В ВСУ будут массово тренироваться на лазерных системах имитации стрельбы

Украинские военные положительно оценили опыт применения во время учений лазерных систем имитации стрельбы, которые стали использовать в ВСУ с прошлого года. В учебных классах и за их пределами военнослужащие учатся воевать на новых тренажерах не только в виртуальном пространстве, но и на реальной местности.

Об инновациях и достижениях в сфере подготовки личного состава вооруженных сил Украины в интервью украинскому изданию Defense Express рассказал командующий Сухопутными войсками ВСУ генерал-полковник Александр Сырский.

Мы начали широкое внедрение новых форм боевой подготовки. В частности, нами было введено в практику проведения ротных тактических учений с использованием систем лазерной имитации стрельбы MILES и LASERTAG. Это позволяет нам одновременно экономить ресурсы повышать профессионализм личного состава и более качественно отрабатывать согласованность действий подразделений.

- заявил украинский генерал.

Он отметил, что, с учетом прошлогоднего опыта, в ВСУ будут массово тренировать бойцов на лазерных системах имитации стрельбы. В частности, системы LASERTAG поступят во все учебные центры подготовки подразделений и общевойсковые полигоны Сухопутных сил ВСУ.

Имитационная система LASERTAG позволяет проводить тренировки без расходования боеприпасов. Когда «пуля» поражает цель, место попадания на участнике учебного боя начинает светиться. Боец на занятия надевает специальную экипировку, состоящую из нашлемника и разгрузки, а оружие оснащают специальным блоком, который имитирует выстрел с помощью лазерного импульса.

Comments

[rocket757]

оружие оснащают специальным блоком, который имитирует выстрел с помощью лазерного импульса.

как метод первичного обучения, нормально ... но стрелять тоже необходимо.

[кредо]

Цитата: rocket757

оружие оснащают специальным блоком, который имитирует выстрел с помощью лазерного импульса.

как метод первичного обучения, нормально ... но стрелять тоже необходимо.

С годами приходит понимание, что полный развал промышленности в бывших советских республиках будет играть только на руку России, потому что культивируемая в большинстве этих республиках русофобия может существовать только на их финансовом благополучие.
Чем меньше финансов будет на той же Украине тем меньше будет тратится на МО, а там глядишь и отрезвление наступит.

[rocket757]

Цитата: кредо

тем меньше будет тратится на МО, а там глядишь и отрезвление наступит.

Оно б логично сэкономить на военных расходах .. да только кто им позволит?

[кредо]

Цитата: rocket757

Цитата: кредо

тем меньше будет тратится на МО, а там глядишь и отрезвление наступит.

Оно б логично сэкономить на военных расходах .. да только кто им позволит?

Всё верно.
Из этого следует что? Правильно. Из этого следует то, что Украину всё дальше и всё больше будут заставлять тратиться на вооружение и милитаризацию страны с одновременным сокращением расходов на социальные нужды (пенсионное обеспечение, здравоохранение, образование) и развитием экономики, выжимая из страны последние соки и доводя аборигенов до скотского состояния, пока они не начнут ползать на коленях и вместо головных уборов носить кастрюли с друшлагами (как в 2014 году).

[rocket757]

Цитата: кредо

Из этого следует что?

Так то всему есть предел ... даже долготерпению.
Впрочем, ситуации бывают разные, загадывать вперёд бесполезно.

[кредо]

Цитата: rocket757

Цитата: кредо

Из этого следует что?

Так то всему есть предел ... даже долготерпению.
Впрочем, ситуации бывают разные, загадывать вперёд бесполезно.

Как этот предел определить?
Вот, например, "свободолюбивые" прибалты, с особым мазохизмом уничтожающие под чистую всё советское наследие в своих республиках и обрекая себя исключительно на подачки из Брюсселя. Разве для них это стало пределом и стимулом для восстановления порушенного? Нет. Им дали право на выезд и стимулировали его. В результате наиболее способные и сообразительные уехали за границу, а остались нацики и старики, из которых первые являются верными псами властной верхушки, а вторые уже не способны на активные действия. Границы предела не просматриваются.
То же самое сейчас происходит на Украине и её западные "партнёры" прекрасно знают как удержать власть в орбите их интересов и действуют соответствующим образом.

[rocket757]

Кстати, про опытность и прочие умения правящего класса, управлять населением, особо можно подчеркнуть! Тем более, лучшей, рабочей альтернативы, сейчас днём с огнём не найдешь.
Я, например, не надеюсь, уже, дождаться каких то заметных изменений в жизни страны, мира, может/вероятно когда ни будь потом.

[кредо]

Цитата: rocket757

Кстати, про опытность и прочие умения правящего класса, управлять населением, особо можно подчеркнуть! Тем более, лучшей, рабочей альтернативы, сейчас днём с огнём не найдешь.
Я, например, не надеюсь, уже, дождаться каких то заметных изменений в жизни страны, мира, может/вероятно когда ни будь потом.

Всё зависит от того, что Вы ожидаете от предстоящих изменений.

[rocket757]

Ничего не ожидаю ... учу потихонечку подопечных разным умениям и заодно историю\правилам жизни, не ту\те, которыми их сейчас пичкают, а ту, которой меня самого научили.
Надеюсь они станут нормальными людьми, а не "овощами", которые теперь выращивают в ... много где.

[ВПП]

Первичного обучения по какому предмету БП? огневая? Тактика?
Эти вещи хорошо применять при РТУ без боевой стрельбы (хотя увязать все в комплексное занятие - лучше).

[rocket757]

Цитата: ВПП

Первичного обучения по какому предмету БП?

Как на курок нажимать и прочее, чему без стрельбы научить можно ... это первичные умения, а не огневая подготовка, полноценная.

[ВПП]

Катушка нитки и КЯ ( 3 на роту/батальон) - дыхание, плавность спуска, удержание на линии прицеливания... да, листы тетрадные в клеточку забыл.

[Проксима]

Цитата: rocket757

как метод первичного обучения, нормально ... но стрелять тоже необходимо.

Мне сразу вспоминается юность будущего сверхснайпера Василия Григорьевича Зайцева. Ему дедушка на охоте не доверял ружьё, а для тренировки снайперских навыков смастерил ему лук и так Василий охотился в тайге на птиц. Ну, а когда он набил глазомер, то уже взял в руки огнестрел. Одним словом, есть много способов экономить патроны.

[dgonni]

Оно не про стрельбу! Это автары написали за патроны. Оно про тактику в ближайшем приближении.

[Сергей Аверченков]

Ничего нормального в этом нет - как элемент пристрелки оружия я еще пойму (хотя и там много нюансов, не подходящих к лазеру), но обучение личного состава?

[Сергей39]

Патроны экономят. А так можно и поле боя сменить на экран монитора.

[NEOZ]

Цитата: Сергей39

Патроны экономят.

лазерный выстрел происходит вместе с холостым.... не думаю, что это очень экономно...
а понимание войны такой тренажер дает вполне себе (луч "стреляет" до 200-250 метров).

[Сергей39]

Так я и говорю, что можно бойцов готовить вообще в аудитории. Только подготовка будет неполноценная. А холостые они вряд ли будут использовать.

[Киса]

Цитата: NEOZ

лазерный выстрел происходит

с 7.62 -39 если 0 - на 100м пуля падает на 15 см на дистанции 200м ...на полтора метра - 500м - а как он глазомерить будет до цели если лазер прямой как палка .?

[NEOZ]

Цитата: Киса

с 7.62 -39 если 0 - на 100м пуля падает на 15 см на дистанции 200м ...на полтора метра - 500м - а как он глазомерить будет до цели если лазер прямой как палка .?

а как же быть,в таком случае, счастливчикам с коллиматорным прицелом?
ПС
Во-первых, любой вид военно-тактических учений полон условностей и допущений.
Это большая проблема, но не критичная при правильном подходе.
Условностями в принципе отдает вся боевая подготовка, может быть кроме занятий по строевой.
Любое упражнение стрельб – условность, начиная с не стреляющих в ответ мишеней и заканчивая специально подготовленной местностью. Дождись ночи, создай реалистичную мишенную обстановку в весьма даже облагороженном лесу и далеко не всякая группа отлично подготовленных стрелков в принципе сможет обнаружить цели, располагая всем необходимыми «чпоксами», вроде ночников и «теплаков» за бешенные миллионы!
Во-вторых, этап учений перепрыгнуть нельзя. Если Вы дали в руки сотрудникам/бойцам маркеры или «охолощенку», приготовьтесь к тому, что все начнется с игры в войнушку. А вот то, сколько данный этап продлится, да и в принципе способно ли будет подразделение его пройти, зависит от руководителя занятий или инструктора.
Именно их задача превратить "войнушку" в подготовку или, другими словами, сделать игровой формат ИНСТРУМЕНТОМ или взять из военно-тактических игр только нужные ИНСТРУМЕНТЫ.
Учесть все эти условности и спланировать занятие таким образом, чтобы минимизировать их действие и есть главная задача инструктора.
согласны?

[Киса]

так а кто ж спорит . если одно дополняет другое . автор статьи вроде как утверждает что лазерная линейка это дешевая альтернатива реальным стрельбам . не знаю сколько они там сыкономят - цинк армейских патронов копейки стоит . короткой очередью это полсекунды ... . рожок выплюн-ствол нагрелся - группа проседает.... все это чуствовать надо

[Avior]

Автор не пишет про стрельбы, и лазертаг как из замену не используют

[rocket757]

Автор написал, что так можно учится ... так ведь и правда можно.

[Avior]

Учится- можно. Но тактике, а не стрельбе.
Стрельбе- на полигон или в тип.

[Canecat]

А имитация боя будет воспроизводиться акустической системой...

[Mpx]

Скорее всего, каждый военнослужащий сам будет озвучивать свои выстрелы. Ну вы поняли:)

[NEOZ]

Цитата: Canecat

А имитация боя будет воспроизводиться акустической системой...

лазерный выстрел происходит вместе с холостым....

[Avior]

. Имитационная система LASERTAG позволяет проводить тренировки без расходования боеприпасов.

Интересно, Какие боеприпасы экономить автор собрался?
Что, где то вместо имитаторов стрельбы боевыми друг по другу на учениях и тренировках стреляют?
Лазертаги давным давно по всему миру для тренировок военными используются

[nnm]

LASERTAG??? Это же то же самое развлечение, как в клубах у подростков на маленьких площадках. Для тренировки боя в закрытых помещениях и условиях боя в городе ещё может пригодиться.
Но ты ни упреждение правильно не сможешь взять даже даже на средней дистанции, ни прицел выставить, ни отдачу не чувствуешь , привыкаешь не стрелять через дымы, отвыкаешь от моторики смены магазина и т.д.
В принципе, лучше им сразу к пейнтболу перейти.

[Avior]

С лазертагами отрабатывают тактику ведения боя, а не навыки в стрельбе.
Как вы себе представляете стрельбу боевыми на тренировке с условным противником- соседней ротой?
Навыки стрельбы получают на стрельбище.....

[nnm]

Коллега, я понимаю зачем это делается. Но давайте тогда представим это на деле...берем БУСВ "взвод в обороне" - какую именно

Цитата: Avior

тактику ведения боя

ЛАЗЕРТАГ позволит отработать? На какой дистанции противник переходит в наступление? Какой смысл тогда от лазера на таких дистанциях? - 0 в периоде! Маневр огнем по секторам на таких дистанциях - эффективность 0!
То есть, на деле, ЛАЗЕРТАГ даже при отработке тактики будет хоть какой то эффект давать, когда бойцы будут в десятке метров друг от друга, но какой тогда смысл от отработки тактики, если боец привыкает начинать боевую работу в момент, когда видит зрачки противника?)))
Повторюсь - в ваших словах, наверняка, есть рациональное зерно, но именно на мой субъективный взгляд, кроме тактики боя в закрытых помещениях и отчасти боев в городе, ЛАЗЕРТАГ ничего не только не позволит отработать, но и будет вреден.
И это я молчу, как основная огневая сила взвода - пулемет и РПГ будет участвовать в отработки тактики.
А там, судя по тексту, ротами "воевать" собираются.

[Avior]

Вы с детскими игрушками не путаете? Армейские имитаторы по дальности действия соответствуют эффективной дальности ведения огня конкретных образцов оружия. Существуют в том числе для рпг и пулеметов. Есть и для бронетехники и прочегоосновного вооружения, включая ПТРК.
Такие системы были уже в СССР -9Ф824 например, и в Российской армии тоже используются и в России производятся.

Кроме комплекта 9Ф838, в рамках создания комплексной автоматизированной системы подготовки «Барельеф-СВ», на снабжение Сухопутных войск Российской Армии были приняты лазерные приборы имитации стрельбы для тяжелого оружия пехоты: 9Ф854 для противотанкового гранатомета РПГ-29, 9Ф855 для автоматического гранатомета АГС-17 и 9Ф856 для ПТРК «Фагот» и «Конкурс». Конструктивно комплекты 9Ф854 и 9Ф856 выполнены аналогично приборам ИС-9/10 и имеют дальность от 200 до 1000 м.

Другое дело, что они не дешевые.

[strannik1985]

Но ты ни упреждение правильно не сможешь взять

https://trutnee.ru/lasertags/saab
Сможешь, серьезные фирмы, такие как СААБ или Рейнметал, делают ЛИСП, компьютеры которых полностью учитывают баллистику заменяемых боеприпасов, упреждение, полётное время. Также выпускают всю линейку имитаторов от автомата до ПТРК, миноискателей, медицинской и боевой техники. "Правильные" ЛИСП - это очень серьезно.

[Дмитрий Владимирович]

В учебных классах и за их пределами военнослужащие учатся воевать на новых тренажерах не только в виртуальном пространстве, но и на реальной местности.

То есть баллистика пули, время полета пули до цели - ну их, слишком сложно для хлопцив.

[Avior]

При чем здесь «хлопцы»?
Этим весь мир занимается
Американцы с 70х годов, в СССР с 80х

Комплект приборов 9Ф824 устанавливался на стрелковое оружие: автоматы АКМН, АК-74Н, пулеметы РПКН, РПК-74Н, ПКН и винтовку СВД с помощью стандартного крепления под ночной прицел на ствольной коробке. Лазерный импульс, имитирующий выстрел, производится одновременно с холостым выстрелом из оружия. Диапазон вводимой в имитатор дальности стрельбы составлял от 50 до 500 м, масса приемоизлучателя – 1350 кг. Имитатор поражения включал десять фотоприемников, закрепляемых на каске и обмундировании, блока питания, блока электроники и блока индикации, сигнализирующем о «поражении». Его общая масса составляла 5,4 кг.
Унифицированный лазерный имитатор стрельбы и поражения «Зоркий» для боевых машин пехоты (БМП-1, БМП-2) и «Радар» для танков (Т-55, Т-64, Т-72, Т-80) предназначался для имитации стрельбы из артиллерийского и ракетного вооружения техники и ее взаимного поражения при проведении двухсторонних тактических учений и тренировок без использования боеприпасов. В комплект приборов входил приемоизлучатель, монтировавшийся на маске орудия, блок питания, блок электроники, набор фотоприемников и средства световой и пиротехнической имитации поражения. Дальность действия составляла от 300 до 3000 м для артиллерийского вооружения и от 2500 до 4000 – для танковых управляемых ракет.

В Российской армии тоже используется

В конце 1990-х гг. на снабжение Российской Армии было принято второе поколение лазерных имитаторов разработки того же ЦКБ «Точприбор». Это был взводный комплект лазерных имитаторов стрельбы и поражения 9Ф838 «Целик», обеспечивающий имитацию всей номенклатуры вооружения взвода и роты. В дополнение к этому в 2008 г. успешно прошли Государственные испытания средств лазерной имитации стрельбы и поражения «Барельеф-СВ» для бронетехники в составе комплексной автоматизированной системы подготовки Сухопутных войск. Производство комплектов для стрелкового оружия и техники ведется на государственном предприятии «Новосибирский приборостроительный завод».
В состав комплекта 9Ф838 входят несколько типов имитаторов стрельбы практически для всей номенклатуры оружия пехоты (см. таблицу), а также оружие посредника, имитаторы поражения личного состава и мишеней, зарядное и выверочное устройства.

[Zkv_4]

Разъем на фото китайский FQ14.

[Андрей Николаевич]

Крик курсанта - "Выстрел"
Крик инструктора " Попадание! ПеремоХа! АХрессор бежит")

[орцинус]

Как человек, игравший на проф. уровне в лазертаг, хочу сказать, что польза от такого формата занятий большой! Учишься (на подсознательном уровне) выбирать нужный сектор стрельбы, понимаешь, как и откуда надо передвигаться, с какой скоростью. Плюс комплексная статистика пишется на ПО, т.е. там фиксируется все : от дальности до меткости. Ещё, что немаловажно, учишься работать в группе. Тут кто-то написал про РТУ, так там люди понимают суть (хотя не каждый) современных видов боя, но именно т.н. "фактор быть убитым или раненым" способствует действовать иначе. И последнее, подобное обор дование (а используется стандартные изделия АК, СВД, РПК), есть и для бронетехники. Есть также и гранаты
Т.е. люди учатся понимать и радиус поражения и т.д.- все параметры настраиваемые. Пысы, дальность стрельбы тоже можно настраивать, в и.ч. делать и один в один.

[Ищущий]

судя по этому сообщению.у окраины большущие проблемы с боеприпасами.Это хорошо..это очень хорошо.

[Кузмицкий]

Было бы хорошо, но увы, старые советские запасы снарядов и патронов еще, наверное, не исчерпаны. Ни на Украине, ни в восточноевропейских странах.

[iouris]

...и это всё о них, немного о погоде.

[RipRap]

Вау, Украинцы обнаружили лазертаг! Ну ничего себе, этак скоро они будут тактике в контер-страйке обучаться

[Avior]

Судя по комментариям, многие на форуме открыли для себя его существование из этой статьи

[RipRap]

Прост мы в лагере НВП в 9 классе этим занимались) А тут это оказывается передовая и неимеющаяаналогов система подготовки уберзольдат))

[Avior]

сомневаюсь, что вы комплекс 9Ф838 «Целик» использовали или другой какой-то армейский.
если использовали- повезло вам.
В моем детстве я тоже бегал на Зарнице с деревянным макетом АК , но как то не пришло в голову ставить знак равенства между этим занятием и боевой подготовкой

[Nikolaevich I]

Лишь растрата денег ! Рогатки дешевле !