с рынка ЕС, и распродавала остатки
                        Мы говорим о привлекательности страны для иностранцев

                        А я говорю об ассоциации. Для того чтобы свалить в Европу, не нужно вгонять свою страну в опу
                        Про пошлины говорите Вы, почем зря. Отношения к предмету спора они не имеют. Что такое протекционизм в экономике - я знаю. Однако никто нашу продукцию дополнительными денежными поборами не нагибает.

                        Да вы что? Даже в рамках ВТО все время идут споры о заградительных пошлинах. А все что плохо лежит субсидируют. Вы хоть вынимайте голову из одного места время от времени, полегчает.
                        Она, помимо сырья и оружия, в основной своей массе не конкурентноспособна на рынке развитых стран.

                        Тут нужно детально разбирать, что и как. А не ваша это в основной массе. Много компаний могут с вами поспорить. По потребительским товарам, наверное, да. Понятное дело что там стандарты совершенно другие и вложения тоже.
                      6. Krasnodar
                        Krasnodar 28 февраля 2021 23:36
                        -2
                        1) Это я про РФ и Францию,
                        Нам нечего предоставить Франции и нет столько денег, чтобы на должном уровне потреблять французские товары

                        На каком еще должном уровне? Вы бросайте уже это свое поклонение.
                        Предоставить всегда есть что, только кто ж вас пустит на этот рынок в ущерб своим производителям?

                        2) Да, только дистрибьютеры Лады laughing
                        3) Для того, чтобы выехать в Европу, не нужно вгонять в задницу свою страну - согласен. В еще большую задницу, Вы имели в виду
                        4)
                        Да вы что? Даже в рамках ВТО все время идут споры о заградительных пошлинах. А все что плохо лежит субсидируют. Вы хоть вынимайте голову из одного места время от времени, полегчает.
                        Мне и так легко и хорошо - никому не хамлю, как видите laughing
                        Еще раз - какую российскую продукцию какие ни будь немцы будут делать неконкурентноспособной пошлинами? Пример можно?
                        5)
                        Тут нужно детально разбирать, что и как. А не ваша это в основной массе. Много компаний могут с вами поспорить.

                        Хоть один пример ..?
                      7. мушкетон64
                        мушкетон64 1 марта 2021 19:40
                        +1
                        Еще раз - какую российскую продукцию какие ни будь немцы будут делать неконкурентноспособной пошлинами? Пример можно?

                        Ту же, что и заквотировали для Украины. Продукцию с/х ( свинина ( наверное " Мираторг" был бы очень рад такой возможности), подсолнечное масло, зерно ( да, хоть и фуражное, но для пр-ва кормов самое то) и т.д., то что Россия экспортирует на другие рынки. Металлы, думаю, то же нашли бы своего покупателя.

                        Но сложные операции немцы делают дома, а россияне в Германии.

                        Процент таких россиян еще меньше, чем покупателей BMW и " Мерседесов".
                      8. Krasnodar
                        Krasnodar 1 марта 2021 19:51
                        0
                        1) Квотирование сельхозпродукции вызвано внутренними заморочками ЕС - там сельхоз дотационный
                        2) После 2014-го - безусловно, однако речь все ещё идёт о десятках тысяч
                      9. мушкетон64
                        мушкетон64 1 марта 2021 20:18
                        +1
                        1) Квотирование сельхозпродукции вызвано внутренними заморочками ЕС - там сельхоз дотационный

                        Украине выделили квоту " на.... и отвали ", в рамках политической ассоциации. Остальное поставлять то они могут сколько смогут, но уже через пошлины и санитарные препоны. Практически заградительные. Скажу больше. Я тут недавно посмотрел ролик из чат рулетки с литовцем проживающем в Нидерландах, так он сказал, что и у них ЕС практически убило с/ х, выплачивая определенные суммы компенсации литовским фермерам, что бы перестали сажать с/ х культуры и выращивать скот. Все брошено. Продукты у них в магазинах в основном из стран Западной Европы.
                      10. Krasnodar
                        Krasnodar 1 марта 2021 20:29
                        +2
                        Это не только в с/х
                        Текстильную промышленность Греции тоже довольно быстро слили )).
    2. Olddetractor
      Olddetractor 1 марта 2021 10:59
      +1
      Не всё так однозначно. Из Германии многие "русские" немцы лечат в России зубы. Немецкой продукции в мире становится всё меньше, Китай рулит
    3. Krasnodar
      Krasnodar 1 марта 2021 11:06
      +1
      Цитата: Olddetractor
      Не всё так однозначно. Из Германии многие "русские" немцы лечат в России зубы. Немецкой продукции в мире становится всё меньше, Китай рулит

      Зубы - понятно. Но сложные операции немцы делают дома, а россияне в Германии.
      У немцев свой сегмент покупателей. Если по дешевым авто они проиграли японцам и корейцам, то по дорогим держат свои позиции.
      Как и по шмоткам - спортивным (Адидас, Пума, Беккинберг) и средне-дорогим (Лагерфельд, Эскада, Хьюго Босс). Их позиции в бытовой технике тоже довольно хороши
  • мушкетон64
    мушкетон64 28 февраля 2021 20:12
    +2
    Я спросил что конкретно предложил ЕС Украине? Помимо гей парадов и красивой картинки.

    " БЕЗВИЗ". И этого им оказалось достаточно, что бы разорвать связи с Россией и " рюсским миром" (как они изволят выражаться), угробить собственную экономику, да еще нас же и обвинить во всех своих бедах. am
    Вы все время упоминаете про смотрения каких то различных помоек ( надо полагать информационных), по сути ничем не отличаясь от тех же шумеров, которые постоянно представляют россиян "зомбированными жертвами кремлевской пропаганды". Зато вот ОНИ ТО все-е е понимают. А-га. Одно время смотрел на Ю-Тубе ролики выложенные нашими блогерами про свои общения с украми в чат- рулетке. Это что то с чем то !!! Вот где помойка то! Самые популярные комментарии под видео : " И мы этих считали братьями....?!" Или : "И мы с этими ур...ми жили в одной стране....!?" Это про "украинца за монитором". Посмотрите сами как нибудь на досуге, может и поймете как там все запущено.

    У красивой жизни много составляющих, в том числе и рынки сбыта для своих товаров и отсутствие для них конкуренции со стороны. По задумке через Украину товары должны были и на наш рынок попасть, но у нас быстро подкрутили краник

    Именно это и пытались донести до украинцев, но их развели, как лохов, а виноваты почему то мы ( Россия), по Вашей версии. Не уберегли, не вразумили " братьев". Нет уж, уважаемый Cron, теперь пусть сами из этого дерьма выбираются. Совсем нет желания туда вляпатся, что бы их оттуда опять вытаскивать.
    1. Cron
      Cron 28 февраля 2021 21:56
      -2
      " БЕЗВИЗ". И этого им оказалось достаточно, что бы разорвать связи с Россией и " рюсским миром" (как они изволят выражаться), угробить собственную экономику, да еще нас же и обвинить во всех своих бедах. am

      Ну им это громко сказано. Без референдума я их свободно могу называть кучкой дегенератов.
      Одно время смотрел на Ю-Тубе ролики выложенные нашими блогерами про свои общения с украми в чат- рулетке.

      Такое не смотрю. Там один срач, ради срача и разжигание ненависти. Разве, что кроме Александра из "Четвертого Измерения". Очень умный мужик.
      Нет уж, уважаемый Cron, теперь пусть сами из этого дерьма выбираются. Совсем нет желания туда вляпатся, что бы их оттуда опять вытаскивать.

      Я не предлагал их оттуда вытаскивать. Спасение утопающих — дело рук самих утопающих. Я лишь был против того чтобы пускать это на самотек. Задушить в самом зародыше эту вакханалию практически ничего не стоит, чем потом все это расхлебывать
    2. мушкетон64
      мушкетон64 1 марта 2021 09:54
      0
      Я лишь был против того чтобы пускать это на самотек. Задушить в самом зародыше эту вакханалию практически ничего не стоит, чем потом все это расхлебывать

      Если бы Украина входила в состав РФ, то да -- так и надо поступать. Но Украина уже давно не Россия и не с Россией. И как Вы представляете душить там в зародыше эту вакханалию? Вводить войска , что ли ? Это самый плохой вариант. И Вы это знаете. Может у Вас на этот счет есть другие предложения получше? Поделитесь с нами. Сейчас вон в Казахстане поднимается очередная русофобская волна. По сути ничем не отличающаяся от Украинской. Только что для них главный ориентир не столько Запад, а сколько " тюркский мир" во главе с Турцией. Чо делать то?

      Без референдума я их свободно могу называть кучкой дегенератов.

      Эта кучка составляет примерно 80% населения Украины, а то и больше. Я об этом сужу со слов тех же жителей Украины, которые выходят с закрытыми ( заретушированными) лицами на наших блогеров в упомянутой чат- рулетки. И тех, еще вменяемых украинцев, которые оставляют свои комменты под видео. Причем наиболее русофобски настроены бывшие русские территории -- Днепропетровской, Полтавской, Херсонской, Николаевской и др. областей. И это не секрет, что именно жители этих областей составляют костяк подразделений ВСУ. Так называемые " западенцы" ( рагулье) оккупировали бывшие русские Киев и Одессу, или разъехались на заработки в Европу и Россию. Как они говорят: война на Донбасе -- не их война, но поддерживают.
  • ironic
    ironic 28 февраля 2021 18:09
    -1
    1) И оставшаяся проблема де-юро.
  • grad2308
    grad2308 28 февраля 2021 16:29
    +5
    Так называемая "элита" у нас наша или не наша.... Вспомним времена ВОВ, от мала до велика (дети крестьян и рабочих, партийной номенклатуры) - все встали на защиту Отечества!!! Эмигрировавшие после революции, в основной массе, тоже старались оказывать помощь своей многострадальной Родине. Так что, один вопрос... кто продает и продается..., за пресловутые "тридцать серебрянников".... Где защита геополитических интересов??? Не на словах, а на Деле!!!!
  • Наводлом
    Наводлом 28 февраля 2021 16:31
    0
    Цитата: Cron
    Это не вы думаете, эту чушь вам внушили различные помойки. Мол не нужно никуда лезть, а надо решать только свои проблемы.

    Не в бровь, а в глаз.
  • Ros 56
    Ros 56 28 февраля 2021 15:52
    +4
    А она станет нашей проблемой, если этот Пашинян так и будет бубнить как хреновый колокол.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 28 февраля 2021 16:14
      -1
      Цитата: Ros 56
      А она станет нашей проблемой, если этот Пашинян так и будет бубнить как хреновый колокол.

      В чем она станет нашей проблемой? Захочет вывести российские войска из Армении и НКР? laughing
      1. Лара Крофт
        Лара Крофт 28 февраля 2021 17:02
        0
        Цитата: Krasnodar
        Захочет вывести российские войска из Армении и НКР? laughing

        Ну НКР, к Армении никакого отношения не имеет, что подтвердили последние события...она сама РА ненужна....
        1. Krasnodar
          Krasnodar 28 февраля 2021 17:07
          -1
          НКР наравне с признанием геноцида Турцией являются консенсусом армянского национального самосознания. Насчёт остального - РА не является даже очагом армянского народа. Нет политики репатриации и т.д.
          1. Лара Крофт
            Лара Крофт 28 февраля 2021 17:39
            +1
            Цитата: Krasnodar
            НКР наравне с признанием геноцида Турцией являются консенсусом армянского национального самосознания.

            Видимо слабо это самосознание, если допустили захват Шуши...может потому, что Крабах, когда то отвоевала РИ (а не армяне) у Персов....
            Насчёт остального - РА не является даже очагом армянского народа.

            Территория доставшаяся армянам на халяву....
            1. Krasnodar
              Krasnodar 28 февраля 2021 18:02
              -1
              1) Их переиграли. Показали массированный удар на Лачину, который мог отрезать НКР от Армении, продавливали в направлении Степанакерта, что привело к распылению сил и нехватки оных для защиты Шуши. Постите во внимание также постоянное давление на Севере и невозможность отвода оттуда войск на другие направления.
              2) Согласен hi
              1. Лара Крофт
                Лара Крофт 28 февраля 2021 18:24
                -1
                Цитата: Krasnodar
                1) Их переиграли. Показали массированный удар на Лачину, который мог отрезать НКР от Армении, продавливали в направлении Степанакерта, что привело к распылению сил и нехватки оных для защиты Шуши. Постите во внимание также постоянное давление на Севере и невозможность отвода оттуда войск на другие направления.

                Если посмотрите карту боевых действий ВС Азербайджана, то поймете, что последние действовали прогнозировано и прямолинейно (все было оговорено заранее), в горы не лезли, били по коммуникациям (нарушая связь и логистику) и захватывая урбанизированные районы на равнинной местности НКР и оккупированных районов окружающих его....
                1) Угроза нарушение снабжения НКР В и ВТ, маршевыми подразделениями из Армении;
                2) уменьшения протяженности границы Армении с ИРИ (за счет деоккупации бывших р-нов Азербайджана), откуда могли поставляться В и ВТ;
                3) Рассечение самой НКР, на несколько армянских анклавов и создание угрозы столицы НКР;
                4) избежание партизанской войны в горных р-нах НКР в условиях наступающей зимы.
                Азербайджан достиг всех военных целей в этой войне, в т.ч. с помощью Турции и РФ....все ранее оккупированные РА р-ны Азербайджана вокруг НКР и часть самой НКР освобождены....
                В дальнейшем. В день прихода к власти националистов в РА, в Нахичеване появляются ВБ Турции....
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 28 февраля 2021 19:18
                  -1
                  Внимательно следил - азербайджанцы действовали по схеме win-win. Наступление на юг было прогнозируемым, но при этом сохранялось давление на Севере.
                  В общем и целом согласен. И что могли противопоставить этому армяне?
                  1. Лара Крофт
                    Лара Крофт 28 февраля 2021 19:30
                    0
                    Цитата: Krasnodar
                    В общем и целом согласен. И что могли противопоставить этому армяне?

                    Ну как минимум применять танковые и артиллерийские засады, секторальные зоны ПВО, системы минных полей, маскировка путем задымления местности и ложных целей...применение средств РЭБ и РТР, контрбатарейная борьба...
                    Еще в мирное время, вся территории НКР и 7 оккупированных территорий должна была разделена на сектора обороны и подготовлена в военно-инженерном отношении...
                  2. Krasnodar
                    Krasnodar 28 февраля 2021 19:59
                    +2
                    Вот. good Подготовка в довоенное время. А ее не было. Был распил бюджета обороны и рассказывание сказок про великий национальный боевой дух!
        2. ironic
          ironic 28 февраля 2021 18:11
          -3
          Вот только военное преступление было, а геноцида небыло, отсюда и проблемы с самосознанием.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 28 февраля 2021 19:19
            +2
            Цитата: ironic
            Вот только военное преступление было, а геноцида небыло, отсюда и проблемы с самосознанием.

            Как это геноцида не было? Армян вырезали по национальному признаку.
            1. ironic
              ironic 28 февраля 2021 19:26
              -2
              Нет. Их реазали по военному признаку. Были бы вместо них Папуасы Новой Гвинеи, вырезали бы точно так же. А это военное преступление, но не геноцид. Кстати из резaвших было значительное число Курдов, а не Турков вовсе.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 28 февраля 2021 19:57
                +1
                Резали граждан своей страны по тоническому признаку. Точка.
                1. ironic
                  ironic 28 февраля 2021 20:26
                  -2
                  Нет, все происходило ступенчато и сопровождалось восстаниями и резали не каждый раз власти и в конце концов переросло в действия на фоне ПМВ. Запятая. И такие же действия в последствии происходили против Российского закавказья по похожему сценарию, о чем сами Армяне пишут в своём историческом взгляде на события. Итого, преступления - да безусловно. Военные - да безусловно. Направленные только против безоружных Армян, не ведших никаких военных действий? Нет. Значит не геноцид.
                2. Krasnodar
                  Krasnodar 28 февраля 2021 22:22
                  +2
                  Дико извиняюсь, но принудительное перемещение населения по национальному признаку, в процессе которого значительная часть оного была умерщвлена тем или иным способом, есть геноцид.
                3. ironic
                  ironic 28 февраля 2021 22:28
                  -3
                  Если оно перемещалось и уничтожалось будучи только Армянским и ради истребления только Армян, то да, но если это потому, что совершается военное преступление и с другой нацией поступают так-же, то нет.
                4. Krasnodar
                  Krasnodar 28 февраля 2021 22:41
                  +1
                  А конкретнее?
                5. ironic
                  ironic 28 февраля 2021 23:35
                  -2
                  Конкретно, с народами Российского Закавказья в 15-м году поступили так же и те же, не смотря даже на Мусульманское происхождение. В резне Армян участвовали Курды и они не имели цели уничтожения Армян как этноса, это были просто грабеж, взыскание долгов и просто боестолкновения с сопротивлением. Часть случаев уничтожения Армян имела место как следствие Армянских восстаний и политической борьбы, что указывает на военное преступление, а не Геноцид. Геноцид имеет цель уничтожения этноса без всяких причин, только за принадлежность.
                6. Krasnodar
                  Krasnodar 28 февраля 2021 23:37
                  0
                  Ок, теперь понял, о чем Вы
                7. ironic
                  ironic 28 февраля 2021 23:48
                  0
                  И сразу же получили минус, потому как не выразили немедленного осуждения моего обьяснения. smile
  • ЭДВАРД
    ЭДВАРД 28 февраля 2021 16:39
    +6


    что можно ждать от него.. и его сподвижников, которые и привели его к власти. Армения давно стало как в поговорке. " чемодан без ручки" и нести неудобно,и бросить жалко.
  • IS-80_RVGK2
    IS-80_RVGK2 28 февраля 2021 19:56
    +1
    Благодаря таким взглядам государство Израиль все ещё решает палестинскую проблему и будет решать её ещё лет сто и не факт что решит.
  • сергей32
    сергей32 28 февраля 2021 15:25
    +4
    Пусть армяне сами разбираются, сами намайданили, сами разгребают. От их национализма, ничем не обоснованного чувства превосходства над другими (в том числе русскими) уже тошнит. Оснований ждать, что у них станет лучше, не приходится, пока они не нормализуют отношений с соседями. Там пока тупик и логистический и политический.
  • 210окв
    210окв 28 февраля 2021 16:35
    0
    Кто же его уберёт. Он же... Не полностью отработал вложения.
    1. Улиточник N9
      Улиточник N9 28 февраля 2021 17:05
      +1
      Армения под внешним управлением. Там США практически, целый город построили под названием "Посольство США", со штатом в....2000 человек персонала! Плюс куча американско-европейских"советников" от разных "официальных" и "внебюджетных фондов" и "организаций". Армения на данном этапе не договорная страна со стороны ее "управляющей верхушки". Любопытно и другое. Я тут общался со знакомыми армянами (торгашней)-они все в один голос твердят про "европейский выбор", "пусть Россия к нам не суется", "мы сами разберемся", "у нас много друзей на западе и они нам помогают во всем", "ничего страшного не случилось, наши западные друзья помогут нам все решить законодательным путем", "Россия нам не нужна". request
      1. 210окв
        210окв 28 февраля 2021 17:45
        +2
        Что то я такого от наших, доморощеных. Краснодарских армян. Не слышал. А их тут мильон считай, живет
        1. Улиточник N9
          Улиточник N9 28 февраля 2021 17:50
          -3
          А вы их "по-пытайте". Как "расколятся", много интересного узнаете (шутка)... laughing
          1. 210окв
            210окв 28 февраля 2021 18:13
            +2
            Так я и по пьянке с ними говорил. По душам, так скажем. Плюются все подряд на армянской руководство.
            1. Улиточник N9
              Улиточник N9 28 февраля 2021 18:19
              +1
              В Питере-по-другому. Тут "злые на Россию", наверное -"европейско ориентированные"... laughing Хотя, не зря их называют-кавказскими евреями... Фиг знает что у них на уме-похоже ничего, кроме денег...
        2. Sergej1972
          Sergej1972 28 февраля 2021 22:43
          +1
          Вроде поменьше. Что, каждый пятый житель края армянин?
          1. 210окв
            210окв 1 марта 2021 08:37
            0
            Считайте так. Кое кто из них правда говорят, что они греки. Те ещё, со времен Боспорского царства laughing Но этому верить нельзя.
            1. Sergej1972
              Sergej1972 1 марта 2021 14:57
              0
              Значительная часть из них живёт на территории современного Краснодарского края ещё с 19 века, часть вроде ещё раньше поселилась, во времена Крымского ханства, многие в Армении никогда не были и (или) там нет родственников. Выходцы из советской и постсоветской Армении 40% из них. По официальным данным их около 300 тыс. По неофициальным данным армянских организаций от 600000 до 700000. Согласен, много, но всё же гораздо меньше миллиона. А так, в ваш край такой огромный наплыв (особенно в Краснодар) русских из Центральной России, Урала, Сибири, Севера и Дальнего Востока, что абсолютному преобладанию русских ничего не грозит.
              1. 210окв
                210окв 1 марта 2021 15:42
                +1
                А кто говорит, что в крае русским что то грозит? Кстати, у соседей на Ставрополье наоборот. Русских потихоньку выдавливают. Особенно в районе Кавминвод.По Краснодару - ума не приложу, зачем туда народ валит? Это адов ад. В крае полно мест где можно прекрасно жить, однако лезут в этот муравейник.
  • Венд
    Венд 1 марта 2021 11:52
    0
    Помнится Пашинян клялся уйти по первому требованию народа laughing Вот что бывает, когда к власти пробиваются неучи.
  • Ясная
    Ясная 1 марта 2021 21:53
    +2
    Мудрость народа Армении должна победить жажду власти Пашиняна

    Вот именно - должна, но пробуксоввывает request
  • сергей32
    сергей32 28 февраля 2021 15:13
    +5
    "...что Нагорный Карабах вернули Азербайджану..." (цитата автора)
    Извиняюсь, что кроме Шуши из Нагорного Карабаха вернули Азербайджану? Насколько я понял Азербайджан отвоевал районы полевого Карабаха, никогда не входившие в Нагорный.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 28 февраля 2021 16:11
      +1
      Гадрут и прочее
    2. Лара Крофт
      Лара Крофт 28 февраля 2021 17:05
      0
      Цитата: сергей32
      "...что Нагорный Карабах вернули Азербайджану..." (цитата автора)
      Извиняюсь, что кроме Шуши из Нагорного Карабаха вернули Азербайджану? Насколько я понял Азербайджан отвоевал районы полевого Карабаха, никогда не входившие в Нагорный.

      Он ошибся....
    3. Sergej1972
      Sergej1972 1 марта 2021 14:59
      0
      С другой стороны, Шуша явялась в позднесоветское время, до начала печальных событий конца 90-х гг., самым неармянским населённым пунктом НКАО, там большинство составляли азербайджанцы.
  • Deniska999
    Deniska999 28 февраля 2021 15:16
    +4
    Стратегически, на десятилетия колея для Армении ясна: продолжение эмиграции из страны. С 1991 года Армению по самым скромным оценкам покинули 1,1 млн. человек, или 32% населения. Треть уехала. И ещё треть уедет за предстоящие 15-20 лет.

    Удивительно, что армянская диаспора, которая при их огромных капиталах не хочет поднимать свою историческую Родину.
    1. Ясная
      Ясная 1 марта 2021 21:57
      +3
      Цитата: Deniska999
      Удивительно, что армянская диаспора, которая при их огромных капиталах не хочет поднимать свою историческую Родину.

      Значит сытно интегрировались на местах пребывания. Получается есть и такой смысл жизни, там где сытно там и родина request
  • HAM
    HAM 28 февраля 2021 15:19
    +3
    Военные в Генеральном штабе Армении оказались гораздо умнее Пашиняна и не пошли на эскалацию конфликта.Тем самым сберегли многие горячие головы.
    1. Лара Крофт
      Лара Крофт 28 февраля 2021 17:09
      -2
      Цитата: HAM
      Военные в Генеральном штабе Армении оказались гораздо умнее Пашиняна и не пошли на эскалацию конфликта.

      После прихода к власти националистов, в ГШ МО ВС РА, будут др. военные....
      Тем самым сберегли многие горячие головы.

      Военно-политическое руководство РА, ничего ни сделала для предотвращения захвата части земель НКР Азербайджаном....
  • Бережливый
    Бережливый 28 февраля 2021 15:23
    +3
    Соросёнок дотупил, на свою голову! Самый лучший вариант для него -отставка. Коли не желает народу Армении зла, не хочет, чтобы военные его выкинули из кресла за грешки его ,так должен, попросив у народа прощения уйти со своего поста. А армянам советую, быть умнее, пуская во власть того, кто продвигается ее им , народом, а западом, или той же америкой. Одного "троянского коня " армянам надолго должно хватить, что не повторять своих же ошибок, выбирая ставленника из иноземцев.
    1. Лара Крофт
      Лара Крофт 28 февраля 2021 17:19
      0
      Цитата: Бережливый
      А армянам советую, быть умнее, пуская во власть того, кто продвигается ее им , народом, а западом, или той же америкой.

      Так за Пашиняна вроде армянский народ голосовал, а не американский, все были рады и счастливы, в промежутках сжигая российские флаги и называя русских оккупантами...., т.е. для армян мы сравнимы с османами....
  • Doccor18
    Doccor18 28 февраля 2021 15:28
    +2
    Он сам по себе. И то, что он творит и говорит, делается не во имя исполнения желания народа, а вопреки этому желанию.

    Ну такое не только в Армении..
  • Cowbra
    Cowbra 28 февраля 2021 15:58
    +1
    Жажда какой власти может быть. если он марионетка США? Раб то есть?
  • rocket757
    rocket757 28 февраля 2021 16:25
    0
    Мудрость народа Армении должна победить жажду власти Пашиняна

    На это, что то надо сказать, выразится???
  • профессор
    профессор 28 февраля 2021 16:34
    +4
    По моему мнению, премьер-министр Пашинян должен был уйти в отставку сразу после того, как спала волна возмущения поражением в войне.

    Если военные не согласны с политической линией правительства, то именно военные должны уволиться, а требовать увольнения своего начальства (правительства). Иначе хунта.

    Но вернёмся к непонятному для меня. Разве «неисправные «Искандеры»» были первым «гадким вооружением из лапотной России»? Почему все забыли заявление премьер-министра Пашиняна от 17 ноября прошлого года о неэффективности российских комплексов ПВО? Или бредовое заявление о несработавших российских системах РЭБ, сделанное в декабре прошлого года?

    С тем, что ПВО Армении оказалось не эффективно глупо спорить. Это наблюдал весь мир.

    «Искандеры» из 80-х годов прошлого века» на самом деле появились в Армении в 2016 году. Армения стала второй страной в мире, где они были приняты на вооружение. Более того, сами комплексы «Искандер» появились в Российской армии только в 2006 году. Значит, армяне получили комплексы, выпущенные примерно в это же время. Так что враньё Пашиняна просто поражает своим цинизмом.

    Разве он говорил о то что оружие произведено в 1980-е? Разрабатывались они действительно в 80-е прошлого века. Разработка ОТРК «Искандер» была начата в соответствии с постановлением ЦК КПСС и Совета министров СССР от 21.12.1988 г. № 1452—294.

    А вот российское МО поместило свой комментарий 26 февраля от генерал-майора Игоря Конашенкова:

    Ну вот репутация этого комментатора известна всем. Лучше бы он молчал.

    Сделать государство, зависимое от других стран, сделать что-то подобное Грузии, Украине, Прибалтике – это задача, которую ставят перед собой враги Армении.

    Везде враги, блин. Армения куда более зависима от "другой страны" чем Украина или Георгия. Армянскую границу защищают иностранные пограничники. Где еще такое есть?

    Даже недавний противник, президент Азербайджана Ильхам Алиев на пресс-конференции для иностранных СМИ 26 февраля высказался по поводу высказывания Пашиняна:

    Вот это единственное заявление к которому стоило бы прислушаться. Хотя именно азербайджанская сторона ранее сообщала о промахах Искандеров.
  • Виктор Сергеев
    Виктор Сергеев 28 февраля 2021 16:37
    0
    Армения будет уничтожена раньше или позже. Пашинян лишь начало. Население не способное построить государство, невыгодное месторасположение. Оттолкнут Россию и вымрут как мамонты.
  • Лара Крофт
    Лара Крофт 28 февраля 2021 16:44
    -1
    Стабильная и процветающая Армения была
    только в составе РИ и СССР...
    Армения первой из кавказских республик во главе своих дашнаков стремилась выйти из Союза, так что на месте автора не рассчитывал бы на
    многовековую мудрость армян

    РА и при старой власти и при нынешней последовательно шла на сближение с Западом и ее не пугало при этом (как и др. республики бывшего СССР) потери территории и ухудшении отношений с РФ.....
    Пока РА потеряла только часть НКР, последняя это территориальная потеря РА или нет, покажет время....понятно, только, что военные РА подставились, что после Пашиняна будут у власти националисты желающие реванша за НКР...и будут стремиться делать это руками РФ.....
    Так, что получается, что РФ не выгоден у власти ни Пашинян, которого поставили у власти ампириалисты, ни выходцы из НКР, ранее находящиеся у власти, а некоторые (как президент РА) никуда от этой власти и не уходили....
  • tralflot1832
    tralflot1832 28 февраля 2021 16:48
    -1
    Не будем уподобляться америке.Эта она в каждой бочке затычка,хотя в любой момент "на задней лужайке" Белого Дома может полыхнуть.Надо пользоваться моментом ,самим расти.А то один Китай станет победителем.
  • asua164
    asua164 28 февраля 2021 16:50
    +1
    Пашинян уже вошёл в историю...
    Как "Ни кол 10%"
  • nikvic46
    nikvic46 28 февраля 2021 16:54
    +2
    Самое страшное в наше время-это цинизм и лицемерие.Именно эти качества погубили большое государство.Недавно я смотрел передачу,название которой я не запомнил. Все сводилось к тому,нужно ли срочная служба в нашей стране.И когда показали тех,кто откосил от призыва в Армию,мне стало просто тоскливо.А ведь многие из них занимаются патриотическим воспитанием.Мне от такой картины становится не по себе.
  • апро
    апро 28 февраля 2021 16:57
    +2
    Абсолютно паралельно...что .кого и зачем..армяне сами выбрали свой путь.так им и семь футов под килем.
  • seacap
    seacap 28 февраля 2021 17:10
    +2
    Что-то у нас "мудрость" народа наворотила,уничтожив державу и сдавшись врагу,30 лет на территории некогда великой державы и народа-победителя,беснуются какие-то личности, изображающие ньюдворянское правящее сословие,дуревшие от вседозволенности,безнаказанности и бабла из карманов и за счет этого же "мудрого"народа,который они же и презирают.
  • Пленник
    Пленник 28 февраля 2021 17:12
    +1
    И где была мудрость армянского народа, когда эту соросовскую крысу к власти приводили? "Мудрость народа", ЕПРСТ! "Мудрости" народов хватает только на бунт или на покорность. В зависимости от того, какую цель ставят наиболее хитрые и красноречивые представители народов и кто убедительнее сможет наобещать златые горы этим "мудрецам".
  • мссп
    мссп 28 февраля 2021 18:25
    +1
    Никакая мудрость армян не спасет.
    Силы совершенно не сопоставимы, "мудростью" их не уравнять.
    А Россия сольется, помогать не станет, по той простой причине, что от Армении, карликового бантустана, ни теоретически, ни тем более практически нельзя получить и малой части тех выгод, что сулит союз с Азербайджаном и Турцией.
    У Армении нет ни нефти, ни сколь-нибудь значимого промышленного, да и любого другого, потенциала.
    Зачем она России?
    Разумеется она не полностью бесполезна, но та же Турция перевешивает на порядки.
  • Вольный ветер
    Вольный ветер 28 февраля 2021 19:46
    -2
    Короче Сорос во всем виноват, а великий пу мочит все в сортире. Мне фиолетово кто кого победил.
  • iouris
    iouris 28 февраля 2021 20:28
    0
    Мудрость эмигрировала.
    У Пашиняна нет ни жажды, ни выбора: он инструмент (типа рояль, который в огороде стоит).
  • kriten
    kriten 28 февраля 2021 20:39
    +2
    Где живут эти "мудрые армяне"? Поди в США , вместе с Соросом ведет страну к счастью? В самой Армении не то что мудрых, умных то уже не сыщешь. А те немногие что остались тоже уехать мечтают.
    1. Улиточник N9
      Улиточник N9 1 марта 2021 01:50
      -1
      А что мешает армянам сделать из своей страны военную площадку для США? Пригласить к себе американские военные базы? Чем не решение проблемы? Руководству- будет хорошая подкомка со стороны США, а народ с одной стороны будет под защитой "самого демократичного государства", а с другой-пусть кормится, как хочет. winked
  • Radikal
    Radikal 28 февраля 2021 21:01
    +1
    Каждый становится частичкой руководителя государства, когда тот отстаивает честь страны на каком-то саммите, каждый был Сергеем Лавровым, который недавно «прочищал мозги» нашим

    ЗачО-О-От!!! good lol wassat
  • APASUS
    APASUS 28 февраля 2021 21:41
    +1
    Мудрость народа Армении должна победить жажду власти Пашиняна

    Я надеюсь это ошибка или просто неуместное выражение у автора
    Как может мудрость победить алчного до власти человека ,да еще предателя своего народа .Сколько нам обещал Гобачев стоит вспомнить
  • Офицер запаса
    Офицер запаса 28 февраля 2021 23:51
    +2
    Цитата: kriten
    Где живут эти "мудрые армяне"? Поди в США , вместе с Соросом ведет страну к счастью? В самой Армении не то что мудрых, умных то уже не сыщешь. А те немногие что остались тоже уехать мечтают.

    Где живут мудрые армяне? В Сочи. И в Москве. И оттуда призывают граждан России защищать интересы Армении. Пусть русские парни гибнут, но только не они сами. Вот и вся "мудрость".
  • alta
    alta 1 марта 2021 00:31
    0
    Увы, развал Армии и экономики за 30 лет независимой Армении, Пашанян не мог восстановить за 2 года.
    Поэтому, народ убрал прежнее , коррумпированное руководство ....
    Парадокс в том, что во время войн Израиля, израильтяне стремились в Израиль для защиты страны.... не видно было, чтобы армяне стремились домой, защитить свою страну ...
  • mmaxx
    mmaxx 1 марта 2021 01:38
    +2
    Незаметно что-то мудрости народа. Ни в попытках заключения мира с Азербайджаном раньше, ни в избрании Пашиняна и т. д.
    А оружие.. Хе. Так уволил "ставленник народа" тех военных, кто обучался в России.
  • Pardus22
    Pardus22 1 марта 2021 03:53
    +1
    Мудрость народа Армении,не помешала его выбору в руководство страной.Теперь имеют,то что имеют.
  • Pardus22
    Pardus22 1 марта 2021 04:08
    +1
    Где-то читал,что в России армян проживает больше,чем в
    Армении.Если это так,то почему они не стали защищать свою родину в Карабахе? Максимум на что их хватило,это устраивать беспорядки в России в драках с азербайджанцами! ПОЗОР! А нашему правительству,необходимо более строго подходить к отбору к проживающим в России диаспорам.Замеченным в беспорядках в России,безжалостно высылать,без права возвращения в Россию.
    1. Pardus22
      Pardus22 1 марта 2021 04:24
      0
      В чем причина?
  • Nitarius
    Nitarius 1 марта 2021 04:20
    0
    НА КОЛ пашиняна надо! западный ставленник!
  • Pardus22
    Pardus22 1 марта 2021 04:35
    0
    Запрет на комментарии,это,что шутка?Если да,то какой смысл за безобидные комментарии лишать возможности их высказывания,то зачем тогда вообще ваше приложение!?
  • IrbenWolf
    IrbenWolf 1 марта 2021 14:45
    +1
    Сделать государство, зависимое от других стран, сделать что-то подобное Грузии, Украине, Прибалтике

    Знаете Александр, есть такой очень старый афоризм
    90% ума лисиц приходится на тупость кур.

    Можно бесконечно долго спорить о том, что "плохие враги подло действуют и подкупают всех вокруг", а можно уже начать подкупать "друзей врагов" и действовать самим.
  • alta
    alta 2 марта 2021 16:36
    0
    Генерал-майор Конашенков:
    «Армения не применяла свои «Искандеры» в ходе конфликта в Нагорном Карабахе, весь боезапас ракет находился на складах вооружённых сил страны».
    Однако:
    Во время войны в Нагорном Карабахе Армия обороны Арцаха нанесла удар баллистической ракетой из комплекса «Искандер» ...... ракета была сбита азербайджанской армией при помощи израильских ПВО, Барак-8.
    Ранее экс-начальник Генштаба ВС Армении Мовсес Акопян подтвердил, что армия обороны Арцаха применяла ОТРК «Искандер»,.....

    https://news-r.ru/news/politics/502508/