Военное обозрение

Результаты производства БТР-82А(М)

258

Рекламное изображение БТР-82А


Продолжаются серийное производство новых бронетранспортеров БТР-82А и модернизация наличных БТР-80 до состояния БТР-82АМ. Согласно последним новостям, в этом году вооруженные силы получат еще несколько сотен единиц подобной техники. Любопытно, что в результате этих процессов БТР-82А(М) уже стал самой массовой машиной своего класса в российской армии.

Прошлые успехи


Бронетранспортер БТР-82А(М) был официально принят на вооружение в 2013 г. хотя поставки в войска осуществлялись и ранее. Выпуск новых бронемашин типа БТР-82А был освоен Арзамасским машиностроительным заводом. Кроме того, на ремонтных предприятиях осуществляется капитальный ремонт существующих БТР-80 с модернизацией по проекту БТР-82АМ. Производство и модернизация техники достаточно быстро набрали необходимые темпы и продолжаются до сих пор.

Согласно справочнику The Military Balance 2020, к началу прошлого года в сухопутных войсках имелась 1 тыс. бронетранспортеров БТР-82А(М). Еще 661 машину этих типов авторы справочника насчитали в береговых войсках. В ВДВ числилось всего 20 современных бронетранспортеров. Одновременно с этим в армии присутствовало 1500 более старых БТР-80, а в береговых войсках оставалось 100 таких машин. Основу парка бронетранспортеров ВДВ составляли специализированные БТР-Д и БТР-МДМ – суммарно более 780 ед.

Таким образом, всего за несколько лет армия и промышленность провели весьма крупную программу массового обновления бронетехники. Численность бронетранспортеров новых моделей и модификаций постепенно приближалась к количеству старых машин, что позволяло более полно реализовывать качественные преимущества современных образцов.


БТР-80 - более не самый массовый бронетранспортер российской армии

Необходимо отметить, что основной вклад в подобное обновление парка бронетехники делает модернизация наличных машин. Она дешевле и проще строительства БТР-82А с нуля, но позволяет получить те же результаты. В разные годы на модернизированные БТР-82АМ приходилось не менее 50-60 проц. от общего выпуска подобной техники.

Прошлогодние показатели


Производственные планы на 2020 г. были раскрыты весной прошлого года. Тогда министерство обороны сообщило, что до конца года в части поступит не менее 460 бронетранспортеров двух типов. БТР-82А новой постройки ожидались в количестве 130 ед.

Те или иные сообщения о поставке БТР-82А(М) в части появлялись с начала прошлого года. Последние поставки в количестве более 100 ед. имели место уже в декабре. Из доступных сообщений следует, что планы по выпуску 460 бронемашин были успешно выполнены. В результате этого некоторое количество частей разных родов войск получило на вооружение улучшенную технику, а другие впервые начали эксплуатацию колесных бронетранспортеров.

По результатам прошлогодних поставок общее количество БТР-82А(М) в войсках должно было выйти на уровень 2140-2150 ед. В 2020 г. планировались ремонт и перестройка как минимум 330 БТР-80 из строевых частей. Это означает, что численность такой техники в исходной конфигурации могла снизиться до 1300 ед. или менее. Впрочем, в современные БТР-82АМ могут перестраивать бронемашины с хранения, что позволит не сокращать активный парк БТР-80 и совмещать количественный рост с качественным обновлением.


Один из бронетранспортеров БТР-82А воздушно-десантных войск

Планы на будущее


22 февраля Минобороны раскрыло планы по перевооружению сухопутных войск на этот год. Будут закупаться сотни боевых бронированных машин разных классов. Самыми массовыми станут бронетранспортеры последних моделей – порядка 300 ед. Через несколько дней новость о закупках бронетранспортеров повторили, но без особых подробностей. В частности, не указаны доли полностью новой и обновленной техники.

Ожидаемое выполнение заказов на этот год приведет к понятным результатам. Общая численность современных БТР-82А(М) превысит 2400 ед., а количество более старых БТР-80 может вновь сократиться. К концу года в частях может остаться менее 1 тыс. таких бронетранспортеров.

По всей видимости, в следующем 2022 г. производство и модернизация бронетехники будут продолжаться. Объемы будущих заказов неизвестны и, возможно, пока не определены, поскольку должны определяться с учетом результата предыдущих работ. При этом ясно, к каким последствиям приведет продолжение текущей программы перевооружения.

Сохранить и нарастить


Проект БТР-82АМ предлагает перестройку имеющейся бронемашины БТР-80 по новому проекту с получением ряда важных возможностей. При использовании техники из строевых частей происходит постепенная замена БТР-80 новыми БТР-82АМ с сохранением общей численности – и улучшением состояния парка, а также с ростом боевых возможностей.


Строительство БТР-82А осуществляется с нуля. Отличаясь большей сложностью и стоимостью, оно позволяет наращивать общее количество бронетранспортеров в войсках. Такие возможности используются для оснащения вновь создаваемых формирований или для перевооружения уже существующих.

К примеру, в ноябре 2020 г. вновь сформированный мотострелковый полк 127-й мотострелковой дивизии получил три десятка новых бронетранспортеров. Позже, в декабре завершилось переоснащение трех батальонов 205-й отдельной мотострелковой бригады. Ранее они использовали машины МТ-ЛБ, а теперь осваивают современные БТР-82. Без производства БТР-82А(М) подобные процессы были бы, как минимум, затруднены и имели бы ограниченные результаты.

Получаемые преимущества


Проект БТР-82А(М) предлагает глубокую модернизацию существующего бронетранспортера БТР-80 с заменой ряда ключевых агрегатов. За счет этого достигаются значительные преимущества перед базовой машиной во всех основных характеристиках. Впрочем, БТР-82А(М) заметно уступает перспективным образцам, готовящимся к принятию на вооружение.

В ходе модернизации приняты меры по увеличению ресурса конструкции. Рост массы компенсируется установкой нового двигателя КАМАЗ-740.14‑300 мощностью 300 л.с. Эти же меры позволяют повысить подвижность и проходимость.


БТР-82АМ на патрулировании

Большое внимание уделено вопросам защиты. На броне внутри обитаемых отсеков появился новый противоосколочный подбой, призванный дополнить листы корпуса. Предусмотрено усиление противоминной защиты. Кроме того, используются сиденья экипажа и десанта с энергопоглощающим подвесом. Внедрен кондиционер, улучшающий условия работы.

БТР-82А(М) получает башенную пушечно-пулеметную установку с 30-мм пушкой 2А72 и пулеметом ПКТМ. Установка имеет двухплоскостной стабилизатор и комбинированный (дневной-ночной) прицел ТКН-4ГА. Подобный комплекс вооружений позволяет получить высокую огневую мощь, повышенную точность и возможность эффективной стрельбы в любое время суток.

Количество и качество


Таким образом, проект БТР-82А(М) позволяет обойтись без производства принципиально новой техники, сэкономив время и ресурсы, но при этом получить заметный прирост основных характеристик и возможностей. Кроме того, отпадает необходимость в длительной и сложной переподготовке экипажей, а также упрощаются процессы эксплуатации.

Подобный подход реализуется в течение нескольких последних лет и уже дал заметные результаты. Общее количество БТР-82А(М) постепенно приблизилось к числу БТР-80, а затем и превысило его. Ожидается, что модернизация парка бронетехники будет продолжаться, в т.ч. с обновлением старых бронетранспортеров по современному проекту. Весьма вероятно, что через несколько лет это позволит полностью отказаться от устаревающих БТР-80 и в полной мере использовать потенциал современного проекта БТР-82А(М).
Автор:
Использованы фотографии:
Минобороны РФ, "Рособоронэкспорт"
258 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Коте пане Коханка
    Коте пане Коханка 2 марта 2021 04:57
    +5
    Спасибо за статью!
    Все хорошо, но у БТР-82А так и не решён вопрос с кормовой аппарелью (выходом десанта).
    1. Пессимист22
      Пессимист22 2 марта 2021 05:04
      +17
      Так сзади двигатель стоит,куда его спрятать,в современном исполнении БТР имеют двигатель спереди как Бумеранг,а так я считаю модернизация хорошая, пригодится на просторах родины.
      1. Коте пане Коханка
        Коте пане Коханка 2 марта 2021 05:16
        +13
        Цитата: Пессимист22
        я считаю модернизация хорошая, пригодится на просторах родины

        Более продвинутая чем «80», но покатушки на броне - не есть хорошо.
        1. Вождь краснокожих
          Вождь краснокожих 2 марта 2021 08:14
          +7
          Ключевая фраза в статье:
          Таким образом, проект БТР-82А(М) позволяет обойтись без производства принципиально новой техники,
          Что означает, что "курганцы", да "бумеранги" всякие ещё подожду до массового внедрения.
          1. Гражданский
            Гражданский 2 марта 2021 09:45
            0
            https://topwar.ru/160279-btr-i-bmp-bumerang-v-sravnenii-s-predshestvennikami.html
            Вот сравнение с Бумерангом
          2. EvilLion
            EvilLion 2 марта 2021 10:16
            -5
            Всё правильно, если и то, и другое картон, то зачем платить больше.
          3. kytx
            kytx 3 марта 2021 08:57
            +1
            завод в Кургане в полной заднице :(
    2. PROXOR
      PROXOR 3 марта 2021 10:41
      +11
      Есть ещё один. Имея прекрасную пушку 2А72 и не имея брони его хоть убей не хотят вооружить нормальный прицелом с телевизором. Сирия показала неплохие результаты работы этого БТРа, когда корпус за бруствером, а сверху торчит только башня. НУЖЕН нормальный прицел.
    3. Антон 17
      Антон 17 15 марта 2021 19:27
      0
      Зачем? Это соответствует исходному назначению этой боевой машины
      доставщика личного состава на исходный рубеж? Дальше - это тема БМП с кормовым выходом бойцов.
  2. Вольный ветер
    Вольный ветер 2 марта 2021 05:12
    -8
    А чем отличается БТР80 от БТР82, а только башней, а так как был гроб на колесах, так и остался. Посадить бы конструкторов да пару генералов в него, да пройтись очередью из ДШК. интересно как запоют их родственники на похоронах. К стати на движке стоит ТНВД фирмы Бошш , прям из сердца нато. Интересно а для чего эти телодвижения были с Тайфунами да Бумерангами всякими? Вбухали деньги, и все.
    1. Pechkin
      Pechkin 2 марта 2021 06:15
      +17
      К стати на движке стоит ТНВД фирмы Бошш , прям из сердца нато.
      Может на каких-то новых модификациях БТР-82, а так обычное камазовское ТНВД.

      1. макс702
        макс702 5 марта 2021 22:45
        +2
        Интересно почему ЯМЗ-536 не ставят особенно в версии Евро-0 та что 451л\с.. Движок очень тихий и экономичный, да и места меньше занимает.. Но видимо действительно дело в "Бош"(хотя пишут типа у нас все уже выпускают) либо лобби Камазовское четче с МО работает.. Хотя ЯМЗ в армии всегда любили..
        1. Pechkin
          Pechkin 6 марта 2021 06:25
          0
          6-цилиндровый двигатель конечно компактнее, но топливная система common rail. Кто её в армии чинить и обслуживать будет. У вас ошибка по утечке топлива и все БТР не едет или замыкание форсунки и он глохнет.
          1. макс702
            макс702 6 марта 2021 08:31
            0
            Это техническая проблема и решается она достаточно просто контроль качества и грамотное обслуживание, на северах этот дизель прекрасно работает в весьма суровых условиях правда обслуживают их не 18летние срочники..
    2. профессор
      профессор 2 марта 2021 07:49
      -9
      Цитата: Вольный ветер
      А чем отличается БТР80 от БТР82, а только башней, а так как был гроб на колесах, так и остался. Посадить бы конструкторов да пару генералов в него, да пройтись очередью из ДШК. интересно как запоют их родственники на похоронах. К стати на движке стоит ТНВД фирмы Бошш , прям из сердца нато. Интересно а для чего эти телодвижения были с Тайфунами да Бумерангами всякими? Вбухали деньги, и все.

      Не надо ДШК. СВД замечательно пробивает броню этого с позволения сказать "броневика".
      1. Околоточный
        Околоточный 2 марта 2021 11:37
        +20
        Не надо ДШК. СВД замечательно пробивает броню этого с позволения сказать "броневика".

        Бронебойными патронами только. Кстати, М113 аналогично.
        1. профессор
          профессор 2 марта 2021 13:13
          -7
          Цитата: Околоточный
          Не надо ДШК. СВД замечательно пробивает броню этого с позволения сказать "броневика".

          Бронебойными патронами только. Кстати, М113 аналогично.

          При чем здесь М-113? Его уже давно не производят и снимают с вооружения. БТР-82 все еще сходит с конвейера.
          1. Околоточный
            Околоточный 2 марта 2021 13:31
            +17
            Притом. На что-то хитрое всегда найдется болт с резьбой. Правильно, сходят, модернизированные в том числе. Кстати, используются для патрулирования в НКО. М113 сейчас используется? Да. Функции выполняет? Да. В чем проблема? Сразу все в утиль и даешь 3 тысячи Бумерангов?
            1. профессор
              профессор 2 марта 2021 17:14
              -11
              Цитата: Околоточный
              Притом.

              Кавалерию будем рассматривать?

              Цитата: Околоточный
              На что-то хитрое всегда найдется болт с резьбой. Правильно, сходят, модернизированные в том числе. Кстати, используются для патрулирования в НКО. М113 сейчас используется? Да.

              Нет. Иногда в качестве вездехода и только там где не стреляют.

              Цитата: Околоточный
              Функции выполняет? Да.

              Нет. Пехоту к полю боя не перевозит.

              Цитата: Околоточный
              В чем проблема? Сразу все в утиль и даешь 3 тысячи Бумерангов?

              То что уже в строю можно и не в утиль, но продолжать выпуск старья...


              Цитата: alexmach
              При чем здесь М-113? Его уже давно не производят и снимают с вооружения. БТР-82 все еще сходит с конвейера.


              6000 на вооружении израильской армии? Это чуть ли не больше чем БТР в Российской.

              Вы наверное про какую-то другую "израильскую армию". В той о которой я имею сведения нет такого количества М113. Очень малое количество применяются в качестве вездехода (не бронированного) и самое главное: их больше не производят и не поставляют в войска.
              1. PROXOR
                PROXOR 3 марта 2021 10:43
                0
                Когда ж тебя забанят на этом сайте.
                1. профессор
                  профессор 3 марта 2021 21:01
                  -3
                  Цитата: PROXOR
                  Когда ж тебя забанят на этом сайте.

                  Так не читай меня, дружок. Проходи строем мимо. wassat
                2. макс702
                  макс702 5 марта 2021 22:42
                  +2
                  Цитата: PROXOR
                  Когда ж тебя забанят на этом сайте.

                  Никогда , хозяева сайта из той же страны что и "профессор" ,а им друг друга парафинить Моисей запретил... Да и на работе он тут..
                3. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
              2. Околоточный
                Околоточный 3 марта 2021 11:34
                +5
                Профессор, вы во всем...."Профессор"? Вы знакомы как будут применять БТР-82???? Вам из Генштаба уже доложили? Вы выше привели Бокстера. Это идеал? Ну по вашему может да. Горит он также, как и 82-ой. Всё дело в тактике применения. Вы наверное знаете задумки ГШ? С дуру можно и....палец сломать. И Меркавы ваши неплохо горели в 2006. Списывать будете? И при штурме Грозного в 1994 боевики всю технику пожгли, в том числе и танки. Тоже списывать?
                1. профессор
                  профессор 3 марта 2021 21:07
                  -3
                  Цитата: Околоточный
                  Профессор, вы во всем...."Профессор"?

                  Нет, не во всем.

                  Цитата: Околоточный
                  Вы знакомы как будут применять БТР-82????

                  Неужели не по назначению? Бронетранспортёр (броневой транспортёр, БТР) — бронированная транспортно-боевая машина (транспортёр) для транспортировки личного состава (стрелков и тому подобных) мотострелковых (мотопехотных, десантных и так далее) подразделений и их материальных средств к месту выполнения боевой задачи и эвакуации раненых и поражённых с поля боя.

                  Цитата: Околоточный
                  Вам из Генштаба уже доложили? Вы выше привели Бокстера. Это идеал? Ну по вашему может да. Горит он также, как и 82-ой. Всё дело в тактике применения. Вы наверное знаете задумки ГШ? С дуру можно и....палец сломать.

                  Я весь в догадках. Как же собираются применять Бронетранспортёр? Просветите плиз.

                  Цитата: Околоточный
                  И Меркавы ваши неплохо горели в 2006. Списывать будете?

                  Хмм. Безвозвратно потеряно 5 (пять) танков это "плохо горели", КЭП. Тем не менее количество танков в Цахале постоянно сокращается.

                  Цитата: Околоточный
                  И при штурме Грозного в 1994 боевики всю технику пожгли, в том числе и танки. Тоже списывать?

                  Да. Кучу металлолома надо списывать.

                  Я никак не пойму, зачем продолжать выпуск старья?
          2. alexmach
            alexmach 2 марта 2021 13:44
            +13
            При чем здесь М-113? Его уже давно не производят и снимают с вооружения. БТР-82 все еще сходит с конвейера.

            6000 на вооружении израильской армии? Это чуть ли не больше чем БТР в Российской.
            1. OgnennyiKotik
              OgnennyiKotik 2 марта 2021 17:33
              +1
              Цитата: alexmach
              6000 на вооружении израильской армии?

              Нет. 500 М113 на вооружении, 5000 на хранении, ещё сколько-то в инженерных службах и противотанковых для Спайка NLOS.
              Но при этом 830 БТР сделанных на базе усиленных Т-55, Меркава, Центурион.
        2. ironic
          ironic 2 марта 2021 23:16
          -1
          Место М113, минометы таскать и то разве что для экономии пока другим не заменили.
      2. GKA72
        GKA72 12 марта 2021 21:51
        0
        а вы пробовали из СВД в БТР ? Я да в борт,не берет.
        1. профессор
          профессор 13 марта 2021 12:21
          -1
          Цитата: GKA72
          а вы пробовали из СВД в БТР ? Я да в борт,не берет.

          Так надо было бронебойными и или бронебойно-зажигательными. Последние (7.62-Б32) пробивает 20 мм катаной гомогенной брони на дистанции 500 м.
          1. профессор
            профессор 13 марта 2021 12:47
            -1
            Опечатка. Правильно Последние (7.62-Б32) пробивает 10 мм катаной гомогенной брони на дистанции 200 м.
    3. 1976AG
      1976AG 2 марта 2021 10:12
      +14
      Такое ощущение, что вы только сегодня узнали про БТР-82А и "Бумеранг", иначе были бы в курсе, что "Бумеранг" пойдет в серию по окончании госиспытаний, а до этого времени выбор невелик, либо модернизировать старые до уровня БТР-82А либо вообще ничего не делать, пусть старые и дальше изнашиваются.
      1. Кonstanty
        Кonstanty 2 марта 2021 12:16
        +13
        У вас не сложилось впечатление, что хотя бы 5 лет государственных испытаний - это определенно много?

        На мой взгляд, "Бумеранг" давно был готов к серийному производству, но он оказалась однозначно слишком дорогой, и это единственная причина модернизации старого бумажного БТР-80 с трагическим развертыванием десанта, до уровня БТР-82.

        Конечно, у БТР-82 есть некоторые доработки по сравнению с 80, но кардинальные недостатки этой конструкции устранить не представляется возможным, поэтому говорить о новом современном БТР - преувеличение.Их модернизация и производство более поддерживают промышленность Арзамаса, а не армию.

        То же самое и в случае с БМП - БМП-1АМ «Басурманин» против «Курганец».

        То же самое и с танками, хотя Т-72Б3М там удачная модернизация, а Т-90М «Прорыв» - один из величайших танков в мире
        1. 1976AG
          1976AG 2 марта 2021 13:18
          +3
          Совсем недавно была информация, что по результатам предварительных испытаний будут внесены изменения в конструкцию "Бумеранга" и после этого он выйдет на гос испытания. Это значит, что работа над ним продолжалась до последнего времени. Что касается дороговизны, то это все очень относительно. тоже самое мы слышали и про Су-57, Ми-28НМ и другие образцы, однако цены были откорректированы и заключены хорошие контракты. А уж Бумеранг и подавно не будет идти по цене Су-57, так что не переживайте, доведут до ума и начнутся поставки в ВС.
          1. Кonstanty
            Кonstanty 2 марта 2021 13:27
            0
            Какие серьезные ошибки в конструкции «Бумерангу» пришлось бы исправлять так долго?
            Ведь в такой несостоятельности имиджа, как безденежье, никто не признается, поэтому можно все оправдать . С переменами вечные исправления - отличный повод.

            А сроки завершения испытаний и начала производства постоянно меняются и меняются.
            1. alexmach
              alexmach 2 марта 2021 13:46
              +2
              Какие серьезные ошибки в конструкции «Бумерангу» пришлось бы исправлять так долго?

              Импортозамещение... Небыло производства необходимых ему узлов...
              1. Кonstanty
                Кonstanty 2 марта 2021 13:52
                -1
                Какие именно? Ведь российский двигатель, подобное оружие и тепловизоры из Беларуси по французской лицензии.
                1. alexmach
                  alexmach 2 марта 2021 14:11
                  +3
                  Какие именно?

                  Не знаю, но забуксовало все сильно в 14 году и сообщали о том, что санкции конкретно по Бумерангу ударили сильно.
                  Ведь российский двигатель

                  А он серийный? А КПП под него? Полагаю скорее всего именно силовая установка.
                  1. Blackgrifon
                    Blackgrifon 2 марта 2021 20:37
                    +1
                    Цитата: alexmach
                    сообщали о том, что санкции конкретно по Бумерангу ударили сильно.

                    По нему, судя по СМИ, еще и претензии к корпусу ударили. По последним сообщениям от ВПК тот Бумеранг, что на параде 9 мая катается уже серьезно отличается от машины, кот. испытания проходит.
                    1. alexmach
                      alexmach 2 марта 2021 21:30
                      +4
                      Вообще немного поразмыслив над коментариями про легкую бронетехнику должен сказать что скорее не согласен с критиками БТР-82а. При всех его реальных недостатках в условиях, когда современной техники во-первых до сих пор нет в серии, и не понятно когда она реально будет,а кроме того, даже когда она пойдет в серию и будет закупаться, не понятно насколько массовыми будут эти закупки и на сколько лет растянуться. Вообщем в этих условиях закупить условно модернезированный, одинаковый для всех, и при этом не дорогой БТР совсем не выглядит плохим решением.
                      1. Blackgrifon
                        Blackgrifon 2 марта 2021 22:23
                        +4
                        У самого та же позиция: лучше иметь здесь и сейчас в своем отделении пусть и не самый защищенный, но хорошо вооруженный бронеобъект, чем не иметь его, но знать, что в соседнем полку есть аж 2 штуки звездных разрушителей.
                      2. psiho117
                        psiho117 2 марта 2021 23:28
                        +1
                        Цитата: Blackgrifon
                        лучше иметь здесь и сейчас

                        Поддерживаю. Но всё-же практику использования БТР вместо БМП - считаю порочной и глупой.
                      3. Blackgrifon
                        Blackgrifon 3 марта 2021 17:37
                        +2
                        Цитата: psiho117
                        БТР вместо БМП - считаю порочной и глупой.

                        Тут как говориться без вариантов: с одной стороны танков и тяж.бмп (да и просто БМП), что бы и инфантерию возить, и плавать, и огнем ее поддерживать, и тылы охранять, и чтобы много и дешево было ни одна армия не потянет.
                        А с другой - как ни как а бтр это "длинная рука" отделения с дистанцией стрельбы в 1500 - 3000 м.
                        Кроме того, по броне тут придираться надо к МО: что в годы разработки можно было подумать усилить броню, что сейчас ничто не мешет экраны ставить массово.
                      4. Кonstanty
                        Кonstanty 3 марта 2021 18:59
                        0
                        БТР с 30-мм пушкой по договорам является колесной БМП.
                      5. Фома Н.
                        Фома Н. 6 марта 2021 17:29
                        0
                        Цитата: Кonstanty
                        БТР с 30-мм пушкой по договорам является колесной БМП.

                        Договор об обычных вооружённых силах в Европе (ДОВСЕ) уже не действует, так, что это не имеет значения.
                      6. Кonstanty
                        Кonstanty 6 марта 2021 17:45
                        0
                        Признаюсь, я не знаю нынешнего правового статуса. Однако БТР с 30-мм пушкой от БМП отличается только типом тяги - колесная, а не гусеничная - так что смысл такой классификации в трактате есть, насколько я понимаю.
      2. Grognag
        Grognag 3 марта 2021 18:47
        0
        А сейчас есть ? Тут комплексная проблема которая заключается в том что в нашей стране к сожалению похерена вся микро электроника, именно по этому тепловизоры и прицелы белорусские
        1. alexmach
          alexmach 3 марта 2021 19:39
          +2
          А у белорусов что, лучше с микроэлектроникой что ли?
          Но микроэлектроника это все ещё цветочки. Кроме неё еще есть двигатели КПП и прочая ходовая. Одно дело когда есть проблемма с микроэлектроникой а все остальное в порядке и готово - её можно по каким-то каналам решить. А совсем другое когда проблема со всем одновременно. А прицелы белорусские насколько я знаю не из-за микроэлектроники, а из-за французской оптики в России покупали.
    4. 1976AG
      1976AG 2 марта 2021 13:48
      0
      Какое безденежье? Кто вам это сказал ? Там суммы совсем небольшие. Это у нас с вами безденежье, а у государства хватает, поверьте. Вспомните как обстояли дела с Су-57 и Ми-28 НМ. Там тоже сначала кричали, что дорого, потом производитель цену немного скинул и сразу контракты пошли. Но это когда техника уже готова, а вот когда еще не довели до ума, то и договариваться не о чем. а то что 5 лет, так по нашим временам это нормально для новой техники. Где вы видели более короткие сроки ?
      1. Кonstanty
        Кonstanty 2 марта 2021 13:56
        +2
        Через 2 месяца исполнится 6 лет со дня знаменитого парада, на котором этот автомобиль был гордо представлен.
        Для этого его разработка и испытания должны были пройти намного раньше, чтобы избежать возможной маскировки на Красной площади.
        Так что репетиционный цикл намного длиннее. На удивление долго.
        В это время строятся и принимаются на вооружение могучие корабли, не БТР
        1. 1976AG
          1976AG 2 марта 2021 13:59
          +2
          Корабли ? Возьмите АПЛ пр. 885 как строится или фрегаты пр. 22350. как только какая модернизация так несколько лет. Или возьмите испытания "Полимент- Редут". Так что увы, щас все новое долго испытывается.
          1. Кonstanty
            Кonstanty 2 марта 2021 14:00
            0
            Ах да - забыл добавить, не в России (и не в Польше - ведь корвет там 17 лет строился и до сих пор не достроен)
            1. 1976AG
              1976AG 2 марта 2021 14:01
              0
              Цитата: Кonstanty
              Ах да - забыл добавить, не в России

              Тут согласен.
          2. макс702
            макс702 6 марта 2021 08:38
            0
            Ну конечно надо как у "партнеров" построили серией и тут сюрприз ничего не работает Зумвальт и Джеральд Форд соврать не дадут ,а уж если вспомнить о Ф-35 и ПРО то вообще вот прям все правильно сделали.. Был у нас опыт с граблями в виде т-64 и мИГ-29 спасибо больше не надо..
  • venik
    venik 2 марта 2021 19:28
    +1
    Цитата: Кonstanty
    У вас не сложилось впечатление, что хотя бы 5 лет государственных испытаний - это определенно много?

    =========
    А вы не в курсе, что на государственные испытания, "Бумеранг" выйдет только весной этого года (и к концу года должен их завершить?
    Или вы не знаете что существует такая штука, как опытно-конструкторские испытания, включая доводку и доработку конструкции, а также ее отдельных узлов и компонентов?
    Так эти (опытно-конструкторские испытания) "Бумеранг" завершил лишь в конце прошлого года! Планировалось раньше, но было много работ по импортозамещению, да и дорабатывать пришлось не мало.... request
  • К-612-О
    К-612-О 3 марта 2021 15:58
    0
    Не был он готов к серии, объем доработок по замечаниям ГАБТУ, занял только 1,5-2 года, а потом извините опять испытания
  • EvilLion
    EvilLion 2 марта 2021 10:19
    +4
    Прочитай статью, там написано, чем отличается. Нытье же в стиле "бронетранспортер - не танк" лишено смысла. Хотите танк, оплачивайте танк, на гусеницах, 40 тонн весом. На практике получим армию уровня 45-го года, когда 80% всех соединений были обычные пехотные дивизии, т. к. столько танков произвести невозможно.
    1. Sahalinets
      Sahalinets 2 марта 2021 11:56
      -3
      Ну а какой смысл в дорогом аппарате, который не защищает даже от стрелковки обычного калибра? Не зря же пехота ездит на нем в зоне боевых действий исключительно верхом...
      Тогда уж лучше иметь Урал с бронированными бортами, толку куда больше, да и просто удобней.
      1. Blackgrifon
        Blackgrifon 2 марта 2021 20:35
        0
        Цитата: Sahalinets
        Ну а какой смысл в дорогом аппарате, который не защищает даже от стрелковки обычного калибра? Не зря же пехота ездит на нем в зоне боевых действий исключительно верхом...

        От стрелковки он как раз защищает. И ездит на нем пехота не из-за слабой брони, а из-за боязни подрыва на мине (что не защищает от фугасов) и чтобы иметь возможность быстрее спешиться.
  • Konnick
    Konnick 2 марта 2021 15:14
    -3
    Зато БТР80 можно использовать как донора запасных частей, когда припрет очень хорошая штука с точки зрения унификации
  • Blackgrifon
    Blackgrifon 2 марта 2021 20:34
    0
    Цитата: Вольный ветер
    А чем отличается БТР80 от БТР82, а только башней, а так как был гроб на колесах, так и остался.

    Башня с пушечным вооружением уже ни хило так повышает эффективность и живучесть боевой машины. Плюс противоосколочный подбой (что тоже зело полезно для экипажа и десанта). Кондей и улучшенная ходовая, вроде, уже на машинах новой постройки.
    1. psiho117
      psiho117 2 марта 2021 20:58
      -2
      Цитата: Blackgrifon
      Башня с пушечным вооружением уже ни хило так повышает эффективность и живучесть боевой машины

      Наоборот, использование в качестве БМП, нехило так понижает живучесть БТРа, который, вообще-то, навылет пробивается из ДШК, с любой дальности - а пикапов с пулемётами сейчас как грязи.
      1. Blackgrifon
        Blackgrifon 2 марта 2021 21:02
        +2
        Цитата: psiho117
        Наоборот, использование в качестве БМП, нехило так понижает живучесть БТРа, который, вообще-то, навылет пробивается из ДШК, с любой дальности - а пикапов с пулемётами сейчас как грязи.

        1. В лоб из ДШК не пробивается. В борт - уже может. С экранами, кот. обещают начать ставить - скорее всего нет.
        2. Как показал опыт применения во 2ЧВ БТР-80А эти машины более чем эффективно прикрывали свои колонны при попадании в засады.
        3. Боевой устав предписывает использование БТРа в общевойсковом бою. И так они применялись еще в годы ВОВ. А не просто как такси.
        1. psiho117
          psiho117 2 марта 2021 21:27
          +1
          Цитата: Blackgrifon
          Боевой устав предписывает использование БТРа в общевойсковом бою. И так они применялись еще в годы ВОВ. А не просто как такси.

          Напомните мне пож-ста пункты немецкого Устава времён ВОВ, которые подтверждают вами перечисленное.

          Как показал опыт применения во 2ЧВ БТР-80А эти машины более чем эффективно прикрывали свои колонны при попадании в засады
          Ну дык больше нечем было прикрывать, только 30мм на БМП и 14,5мм на БТР.
          И столь же эффективно они уничтожались огнём противника - благо, у душманов не было тогда такого кол-ва и ассортимента средств ПТО, и тысяч пикапов с ДШК тоже небыло.
          К сожалению, у современных противников всё это есть.
          Цитата: Blackgrifon
          В лоб из ДШК не пробивается.


          БТР-80:
          Тип брони стальная катаная
          Лоб корпуса, мм/град. 10
          Борт корпуса, мм/град. 7..9
          Корма корпуса, мм/град. 7
          Лоб башни, мм/град. 7
          Борт башни, мм/град. 7
          Корма башни, мм/град. 7


          Патрон с бронебойно-зажигательной пулей Б-32 (бронебойно-зажигательная пуля со стальным сердечником, индекс ГРАУ — 57-БЗ-542) был принят на вооружение в 1936 году.
          При стрельбе из пулемёта ДШКМ по стальной броне средней твёрдости, бронепробиваемость пули Б-32 составляет 20 мм на 500 м при 0 град. от нормали.
          Патрон с бронебойно-зажигательной пулей БС (БС — бронебойный сердечник) был принят на вооружение в 1974 году.
          Пуля БС обладает значительно лучшим бронепробивным действием, чем пуля Б-32. Бронепробиваемость 20-мм на дальности 750м под углом 20 градусов от нормали

          Про патроны с сердечником из карбида вольфрама, и подкалиберные патроны, которые есть на вооружении наших "партнёров" даже говорить не нужно - они в разы превосходят Б-32.

          Так что да, ДШК шьёт его навылет - чему было множество примеров.
          1. alexmach
            alexmach 2 марта 2021 22:00
            0
            Лоб корпуса, мм/град. 10

            Так под каким градусом то?
            1. psiho117
              psiho117 2 марта 2021 22:51
              0
              Цитата: alexmach
              Так под каким градусом то?

              Это не бронепробиваемость, а бронезащита.
              Данное обозначение подразумевает, что при любом градусе наклона брони, её толщина составляет 10мм.
              По-нормали будет, конечно меньше - но поскольку там рациональные углы, получается так.
          2. Blackgrifon
            Blackgrifon 2 марта 2021 22:07
            0
            Цитата: psiho117
            Напомните мне пож-ста пункты немецкого Устава времён ВОВ, которые подтверждают вами перечисленное.

            Немецкий устав не приведу, но есть статьи с разбором применения БТР немцами, есть требования о применении наших БТРов (40/152/60/70/80) без спешивания.

            Вот из свежих статей про фрицев: https://pikabu.ru/story/motopekhota_na_btr_i_boy_bez_speshivaniya_7483705

            Цитата: psiho117
            Ну дык больше нечем было прикрывать, только 30мм на БМП и 14,5мм на БТР.
            И столь же эффективно они уничтожались огнём противника - благо, у душманов не было тогда такого кол-ва и ассортимента средств ПТО

            Информации о потерях БТР-80А нет от слова совсем. Нет даже слухов.
            Цитата: psiho117
            ДШК шьёт его навылет - чему было множество примеров.

            Не сочтите за наглость, но нет ли у Вас примеров - дело в том, что я ни разу не находил подтверждений, что 80 в лоб свыше 500 метров пробивалась обычной 12,7.
            1. psiho117
              psiho117 2 марта 2021 23:20
              +2
              Цитата: Blackgrifon
              Информации о потерях БТР-80А нет от слова совсем. Нет даже слухов.

              Полно. Открываем любую статью или доклад на тему "Бронетехника в Афганском конфликте", "БТР в боевых действиях", и т.д.
              Даже на этом сайте есть:
              https://topwar.ru/31540-semeystvo-btr-60-70-80-v-boevyh-deystviyah.html
              Рекомендую ознакомиться.
              А если вы конкретно про 80-А - то их в Афгане не было, а в Чечне было мизерное кол-во.
              нет ли у Вас примеров - дело в том, что я ни разу не находил подтверждений, что 80 в лоб свыше 500 метров пробивалась обычной 12,7

              Не обычной, а Б-32 (бронебойно-зажигательной). Обычной шьёт со 100-200м, в зависимости от угла попадания.
              Там всего-то 7мм брони, пусть и под углом.
              Немецкий устав не приведу, но есть статьи с разбором применения БТР немцами, есть требования о применении наших БТРов (40/152/60/70/80) без спешивания
              И именно из хотелок по их боевому применению, и появился проект БМП - которая как раз и позволяла и атаку с ходу, и поддержку огнём.
              При сближении с противником на боевых машинах пехоты(бронетранспортерах) ... Личный состав взвода производит посадку в машины и изготавливается для ведения огня через бойницы.
              К сожалению, практика ясно показала - концепция огня через бойницы, не имеет практического применения, ввиду крайней ограниченности обзора из самой бойницы, и малой ситуативной осведомлённости десанта внутри БТР в целом.
              Впрочем, на всякий случай, пусть будут - хоть весь мир (и мы тоже, на последних моделях) от них отказались.
              1. Blackgrifon
                Blackgrifon 3 марта 2021 17:31
                -1
                Цитата: psiho117
                А если вы конкретно про 80-А - то их в Афгане не было, а в Чечне было мизерное кол-во.

                Да. Я именно о них вел речь. Тем не менее в засадах они потерь не несли. 82е применяли на Донбассе - но там потери 1-2 машины судя по лостармору. В Карабахе потери у машины выше (хотя для такого конфликта небольшие), но и применяли их массово.

                Цитата: psiho117
                бычной шьёт со 100-200м, в зависимости от угла попадания.
                Там всего-то 7мм брони, пусть и под углом.

                Про борт я и не спорю.

                Цитата: psiho117
                хоть весь мир (и мы тоже, на последних моделях) от них отказались.

                Сейчас у бойниц ренессанс - на легких бтрах (всяких бронеавтомобилях и мрапах и т.п.) наоборот ставят массово. Хотя на них обзор ни чета бтрам. Но зато как ни как, а возможность стрелять куда-то в сторону противника из-под брони дает шанс, что последний не сможет выстрелить точно в ответ.
          3. Blackgrifon
            Blackgrifon 2 марта 2021 22:37
            0
            А вот положения нашего старого боевого устава 2005 года:
            При сближении с противником на боевых машинах пехоты (бронетранспортерах) командир взвода с выходом их на исходную позицию подает команды «Взвод, К МАШИНАМ», «ПО МЕСТАМ». Личный состав взвода производит посадку в машины и изготавливается для ведения огня через бойницы. Взвод на боевых машинах пехоты (бронетранспортерах) на максимальной скорости выдвигается к рубежу спешивания, ведя огонь с ходу. На рубеже спешивания взвод действует так же, как при наступлении с выдвижением из глубины.

            Или вот:
            Атака без спешивания личного состава (десантом на танках) возможна по насту или ледовому пространству.

            В принципе если его почитать можно многое найти.
        2. alexmach
          alexmach 2 марта 2021 21:58
          0
          С экранами, кот. обещают начать ставить - скорее всего нет.

          С противокумулятивными решетками что ли?
          1. Blackgrifon
            Blackgrifon 2 марта 2021 22:09
            0
            Экраны и решетки. НИИ Стали давно их продвигает и всегда заявляло, что они дают в сумме шанс защиты от 12,7. Правда без указания какой шанс и с какой дистанции да и каким патроном.
            1. psiho117
              psiho117 2 марта 2021 23:23
              0
              Цитата: Blackgrifon
              Правда без указания какой шанс и с какой дистанции да и каким патроном.

              указывают, но там весьма замудрёно - типа "при реализации этих мероприятий прирост математического ожидания числа непораженных мотострелков после обстрела из крупнокалиберного пулемета с дистанции 200 м может достигнуть 37% при незначительном (около 3%) росте массы боевой машины".
      2. PROXOR
        PROXOR 3 марта 2021 10:52
        0
        От блин ребята с ССО в Сирии не догадливые. Найти Вам видео как БИР-82А стоит за бруствером с высунутой одной башней и работает автопушкой. А теперь представьте как это сделать на БМП2 или БМП3. При том, что у БТР82А полуобитаеммая, а 2 и 3ки обитаемая. Ладно 3ка сможет на гидравлике поднять корпус и опустить, а 2ка.
  • Грац
    Грац 2 марта 2021 05:20
    +1
    в полной мере использовать потенциал современного проекта БТР-82А(М).

    ну не современный он, если по подвижности и вооружению ещё туда сюда то по защищенности от стрелкового оружия и мин . очень проигрывает, подозреваю по средствам управления огнем и обнаружения тоже. этот бтр боле менее решает проблему на ближайшие 5 лет, потом он будет проигрывать практически всем по х-кам
    спорная стратегия у МО, лучше производить новые образцы Бумеранга, а то дотянут и он устареет
    1. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 2 марта 2021 06:09
      +9
      БТР-82А разрабатывался на основе БТР-80А (БТР-80С), который по сути воспринимается как временная модернизация до появления в войсках БТР-90. Последний при всех конструктивных недостатках имел хорошую защиту по корпусу, но не срослось. Сегодня делают новые БТР-82А и модернизируют до их уровня старые БТР-80 (индекс БТР-82АМ). Целесообразность первого под сомнение, второе имеет рациональное зерно. Тут надо смотреть, если меняют 60-ки, 70-ки и МТЛБ, то по существу все правильно - лучше синица в руках, чем журавль в небе. Однако если меняют как у нас в ЦФО - БМП-1 и БМП-2, то вызывает недоразумение.
      В остальном, дико сомневаюсь, что наши конструкторы не могли повторить украинские БТР-3 и БТР-4. Хотя по броне и они слабоваты.
      Вывод Российской Армии как воздух необходим БТР с бронестойстью по кругу не менее 12,7мм боеприпаса, с достойной минной защитной, плавающий и кормовой аппарелью.
      1. Коте пане Коханка
        Коте пане Коханка 2 марта 2021 06:14
        +3
        Фотографии:

        БТР-90 «Росток»

        БТР-80А.
        1. EvilLion
          EvilLion 2 марта 2021 10:21
          -2
          Ничего, что БТР-90 за 20 тонн весит, а стоимость боевого модуля от БМП-3 поди превышает стоимость всего шасси? А картон примерно такой же.
          1. Twodi
            Twodi 2 марта 2021 14:26
            -1
            Именно поэтому БМП-3 так и не востребован в нашей армии. Слишком дорогой боевой модуль для слабозащищенной платформы.
            1. Blackgrifon
              Blackgrifon 3 марта 2021 18:50
              +1
              Цитата: Twodi
              Именно поэтому БМП-3 так и не востребован в нашей армии. Слишком дорогой боевой модуль для слабозащищенной платформы.

              Вы шутите? Тройка в лоб держит 30мм и в борт 12,7. И закупки ее идут массово. Кроме того, для БМП-2 и 3 МО, судя по гос.закупкам, заказало комплекты доп.бронирования. Вот БМД-4М - это уже другое дело: дорогая (судя по всему, что есть в СМИ) и слабозащищенная боевая машина.
            2. Konnick
              Konnick 3 марта 2021 21:04
              -1
              Модуль еще слабее защищен, вернее практически не защищен.
          2. PROXOR
            PROXOR 3 марта 2021 10:56
            +1
            Тут вы не правы. БТР-90 на порядок бронированей 80ки. Плюс днище в виде буквы V. Он потом и перевалил за 20 тонн. У него все та же проблема что и 80ки. Нету апарели. Высадка производится через боковые двери.
      2. Старый танкист
        Старый танкист 2 марта 2021 06:52
        +4
        БТР-82А выпускают чтобы сохранить производство. И это разумно. Как только примут на воорудение "Бумеранг", начнут выпускать его, вместо Т-82А. А на БТРЗ продолжат модернизацию БТР-80 до уровня БТР-82АМ.
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 2 марта 2021 10:07
          +2
          Цитата: Старый танкист
          БТР-82А выпускают чтобы сохранить производство. И это разумно.

          Это не разумно, это преступление. Выпускают заведомо устаревший БТР, тратят на это народные деньги, подвергают опасности жизни лучших сынов этого же народа, за его же деньги.
          Если они не могут наладить выпуск современного БТР, пусть уходят и дают возможность работать тем кто может.
          1. 1976AG
            1976AG 2 марта 2021 10:22
            -1
            Цитата: OgnennyiKotik
            Цитата: Старый танкист
            БТР-82А выпускают чтобы сохранить производство. И это разумно.

            Это не разумно, это преступление. Выпускают заведомо устаревший БТР, тратят на это народные деньги, подвергают опасности жизни лучших сынов этого же народа, за его же деньги.
            Если они не могут наладить выпуск современного БТР, пусть уходят и дают возможность работать тем кто может.

            Ну вот вы можете работать, но не хотите, а больше никто работать не может и не умеет, так что именно вы виноваты, что все так плохо.
          2. lucul
            lucul 2 марта 2021 10:51
            +1
            Это не разумно, это преступление. Выпускают заведомо устаревший БТР, тратят на это народные деньги, подвергают опасности жизни лучших сынов этого же народа, за его же деньги.
            Если они не могут наладить выпуск современного БТР, пусть уходят и дают возможность работать тем кто может.

            Вы опять не понимаете о чём пишите . Россия не воюет парой сотен БТР/БМП/танков/самолётов , батальонами/полками. Речь будет идти о армиях ,тысячах самолётов и десятках тысяч единиц бронетехники. Вы мобилизационный резерв РФ видели ? Вы знаете сколько нужно денег на 10 млн .армию с учётом всех единиц техники ?
            Если уж совсем на пальцах - вот у вас есть рыцарь закованный с ног до головы в броню , и у вас есть ваша металлургия в стране , которая может за год обеспечить металлом не более 100 рыцарей (ну нет у вас залежей железной руды в стране , что поделать) . И у вас стоит задача укомплектовать 50 -ти тысячную армию для скорой войны .
            Вы будете из имеющегося в наличии железа, комплектовать рыцарей в полной броне или постараетесь хотя бы обеспечить мечами все 50 000 войска ?
          3. Twodi
            Twodi 2 марта 2021 14:27
            +4
            Серьезно? Какую машину по вашему стоит производить вместо 82???
        2. carstorm 11
          carstorm 11 2 марта 2021 11:32
          +4
          Не только производство а важнее боеготовность. А то читая тут я иногда с ужасом вижу что большинство этого не хочет понимать. Замена машин это дело долгое и нельзя выбросить тысячи старых и закупить тысячи новых одномоментно.
          1. OgnennyiKotik
            OgnennyiKotik 2 марта 2021 12:10
            -3
            Цитата: carstorm 11
            Замена машин это дело долгое и нельзя выбросить тысячи старых и закупить тысячи новых одномоментно.

            Это естественно, ни кто не говорит о замене сразу. Более того модернизировать и сохранять массовый 80/82 просто необходимо.
            Но должны уже выпускаться новые Бумеранги и Курганцы, полноценные MRAP, легкие аэромобильные внедорожники. Не тысячами в год, хотя бы десятками-сотнями.
            Новая техника должна идти в наши экспедиционные войска в Закавказье, Среднюю Азию, Сирию. В зону боевых действий или где есть их риск.
            Опят таки экспортировать нашим союзникам и партнерам. Те же Турки имеют 2 серийно выпускаемые БТР 8*8, Arma и Pars. Казахстан завершает испытания Армы.

            А пока имеем только вот такие атмосферные фото.
            1. carstorm 11
              carstorm 11 2 марта 2021 12:12
              0
              Так и наши госы проходят))) да и по бронированной технике в принципе все двигается раз тигра уже под замену приготовили. Он свое дело сделал. Сейчас же приняв новые платформы Тайфун и Торнадо в принципе вопрос закрывается. МО уже три года как ими все Уралы и Камазы постепенно заменяет.
    2. 1976AG
      1976AG 2 марта 2021 10:20
      +1
      Цитата: Грац
      в полной мере использовать потенциал современного проекта БТР-82А(М).

      ну не современный он, если по подвижности и вооружению ещё туда сюда то по защищенности от стрелкового оружия и мин . очень проигрывает, подозреваю по средствам управления огнем и обнаружения тоже. этот бтр боле менее решает проблему на ближайшие 5 лет, потом он будет проигрывать практически всем по х-кам
      спорная стратегия у МО, лучше производить новые образцы Бумеранга, а то дотянут и он устареет

      А "Бумеранг" уже готов ? Можно запускать в серию ?
  • jonht
    jonht 2 марта 2021 05:34
    +12
    Кирилл, вы явно свою статью не вычитывали, у вас через абзац повторение материала. Поправьте, а то читать невозможно, одно и тоже, одно и тоже и опять одно и тоже..... hi
    1. Тритебемало
      Тритебемало 2 марта 2021 08:51
      +10
      Вы явно не завсегдатай ВО. Пережовывание минимума информации, повторения и переливание из пустого в порожнее-фирменный стиль сего "автора" Кирилла Рябова. Я его узнаю с первого предложения статьи. Почти всегда сразу перематываю на комментарии-они всегда интересней и познавательней статьи. В данном случае и сходил на Вики по БТР 82 А(М)-так там и то больше информации-и она более удобоваримо подана.
      1. jonht
        jonht 2 марта 2021 08:59
        +7
        Я тут часто и Кирилла не узнать трудно, но в данной статье просто через абзац повторение, не дважды и даже не трижды....
        Последние статьи у него были более выверенные, а это просто вынос мозга...
  • Герман
    Герман 2 марта 2021 06:00
    +4
    Я как-то уже говорил и ещё скажу что БТР-82А(М) нужен тепловизионный прицел,ТКН-4ГА-03 с тепловизионным каналом представили по-моему еще в 2012 году.
    1. lucul
      lucul 2 марта 2021 10:54
      +1
      Я как-то уже говорил и ещё скажу что БТР-82А(М) нужен тепловизионный прицел,ТКН-4ГА-03 с тепловизионным каналом представили по-моему еще в 2012 году.

      Конечно нужен - кто спорит , вот только его производство необходимо расширять , того что производится ,на всех не хватает.
  • Комментарий был удален.
    1. jonht
      jonht 2 марта 2021 10:10
      +2
      На Камчатку в 2018 пришло не менее 15 шт в части морской пехоты, лично видел на дороге, шли своим ходом. Возможно ещё были поставки, не интересовался этим вопросом.
  • Пиджак в запасе
    Пиджак в запасе 2 марта 2021 07:03
    +7
    Сама концепция БТР80 давно устарела. Понятно, что модернизировать уже имеющиеся БТР надо в любом случае, а вот производство новых (с нуля) БТР-82А имеет смысл разве что с целью загрузки курганского завода до выхода в серию новых моделей, действительно современных.
    1. garri-lin
      garri-lin 2 марта 2021 08:03
      -1
      У 82ки БМ современный. Экипажи опыт нарабатывают. Да и после начала массовых поставок Бумеранга 82 будут в МобРезерв консервироватся. Даже через 20 лет вполне актуально выглядеть будут. Ну и самое главное. Судя по статье на перевооружение всех частей армии уходит очень много времени. Бумеранд будет идти в войска много больше 10 лет. И из за цены в том числе.
  • Нестор Влаховски
    Нестор Влаховски 2 марта 2021 08:14
    +9
    Коротко о боевой эффекиивности данной модернизации:
    тут даже критики не нужно, все и так понятно.
    Если МО РФ так сильно печется о финансах, что продолжает экономить на жизнях бойцов, тогда уж лучше бы пикапы с ДШК закупали вместо подобной "модернизации", даже они смотрятся предпочтительнее, чем это.
    1. donavi49
      donavi49 2 марта 2021 09:43
      +17
      Ну Тойота лучше БТР - тут спору нет.
      - Дальность и ресурс. Несоизмеримо.
      - Многофункциональность. За ночь можно полностью переконфигурировать Тойоту.
      - Миностойкость, на уровне, ибо все в кузове катапультируемое.
      - Вооружение, за счет вариатовности на уровне.
      - Вместительность. Значительно больше. Как по человекам, так и по объему грузов.
      - Силуэт, который так тут любят, несоизмерим.



      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 2 марта 2021 10:00
        -5
        Цитата: donavi49
        Ну Тойота лучше БТР - тут спору нет.

        Без сарказма, согласен. Пикап лучше текущего БТР-80/82. Выпуск их новых, просто преступление. Ещё понимаю модернизацию 80 до 82А хоть какой-то смысл есть, но выпуск новых...
        Да и ВС США, что у пикапа множество плюсов тоже согласны, Аэромобильность ещё один важный положительный момент.
        1. EvilLion
          EvilLion 2 марта 2021 10:34
          +7
          Одна бутылка с бензином в кузов, и все прожарились. Бронемашина, как минимум должна быть закрытой. Ну а с точки зрения огневой мощи, то у БТР-82А пушка стабилизированная.

          ВС США потеряли кучу народа от банальной стрелковки в Магадишском бою 1993-го года, просто потому, что у "хамви" нет полноценной башни и солдаты "высокотехнологичной" американской армии, вынуждены были стоять у пулемета ,высунувшись по пояс, дожидаясь пули в голову, которая неизбежно прилетала.
        2. lucul
          lucul 2 марта 2021 10:57
          +3
          Ну Тойота лучше БТР - тут спору нет.

          Не смешите.
          и ресурс. Несоизмеримо.
          - Многофункциональность. За ночь можно полностью переконфигурировать Тойоту.
          - Миностойкость, на уровне, ибо все в кузове катапультируемое.
          - Вооружение, за счет вариатовности на уровне.
          - Вместительность. Значительно больше. Как по человекам, так и по объему грузов.
          - Силуэт, который так тут любят, несоизмерим.

          Всё написанное редкостный тполлинг рассчитанный на школьников.
        3. lucul
          lucul 2 марта 2021 10:58
          +3
          Без сарказма, согласен. Пикап лучше текущего БТР-80/82.

          В чём лучше ?
          Написать аргументированно без методички можете ?
      2. Flashpoint
        Flashpoint 2 марта 2021 21:57
        +1
        Цитата: donavi49
        Ну Тойота лучше БТР - тут спору нет.
        - Дальность и ресурс. Несоизмеримо.
        - Многофункциональность. За ночь можно полностью переконфигурировать Тойоту.
        - Миностойкость, на уровне, ибо все в кузове катапультируемое.
        - Вооружение, за счет вариатовности на уровне.
        - Вместительность. Значительно больше. Как по человекам, так и по объему грузов.
        - Силуэт, который так тут любят, несоизмерим.





        Всё, зачёт! Самый лучший коммент! 2 минуты хохота :) Даже дочка прибежала из соседней комнаты :)
    2. EvilLion
      EvilLion 2 марта 2021 10:28
      -6
      Ты вообще понимаешь, что из железки ничего не видно, и когда тебе прилетит из окна противотанковая граната, выскакивать из транспорта может быть уже поздно? Из стрелковки же поразить людей на движущейся со скоростью 30-50 км/ч технике довольно сложно.
      1. lucul
        lucul 2 марта 2021 11:02
        0
        Ты вообще понимаешь, что из железки ничего не видно,

        Это основной недостаток бронетехники - вся модернизация должна идти не на броню , а на средства обнаружения .
        Тем более , если БПЛА будет передавать БТР обнаружение живой силы противника в реальном времени , то вражеской пехоте не позавидуешь , особенно гранатомётчикам.
        В этом случае , недостаточная обзорность БТР нивелируется.
        1. EvilLion
          EvilLion 2 марта 2021 13:01
          0
          Вы тогда определитесь, что вам вообще надо, то ли вы боитесь пули и сидите под метровым эквивалентом, то ли у вас максимум глаз обозревает окрестности.

          Про "всемогущие БПЛА" даже комментировать не хочу. В лучшем случае БПЛА миниатюрный можно послать за бугорок, или за дом, т. е. сделать то, что по старинке сделал бы по пластунски солдат.
      2. Нестор Влаховски
        Нестор Влаховски 2 марта 2021 13:45
        +2
        из железки ничего не видно
        из какой железни, что не видно?
        когда тебе прилетит из окна противотанковая граната, выскакивать из транспорта может быть уже поздно?
        противотанковая граната - штука капризная, часто рикошетит, кумулятивная струя эффективно гасится экранами, а заброневое действие зачастую не обеспечивает уничтожение машины. Зато 2 кг взрывчатки в гранате наглухо порязят весь танкодесант сидящий НА броне.
        Попасть из стрелкового оружия по движущейся цели лично для меня никогда не было сложностью.
    3. Грица
      Грица 2 марта 2021 13:53
      +5


      Сдается мне, что на БТР-152 даже как то сподручнее...
      1. Нестор Влаховски
        Нестор Влаховски 2 марта 2021 14:12
        +4
        БТР-152 создавался теми, кто на своей шкуре испытал необходимость и важность Броне -Транспортера в армии. Чем больше боевой опыт терялся, тем чаще ВПК начал плодить уродов.
        Дошли до того, что у бронетранспортеров не осталось ни брони, ни транспортером быть не могут...зато пушку огроменную поставили на экзарц-танкетку.
        30мм боевой модуль на 82А весит 2,5 тонны, этим же весом можно было полностью, по кругу одеть машину в стальной экран толщиной 10мм и высотой 2 метра.
        Если плюнуть на плавучесть(которая ни разу не пригодилась в боевых условиях за все 40лет эксплауатации бтр80) можно еще двухтонную 30мм бронеплиту прикрутить под всем десантным отделением.
        БТР-80 хоть и является уже откровенно устаревшей машиной, но модернизациями вполне можно подтянуть до приемлимого уровня.
        1. Грица
          Грица 2 марта 2021 14:31
          +2
          Цитата: Нестор Влаховски
          БТР-152 создавался теми, кто на своей шкуре испытал необходимость и важность Броне -Транспортера в армии.

          Совершенно согласен с вами. Те, кто прошел ту войну прекрасно осознавали, что главное для такой техники - везти уставших солдат, а не топать им по холодной грязи. При этом в случае необходимости при обстреле пригнуться за бортом от пуль, и так же при необходимости быстро выпрыгнуть из машины и при этом чтобы ничего не мешало. Да и наблюдение вести можно на все 360. И супер пушка там совершенно не нужна - пулемета вполне достаточно. Учитывая, что у всех солдат еще и свое стрелковое оружие. Деды знали толк в боях...
          1. Konnick
            Konnick 2 марта 2021 15:30
            +4
            Деды знали толк в боях..

            БТР 60 и далее были разработаны для условий боевых при использовании оружия массового поражения. И этот тип транспорта остается в армии основным. Минная защита требуется при ведении противопартизанских действий одиночными бронемашинами, а колонна мотострелкового батальона должна ехать по предварительно проверенной и разминированной дороге и доставлять пехоту к месту боевых действий. Все эти противоминные бронетранспортеры не обладают проходимостью БТР 80-82. А новые Бумеранги и Терминаторы это эрзац танка, да и стоимость их не меньше танковой.
          2. Blackgrifon
            Blackgrifon 2 марта 2021 20:45
            +1
            Цитата: Грица
            При этом в случае необходимости при обстреле пригнуться за бортом от пуль, и так же при необходимости быстро выпрыгнуть из машины и при этом чтобы ничего не мешало. Да и наблюдение вести можно на все 360

            Только после первого применения в боевых действиях пришло понимание, что БТР без крыши легко превращается в ловушку. Кроме того, задача БТРа это не только перевозка л/с, но и ведение боя без спешивания. Но, важно понимать, что БТР не идет в одной линии с танками, а действует за ними.
            1. Грица
              Грица 3 марта 2021 14:46
              0
              Цитата: Blackgrifon
              Только после первого применения в боевых действиях пришло понимание, что БТР без крыши легко превращается в ловушку.

              Железный ящик уже сам по себе ловушка. А ящик без крышки меньше похож на ловушку.
              Правда, въезжать на таком в город противопоказано - мало ли что с балкона сбросят...
              1. Blackgrifon
                Blackgrifon 3 марта 2021 17:39
                0
                Да и не только в городе - осколки мин, гранаты от агс и подствольников и в поле могут залететь. Да и закрытые бтры защитой от омп оснащаются. Да и просто десанту с крышей комфортнее: ни грязи, ни ветра, ни потери тепла + кондей.
        2. panzerfaust
          panzerfaust 3 марта 2021 13:30
          0
          Ещё можно установить решётчатые экраны, почему то у нас это пока не практикуется.
          1. Нестор Влаховски
            Нестор Влаховски 3 марта 2021 14:18
            0
            Решетчатые экраны это все таки скорее экстренная мера, когда воевать надо уже сейчас, а имеющаяся техника не отвечает актуальным потребностям. Обеспечивают лишь защиту от РПГ, чего сейчас совершенно недостаточно, также являются источником постоянных технических проблем.
            Экраны из комбинированных "сэндвич" материалов с инертным наполнителем и легче, и универсальнее, и практичнее, потому "с завода" на современную бронетехнику ставят обычно их.
            Стальной экран я привел для иллюстрации имевшихся значительных резервов по повышению бронезащиты без сколь-нибудь значимых затрат. Но минобороны зачем то запихнуло в бтр пушку...
  • Авиатор_
    Авиатор_ 2 марта 2021 08:24
    +2
    а в береговых войсках

    Это новый вид войск в нашей армии? Или гугл-перевод?
    1. Тритебемало
      Тритебемало 2 марта 2021 08:56
      +2
      Это Кирилл Рябов с Вики инфу размазывает и пережовывает: Эксплуатанты:
      Абхазия : 100 единиц по состоянию на 2020 год
      Азербайджан : около 240 единиц по состоянию на 2020 год[20]
      Казахстан : 74 БТР-82А, по состоянию на 2020 год[21]
      Россия, на 2020 год:
      Сухопутные войска: 1000 БТР-82А/АМ[22]
      Береговые войска: 661 БТР-82А[23]
      Воздушно-десантные войска: 20 БТР-82АМ[24]
      Войска национальной гвардии: неизвестное количество БТР-82А/БТР-82АМ[25]
      Сирия: неизвестное количество БТР-82А по состоянию на 2020 год[26].
      1. Тритебемало
        Тритебемало 2 марта 2021 08:58
        +3
        Только там "Береговые войска"-активная ссылочка если по которой перейти то мы узнаем, что-Береговые войска Военно-морского флота (БВ ВМФ) — род сил Военно-морского флота Российской Федерации. Сформированы в октябре 1989 года на базе существовавших в ВМФ самостоятельных родов сил: береговых ракетно-артиллерийских войск и морской пехоты, а также передачей в состав ВМФ соединений и частей из состава Сухопутных войск СССР, дислоцирующихся на побережье.

        Береговые войска ВМФ включают в себя 2 рода войск:

        береговые ракетно-артиллерийские войска;
        морская пехота.
        1. Авиатор_
          Авиатор_ 2 марта 2021 20:42
          +1
          Спасибо, не знал об этом нововведении 1989 года.
  • Кот_Кузя
    Кот_Кузя 2 марта 2021 09:10
    -1
    Тем кто критикует БТР за слабую броню, тем следует учить матчасть и понимать разницу между БТР и БМП. БТР это просто средство передвижения мотопехоты, которая защищена от осколков и от пулеметного огня на дистанции 200-300 метров. БТР не предназначен для поддержки пехоты при атаке и тем более не предназначен для атаки с мотопехотой внутри своего боевого отделения. Пехоту в атаку должны сопровождать танки и БМП, а БТР и САУ должны идти за ними, САУ в качестве огневой поддержки, а БТР в качестве быстрого превращения пехоты в мотопехоту при прорыве обороны врага и для быстрого продвижения в тылу врага.
    1. donavi49
      donavi49 2 марта 2021 09:46
      +13
      Но внезапно лучший БТР в мире по этой концепции - держит 23-30 в лоб.

      И зачем тогда БТРу пушку присобачили со стабилизатором? Чтобы возить вес? Если он в бой идти не должен. Вот у Боксера например пулемет для самообороны от ДРГ.
      1. lucul
        lucul 2 марта 2021 11:07
        -6
        И зачем тогда БТРу пушку присобачили со стабилизатором? Чтобы возить вес? Если он в бой идти не должен. Вот у Боксера например пулемет для самообороны от ДРГ.

        Ага , и ему только по асфальту или по пустыне ездить. У нас он сядет на брюхо так ,что и танком не вытянешь -нашим то конечно вытянешь - а Лео или Абраша сядут рядом .
        А потом историки будут рассказывать про плохой климат в России ,а не об идиотах конструкторах.
        1. ironic
          ironic 9 марта 2021 22:21
          +1
          Ему вообще ездить только на ВО и обратно. Тут его обольют грязью, а дома помоют. Немцы же.
      2. Грица
        Грица 2 марта 2021 13:59
        0
        Цитата: donavi49
        И зачем тогда БТРу пушку присобачили со стабилизатором?

        Для того, чтобы считать себя крутым бойцом и был соблазн лезть в заварушку в гущу боя. И при этом получить снаряд в лобовуху.
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 2 марта 2021 18:25
          0
          Да, да, конечно. Лучше чтоб как у цахаля. Жалкий пулеметишко на слонопотаме намере. Это чушь собачья подразумевающая что среднестатистический боец тупой как пробка. Но если он такой может лучше вообще ему оружия не давать?
          1. psiho117
            psiho117 2 марта 2021 21:00
            -1
            Цитата: IS-80_RVGK2
            чушь собачья подразумевающая что среднестатистический боец тупой как пробка

            Нет, нужно на картонный БТР, воткнуть пушку, со стрелком и командиром (куда ж без командира, бойцы ведь тупые), и заставить выполнять функции БМП.
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 2 марта 2021 21:34
              +2
              Цитата: psiho117
              Нет, нужно на картонный БТР, воткнуть пушку, со стрелком и командиром (куда ж без командира, бойцы ведь тупые), и заставить выполнять функции БМП.

              Я далеко не в восторге от бронирования БТР-82.Собственно наличие или отсутствие пушки это вопрос дискурсионный. И я не об этом говорил. А об этой странной идее армии обороны Израиля вооружать мастодонтов пулеметиками под весьма надуманным предлогом.
              1. psiho117
                psiho117 2 марта 2021 21:43
                -1
                Цитата: IS-80_RVGK2
                об этой странной идее армии обороны Израиля вооружать мастодонтов пулеметиками

                Это да, "тяжам" могли и что посущественнее поставить.
                Впрочем, больше оружия = больше операторов = меньше вместимость десанта, возможно именно такова была логика.
                А с пулемётиком и десант управится.
              2. alexmach
                alexmach 2 марта 2021 22:07
                0
                А об этой странной идее армии обороны Израиля вооружать мастодонтов пулеметиками под весьма надуманным предлогом.

                Так это машина для полицейских операций. Они воюют в специфических условиях в своей пустыни, со своим противником. И техника у них заточенна под эту войну. Под что России затачивать совю технику - вопрос безспорно интересный.
                1. ironic
                  ironic 9 марта 2021 22:27
                  0
                  А для не полицейских типа есть на ЗИПе другая?
              3. ironic
                ironic 9 марта 2021 22:31
                +1
                Шож в нем надуманного, разбазаривать бабло надо с пользой для бюджетников. В армии это нериложное правило. wink laughing
          2. ironic
            ironic 9 марта 2021 22:26
            +1
            Ну будет стоять на командирской машине скоро башня с 30-кой, тоже будет и с Эйтаном. А остальные и будут с трещетками 0.5, зато боезапаса вдоволь, потому как 30мм их все равно не возьмет в лоб, а Намер так и в борт не возьмет, а на такие коробки, как этот 82-й при столкновении на коротке больше 0.5 и не надо.
      3. ironic
        ironic 9 марта 2021 21:52
        +1
        Это потому что он не 15т весит. И суперпушки у него нет. Никчемная машина. В утиль её!
    2. lucul
      lucul 2 марта 2021 11:04
      -5
      Тем кто критикует БТР за слабую броню, тем следует учить матчасть и понимать разницу

      Да они зарплату отрабатывают - вы бы знали сколько людей кормятся от ВО .))))
      1. ironic
        ironic 9 марта 2021 22:28
        0
        И шо на эту кормежку можно купить? Кто нить может рассказать? На вечернюю пицу хватает?
      2. 3danimal
        3danimal 9 марта 2021 23:16
        0
        А что, Деньги платят? К кому обращаться?
        А то пока только в развлекательных целях да целой свободного времени... smile
    3. Hagen
      Hagen 2 марта 2021 12:21
      +3
      Цитата: Кот_Кузя
      БТР это просто средство передвижения мотопехоты, которая защищена от осколков и от пулеметного огня на дистанции 200-300 метров. БТР не предназначен для поддержки пехоты при атаке и тем более не предназначен для атаки с мотопехотой внутри своего боевого отделения. Пехоту в атаку должны сопровождать танки и БМП, а БТР и САУ должны идти за ними, САУ в качестве огневой поддержки, а БТР в качестве быстрого превращения пехоты в мотопехоту при прорыве обороны врага и для быстрого продвижения в тылу врага.

      Продемонстрировать сказанное статьей из БУСВ ч.3 или ч.2 сможете? laughing Скажу больше. Если бы на БТР не было вооружения, то так бы и использовали в роли простого бронированного транспорта. А, поставив на БТР 30-мм автомат, попробуйте заставить командира в бою не использовать это вооружение на переднем крае обороны!
      1. Garm
        Garm 2 марта 2021 13:19
        +1
        Ну надо же было как то обозначить модернизацию... А так как была 80-ка так ей и осталась, только теперь 80-ка с пушкой. И да, вы правы, иметь 30 мм автомат и не использовать его для поддержки - это фантастика...
        1. 3danimal
          3danimal 10 марта 2021 00:06
          0
          Не покидают мысли, что данная «модернизация» может замедлить доводку Бумерангов и насыщение ими войск. «А что, вон новые БТР-82а с пушками есть». Картонные малость, как и прежде.
    4. ironic
      ironic 9 марта 2021 22:35
      +1
      Хорошо бы за этим кто следил, но вот бедаж, врядли будут и окажется этот картонно бронированный БТР атакующим какую деревеньку, вместе со своим взводом, а за околицей пара хорошо замаскированных 0.5 и аллаявбар котенку.
      1. 3danimal
        3danimal 9 марта 2021 23:18
        0
        аллаявбар

        Кстати, хочу спросить (заезженный анекдот): если громко заявить подобное подруге в израильском аэропорту, действительно все трагично может закончиться? И насколько вероятно? smile
        1. ironic
          ironic 9 марта 2021 23:57
          +1
          Не думаю, что если вы попытаетесь пересказать этот анекдот в очереди на вылет своему другу, то это кого то озаботит, а вот если рявкните Аллаху-Акбар на весь зал в "Бен-Гурионе" получите пулю из ниоткуда, ещё и бесшумно.
          1. 3danimal
            3danimal 10 марта 2021 08:16
            0
            Посоветую знакомым с суицидальными наклонностями request
            1. ironic
              ironic 10 марта 2021 20:55
              0
              Та не дай Б-г...Лучше к нашим психологам, так бoшку заморочят, согласится жить, чтоб сбежать. smile
  • Кот_Кузя
    Кот_Кузя 2 марта 2021 09:14
    -5
    То что БТР стали вооружать 30-мм пушкой - это очень хорошо. Но это так же и значит, что скоро из армии исчезнут КПВТ. Жаль КПВТ и патрон 14,5*114. Хорошее было оружие и хороший патрон. Жаль, что они исчезнут, как исчез 23*152. Всё-таки легендарный патрон, сжигавший нацистские танки, а КПВТ уже почти 70 лет служит в нашей армии, и благодаря применению на БТР, стал легендарным оружием.
    1. НДР-791
      НДР-791 2 марта 2021 09:30
      0
      скоро из армии исчезнут КПВТ. Жаль КПВТ и патрон 14,5*114.
      На хранении всяко останутся. А с патроном ещё веселее может получиться - вот это вот

      только в качественном современном исполнении. И с правильным прицельным комплексом. Снайпера всё равно парами работают
    2. psiho117
      psiho117 2 марта 2021 12:05
      +1
      Цитата: Кот_Кузя
      То что БТР стали вооружать 30-мм пушкой - это очень хорошо.

      Ничего хорошего в этом не вижу.
      БТР - это в первую очередь транспортёр, пусть и слегка бронированный. Не нужно его путать с БМП, и возлагать на него задачу огневой поддержки пехоты.
      1. Кот_Кузя
        Кот_Кузя 2 марта 2021 20:42
        -1
        С вашей логикой, так пусть БТР вооружают лишь ПКТ, так у командира не будет соблазна использовать его в качестве машины поддержки пехоты. 30 мм лучше чем 14,5. Видел как 30-мм пушка БМП-2 вдрызг разбивает жб сваи, КПВТ на такое не способен.
        1. psiho117
          psiho117 2 марта 2021 20:53
          +1
          Цитата: Кот_Кузя
          С вашей логикой, так пусть БТР вооружают лишь ПКТ

          Евреи так и делают - даже на ТБТР.
          30мм лучше чем 14,5мм

          Это не отменяет того, что уровень бронезащиты у БТР совершенно недостаточный, и ввязываться в перестрелку даже с пикапом, у которого в кузове стоит ДШК - чревато.
          И плюс, лишних 2 человека - 2 потенциальных трупа, в любой серьёзной заварушке.
          Вдобавок, модуль стоит почти как сам БТР.

          Моё мнение таково - в условиях современного боя, с его перенасыщением средствами ПТО, крупнокалиберными пулемётами и малокалиберными пушками - вся эта легкобронированная техника участвовать в перестрелках категорически не должна.
          Для этого есть БМП, а ниша БТРов - это транспортировка пехоты.
      2. ironic
        ironic 9 марта 2021 22:37
        +1
        ...и ставить на него 30мм необитаемый модуль.
    3. Hagen
      Hagen 2 марта 2021 12:27
      +1
      Цитата: Кот_Кузя
      Жаль, что они исчезнут, как исчез 23*152

      30х210 был бы тоже не плох. Во всяком случае лучше чем 30х165, я думаю.
    4. Грица
      Грица 2 марта 2021 14:03
      +1
      Цитата: Кот_Кузя
      Но это так же и значит, что скоро из армии исчезнут КПВТ.

      Да, что то не слышно, что его куда то прикручивают. Любой бронеавтомобиль уже торопятся 30-мм пушкой снабдить. Хотя, на том же "Тигре" или "Тайфуненке" КПВТ выглядел бы благоразумнее...
    5. Blackgrifon
      Blackgrifon 2 марта 2021 20:48
      0
      Цитата: Кот_Кузя
      Но это так же и значит, что скоро из армии исчезнут КПВТ. Жаль КПВТ и патрон 14,5*114. Хорошее было оружие и хороший патрон. Жаль, что они исчезнут, как исчез 23*152. Всё-таки легендарный патрон, сжигавший нацистские танки, а КПВТ уже почти 70 лет служит в нашей армии, и благодаря применению на БТР, стал легендарным оружием.

      Жаль его сейчас в качестве вооружения для всяких бронеавтомобилей не ставят - в лучшем случае на наших немногих вооруженных броневиках 12,7 стоит.
  • Narak-zempo
    Narak-zempo 2 марта 2021 09:30
    0
    А как же БТР-90?
    В своё время смотрел "Ударную силу" - просто супермашина.
    Да и логичнее смена поколений: 60 - 70 - 80 - 90.
    По теперешним дням уже немного устарел, т.к. есть "Бумеранг", но всё-таки.
    Я думал, с середины нулевых уже в серии.
    1. Sahalinets
      Sahalinets 2 марта 2021 12:00
      0
      Да двигло у него по прежнему было сзади. Т.е. выход неудобный, да и просто тесно в нем.
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 2 марта 2021 18:32
        +1
        Все это восхищение от бронемашин с передним расположением двигателей тупо от непонимания их недостатков. В идеале движок должен быть вообще грубо говоря распределен и продублирован по машине. Для нормальной балансировки, бронирования и снижения вероятности обездвиживания при поломке или попадании в него снарядов и осколков.
        1. сибиряк54
          сибиряк54 2 марта 2021 19:23
          0
          То есть плоский типа мановского двигателя в середине машины,коробка передач дублированная на правый и левый борт,впереди и сзади двигателя-вообще неплохо.Хотелки они такие хотелки..
          1. psiho117
            psiho117 2 марта 2021 21:02
            0
            Ага, а в идеале - реактор, и 8 мотор-колёс.
            Мечты, мечты...
        2. ironic
          ironic 2 марта 2021 23:13
          +1
          Так защищать нужно прежде всего движок?
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 4 марта 2021 19:52
            0
            Любая техника это компромиссы. И все зависит от того чего в итоге ты собираешься этой техникой добиться. Поэтому приоритеты могут быть разными.
            1. ironic
              ironic 4 марта 2021 20:31
              0
              Приоритет это человек, все остальное это псевдоприоритет.
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 4 марта 2021 20:49
                0
                Я вообще-то про приоритетность бронирования говорил.
                1. ironic
                  ironic 4 марта 2021 21:09
                  0
                  Не только бронирования, но и всей компановки. Прежде всего защищать нужно человека. Двигатель вперед.
                  1. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 4 марта 2021 22:10
                    0
                    Цитата: ironic
                    Не только бронирования, но и всей компановки. Прежде всего защищать нужно человека. Двигатель вперед.

                    Чушь собачья. Что по твоему лучше защитит, двигатель или броня того же веса что и двигатель?
                    1. ironic
                      ironic 6 марта 2021 01:59
                      0
                      Лучше защитит броня плюс двигатель. А чушь собачья это БТР весом в 15Т с люками посадки по бокам.
                      1. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 6 марта 2021 11:16
                        0
                        Нет, не лучше. И ты сам это уже понял. Но признать что сглупил не можешь. Самолюбие не позволяет. laughing
                      2. ironic
                        ironic 9 марта 2021 18:00
                        0
                        Ты за меня не решай, что я понял, а что нет. Я сам оттарабанил в двух армиях сколько требовалось по закону, плюс ещё потом 11 лет резервистом, по 3 недели в году. У меня двое пацанов кстати призывного возраста. И хотя ни один из них не мотопехoтинец, но я тебе прямо скажу, что если бы кто-то сказал мне, что я должен отдать своего сына, что в М113, что в ваш БТР, я бы совершил на этого человека уголовное нападение. angry
                      3. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 9 марта 2021 18:27
                        0
                        Цитата: ironic
                        Ты за меня не решай, что я понял, а что нет. Я сам оттарабанил в двух армиях сколько требовалось по закону, плюс ещё потом 11 лет резервистом, по 3 недели в году. У меня двое пацанов кстати призывного возраста.

                        Я должен впечатлиться? Не хочу тебя расстраивать, но - нет. Это все попытки давить на авторитетность и соответственно до крайности необъективно.
                        Цитата: ironic
                        но я тебе прямо скажу, что если бы кто-то сказал мне, что я должен отдать своего сына, что в М113, что в ваш БТР, я бы совершил на этого человека уголовное нападение.

                        Я что где-то говорил что кого-то необходимо непременно запихивать в БТР-82 или М113? Напоминаю что изначально речь шла о том что у бронетехники с передним расположением двигателя есть свои недостатки. А меркава по факту единственный серийный танк с такой компоновкой. Что как бы намекает.
                      4. ironic
                        ironic 9 марта 2021 21:46
                        +1
                        Ты должен понять, что гнилую мякину мне не втереть. А впечатляет это или нет это вообще третье дело. Субьект не может быть обьективен по определению и ты кстати тоже не исключение.

                        А шо сами в такое полезут? Если да, ну и дураки. У переднего расположения двигателя есть один недостаток, если попучит болванку, то умрет первым, остальное решаемо либо мозгами, либо деньгами, но все это дешевле любой человеческой жизни. А Намер единственный БМП..., а Эйтан будет единственным БТР..., что как бы намекает...на то, что бабы у нас не для этого рожают. Вот на что намекает.
                      5. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 10 марта 2021 00:25
                        0
                        Цитата: ironic
                        Ты должен понять, что гнилую мякину мне не втереть.

                        Поэтому ты решил таки продать её мне? И опять не хочу тебя расстраивать, но видимо придётся. У тебя будет много гнилой мякины и совсем никаких денег.
                        Цитата: ironic
                        Субьект не может быть обьективен по определению и ты кстати тоже не исключение.

                        Как говорил старик Оккам - нефиг умножать субъективность
                        Цитата: ironic
                        У переднего расположения двигателя есть один недостаток

                        Это если очень мало думать. А если подумать очень много?
                        Цитата: ironic
                        А Намер единственный БМП..., а Эйтан будет единственным БТР..., что как бы намекает...на то, что бабы у нас не для этого рожают. Вот на что намекает.

                        Прямо заинтриговал. И для чего же тебя родили?
                      6. ironic
                        ironic 10 марта 2021 02:18
                        +1
                        Это не я собераюсь оправдывать запихивание живого человека в железную коробку для гарантированных похорон, это не моя гнилая мякина. Я её точно не куплю. И не считай чужие деньги, твоих от этого больше не станет. В любом случае я свои плачу хотябы за строительство многослойной брони, а не вот этой коллективной могилы безымянного солдата. Хватит с меня. Я за подобные могилы уже достаточно отплатил и крайне удовлетворен, что их больше в данном качестве никогда использовать не будут.

                        И где теперь субъект старика Оккама? Шо в персональной яме? Как необьективно со стороны ямы.

                        Если подумать очень много, то можно так и остаться многдумом, пока другие займутся многоделом.

                        Ну чтоб тебе это пытатся объяснять, тоже не последнее дело. Все ж о жизни речь, не о смерти. wink
                      7. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 10 марта 2021 09:28
                        0
                        Цитата: ironic
                        Ну чтоб тебе это пытатся объяснять, тоже не последнее дело. Все ж о жизни речь, не о смерти

                        Так бы сразу и сказал что разговариваешь с тараканами в своей голове, а не со мной. Я бы не стал тратить столько своего драгоценного времени на пустопорожнюю переписку. За сим завершаю её.
                      8. ironic
                        ironic 10 марта 2021 20:52
                        0
                        А я и не знал, что ты себя с тараканами в моей голове ассоциируешь. Ты предупреждай, я их буду менять, для разнообразия, с твоими чертиками. Они у тебя за смерть насмерть стоят, а мои тараканы за жизнь, сущность у них такая, жить любят. От такая вот концовка вышла.
            2. Алексей Пантюхин
              Алексей Пантюхин 12 марта 2021 13:56
              0
              Лучше тогда наверное применять ТБМП Т-15
  • Сарбоз
    Сарбоз 3 марта 2021 19:47
    0
    Цитата: IS-80_RVGK2
    В идеале движок должен быть вообще грубо говоря распределен и продублирован по машине.

    Это как в БТР-60 было реализовано? Два спаренных синхронизированных движка? Это реально повышало выживаемость машины в боевых условиях. Я помню, действительно БТР с одним повреждённым двигателем был в состоянии уйти из-под обстрела. При том уровне технологии, при том уровне обслуживания, который был у нас в 80-х в Афгане, расход бензина был запредельный. На практике изношенные, плохо отрегулированные движки в паре сжирали до 100 литров 76 бензина на сотню километров горных дорог.
  • psiho117
    psiho117 2 марта 2021 12:01
    +4
    Цитата: Narak-zempo
    А как же БТР-90?

    Если кратко - то "Денег нет, но вы держитесь".
    "Росток" в серию не пошёл, из-за сложной финансовой ситуации в стране, на тот момент. Потом, когда нефть подорожала, решили шикануть - и запилили "Бумеранг".
    Затем нефть снова упала, плюс санкции, и как итог - ни того ни того.
  • Есаул
    Есаул 2 марта 2021 10:40
    -2
    Насколько действительно БТР-82А(М) лучше БТР-80 может показать война. Если пехота не будет в нём ездить сверху на броне, то видимо модернизация удалась.
    1. psiho117
      psiho117 2 марта 2021 12:01
      +2
      Цитата: Есаул
      Если пехота не будет в нём ездить сверху на броне, то видимо модернизация удалась

      как ездила, так и будет ездить - это уже наша национальная черта.
      1. Есаул
        Есаул 3 марта 2021 14:10
        0
        Это называется наплевательское отношение, безалаберность и халатность. И с этим надо бороться.
    2. 3danimal
      3danimal 10 марта 2021 08:20
      +1
      Защищенность осталась прежней, значит - продолжат ездить.
      Нашёл:
      Бронирование: лоб 10 мм, борт 7-9 мм, корма 7 мм, днище 7 мм, крыша 7 мм, башня 7 мм

      14,5 БЗТ пробивает 20мм с 300м, подкалиберный .50 - с 1,5 км.
      Вышеупомянутыми патронами данная машина будет «шиться» что в лоб, что в борт с любой дистанции.
  • Ваўкалак
    Ваўкалак 2 марта 2021 11:02
    +2
    В этом году к нам в РБ должны прибыть на вооружение 2 батальонных комплекта БТР-82А. Из бронетехники это первая такая крупная партия.Но хотелось бы видеть в этой партии такой вариант,с установленными ПТУР,чтобы танки погонять можно было бы в случае чего.

    1. Blackgrifon
      Blackgrifon 2 марта 2021 20:57
      0
      Цитата: Ваўкалак
      Но хотелось бы видеть в этой партии такой вариант,с установленными ПТУР,чтобы танки погонять можно было бы в случае чего.

      Пока только улучшение 82А и 82АМ установленными на фото экранами обещают. Хотя ПТУРы рано или поздно, скорее всего, тоже начнут ставить.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 4 марта 2021 12:36
        0
        Жаль, вариант с задним входом и выходом не запустили в серию вместо данного проекта.
        1. Blackgrifon
          Blackgrifon 4 марта 2021 18:22
          0
          Так вместо него Бумеранг хотят... Хотя по мне лучше, когда на машине есть как боковой, так и задний люк, как на первом Тайфуне-К (6х6) и Ратели.
          1. Zaurbek
            Zaurbek 4 марта 2021 19:02
            0
            Они хотят....но штампуют БТР82....
        2. ironic
          ironic 4 марта 2021 21:13
          0
          Это наверное потому, что двигатель ценнее десанта...
    2. ironic
      ironic 2 марта 2021 23:12
      0
      А экраны зачем?
      1. Blackgrifon
        Blackgrifon 3 марта 2021 17:43
        0
        Те что на фото сплошные - дают в итоге защиту от бронебойных винтовочных. А значит все, что ниже лапуа магнум (а на практике ниже 12,7 мм) можно не бояться.
        А решетки - это уже от главного врага бтра - от РПГ.
        1. ironic
          ironic 4 марта 2021 11:35
          0
          Т.е. 12.7мм боятся нужно, а от РПГ имеет смысл защищятся экранами? Ну я даже не знаю...Я вообще не понимаю зачем такое нужно производить.
          1. Blackgrifon
            Blackgrifon 4 марта 2021 18:19
            0
            Для того, что бы выжить. Их ставят массово последние 20 лет на БТРы, МРАПы и танки все - от иррегуляров до армий великих держав. Просто поищите информацию по вопросу "Противокумулятивная решетка" и все вопросы отпадут.
            Вот к примеру: https://andrei-bt.livejournal.com/416456.html
            Кроме того, материал есть на ВО и был на Отваге.
            1. ironic
              ironic 4 марта 2021 18:47
              0
              Вы не поняли, я знаю от чего и зачем ставят решетку. Правда великие держвы как то не особо усердтвуют, я даже знаю почему, но не в этом дело.
              1. Blackgrifon
                Blackgrifon 4 марта 2021 20:21
                0
                Не согласен на счет усердия - те же M-ATV и страйкеры, "новые" Т-72Б3 (обр.16 г.) и пр. в решетках до фига. Хотя восприятие без цифр субъективно.
                С одним соглашусь - против ПТУРа с тандемной б/ч решетка не спасет.
                1. ironic
                  ironic 4 марта 2021 20:30
                  0
                  Чет не больно страйкеры то и в решетки одевают, ибо давно все на КАЗ посматривают. Не спаёт она и против РПГ-29, а спасаться от РПГ-7, когда тебя могут прошибить из снайперской винтовки это смешно.
                  1. Blackgrifon
                    Blackgrifon 4 марта 2021 20:51
                    0
                    В Ираке ставили.
                    Вы слишком радикально судите - случаи, когда снайперы экипаж или десант поражали - редкость (на уровне слухов) и чаще связаны с ситуациями, когда поражался экипаж в открытые окошки (как они там называются не помню) - в боевой ситуации они закрываются бронестворками, а так они небронированы. А вот получить РПГ в борт/лоб - намного реальнее и опаснее для всех, кто в машине.
                    К слову и главный антагонист бтр-82а - страйкер - не намного лучше защищен в базовом варианте. Но янки над ним работали - установили комплекты доп.брони из керамики, КАЗ пытались присобачить, а сейчас вслед за нами начали их нормально вооружать. А мы только сейчас начали задумываться над всем этим.
                    1. ironic
                      ironic 4 марта 2021 21:05
                      0
                      А че ж снайперам этого не делать, если машину можно прошибить спецбоеприпасом даже 0.3 калибра. Я уже не говорю о 0.5, который на джипе может быть установлен. Страйкер так не прошибешь - 14.5 mm resistant. Да и даже у страйкера защита так себе. Сегодня уже есть снайперки 20мм калибра, не говоря о компактных безбашенных модулях. А вооружение в ущерб защите это нонсенс. В общем как был братской могилой, так и остался.
                      1. Blackgrifon
                        Blackgrifon 5 марта 2021 18:02
                        0
                        Цитата: ironic
                        Я уже не говорю о 0.5, который на джипе может быть установлен. Страйкер так не прошибешь - 14.5 mm resistant. Да и даже у страйкера защита так себе. Сегодня уже есть снайперки 20мм калибра, не говоря о компактных безбашенных модулях. А вооружение в ущерб защите это нонсенс

                        И из которого в движении не попасть и у кот.меньше дистанция стрельбы, чем у 2А42.
                        Снайперки на 20 - есть, на картинках, а не в вооруженных силах. В лучшем случае есть 12,7 мм. И сколько их на батальон? К слову, ничего, что большая часть пехоты янки как раз на броневиках катается, кот.для 82А как корм?
                        Цитата: ironic
                        А вооружение в ущерб защите это нонсенс

                        Удивительно, но почти все страны мира считают иначе...
                      2. ironic
                        ironic 6 марта 2021 01:43
                        0
                        Черт, а боевые модули патрульных катеров и не знают, что никуда не смогут попасть...Ну не знаю, то они на картинках, то он в трупах...А о.5 снайперок как раз совсем не мало в западных войсках. И пушка то стреляет далеко, да вот поди ж ты найди этих снайперов и пулеметчиков. Они для БТР как корм если на открытой местности, а если деревни и пересеченка, то кормом становится БТР даже для Поляриса с такой штукенцией на крыше.

                        Это почти в какой вселенной страны считают иначе?
                      3. Blackgrifon
                        Blackgrifon 6 марта 2021 13:49
                        0
                        Цитата: ironic
                        Это почти в какой вселенной страны считают иначе?

                        Смотрим серийные и самые массовые БТРы Европы, Азии, США.

                        Цитата: ironic
                        Они для БТР как корм если на открытой местности, а если деревни и пересеченка,

                        А если деревня и пересеченка, то легко бронированный джип еще более худшее средство огневой поддержки, кот. быстрее превратиться в друшлаг, чем успеет столкнуться с БТР.
                        Цитата: ironic
                        А о.5 снайперок как раз совсем не мало в западных войсках.

                        Повторяю вопрос: скорлько их приходится хотя бы на батальон стрекеров?

                        Цитата: ironic
                        Черт, а боевые модули патрульных катеров и не знают, что никуда не смогут попасть...Ну не знаю, то они на картинках, то он в трупах...

                        А теперь ищем информацию о пехоте ВС и НГ США и смотрим чем и как вооружены их транспортные средства. И обнаруживаем, что хотя БМ и много на хаммерах, мрапах и страйкерах стоят, НО при этом даже не на большинстве машин. А на основной массе пока - открытая пулеметная установка. И еще раз - М2 по дальности прицельной стрельбы и по эффективности проигрывает 2А72. Поэтому далеко не тупые янки начали ставить на страйкеры бушмастер.
                      4. ironic
                        ironic 9 марта 2021 17:54
                        0
                        Самым массовый БМП тоже был М113. Ещё один гроб, но на гусеницах. Смотрим на самый массовый гроб?

                        Джип с хорошим мощным дизилякой или баги на основе Кан-Ам или Полярис в разы быстрее и маневренней. Этого уже достаточно чтобы быть опасным и в его задачу не входит защитить экипаж по средствам брони от БТР. Как максимум от АКМ и то не в упор в дверь. И не важно сколько из них успеют наделать дуршлаков в бою, а вот сколько из БТР важно.

                        Я точно не знаю сколько и на какой батальон, но я знаю приблизительный размер заказа М107-х в 2018-м. А это не все, что имеются в наличии.

                        Есть и даже версия противотанковой 105мм. Есть версия с Бушмастером. Но без разницы. Они тоже ищут решение с более эффективной защитой. Поэтому, когда Израильской армии понадобилься именно БТР, ни один из Американских образцов не прошел по защите. Даже Boхеr не прошел, а это вам не ваша и не амерская жестяная коробка. А когда пойдет в серию JLTV с целым набором дистанционных бодевых модулей, что тогда? К сильно пересеченной местности и строениям ближе чем на 1.5км не подходить?
  • shtatsov
    shtatsov 2 марта 2021 11:05
    +3
    Одно да потому. Десять раз разжеванное жуем! Сейчас похоже статьи оплачивают по количеству знаков. Читать не возможно. Смысловая нагрузка текста какая?
  • Ryaruav
    Ryaruav 2 марта 2021 18:19
    0
    раз сохранены бортовые бойницы, то это машины для КТО, но не для фронта
    1. Blackgrifon
      Blackgrifon 2 марта 2021 20:58
      0
      Вы удивитесь, но бойницы именно стоят на БМП-1/2/3, БТР-60/70/80 именно потому, что эти машины создавались для войны и потому что БТР может применяться для ведения боя без спешивания.
      1. ironic
        ironic 2 марта 2021 23:10
        +1
        Т.е. вот так вместе с БТР и ... сэкономили? Не удивлен.
        1. Blackgrifon
          Blackgrifon 3 марта 2021 17:22
          0
          Не понял Вас. Бойницы предназначены для ведения огня из машины при ведения боя без спешивания, когда десант остается под прикрытием брони. Точность невысока, но зато те по кому лупят тоже не смогут нормально прицелиться.
          1. ironic
            ironic 4 марта 2021 11:37
            0
            Т.е. вы сейчас описали гарантированный коллективный гроб для 7-ми бойцов десанта? Ну я даже не знаю...
            1. Blackgrifon
              Blackgrifon 4 марта 2021 18:15
              0
              Возможно Вас это удивит, но бойницы и возможность ведения огня из личного оружия устанавливались почти на все бронемашины (советские, западные) до конца ХХ годов. И делалось это не из-за экономии (бойница усложняет производство), а в целях повышения выживаемости как десанта, так и самой машины.
              1. ironic
                ironic 4 марта 2021 18:48
                0
                Ну да, тут гроб коллективный, простреливаемый навылет, а вы о выживаемости за счет стрельбы в дырочку...
                1. Blackgrifon
                  Blackgrifon 4 марта 2021 20:39
                  0
                  Так я и не говорю, что он хорошо защищен, но и не гроб. Даже последние события в Сирии это подтвердили, когда во время русско-турецкого патруля рядом с 82м фугас взорвался - у нас легкораненные, а у турок, чей Кирпи был дальше от места взрыва и которому волна пришла в лоб - как минимум один мертв. Да и 12,7 в борт в общевойсковом бою - это редкость. Кроме того, подбой на 82 новой постройки это тоже плюс. Не говоря о дистанции, с которой 2А72 может работать.

                  А так - над этой машиной еще долго можно (и нужно) напильником работать: навесная броня (благо при табуреткине предлагали керамику навесную монтировать (от 14,5 мм в борт) и даже испытания проводили), тепловизоры, вооружение, датчики предупреждения о лазерном облучении...
                  1. OgnennyiKotik
                    OgnennyiKotik 4 марта 2021 20:53
                    0
                    Цитата: Blackgrifon
                    Даже последние события в Сирии это подтвердили, когда во время русско-турецкого патруля рядом с 82м фугас взорвался - у нас легкораненные, а у турок, чей Кирпи был дальше от места взрыва и которому волна пришла в лоб - как минимум один мертв.

                    Врете. Взрыв был у Турецкого MRAP (Кирпи 2), погибших нет, у нас 3 раненых, у Турков несколько контуженых.

                    Если бы взрыв был у 82ки там были бы как минимум тяжелораненые.

                    1. Blackgrifon
                      Blackgrifon 4 марта 2021 21:10
                      0
                      Цитата: OgnennyiKotik
                      Врете. Взрыв был у Турецкого MRAP (не Кирпи)

                      Вы хоть проверяйте, прежде чем обвинениями бросаться.
                      Мало того, что даже в ВАШЕМ видио говорят, что это другой подрыв, так даже по датам это можно определить.
                      Потом:
                      1. Вот фото подрыва:

                      2. Фото после подрыва вы привели.
                      https://diana-mihailova.livejournal.com/5039582.html
                      Данные по раненным (с видео) и пр.дальше поищите в интернете - на ютубе есть.
                      +

                      https://pikabu.ru/story/utrom_v_ponedelnik_v_sirii_terroristyi_s_pomoshchyu_svu_podorvali_sovmestnyiy_voennyiy_patrul_armiy_rossii_i_turtsii_7586860
                      В чем я ошибся - у турок не было погибших. Только раненые.
                      1. OgnennyiKotik
                        OgnennyiKotik 4 марта 2021 21:31
                        -1
                        Взрыв 14 июля: подрыв машины начинённой взрывчаткой у БТР-82 3 раненых у нас, Турки в Kirpi 2 возможно ранены/контужены.
                        Взрыв 17 августа: Фугас у Kirpi 2 Турки возможно ранены/контужены, БТР-82 нет раненых.
                      2. Blackgrifon
                        Blackgrifon 4 марта 2021 21:39
                        0
                        Цитата: OgnennyiKotik
                        Взрыв 14 июля: подрыв машины начинённой взрывчаткой у БТР-82 3 раненых у нас, Турки в Kirpi 2 возможно ранены/контужены.

                        Так где и в каком месте я по-вашему "соврал"?
                      3. OgnennyiKotik
                        OgnennyiKotik 4 марта 2021 21:46
                        0
                        Цитата: Blackgrifon
                        когда во время русско-турецкого патруля рядом с 82м фугас взорвался - у нас легкораненные, а у турок, чей Кирпи был дальше от места взрыва и которому волна пришла в лоб - как минимум один мертв.

                        Фугас был 17 августа, тогда взрыв был у Kirpi 2, у нас раненых нет, у Турок убитых нет.
                        14 июля был подрыв заминированного автомобиля.
                      4. Blackgrifon
                        Blackgrifon 4 марта 2021 21:52
                        0
                        Цитата: OgnennyiKotik
                        Фугас был 17 августа, тогда взрыв был у Kirpi 2, у нас раненых нет, у Турок убитых нет.
                        14 июля был подрыв заминированного автомобиля.

                        Неточность. И речь шла о 14.06.20.
            2. ironic
              ironic 4 марта 2021 21:22
              0
              Та это видать заряд был совсем слабый. А огонь в борт 0.5 это совсем не редкость, не факт что его и лоб выдержит если это длинноствольная снайперка и спецбоеприпас. А вот то что навесили пушку это плюс только на командирской машине, в остальных случаях от этого больше вреда чем пользы. Ещё своих мачканут. Работать тут не напильником нужно, а головой. Прекратить дальнейшую разработку и выпуск этого БТР-а вот над чем нужно работать.
              1. 3danimal
                3danimal 5 марта 2021 08:54
                0
                Бронебойно-подкалиберный (сердечник - карбид вольфрама) .50BMG M903 пробивает 19мм брони (по нормали) на 1500м.
                Для 14,5мм БЗТ заявлено пробитие 20мм под углом 20’ всего на 300м (около 450м по нормали).
                1. ironic
                  ironic 6 марта 2021 01:57
                  +1
                  А на пересеченной местности, испещренной деревенскими застройками и пол километрa в запасе на будет...
              2. Blackgrifon
                Blackgrifon 5 марта 2021 17:56
                0
                К счастью в МО тоже умные люди сидят и вместо того чтобы оставлять свою пехоту без БТРов еще лет на 10, нормальную машину с вооружением, созданным с учетом опыта боевых действий, заказывают, В итоге наша пехота уже сейчас имеет массовую, пусть и не самую защищенную машину, кот.способна обеспечить мтс отделению огневое превосходство над пехотой противника на большей дистанции, чем последний в состоянии ответить.
                1. ironic
                  ironic 6 марта 2021 01:52
                  +1
                  А на самом деле имеете массу коробок, легко превращаемых в дуршлак из замаскированных огневых точек, которые вы даже не увидите и это я вообще не беру случай столкновения с ПТУР, или хорошо защищенным ТБТР или ТБМП даже вооруженным слабее.
                2. 3danimal
                  3danimal 6 марта 2021 11:35
                  +1
                  Так у нас есть 100 млн резервистов, числом задавим... А, это у Китая belay
                3. ironic
                  ironic 9 марта 2021 15:42
                  0
                  Такой подход печален вне зависимости от того, где.... crying
              3. 3danimal
                3danimal 6 марта 2021 12:01
                0
                Пара снайперов с Барретами уверенно выведут из строя, а если БТР-82А остановится, то и с тех же 1,5 км.
              4. ironic
                ironic 9 марта 2021 15:43
                0
                Да не только. И 1.5км это люксус, который далеко не всегда есть у атакующих.
            3. Blackgrifon
              Blackgrifon 6 марта 2021 13:51
              0
              Ага, замаскированные - в общевойсковом бою...
              Повторяем вопрос выше: СКОЛЬКО барретов приходится на пехотный батальон ВС и НГ США?.
            4. ironic
              ironic 9 марта 2021 16:04
              +1
              Точно не знаю, но в 18-м году Barrett получил 8 лимонов за новую партию М107. А это порядка 800 винтовок в добавок к имевшимся.
          2. Blackgrifon
            Blackgrifon 6 марта 2021 14:11
            0
            Предлагаю заканчивать спор. Благо за исключением того, что имеющийся уровень защиты БТР-82А вызывает вопросы и требует усиления, в остальном мы с вами не придем к консенсусу, а холивар устраивать - это такое себе.
          3. ironic
            ironic 9 марта 2021 16:06
            +1
            Можно и закончить, но не уровень защиты этого БТР требует усиления, а идеи продолжать выпускать покушение на убийство военнослужащего, требуют своего логического завершения.
          4. Blackgrifon
            Blackgrifon 9 марта 2021 19:16
            +1
            Альтернативы пока нет: тайфуны 4х4 и росомахи только в серию пошли, тайфун 6х6 вооружения не несет, а бумеранг еще лет в нужном количестве лет 15 ждать (пока допилят, долечат от болячек, запустят производство и наклепают в количестве до 2000 ед.). Вот и получается, что либо модернизировать и насыщать 82ми, либо сидеть и ждать.

            Цитата: ironic
            А это порядка 800 винтовок в добавок к имевшимся.

            А вот это реально интересно. Кст., и кого они ими вооружают? Вроде бы, марксмены бод винтовочный патрон юзают.

            Цитата: ironic
            хорошо защищенным ТБТР или ТБМП

            Не прокатят у нас ТБМП и ТБТР вместо легких и средних БМП - масштабы и сроки для перевозки и транспортировки слишком большие. Да и ресурс у тяжелых еще меньше, чем у бтра.

            Цитата: ironic
            это вам не ваша и не амерская жестяная коробка. А когда пойдет в серию JLTV с целым набором дистанционных бодевых модулей, что тогда? К сильно пересеченной местности и строениям ближе чем на 1.5км не подходить?

            Сейчас роль бтра у них выполняют брониров.версия хамви, MATV, макспро и страйкер. И из них в базовом варианте более-менее защищены только последние двое.
            Чем JLTV лучше 82го? Самый массовый модуль ему пророчат со стабилиз. 12,7 мм + дротик. Но в плане брони он как бы не хуже.
            А 82 хоть реально поддержать может. С доп.броней и 12.7 мм сдержит:
            https://bmpd.livejournal.com/3693097.html

            В итоге и получается, что из двух зол (ждать бумеранг и пока юзать 80ки или ждать бумеранг и юзать 82 (с последующим сплавлением их в резерв) выбираем меньшее.
          5. ironic
            ironic 9 марта 2021 22:54
            +2
            Нет, потому как не разрабатывали с приоритетом.

            Кого вооружат не знаю, но инфу про контракт нарыл. А 8 лимонов за прото так за стрелковое не платят.

            Грузовая вогонная платформа до 70 т груза выдерживает, а тягачи у нас Намеры на Голаны затаскивают, ваши КАМАЗы тоже смогут.

            Я имел ввиду, что столкновении с такой маневренной машиной может стоить жизни экипажу и половине десанта в считаные секунды. А специфически эту привел для примера, как современный вариант ожидаемый к поступлению на вооружение и соотвественно на рынок. А где рынок там иди знай кто завтра покупатель. В том же Израиле никто не собирается воевать с Россией, но на встречу с Русской техникой рассчитывают всегда, ибо крупный экспортер, а значит это визде.
          6. 3danimal
            3danimal 9 марта 2021 23:10
            0
            С доп.броней и 12.7 мм сдержит:
            https://bmpd.livejournal.com/3693097.html

            Не сдержит:
            писал в одном из коментов про подкалиберный .50BMG м903, пробивает аналогичной толщины броню (19-20мм) на дистанции втрое большей, чем 14,5 БЗТ.
            Так что бронировать нужно минимум от 14,5.
            В итоге и получается, что из двух зол (ждать бумеранг и пока юзать 80ки или ждать бумеранг и юзать 82 (с последующим сплавлением их в резерв) выбираем меньшее.

            А разве обновление парка до 82А не отбирает деньги и производственные мощности (которых несколько меньше, чем у США или Китая)? И не дает чиновникам от МО заявлять, что все ок, и спустя рукава заниматься переходом на тот же Бумеранг?
          7. Blackgrifon
            Blackgrifon 10 марта 2021 18:58
            0
            Цитата: 3danimal
            А разве обновление парка до 82А не отбирает деньги и производственные мощности (которых несколько меньше, чем у США или Китая)? И не дает чиновникам от МО заявлять, что все ок, и спустя рукава заниматься переходом на тот же Бумеранг?

            Пока мощности и деньги на производство бумеранга не выделяли - машина, что на параде ходит сильно отличается от той, что на испытаниях сейчас. Вообще с бумерангом странная история - такое ощущение, что ТЗ под него переделали.
    2. 3danimal
      3danimal 9 марта 2021 19:16
      0
      БТР-80 безнадёжно устарел, и в плане компоновки, и в плане бронезащиты. Не совсем понятно, зачем из него делать недоБМП. Прям завтра на нас никто не нападет, время есть.
      И ведь под этим соусом будет задержано доведение и закупки БТР на базе Бумеранга, ИМХО. Что должно быть главным приоритетом.
    3. Blackgrifon
      Blackgrifon 10 марта 2021 19:06
      0
      С компоновкой спорить можно бесконечно - я вообще фанат компоновки как на ратели и К-63969 (к слову интересный бтр от камаза, но признан "избыточным"). Пушку на него поставили в силу опыта Афгана и Чечни, а вот с броней проблемы - был вариант с установкой доп.керамических панелей (от 14,5 мм в борт) - на отваге даже обсуждение и фото были - но потом (а это было время табуреткина) отказались.

      А где Вы нашли инфу, что 12,7 от М2 сильнее аналога КПВТ? Очень уж интересно - все же у КПВТ мощность огромная.
    4. 3danimal
      3danimal 10 марта 2021 20:35
      0
      А где Вы нашли инфу, что 12,7 от М2 сильнее аналога КПВТ

      Вот здесь, например.
      https://fas.org/man/dod-101/sys/land/slap.htm

      Данная цифра есть в разных источниках.
      Потом заинтересовался характеристиками бронебойных 14,5:

      http://gunrf.ru/rg_patron_14_5x114_ru.html

      У нас просто не было подкалиберных патронов для тяжелых пулеметов.
      С компоновкой спорить можно бесконечно

      Даигатель должен быть впереди, сзади - аппарель для выхода десанта. Это уже общемировой стандарт.
      Попав по обстрел, БТР встаёт лобовой броней к противнику, десант выходит сзади под прикрытием.
      80-ка лбом встать не может - десант как на ладони, выходя из боковых дверей.
      А борта защищены всегда слабее (если рассматривать вариант - подставить правый борт и выходить из левой двери)
      Ещё один важный момент - способность разворачиваться на месте. У БТР-80 ее нет, насколько я знаю.
  • Blackgrifon
    Blackgrifon 10 марта 2021 19:18
    0
    Я про КПВТ находил только вот такие цифры:
    "Б-32 - 32мм на 500 метров по нормали
    БС (неизвестна модификация) - 50 мм на 500 м по нормали".
    Про 12,7 НАТО что-то вообще туманно все.
  • ironic
    ironic 2 марта 2021 23:09
    0
    15Т? С усиленой противоминной защитой? Это кого попытались успокоить? Призывников или матерей призывников?
    1. 3danimal
      3danimal 6 марта 2021 12:02
      0
      Всех сразу.
      А комитет солдатских матерей, я слышал, обьявили иностранным агентом sad
      1. ironic
        ironic 9 марта 2021 16:08
        0
        У нас такие комитеты тоже не слишком жалуют, но когда одним РПГ-7 положили у Газы 7-х в М113, вся страна завопила совсем другие лозунги. Лично я ни в этот БТР, ни в М113 своих пацанов служить бы не дал отправить.
  • Диверcант
    Диверcант 4 марта 2021 00:02
    0
    уверен, что подобным образом, нeобходимо будет модернизировать 70ку. Естественно после исчерпания 80к
  • Zaurbek
    Zaurbek 4 марта 2021 12:35
    0
    Интересно, новый Дизель КАМАЗ доберется до БТРов?
    1. сибиряк54
      сибиряк54 4 марта 2021 14:58
      0
      А ходовая потянет 400 сильный камаз?
      1. Zaurbek
        Zaurbek 4 марта 2021 15:04
        0
        Коробка нужна.....а все остальное, почему бы и нет? Вес то не увеличится.
        1. сибиряк54
          сибиряк54 5 марта 2021 03:20
          +1
          повысится скручивающий момент на карданные передачи и полуоси..То что рассчитано на 180-300 л\с будет критически быстро выходить из строя.
          1. Zaurbek
            Zaurbek 5 марта 2021 08:09
            0
            Ну на самих Камаз решили проблему
            1. сибиряк54
              сибиряк54 6 марта 2021 12:14
              0
              Не решили поставили лицензионные мосты с солнечной передачей и полной блокировкой задней пары
      2. 3danimal
        3danimal 6 марта 2021 11:38
        0
        Большой вопрос. Будет... странно, если вместе с новым движком появятся ограничения по использованию его возможностей.
        1. сибиряк54
          сибиряк54 6 марта 2021 12:12
          +1
          Был водятлом 60пб эти ГАЗики ещё нормально..Но качество бензина это песня была-только под один отрегулируешь карбюраторы как приходит омский,а у него октановое число на малёхо выше и привычка засмолять всё подряд,а зампотех (до сих пор не понимаю как он нас дубов не поубивал)над душой висит..Сейчас понимаю он был прав-но тогда..
  • 3danimal
    3danimal 6 марта 2021 12:04
    0
    Показанная на фото пушка НЕ имеет дистанционного подрыва снарядов.
    И вообще, сильно избыточное оружие для картонного устаревшего БТР. ИМХО, нужно было оставить КПВТ и добавить АГС.
    1. сибиряк54
      сибиряк54 6 марта 2021 12:37
      0
      ну вот опять как перед ВОВ -избыточное оружие,ну сколько можно на грабли наступать?
      1. 3danimal
        3danimal 6 марта 2021 13:42
        0
        Вы про избыточную 57мм противотанковую пушку?
        Так здесь у нас БТР, не новый Курганец какой нибудь, а старый картонный БТР-80 с пушкой от БМП. Хотя КПВТ вполне хватало, а вкупе с АГС - вообще предел мечтаний.
        В С. Корее любят понавешать всего подряд на технику, ПЗРК на танк, например smile
  • 3danimal
    3danimal 6 марта 2021 13:30
    0
    А ещё пушке явно не хватает мощного дульного тормоза.
  • HOMUT1430
    HOMUT1430 8 марта 2021 14:44
    0
    отлично.относительно дешевая техника +недорогая модернизация.но это прежде всего-транспортёр,до массовых поставок в войска новых поколений бронетранспортёров.
  • SiberianGun
    SiberianGun 12 марта 2021 07:58
    0
    Слушайте, читаешь и диву даёшься победности реляций нашего руководства очередной раз. То Арматой недоделанной хвалились, теперь, вот, новый тренд — старьём, которое удобнее в освоении, в производстве и в обслуживании. Сколько раз тведили, что БТР-80 и т. д. — это всё техника прошлого века!
    Да, конечно, БТР-82А — это лучше, но не на столько!
    Просто, когда хорошо понимаешь, как работает система руководства — в России, в армии, все эти победные реляции не вызывают восхищения. Выглядит как показуха, для народа, для вышестоящего начальства.
    Когда же мы будем честнее?
  • Алексей Пантюхин
    Алексей Пантюхин 12 марта 2021 14:16
    0
    ТБМП Т-15 больше подходит, с передним МТО, танковой бронезащитой



    http://btvt.narod.ru/3/t_15_hifv.htm
  • Dimon-chik-79
    Dimon-chik-79 13 апреля 2021 13:52
    0
    Не соответствует современным реалям ни новый ни модернизированный, ни тем более "старый"! Сия машина исчерпала себя ещё к 80м.. БТР60 как он есть, броня потолще, двигатель по мощнее, вооружение по серьёзней, но это БТР60, машина из 60х! Российская армия заслуживает, современный, адекватно бронированый, вооружённый и скомпонованный БТР.
  • Комментарий был удален.