Военное обозрение

В Анкаре опасаются того, что к власти в Армении могут прийти военные

54

Сегодня Армению ожидает очередная волна митингов. Провести самый крупный из них – в Ереване – намерена политическая структура, которая носит название «Совет по спасению Родины». Основное требование – отставка Никола Пашиняна с поста премьер-министра, а также отставка всего правительства.


Примечательно, что по поводу внутриполитической ситуации в Армении высказался даже президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган. По словам Эрдогана, он выступает против государственных переворотов в соседней стране. Фактически таким образом Эрдоган повторил обвинения в адрес армянских военных, которые были высказаны Николом Пашиняном.

Интересно, с каких это пор президент Турции вдруг так озаботился «переворотами» в Армении? Почему-то во время прихода к власти Никола Пашиняна, а этот приход и был полноценным госпереворотом, ситуация в Ереване г-на Эрдогана не заботила. А вот сейчас заботит…

Тот факт, что Турция однозначно дала понять, что выступает за сохранение Николом Пашиняном своей нынешней должности, говорит о многом. В Анкаре опасаются того, что к власти в соседней Армении придут военные или политики, которым военные благоволят. Это очевидно. Опасаются решительности на внешнеполитическом направлении. А ведь именно военные на днях первыми и выступили за отстранение Пашиняна от власти, в первую очередь после его скандальных решений по увольнению замначальника Генштаба, а потом и начальника ГШ ВС Армении.

Напомним, что замначальника Генерального штаба вооружённых сил Армении опроверг заявление премьера о том, что в ходе Карабахского конфликта армянские войска применяли ОТРК «Искандер». Это и вызвало негодование со стороны Пашиняна, принявшего строчить «директивы» об увольнениях высокопоставленных офицеров. Президент Саркисян эти документы подписывать не стал, а потому Пашинян угодил в щекотливую ситуацию.

И сегодня складывается вообще парадоксальная ситуация, при которой за сохранение за Пашиняном кресла премьера Армении выступают те, кого друзьями Армении назвать очень сложно. Среди них – власти Турции.

В Анкаре полагают, что после прихода к власти другого человека – поддерживаемого армянскими военными – в стране может произойти пересмотр соглашений с Азербайджаном, включая соглашения, которые фактически привели к возможности турецкого военного присутствия в Агдамском районе.
Использованы фотографии:
Фейсбук/Реджеп Тайип Эрдоган
54 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Артём Карагодин
    Артём Карагодин 1 марта 2021 09:49
    +7
    В любом случае, армянам никто не даст взять реванш в Карабахе сейчас, да они и сами не захотят. Пока не захотят. Так что Эрдоган зря дёргается. А если кто и станет премьером вместо Николки, то, скорее всего, Кочарян. Вряд ли кто-то из военных чинов.
    1. Гражданский
      Гражданский 1 марта 2021 09:54
      -18
      Интересно, с каких это пор президент Турции вдруг так озаботился «переворотами» в Армении?

      А потому, что он переживает. Потому как, Россия в случае ухода Николя, может совместно с армянской армией провести "миротворческую" операцию в Карабахе. И отжать обратно Шушу например. Если конечно у дедушек еще осталась воля.
      1. Стирбьорн
        Стирбьорн 1 марта 2021 10:03
        +9
        Цитата: Гражданский
        Потому как, Россия в случае ухода Николя, может совместно с армянской армией провести "миротворческую" операцию в Карабахе. И отжать обратно Шушу например. Если конечно у дедушек еще осталась воля.
        Какая операция, Карабах это территория Азербайджана по всем международным договорам?! Это будет агрессия против Азербайджана, а никакая не "миротворческая" операция
        1. Проксима
          Проксима 1 марта 2021 11:36
          +4
          Наилучшей "рекламы" Пашиняну не придумаешь. Турки пропалились и оказали медвежью услугу армянскому премьеру. recourse
        2. Храмов
          Храмов 1 марта 2021 12:00
          -2
          Цитата: Стирбьорн
          Карабах это территория Азербайджана по всем международным договорам?!

          По каким "международным договорам"?
          Границы на основании решений СССР.

          Откажись Россия от признания этих границ и вся эта груда республик развалится как карточный домик.
          Война как минимум обеспечена всех со всеми.
          1. Храмов
            Храмов 1 марта 2021 12:05
            +1
            Цитата: Гражданский
            Если конечно у дедушек еще осталась воля.

            У "дедушек" есть мозги.
            Завершение конфликта за сутки говорит также о наличии воли.

            Только их воле не совпадает с твоими хотелками.

            И чем армяне лучше азербайджанцев?
            И чем азербайджанцы лучше армян?

            Почему решил, что русские должны воевать с Азербайджаном ради Армении? request

            Чтобы тебе весело было?
          2. Стирбьорн
            Стирбьорн 1 марта 2021 12:09
            +2
            Цитата: Храмов
            Откажись Россия от признания этих границ и вся эта груда республик развалится как карточный домик.

            А с чего она должна отказываться, на каком основании?! Если вы не в курсе, то все эти республики имеют представительство в ООН, дипломатический статус и тд. Поэтому и договоры международные!
            1. Владимир Машков
              Владимир Машков 1 марта 2021 15:21
              0
              "В Анкаре опасаются того, что к власти в Армении могут прийти военные"
              А что в этом плохого? Похоже, что там сейчас самые умные именно военные!
              И не думаю, что "султан" Эрдоган опасается возобновления войны от вновь избранных. Скорее всего, он опасается, что изменения приведут к усилению пророссийского вектора и настроений.
      2. Комментарий был удален.
      3. hydroy
        hydroy 1 марта 2021 11:32
        -2
        Какая к черту операция, какая Шуша, иди ты, другой случай - это укрупнение армянской армиии и ее развитие под контролем России, что создаст большие проблемы Турции и Азербайджану: Никол за открытую торговлю с турками, как и его мишура)
      4. красноярск
        красноярск 1 марта 2021 11:47
        +2
        Цитата: Гражданский

        А потому, что он переживает. Потому как, Россия в случае ухода Николя, может совместно с армянской армией провести "миротворческую" операцию в Карабахе. И отжать обратно Шушу например

        А на кой ляд нам сдалась Шуша эта, как и весь Карабах, чтобы портить нормальные отношения с Баку?
        Нам, главное, мир в том регионе и наш форпост. Форпост мы уже имеем. Осталось заставить армян не дергаться. Тут больших усилий не понадобится. А помочь армянам убрать Николку конечно надо, но, армянскими руками.
      5. антивирус
        антивирус 1 марта 2021 11:57
        -2
        Интересно, с каких это пор президент Турции вдруг так озаботился «переворотами» в Армении?

        -оне волнуются как бы "курдские военные" не совершили переворот в Курдистане и присоединили оз Ван. к Ираку и Сирии.
    2. ASAD
      ASAD 1 марта 2021 09:55
      -2
      В Армении есть про Российские политические силы способные взять власть в свои руки?
      1. Артём Карагодин
        Артём Карагодин 1 марта 2021 09:57
        +3
        Тот же Кочарян. Мужик дельный, жёсткий руководитель, и авторитетом у армян пользуется вроде бы.
        1. ASAD
          ASAD 1 марта 2021 09:59
          +2
          Значит надо поддержать,хватит на запад оглядываться!
          1. Артём Карагодин
            Артём Карагодин 1 марта 2021 10:05
            +4
            Согласен. Тем более, что уже поддерживали, когда Пашинян его посадил ненадолго. Возможно, даже денег дали для внесения залога.

            Сейчас, скорее всего, будут по-тихому поддерживать, чтобы шуму не наделать. Армяне и сами не против Николку сбросить, так что наши для начала просто не станут мешать.
          2. Егоза
            Егоза 1 марта 2021 11:39
            +1
            Цитата: ASAD
            Значит надо поддержать,хватит на запад оглядываться!

            Тем более, что Эрдоган так активно его поддерживает. Значит тихо надо убирать, поддержать тех, кто его в отставку отправляет. Или Никола такой бедный, что ему прожить будет не на что?
      2. красноярск
        красноярск 1 марта 2021 11:50
        +2
        Цитата: ASAD
        В Армении есть про Российские политические силы способные взять власть в свои руки?

        Если на небе зажигаются звезды, значит кому-то это надо.
        А нам надо? Надо. Исходя из этого и надо действовать.
    3. Israel
      Israel 1 марта 2021 09:58
      -2
      В этом уравнении много неизвестных как себя поведет Россия если Армения мобилизуется и пойдет отвоевывать территории, насколько хватит ресурса у Азербайджана, что будет с его промышленной и нефтяной инфраструктурой если Армения начнет наносить удары в общем много потенциальных проблем вырисовывается.
      Тут Эрдоган явно желает на какое-то время зафиксировать текущий результат.
      1. Артём Карагодин
        Артём Карагодин 1 марта 2021 10:06
        +1
        Не думаю, что армяне сейчас на это пойдут. Такие дела с наскока не решаются. И военные, например, это отлично понимают. Те пять лет, что в Арцахе стоят наши миротворцы, вряд ли что-то всерьёз изменится.
        1. красноярск
          красноярск 1 марта 2021 11:53
          -1
          Цитата: Артём Карагодин
          решаются. И военные, например, это отлично понимают. Те пять лет, что в Арцахе стоят наши миротворцы, вряд ли что-то всерьёз изменится.

          Время нахождения наших в Арцахе будет продлено, если не трансформируется в базу на постоянной (49 лет) основе.
          1. Артём Карагодин
            Артём Карагодин 1 марта 2021 12:12
            0
            Поживём - увидим, пока можно лишь предполагать.
            1. красноярск
              красноярск 1 марта 2021 12:22
              0
              Цитата: Артём Карагодин
              Поживём - увидим, пока можно лишь предполагать.

              Согласен с Вами. Но, согласитесь, остаткам Карабаха, из инстинкта самосохранения, надо на кого-то положиться. На кого? На Армению? Опыт говорит, что бесполезно. Только Россия. Поэтому - российская база.
              Одно только меня печалит - за чей счет? Как всегда - за наш. А надо бы за счет заказчика своей безопасности.
        2. Israel
          Israel 1 марта 2021 15:36
          -1
          Прямо сейчас нет конечно, но спрос на реванш в обществе определенно есть.
          1. Артём Карагодин
            Артём Карагодин 1 марта 2021 15:40
            +1
            Один из вероятных сценариев - Азербайджан попытается дожать Карабах, а получит "ответку". Но для этого Армении нужно подготовиться, сделать выводы, восстановить взаимодействие, порушенное Николкой, с... Сами знаете, с кем. В любом случае, ситуация там остаётся подвешенной, и рано или поздно её придётся закрывать окончательно. И что-то подсказывает, что мирно это сделать это не получится. Очень хотел бы ошибиться.
    4. Ныробский
      Ныробский 1 марта 2021 10:51
      +8
      Цитата: Артём Карагодин
      Так что Эрдоган зря дёргается.

      По большому счёту, Эрдоган своим заявлением оказал Пашиняну медвежью услугу. Геополитический враг Армении заботится о противнике! Теперь оппозиция и военные получили дополнительный повод обвинять Пашиняна в подыгрывании противнику и умышленной сдаче Карабаха. Для полного "счастья" Пашиняну сейчас не хватает только призыва Алиева к армянской оппозиции и военным не раскачивать армянскую лодку. yes
    5. Incvizitor
      Incvizitor 1 марта 2021 11:22
      0
      Если на смену придёт кто то вменяемый он может заняться проблемами страны в т ч армией что в дальнейшем позволит защитить армян от турецких нападок, конечно это не в турецких интересах, а потом может и взяться за Карабах, конечно туркам куда лучше хапуга временщик.
    6. красноярск
      красноярск 1 марта 2021 11:39
      0
      Цитата: Артём Карагодин
      В любом случае, армянам никто не даст взять реванш в Карабахе сейчас, да они и сами не захотят. Пока не захотят.

      Только не говорите это армянам. Они хотят и очень хотят. Только вот нестыковки есть между желаниями и возможностями. Сами виноваты. Надо было не "майданы" со сменой власти проводить, а работать, как делал Азербайджан.
  2. КОМандирДИВана
    КОМандирДИВана 1 марта 2021 09:58
    0
    Турки не зря опасаются прихода к власти в Армении военных либо поддерживаемых ими политиков, в этом случае страна пойдет по пути милитаризации и модернизации своих вооруженных сил, при активной российской помощи, а это не на руку Азербайджану и Турции, сильная в военном плане Армения в Закавказье никому кроме России не нужна
    1. ROSS 42
      ROSS 42 1 марта 2021 10:14
      +1
      Цитата: КОМандирДИВана
      Турки не зря опасаются прихода к власти в Армении военных либо поддерживаемых ими политиков, в этом...

      ...случае следует заметить, что армянские военные - либо бывшие военные из СССР, либо имеют тесные контакты с российскими военными. Вероятно, это не самый худший вариант исхода событий вместо про«хренегознаеткого» Пашиняна.
  3. Стирбьорн
    Стирбьорн 1 марта 2021 10:06
    +1
    В Анкаре полагают, что после прихода к власти другого человека – поддерживаемого армянскими военными – в стране может произойти пересмотр соглашений с Азербайджаном, включая соглашения, которые фактически привели к возможности турецкого военного присутствия в Агдамском районе.

    И что? Какие пересмотры соглашений?! Так вот азербайджанцы взяли и вывели свои войска со своей территории, которая им принадлежит по всем договорам. Смешно же...поезд ушел
  4. Trapp1st
    Trapp1st 1 марта 2021 10:06
    +5
    Для Эрдогана и Алиева лучше Пашиняна просто не найти, естественно они против его ухода.
  5. askort154
    askort154 1 марта 2021 10:10
    +2
    Почему-то во время прихода к власти Никола Пашиняна, а этот приход и был полноценным госпереворотом, ситуация в Ереване г-на Эрдогана не заботила. А вот сейчас заботит…

    Англосаксам надо вытеснить Россию с Ю. Кавказа. Пашинян и Эрдоган
    их инструменты. Пашинян прямой их ставленник, а Эрдогана используют в "тёмную", играя на его султанских амбициях.
    1. cniza
      cniza 1 марта 2021 10:16
      +2
      Все так , только Эрдоган свой кусок пирога тоже не упустит , если его не тормознуть...
      1. мссп
        мссп 1 марта 2021 10:31
        +1
        Тормозить Эрдогана если кто будет, то ни в коем случае не Россия.
        Наоборот - всемерно поддержит.
        Беспорядки и разногласия в НАТО России исключительно на руку.
        Напомнить как турки чуть было не вступили в морской бой с французским фрегатом?
        А Армения слишком мала и малозначительна, просто разменная монета в игре настоящих держав.
        1. cniza
          cniza 1 марта 2021 10:42
          +3
          Эрдогана не столько Армения интересует , как Азербайджан и Средняя Азия , а также Каспий...
  6. cniza
    cniza 1 марта 2021 10:14
    +1
    Интересно, с каких это пор президент Турции вдруг так озаботился «переворотами» в Армении? Почему-то во время прихода к власти Никола Пашиняна, а этот приход и был полноценным госпереворотом, ситуация в Ереване г-на Эрдогана не заботила. А вот сейчас заботит…


    Похоже ответ лежит на поверхности...
  7. mojohed2012
    mojohed2012 1 марта 2021 10:24
    +3
    Чтобы отбить Карабахские земли, утраченные в результате Азербайджано-турецкой атаки, нужно готовиться к будущей войне настоящим образом, а не надеяться на полевые укрепления и ополчение. В Карабахе стоило бы существенно укрепить ПВО против ВВС и БПЛА, укомплектовать сухопутные войска, усилить танковую составляющую, развить имеющиеся укрепления на действующей линии сопрокосновения с ВС Азербайджана, чтобы не допустить дальнейших потерь территории и позиций. Нужны тактические группы, которые будут наносить не только контрудары, но и вести наступательные действия, поддержанные прикрытием ПВО и контрбатарейной работой. Нужны свои БПЛА хотя бы для корректировки артиллерии и авиации. Много чего нужно... Но без этого и мечтать о том, что Карабах будет армянским - не стоит. Смена Пашиняна на генерала ничего не решит, но признавать независимость Карабаха Армении нужно было еще во время боев.
    1. Спайков Джавелин Тоувич
      -1
      И за чей счет этот банкет предлагаете?
      не за счет Воронежа и Смоленска ?
    2. Хорон
      Хорон 1 марта 2021 11:55
      0
      Прежде чем претендовать на Карабах, армянам надо было официально заявить свои претензии, чего они не сделали. А сейчас там стоят миротворцы и вряд ли Армения получит даже нейтралитет от России если снова полезет в драку. А изгнав российских миротворцев, она снова огребёт зуботычин от соседей. Ближайшие лет 10 им лучше не напоминать о своих претензиях, а совершенствовать экономику и на её основе армию. А то опять будут рассказывать, что ракеты у них были "не той системы"(с), РЭБ не ребела, ракеты не летали и тем более не взрывались, ПВО вороны мешали, а ножи так вообще не резали!
  8. Костадинов
    Костадинов 1 марта 2021 11:02
    +3
    Цитата: Стирбьорн
    Цитата: Гражданский
    Потому как, Россия в случае ухода Николя, может совместно с армянской армией провести "миротворческую" операцию в Карабахе. И отжать обратно Шушу например. Если конечно у дедушек еще осталась воля.
    Какая операция, Карабах это территория Азербайджана по всем международным договорам?! Это будет агрессия против Азербайджана, а никакая не "миротворческая" операция

    Вьи абсолютно прав с точки зрения международного права, но в мире с 1999 есть прецедент Косово когда "миротворчество и гуманизм" били поставлени више международного права.
    1. Стирбьорн
      Стирбьорн 1 марта 2021 11:22
      +2
      Цитата: Костадинов
      Вьи абсолютно прав с точки зрения международного права, но в мире с 1999 есть прецедент Косово когда "миротворчество и гуманизм" били поставлени више международного права.
      Вы только не забывайте, что большая часть территории, перешедшей под контроль Азербайджана, это не республика Карабах, а 6 районов вокруг Карабаха, которые, непосредственно территория Азербайджана, оккупированная войсками карабахских армян. Из самого Карабаха у азербайджанцев только Шуша и Гадрут, большая часть под контролем армян и миротворцев. так что прецедент Косово тут особо не применим hi
  9. Костадинов
    Костадинов 1 марта 2021 11:06
    -2
    Цитата: Артём Карагодин
    В любом случае, армянам никто не даст взять реванш в Карабахе сейчас, да они и сами не захотят. Пока не захотят. Так что Эрдоган зря дёргается. А если кто и станет премьером вместо Николки, то, скорее всего, Кочарян. Вряд ли кто-то из военных чинов.

    Сейчас конечно не получится, но азери ждали 30 лет прежде чем провели успешную войну и ничто не мешат армян, если к власти придут правильние люди, подождат лет 10-20 подготивится как надо и взять реванш.
    1. Bakinec
      Bakinec 1 марта 2021 11:21
      0
      Какой реванш, сравните демографию, экономику Азербайджана и Армении. Реванш Азербайджана был прогнозируемым потому что были ресурсы а что есть у Армении и что будет? Ничего, ноль. Реванш это сказки для народа который естественно сегодня недоволен Пашиняном. Этой сказкой некоторые политики хотят прийти к власти. Конечно могут быть провокации против миротворцев в котором могут обвинить Азербайджан ( благо армянский терроризм известен всем - Орли 1983, Москва-1977 и пр). Но не думаю что Россия пойдет на поводу армян потому что Азербайджан более выгоден России чем Армения.
  10. Дмитрий Потапов
    Дмитрий Потапов 1 марта 2021 11:20
    0
    Армяне! Задумайтесь! Раз Эрдоган не хочет военных то надо их и ставить во власть!
    1. iouris
      iouris 1 марта 2021 12:20
      0
      Судьба Армении зависит от судьбы РФ, а не от военных.
  11. Azimuth
    Azimuth 1 марта 2021 11:55
    +3
    Цитата: Артём Карагодин
    Тот же Кочарян. Мужик дельный, жёсткий руководитель, и авторитетом у армян пользуется вроде бы.
    Популярности у Роберта Кочаряна в населении нет, он как раз родоначальник "карабахского клана" который ненавидят армяне больше чем Пашиняна.
    Ну и показателен простой факт - против "карабахского клана" в лице Сержа Саргисяна, преемника Кочаряна, вышла вся Армения, а против Пашиняна его противники из "карабахского клана" и им сочувствующие не могут собрать значительное количество людей даже на митинг только в Ереване. Плюс мы оказали Кочаряну и его сторонникам медвежью услугу организовав возвращение карабахцев в Азербайджан в районы под контролем наших МС. В итоге сейчас у Кочаряна нет опоры на толпу, "волю народа".
  12. Azimuth
    Azimuth 1 марта 2021 12:15
    +1
    Цитата: Bakinec
    Какой реванш, сравните демографию, экономику Азербайджана и Армении. Реванш Азербайджана был прогнозируемым потому что были ресурсы а что есть у Армении и что будет? Ничего, ноль. Реванш это сказки для народа который естественно сегодня недоволен Пашиняном. Этой сказкой некоторые политики хотят прийти к власти. Конечно могут быть провокации против миротворцев в котором могут обвинить Азербайджан ( благо армянский терроризм известен всем - Орли 1983, Москва-1977 и пр). Но не думаю что Россия пойдет на поводу армян потому что Азербайджан более выгоден России чем Армения.
    России более выгодна Россия.
    Много шуму вокруг себя наводите, весь интерес к вашей стране связан только с ее географическим положением, фактически узкий коридор между нами и Ираном и выход в Среднюю Азию. Без этого вы никому не нужны и неинтересны, тем более с бурной демографией на клочке неплодородной земли по площади менее любой нашей области, слабой, полностью сырьевой экономикой и своим несменяемым президентом.
    До вас многих и других стратегов из Закавказья вообще не доходит простая истина, как раз из-за географического положения вас и разорвут, стоит только нам немного отвернуться в сторону. Мы гаранты существования нетолько Армении, но и Азербайджана, и как это непарадоксально, но и Грузии тоже.

    Тем более в случае с Азербайджаном ваш президент панически боится Запада или усиления Турции, несмотря на все его оды в адрес последней, он прекрасно понимает, что его сменят стоит ему только на сантиметр дальше выйти из под тени башен Кремля. Ну и тем более он курд, мало того и все его ближайшее окружение тоже курды, а турки имеют свое мнение и отношения с этим народом... ну сами все понимаете.

    Турки вас османизируют под лозунгом "один народ, два государства". Хотя вы так же близки с турками как те же узбеки или туркмены, одна группа, но народы разные, как например чехи и поляки, или русские. Но из вас сделают именно турок, и скорее всего так, второсортных. Но это повторюсь, если мы отвернемся от вас.

    По поводу реванша Армении. У Армении не было победы над вами, вы вели неправильную политику и выхватили за это в 90-х. Ни Армния, ни Азербайджан не представляют из себя силы в политическом или военном смысле, будь это не в наших интересах, с наших складов в Армении расконсервировали бы технику, были бы доставлены люди, и ваша армия в крайнюю войнушку не то что бы вперед не прошла, а и впрямь как грозили армяне из-за нашей спины, занимала бы оборону на окраинах Баку...

    Трезвее надо смотреть на вещи...
    1. Bakinec
      Bakinec 1 марта 2021 18:08
      0
      Где это вы увидели нетрезвое отношение. Естественно что время начала и конца войны была согласована с Россией. И если Россия согласилась с Азербайджаном значит на сегодняшний день Азербайджан более интересен чем Армения. Если стереть все что вы написали в стиле ура патриота с порванной от гордости рубахой на груди и в модном на сегодняшний день в Российской патриотической среде стиле "о боже, коварный Эрдоган" то вы написали то что и я.
  13. rocket757
    rocket757 1 марта 2021 12:17
    0
    название «Совет по спасению Родины».

    ну да, а как же иначе они могли себя назвать?
  14. iouris
    iouris 1 марта 2021 12:19
    0
    В Турции такое тоже возможно.
  15. Azimuth
    Azimuth 1 марта 2021 12:52
    0
    Цитата: Костадинов
    Цитата: Артём Карагодин
    В любом случае, армянам никто не даст взять реванш в Карабахе сейчас, да они и сами не захотят. Пока не захотят. Так что Эрдоган зря дёргается. А если кто и станет премьером вместо Николки, то, скорее всего, Кочарян. Вряд ли кто-то из военных чинов.

    Сейчас конечно не получится, но азери ждали 30 лет прежде чем провели успешную войну и ничто не мешат армян, если к власти придут правильние люди, подождат лет 10-20 подготивится как надо и взять реванш.
    Да кто бы там к власти ни пришел, ничего и никто из них сделать не сможет. И армяне и азербайджанцы, это пешки на чужой шахматной доске.
    Вы так рассуждаете, как будто это самодостаточные государства. Отключите завтра систему быстрых переводов от нас в любую из этих стран, через полтора - два месяца там голод начнется...

    Многие просто забывают, что Закавказье это РОССИЯ, это земли добытые русским оружием. На наших землях в результате короткого периода падения России в результате Первой Мировой и революции, наши тогдашние противники(Германия, Турция) и союзники(Великобритания, Франция) бросились лепить какие-то карликовые государства защищая и преследуя собственные интересы, так как несмотря на то что мы выбыли из Первой Мировой, она, война то не закончилась. Армения и Арарат в Турции, кто хочет из армян туда, на свою историческую родину - вэлком, Азербайджан это Иран, кто хочет из азербайджанцев туда, тоже на свою историческую родину - вэлком. Какие проблемы? Ну кроме того что там они не смогут даже элементарного, учиться на своих родных языках, писать и читать, не говоря о большем, потому что одни отуречены и даже исламизированы, а другие персоизированы, им даже запрещено детей называть татарскими именами...
    И те, и другие это великолепно знают, правда делают вид что слышат или читают впервые.

    Так что нет такого вопроса чей Карабах, Ереван, Баку или Нахичевань, они российские, это наши территории. Весь вопрос только во времени, большевики довольно быстро прекратили этот шабаш Запада и Турции на наших южных землях после падения Российской Империи, а наши нынешние импотенты телятся 30 лет после падения СССР.

    Многие тут забывают, что всем этим новоделам карликовым на нашей территории всего по 35 лет, с учетом их ВЕЛИКОЙ ИСТОРИИ в период между падением Российской Империи и становлением СССР, какая там блин история и государственность?! Чисто паханы и ОПГ разворовывающие наши ресурсы, возомнившие себя царьками и элитами...

    Весь вопрос этих конфликтов - когда наконец-то после упадка СССР, начнется становление и возрождение, если хотите реинкарнация России, нового государства. Сегодняшняя РФ, это не Россия, так, тот же карлик слепленный Западом навроде обсуждаемых Армении и Азербайджана. Подзадержался процесс и тому виной мы, тоже как и окраины терпящие паханов и ОПГ, но при любом раскладе, как птица Феникс Россия, настоящая Россия вновь восстанет из пепла.
    1. Bakinec
      Bakinec 1 марта 2021 18:15
      -1
      Многие просто забывают, что Закавказье это РОССИЯ, это земли добытые русским оружием.

      Многие забывают и то что в какой то период истории большая часть какой то страны была завоевана монгольским оружием и около 300 лет была под ее игом. Так по вашему гениальному умозаключению которому позавидует даже Соловьев эти територии должны быть преданы монголам.
  16. Azimuth
    Azimuth 3 марта 2021 16:52
    0
    Цитата: Bakinec
    Где это вы увидели нетрезвое отношение. Естественно что время начала и конца войны была согласована с Россией. И если Россия согласилась с Азербайджаном значит на сегодняшний день Азербайджан более интересен чем Армения. Если стереть все что вы написали в стиле ура патриота с порванной от гордости рубахой на груди и в модном на сегодняшний день в Российской патриотической среде стиле "о боже, коварный Эрдоган" то вы написали то что и я.

    Про "коварного Эрдогана" не писал, писал об отуречивании азербайджанцев. Эрдоган это временное явление, из разных соображений он нас устраивает и нами используется, правда периодически заплывает за буйки, но дернуть его за ноги и утопить никогда не проблема. Судя по тому, что о готовящемся против него заговоре мы знали раньше Эрдогана, наши спецслужбы более эффективно работают в Турции чем собственно турецкие, и держут ситуацию на контроле. А кроме того владеют информацией на Эрдогана более чем достаточной для его потопления как только будет решено, что он непросто отработанный материал, но и мешает.
    Тем, что нынешнее наше руководство позволило вам, Азербайджану, начать войну, было решено много задач, от поддержки еще выгодного Эрдогана на выборах через создание дополнительных очков для него, до решения задач зачистки Армении и соответственно своего подбрюшья от американцев и их влияния.
    Азербайджан это Ильгам Алиев, как писал выше и с одной стороны он боится Запада, и с другой стороны чужд ему. Он типичный русскоязычный нацмен, дитя советских элит, этому подтверждение многие ролики семейных съемок выкладываемые в сети его дочками и экс зятем Агаларовым. Дома и в близком кругу он говорит на нашем языке, ваш язык употребляя только в официальных церемониях и интервью. Безусловно это играет на руку Азербайджану, так как иметь перед собой русскоязычного выпускника нашего МГИМО, намного проще чем Никола Воваевича, который еле-еле бэкает и мэкает. Так что тут непросто Азербайджан стал нам выгоднее, а ситуация сложилась так, что на фоне нынешнего руководства Грузии и Армении, ваши власти стали более близки и понятны нашим.
    Но повторюсь, говорить о Закавказье в разрезе государств карликов, которых не было там вообще и никогда в нынешних или иных условиях, неправильно. Большей частью Закавказье было северными районами Персии и так, и было нами завоевано. И в дальнейшем там были сугубо административные границы и не было никакого разделения. Нынешние границы между тремя государствами карликами, большей частью дело начало ХХ века и дело рук Великобритании и Франции с одной стороны и Германии и Турции с другой стороны, которые продолжали оставаться противниками в Первую Мировую. Несмотря на то, что в ходе удачной, не будь она в отношении нашей Родины, можно сказать блестящей, искуснейшей операции германского Генштаба, один из противников, мы, Россия, непросто перестал существовать, но и было расстреляно высшее руководство страны, включая Царя и его семью, был уничтожен цвет офицерского корпуса, армия растоптана - короче по нам противником был нанесен удар похуже ядерного.
    В свое время выходя в Закавказье мы создавали угрозу Ост-Индийской компании, тоесть Великобритании, выходя в Среднюю Азию создавали аналогичную угрозу для жемчужины в ее короне - Индии. В тот момент, когда нашей страны по сути не стало, Российская Империя представляла из себя руины, в Закавказье и через него далее в Среднюю Азию, попытались пройти Германия и Турция, продолжавшие воевать с Великобританией, и пройти все с той же целью - выход к владениям Ост-Индийской компании и к Индии. Отсюда и все события в Закавказье, включая межэтнические столкновения, появление оккупационного турецкого корпуса, высадка англичан в Баку и т.д. И именно в результате этой борьбы и появляются НИКОГДА ранее не существовавшие границы и государства внутри них на территории бывшей по сути губернии России. К сожалению, в дальнейшем, тут видимо сыграл и фактор Сталина в руководстве, эти новодельные государства карлики, с искусственными границами нарезанными европейцами и турками на наших южных землях, вошли в состав СССР в статусе республик, а с его распадом эти экс республики обрели так называемые государственность и суверенитет. В этом нет ничего от "ура-патриотов", это тупо и просто история и ничего больше.
    Не было Грузии, было несколько враждовавших княжеств и микро царство, не было Армении, были Эриванское и Нахичеванское ханства, не было и Азербайджана, и вообще самоназвания как азербайджанцы. Все это высосанное из пальца Западом деление и межевание наших южных земель в процессе борьбы в Первую Мировую и привело к сожалению к сегодняшним событиям. Решение тут одно, либо эти территории возвращаются в состав обновленной России, либо в состав Ирана...
  17. Консул
    Консул 10 марта 2021 13:54
    +17
    Никто Пашиняна не уберет. Он останется. Так что турки рано распереживались.