Партия новых танков Т-90М «Прорыв» поставлена Минобороны

"Уралвагонзавод" передал Минобороны очередную партию новых танков Т-90М "Прорыв", техника уже отправлена заказчику. Об этом сообщает пресс-служба "УВЗ".

"Уралвагонзавод" отправил партию танков Т-90М "Прорыв" заказчику

- говорится в сообщении.

Количество переданных танков не сообщается.

В концерне подчеркнули, что танк Т-90М является самой совершенной машиной в семействе Т-90 и наиболее приспособленным к условиям современного боя. Танки поставляются в войска с уже установленной системой управления тактическим звеном ЕСУ ТЗ, позволяющей объединять танки под единым управлением.

Танк Т-90М разработан в рамках опытно-конструкторской работы "Прорыв-3" и является глубокой модернизацией Т-90 с повышением боевых и эксплуатационных характеристик.

В ходе модернизации на Т-90М установлен новый башенный модуль с 125-мм пушкой повышенной живучести и точности. На башне установлена дистанционно-управляемая пулеметная установка калибра 12,7-мм. Кроме этого новый танк оборудован высокоавтоматизированной цифровой системой управления огнем, которая обеспечивает поиск, распознавание, автосопровождение и поражение целей.

Comments

[Mavrikiy]

Партия новых танков Т-90М «Прорыв» поставлена Минобороны

Больше новых и разных! А старые "на склад", сгодятся потом....

[Владимир_2У]

Цитата: Mavrikiy

Больше новых и разных!

Разных? Как бы уже два современных типа есть, Т-90 и Армата разворачивается, куда же ещё разнее.

[OrangeBigg]

Новое всегда лучше старого. Быстрей бы Т-14 пошел в войска.

.Поставляемый в войска танк Т-90М оснащен новым боевым башенным модулем "с мощной 125-мм танковой пушкой, обеспечивающей применение новых боеприпасов высокого могущества, а также управляемой ракеты, позволяющей уничтожать танки противника на дальности до 5 километров". Одновременно значительно повышена защищенность машины, увеличен внутренний забронированный объем, что позволило разместить вновь вводимое оборудование и улучшить условия работы экипажа.

.В пресс-службе "Уралвагонзавода" рассказали, что высокие скоростные характеристики танка Т-90М, топливную экономичность и запас хода, в том числе при экстремально высоких температурах окружающего воздуха, обеспечивает дизельный двигатель мощностью 1130 лошадиных сил производства ООО "ЧТЗ-УРАЛТРАК". "Сочетание высоких боевых и технических характеристик позволяет экипажу танка Т-90М эффективно вести боевые действия в любое время суток, в различных климатических условиях и добиваться успеха в противостоянии с самыми современными видами оружия", - заключили в пресс-службе "Уралвагонзавода".

https://rg.ru/2021/03/01/v-vojska-postavlena-partiia-novejshih-tankov-t-90m-proryv.html

[seregin-s1]

Судя по видео, партия это два танка.

[carstorm 11]

Не бывает таких партий))) все зависит от того в какую часть. Или 10 или 30.

[Piramidon]

Цитата: seregin-s1

Судя по видео, партия это два танка.

Не факт что на видео тепловоз везет всю партию и вообще, что эти кадры относятся к данной новости.

[Victor_B]

Толковая модернизация, качественно меняющая боевые возможности.

[mojohed2012]

Вот это новость так новость. Танки по-любому пойдут в расположенные ближе к западной границе части и соединения. Вопрос только в том, сколько эта партия танков составляет в штуках. Такой танк (учитывая хороший опыт применения и поражения старых еще Т-90А в Сирии и их стойкость под отстрелами, выживаемость экипажа) даст преимущества и надежную защиту экипажу. Люди увереннее смогут управлять и участвовать в бою, зная, что прикрыты надежной броней... В любом случае, никакой Т-62, Т-80 (оплот) ему уж точно не ровня. А вот Джавелин или Байрактар - вопрос открытый.

[Грац]

чтобы соответствовать современным вызовам, на танке должен стоять КАЗ

[mvg]

никакой Т-62, Т-80 (оплот) ему уж точно не ровня

Неплохая фраза... сразу видно, что танкист, а не уряпатриот

[mojohed2012]

Ну сами понимаете, что украинский "Оплот" - это чуть слегка модернизированный Т-80

[mvg]

модернизированный Т-80

Т-84, новая сварная башня, новый 6ТД-2, 1200 сильный двигатель, динамическая защита НОЖ, которая получше Контакт-5, что на Прорыве, французская СУО (кстати тепловые матрицы мы покупали, до санкций, у Франции), новая система связи и т.д., и чем же он хуже?
Кстати на Леклерке самая передовая СУО была до недавнего времени.
Ну а с Т-62 промахнулись совсем. Никакого отношения к Т-64БМ Булат он не имеет. Кстати тут (на ВО) сравнивали Булат и Т-72Б3М, и сравнение не в пользу последнего. Сравнивал знающий человек.
Ну и 6ТД-3 мощностью 1500 л/с у Украины есть, а вот В-84 у России такой мощности нет. Просто нет количества..

[Quadro]

Цитата: mvg

модернизированный Т-80

Т-84, новая сварная башня, новый 6ТД-2, 1200 сильный двигатель, динамическая защита НОЖ, которая получше Контакт-5, что на Прорыве, французская СУО (кстати тепловые матрицы мы покупали, до санкций, у Франции), новая система связи и т.д., и чем же он хуже?
Кстати на Леклерке самая передовая СУО была до недавнего времени.
Ну а с Т-62 промахнулись совсем. Никакого отношения к Т-64БМ Булат он не имеет. Кстати тут (на ВО) сравнивали Булат и Т-72Б3М, и сравнение не в пользу последнего. Сравнивал знающий человек.
Ну и 6ТД-3 мощностью 1500 л/с у Украины есть, а вот В-84 у России такой мощности нет. Просто нет количества..

Поток бреда, мифические 6тд-3, которые нигде не стоят, дз нож, которую никак не довели до ума и все это на оплоте, которого нет в войсках и который набит импортом под завязку. И да, балда, движки с т-64 полный треш (как и последующие), потому что обслуживать его значительно тяжелее чем в-84. И да, любитель укров, ты вообще в курсе что на б3 реликт ставится аж с 16 года?

[mvg]

Поток бреда

У укров нет денег, мозги у них есть. 6ТД-3 появился в 2011 году на выставке в НТагиле, в 2016 испытывали.
http://www.alexfiles99.narod.ru/engine/6td/6td-3.htm
Импорт, это неплохо, они же не под санкциями. После санкций у нас накрылось много направлений высокотехнологичных. Т-64 с 5ТДФА никакого трэша. В нормальных руках работает.
Т-72Б3 (объект 184) с Контактом-5, с 16 года с Реликтом. Никто не скажет, что Нож хуже. А Контакт-5 точно устарел.
И да, Булат точно не хуже, чем Б3, хотя у них бабла нет, а мы вкладываемся.

[venik]

Цитата: mvg

динамическая защита НОЖ, которая получше Контакт-5, что на Прорыве,

=======
Угу! "Получше"..... Вот как срабатывает ДЗ "Нож", который "получше "Контакт-5":

Танк сразу пришлось тащить танковозом на ремонтный завод.....
Кстати на Т-90М стоит ДЗ "Реликт", а не "Контакт-5"!! Это на ваши Т-64 ставят "Контакт" (причем не только "Контакт-5", но даже и "Контакт-1", от бедности, потому, что с вашим "знаменитым" "Ножем" как-то не сложилось (в.т.ч. и с массовым производством).....

P.S. Учите матчасть и будет вам счастье!

[Старый танкист]

Может танк сразу и повезли на ремонтный завод, но "Нож" свою задачу выполнил. Пробития брони нет, экипаж жив. То что у "Ножа" избыточное действие заряда - это проблема. После срабатывания оголяется значительная часть машины, делая её уязвимой. На "Ноже-2" пытались справиться с этой проблемой, но на сколько эффективно получилось информации нет.

[Albert1988]

Цитата: Старый танкист

Может танк сразу и повезли на ремонтный завод, но "Нож" свою задачу выполнил. Пробития брони нет, экипаж жив.

Но танк выведен из строя, экипаж имеет сильную контузию и тоже из строя вышел...
И еще не факт, что тот заряд РПГ пробил бы броню в этом месте...

[Старый танкист]

А откуда у Вас сведения о сильной контузии экипажа?

[Albert1988]

Цитата: Старый танкист

А откуда у Вас сведения о сильной контузии экипажа?

От туда же, откуда были сведения о поведении "Нижа" - сами ВСУшники жаловались на то, что даже при попадании малокалиберного снаряда, детонируют сразу несколько рядом расположенных блоков этой ДЗ, наносится серьезное повреждение танку за счет их детонации (рвет надгусеничные полки, например), экипаж получает контузии. Даже на ВО публиковались статьи, давненько уже - года 2015-16 примерно.

[Старый танкист]

Понятно. С тырнета вестимо. Вопросов больше нет.

[Albert1988]

Цитата: Старый танкист

Понятно. С тырнета вестимо. Вопросов больше нет.

А вы сведения, вопрос, не "с тырнета" берете? Если не с него родимого, то поделитесь, пожалуйста, источниками...

[Старый танкист]

Во многом личным общением с участниками событий.

[Albert1988]

Цитата: Старый танкист

Во многом личным общением с участниками событий.

На все события участников не напасешься... Это я к тому, что рад за вас, не у всех участники событий в близких приятелях ходят...

[Старый танкист]

Не имей 100 рублей, а имей 100 друзей.

[Кonstanty]

По уровню брони вариант Т-80 - «Оплот-М» как минимум аналогичен броне Т-90М.
Преимущество российского танка проявляется и в других аспектах, не говоря уже о его возможностях или производственной мощности.

[Quadro]

Цитата: Кonstanty

По уровню брони вариант Т-80 - «Оплот-М» как минимум аналогичен броне Т-90М.
Преимущество российского танка проявляется и в других аспектах, не говоря уже о его возможностях или производственной мощности.

Оплот- м? А такой существует за пределами мультиков и одного экспериментального образца?

[Кonstanty]

Даже если он в одном экземпляре, значит, он существует. Есть еще Оплой-Т с таким же уровнем брони.
Mожна найти фотографии башен, изготовленных 5 лет назад, по форме и степени защиты Т-90М.

[Старый танкист]

Вот только со сваркой брони у них проблемы. Трещины в сварных швах никак полностью победить не могут.

[Кonstanty]

Насколько я помню, это касалось брони БТР, которая была сделана из некачественной стали из Финляндии, закупленной при непонятных обстоятельствах через польскую компанию.

Хотя крупным планом швы на Оплот-Т выглядят плохо

[venik]

Цитата: Старый танкист

Вот только со сваркой брони у них проблемы. Трещины в сварных швах никак полностью победить не могут.

========
Не только со сваркой! Не только! С самой броневой сталью - тоже проблемы! И очень большие!!! Кстати - это одна из причин, проблем со сваркой брони!
Парадокс: во времена Союза, УССР производила броневой стали едва ли не более, чем РСФСР, а сегодня вынуждена закупать её в Польше, Финляндии и др.

[Кonstanty]

Полное согласие - у этой республики СССР была развитая промышленность и большие возможности - теперь у них проблема построить один танк для США за несколько лет - поражение

[Albert1988]

Цитата: Кonstanty

по форме и степени защиты Т-90М.

По форме - Т-90А, а вот как там с защитой - по внешнему виду сильно не скажешь - если сталь отстой и нет нормальных материалов для многослойной комбинированной защиты (а этого всего у Украины нет), то и форма ничего не даст...

[Кonstanty]

Полагаюсь на информацию с сайта:
https://andrei-bt.livejournal.com/654560.html

[Albert1988]

Цитата: Кonstanty

олагаюсь на информацию с сайта:

Ну на сайте можно написать что угодно, главное каков результат работы "в поле", а он таков, что у Украины просто нет возможности производить серийно и массово изделия/материалы необходимые для производства танков, в том числе и оплота...

[prior]

О поставке, как и о количестве, могли бы тоже не сообщать.
Сюрприз будет, кому надо и когда надо.

[Есаул]

Хороший танк. Современный, но не по космической цене. Может через 10-15 лет стать самым массовым в армии.

[Radikal]

Цитата: Есаул

Хороший танк. Современный, но не по космической цене. Может через 10-15 лет стать самым массовым в армии.

А с башней у него все нормально?

[Кonstanty]

Башня Т-90М представляет собой новую сварную конструкцию по сравнению с Т-72.

На мой взгляд, это реализация проекта советской универсальной башни из программы «Совершенствование-88»

Мы видим похожий на танке Оплот - неудивительно - оба имеют одинаковые советские корни.

[Albert1988]

Цитата: Кonstanty

На мой взгляд, это реализация проекта советской универсальной башни из программы «Совершенствование-88»

Не путайтесь, пожалуйста, - к программе "Совершенствование-88", по которой создавался новый перспективный танк "Объект 195" (в народе Т-95), эта башня не имеет никакого отношения.

[Кonstanty]

Т-90М не имеет ничего общего с Т-95, как и показанная башня. Пожалуйста, прочтите, что это была за программа "Совершенствование-88" - - его эффект был, например, Объект 187А, а не 195

[Albert1988]

Цитата: Кonstanty

Т-90М не имеет ничего общего с Т-95, как и показанная башня. Пожалуйста, прочтите, что это была за программа "Совершенствование-88" - - его эффект был, например, Объект 187А, а не 195

Я прекрасно знаю, что такое "Совершенствование -88", вот пример:
http://btvt.info/2futureprojects/t-95.htm
или
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-95
Или почитайте интервью генерала Сергея Маева
А то, что вы говорите, было совсем другой программой - а именно "Совершенствование Т-72Б", проходила под руководством Поткина с 86-го года (http://militaryrussia.ru/blog/topic-310.html).

Так что повторю - не путайте, пожалуйста

[Bad_gr]

Цитата: Radikal

А с башней у него все нормально?

Сделали как заказывали. Могла бы быть чуть и меньше, но военные настояли на объёме возимого боекомплекта и он находится в кормовой части башни.

[Albert1988]

Цитата: Bad_gr

Сделали как заказывали. Могла бы быть чуть и меньше, но военные настояли на объёме возимого боекомплекта и он находится в кормовой части башни.

Именно и его убрали из корпуса, где теперь только БК в АЗ, который, кстати, получил дополнительную противоосколочную защиту.

[Bad_gr]

Цитата: Albert1988

Именно и его убрали из корпуса, где теперь только БК в АЗ

Я так понял, убрали дополнительный боекомплект, который раньше был распихан произвольно, и именно он снижал выживаемость танка. Оставили боеприпасы не только в конвейере, но и в баках-стелажах, к которым претензий не было.

Цитата: Albert1988

АЗ, который, кстати, получил дополнительную противоосколочную защиту.

так на Т-90 он был изначально дополнительно защищён бронёй, которая идёт вокруг барабана с боеприпасами + внутренние баки с наполнителем (как у Су-25).
Вид с места механика-водителя в сторону боевого отделения:

[Albert1988]

Цитата: Bad_gr

Я так понял, убрали дополнительный боекомплект, который раньше был распихан произвольно, и именно он снижал выживаемость танка. Оставили боеприпасы не только в конвейере, но и в баках-стелажах, к которым претензий не было.

Именно! Все верно - теперь БК, не помещающийся в АЗ лежит в забашенной нише.

Цитата: Bad_gr

так на Т-90 он был изначально дополнительно защищён бронёй, которая идёт вокруг барабана с боеприпасами + внутренние баки с наполнителем (как у Су-25).
Вид с места механика-водителя в сторону боевого отделения:

Если учесть, что при описании Т-90М дополнительно упирали на повышение защиты АЗ - значит сверх описанного вами введены дополнительные меры)
Там и броню бортов вроде как нарастить смогли даже...

[Bad_gr]

Цитата: Albert1988

Все верно - теперь БК, не помещающийся в АЗ лежит в забашенной нише.

Не весь БК в конвейере, удалён из боевого только тот, что был произвольно размещён по боевому. Баки-стеллажи остались, но на них никто и не жаловался.
Вот эти:

Цитата: Albert1988

и броню бортов вроде как нарастить смогли даже..

Броню бортов - вряд ли, а вот защиту фальшборта - да. Помимо брони, там и ДЗ.

[Bad_gr]

БК, что был произвольно разнесён по боевому, вынесен сюда:

[Albert1988]

Цитата: Bad_gr

Не весь БК в конвейере, удалён из боевого только тот, что был произвольно размещён по боевому. Баки-стеллажи остались, но на них никто и не жаловался.
Вот эти:

Про него и речь)

Цитата: Bad_gr

Броню бортов - вряд ли

Со временем информация прояснится, так что самому интересно)

Цитата: Bad_gr

а вот защиту фальшборта - да. Помимо брони, там и ДЗ.

Проще сказать - там вообще полностью новый бортовой экран)))

[megavolt823]

Танк это прежде всего концепция его применения . Театр действий помноженный на задачи . Нет неуязвимых танков , но есть тяжелые и дорогие . Танк - это артиллерия на гусеницах . Это не движущийся стена и не средство доставки пехоты . Как только люди перестают понимать что танки это идеология войны . И начинают видеть инструмент в проведение операции . Так сразу начинаются потери техники и экипажей . Танки должны подразделяться по их сути применения , а не по модели или году выпуска . Нет общей концепции . Всё это пустое .

[Konnick]

Интересно, учли результаты стрельб на форуме «Армия-2020» или нет?

Половина ракет не попала в цель: в Сети разочарованы стрельбами на «АрМИ-2020»

https://topwar.ru/174472-polovina-raket-ne-popala-v-cel-v-seti-razocharovany-strelbami-na-armii-2020.html

Из 16 пусков 8 промахов – ровно половина. И это, заметим, в полигонных условиях и по неподвижным целям! Что же ожидать в куда более сложной боевой обстановки, где и цели будут постоянно перемещаться, и сами танки будут находиться под огнем противника?

И это были лучшие экипажи.

[Albert1988]

Цитата: Konnick

Интересно, учли результаты стрельб на форуме «Армия-2020» или нет?

Руки надо иметь хорошие, без этого ничто не работает, увы...

[Konnick]

Там были лучшие руки центрального округа...принцип "дело было не в бобине" не действует. Отборные экипажи ...

[Albert1988]

Цитата: Konnick

Отборные экипажи ...

А вот это тоже большой вопрос, были ли там реально отборные...

[Quadro]

Причем тут т-90м, если там был т-72?

[Konnick]

Сначала надо прочитать. Т-72 наоборот не промахнулись. 2 промаха из 3-х у Т-90М.

[Albert1988]

Цитата: Konnick

Сначала надо прочитать. Т-72 наоборот не промахнулись. 2 промаха из 3-х у Т-90М.

Циата из статьи:
"На видео, появившемся в Сети, мы видим (представлено ниже), как позицию занимает танк Т-90А. Первый пуск танковой управляемой ракеты завершается недолетом, вторая ракета также не попадает по цели, а вот третий пуск оказывается более удачным – ракета попадает в неподвижную цель. Итого получаем 2 промаха и 1 попадание.

Затем мы видим на позиции танк Т-80У. Почему-то у танка сильно трясется ствол пушки, после пуска ТУР 9М119М видно, как ракета уходит вверх. Второй пуск – та же ситуация, а третий пуск, как и у Т-90А, оказывается удачным. То есть, результаты схожие – 2 промаха и 1 попадание из 3 пусков.

На позиции – танк Т-80УЕ-1. Первая ракета уходит вверх, а вторая и третья поражает цели. Итого 3 пуска с 1 промахом и 2 попаданиями.

На позицию выезжает танк Т-80БВМ. Все три пуска заканчиваются промахами, хотя цель, отметим, неподвижна.

По-хорошему, настоящий класс показал только экипаж Т-72Б3. Все четыре пуска танковой управляемой ракеты завершились попаданиями в цель."

Вопрос - где тут Т-90М???? Если учесть, что Т-80 у нас давно уже по большей части на хранении, а многие Т-90А также долго простаивали, так что не удивительно - если машины вытащили со складов и не успели толком отладить, то не удивительно, а Т-72Б3 как раз активно используют в строевых частях и они в нормальном состоянии.

И опять вопрос - где тут Т-90М?

[Konnick]

опять вопрос - где тут Т-90М?

Румын...болгарин...а какая разница?
Какая разница в вооружении?
Отличие Т-90М от Т-90 в основном по защите. Ракетное вооружение тоже самое.

[Albert1988]

Цитата: Konnick

Какая разница в вооружении?

Огромная!

Разница №1: разные СУО, на Т-90М принципиально новая система на уровне лучших мировых образцов, на Т-90А - старые системы производства 90-х - начала 2000-х, принципиально не отличающиеся от старых советских, то же самое с другими машинами.

Разница №2: разная новизна машин - Т-80, повторяю, по большей части были на хранении, Т-90А также точно в большом количестве были на хранении, и если их сняли с хранения, то и состояние у них будет не ахти - в статье говорилось, что у 80-ки "сильно трясется пушка" - вот вам и разница. Т-72Б3 был из строевой части, новенький (в смысле недавно модернизированный и отлаженный)

Пы.Сы.: Вы все еще не видите разницы между "румыном" и "болгарином"?

[Radikal]

Цитата: Bad_gr

Цитата: Radikal

А с башней у него все нормально?

Сделали как заказывали. Могла бы быть чуть и меньше, но военные настояли на объёме возимого боекомплекта и он находится в кормовой части башни.

Я не об этом, а о нижнем ярусе блоков динамической защиты, которые расположены углом вверх, образовав так называемый "заман" для, допустим бронебойных снарядов. Любопытно, испытательный обстрел проводили, или как обычно... .

[Albert1988]

Цитата: Radikal

Любопытно, испытательный обстрел проводили, или как обычно... .

Что значит "как обычно"?

[Bad_gr]

Цитата: Radikal

о нижнем ярусе блоков динамической защиты, которые расположены углом вверх, образовав так называемый "заман" для, допустим бронебойных снарядов.

Вы предполагаете, что от жестяной коробки с ДЗ бронебойный снаряд срикошетит вниз ?

Цитата: Radikal

Любопытно, испытательный обстрел проводили, или как обычно... .

Обычно это вот так (на снимках Т-90)
:

[Radikal]

Цитата: Bad_gr

Цитата: Radikal

о нижнем ярусе блоков динамической защиты, которые расположены углом вверх, образовав так называемый "заман" для, допустим бронебойных снарядов.

Вы предполагаете, что от жестяной коробки с ДЗ бронебойный снаряд срикошетит вниз ?

Почему нет - объясните. Есть преграда остроугольная, идёт снаряд, или тот же выстрел ПГ-7В (сверху), жестяная, как Вы выразились коробка деформируется, однако не детонирует, удар приходится в основание(погон) башни... . Такой вариант исследован?
Р.S. Ваши снимки некорректны. Древний Т-72, похоже, выстрелы в нижнюю проекцию (в корпус)... .

[Bad_gr]

Цитата: Radikal

Ваши снимки некорректны. Древний Т-72

А так вертикальные углы сварной башни нормально видно ?

От Т-72 говорите ?

Цитата: Radikal

Почему нет - объясните. Есть преграда остроугольная, идёт снаряд,.....

Про жестяную коробку, это я утрировано сказал, но смысл тот же : для подкалиберного снаряда, для которого указывают толщину пробития сплошной брони, к примеру у американского БОПСа М829А3 — 800 мм - что есть коробка с ДЗ, что её нет, без разницы. Именно сама коробка. Другое дело, что при срабатывании современной ДЗ, сам лом может слегка развернуть, но тогда он сам поламается от удара об основную броню, пробития не будет (у башен лоб крепкий). Другой вопрос, что современный вариант ДЗ башни далеко ставят от погона. Мне это не понятно, так как случаи попадания гранаты РПГ под пагон башни в Чечне были, а значит возможно и повторение таких случаев.
Я не про Т-90м, у которого более-менее (прикрыт сеткой от кумулятивных), а вот про этот вариант

[Radikal]

Цитата: Bad_gr

Цитата: Radikal

о нижнем ярусе блоков динамической защиты, которые расположены углом вверх, образовав так называемый "заман" для, допустим бронебойных снарядов.

Вы предполагаете, что от жестяной коробки с ДЗ бронебойный снаряд срикошетит вниз ?

Цитата: Radikal

Любопытно, испытательный обстрел проводили, или как обычно... .

Обычно это вот так (на снимках Т-90)
:

Причем выстрелы в мертвый остов, вижу - в башню, остатков ДЗ - не вижу. Метки попаданий - ну и что? Насколько я понял это не испытание возможностей танка, а вероятно - противотанковых средств.

[Radikal]

Цитата: Bad_gr

Цитата: Radikal

Ваши снимки некорректны. Древний Т-72

А так вертикальные углы сварной башни нормально видно ?

От Т-72 говорите ?

Цитата: Radikal

Почему нет - объясните. Есть преграда остроугольная, идёт снаряд,.....

Про жестяную коробку, это я утрировано сказал, но смысл тот же : для подкалиберного снаряда, для которого указывают толщину пробития сплошной брони, к примеру у американского БОПСа М829А3 — 800 мм - что есть коробка с ДЗ, что её нет, без разницы. Именно сама коробка. Другое дело, что при срабатывании современной ДЗ, сам лом может слегка развернуть, но тогда он сам поламается от удара об основную броню, пробития не будет (у башен лоб крепкий). Другой вопрос, что современный вариант ДЗ башни далеко ставят от погона. Мне это не понятно, так как случаи попадания гранаты РПГ под пагон башни в Чечне были, а значит возможно и повторение таких случаев.
Я не про Т-90м, у которого более-менее (прикрыт сеткой от кумулятивных), а вот про этот вариант

Во-первых, речь не о просто пробитии, а о рикошете, и последующем пробитии - разница есть? Во-вторых снимок части башни с ДЗ - вообще позорный! Зазоры между блоками ДЗ - за это расстреливать надо всех авторов, и исполнителей!!!
И хватит защищать негодяев, которые думают не об обороне страны, а о собственном кармане! Есть сомнения? В личку мне!

[Albert1988]

Цитата: Radikal

о-первых, речь не о просто пробитии, а о рикошете

Во первых - БОПСы и кумулятивы - НЕ рикошетят! Во вторых - рикошет может быть только от мощного препятствия, здесь банально прочность конструкции, на которой крепится ДЗ не позволит срикошетить - скорее она прогнется внутрь и сомнется. Во аторых - при ударе произойдет детонация ДЗ, а ДЗ устанавливается так, чтобы вне зависимости от угла ее расположения снгаряд уводился в максимально безопасном направлении... А срикошетить от такого наклона без детонации ДЗ смогут разве что крупнокалиберные пули - как раз и сделано, чтобы они рикошетили и не вызывали детонации ДЗ)))

[Radikal]

Цитата: Albert1988

Цитата: Radikal

о-первых, речь не о просто пробитии, а о рикошете

Во первых - БОПСы и кумулятивы - НЕ рикошетят! Во вторых - рикошет может быть только от мощного препятствия, здесь банально прочность конструкции, на которой крепится ДЗ не позволит срикошетить - скорее она прогнется внутрь и сомнется. Во аторых - при ударе произойдет детонация ДЗ, а ДЗ устанавливается так, чтобы вне зависимости от угла ее расположения снгаряд уводился в максимально безопасном направлении... А срикошетить от такого наклона без детонации ДЗ смогут разве что крупнокалиберные пули - как раз и сделано, чтобы они рикошетили и не вызывали детонации ДЗ)))

Во-первых я о кумулятивах ни разу не сказал(намеренно), во-вторых считаю некорректным обсуждать этот вопрос вообще. Результаты обстрела башни есть, или нет? Вот и всё - итоговый ответ нам всем сообщит результат.

Цитата: Albert1988

Цитата: Radikal

о-первых, речь не о просто пробитии, а о рикошете

Во первых - БОПСы и кумулятивы - НЕ рикошетят! Во вторых - рикошет может быть только от мощного препятствия, здесь банально прочность конструкции, на которой крепится ДЗ не позволит срикошетить - скорее она прогнется внутрь и сомнется. Во аторых - при ударе произойдет детонация ДЗ, а ДЗ устанавливается так, чтобы вне зависимости от угла ее расположения снгаряд уводился в максимально безопасном направлении... А срикошетить от такого наклона без детонации ДЗ смогут разве что крупнокалиберные пули - как раз и сделано, чтобы они рикошетили и не вызывали детонации ДЗ)))

Странно. Я, по своему недалекому пониманию, и образованию полагал, что согласно законов физики предметы/объекты направленные какой-либо силой, в соответствии с положением в пространстве, при встрече с преградой способны изменять своё направление в момент соприкосновения... .
В данном случае речь идёт, не о тележке для пенсиоЭра, а о боевой технике - кто эти вещи просчитывает? Вы когда-нибудь стреляли из простого РПГ-7В? На ровной местности, в горах, снизу - вверх, или наоборот? И как, и куда приходит граната при встрече с камнем, валуном, или хрен знает ещё с чем и, под каким углом, когда происходит подрыв? Много факторов, вот о чём я хотел сказать, а Вы про жестянку... . Мы что - в автосервисе?

[Bad_gr]

Цитата: Radikal

Странно. Я, по своему недалекому пониманию, и образованию полагал, что согласно законов физики предметы/объекты направленные какой-либо силой, в соответствии с положением в пространстве, при встрече с преградой способны изменять своё направление в момент соприкосновения... .

Рикошетом снарядов занимались ещё с послереволюционных времён : ".....

Косой удар в броню: а - остроголового снаряда; б - тупоголового снаряда; в - стреловидного подкалиберного снаряда

Бронебойные снаряды делятся не только на каморные и сплошные, но ещё на остроголовые и тупоголовые. Остроголовые снаряды пробивают более толстую броню под прямым углом, так как в момент встречи с бронёй вся сила удара приходится на небольшую площадь бронелиста. Однако эффективность работы по наклонной броне у остроголовых снарядов ниже из-за бóльшей склонности к рикошету при больших углах встречи с бронёй. Наоборот, тупоголовые снаряды пробивают более толстую броню под наклоном, чем остроголовые, но имеют меньшее бронепробитие под прямым углом. Возьмём для примера бронебойные каморные снаряды танка Т-34-85 . На дистанции 10 метров остроголовый снаряд БР-365К пробивает 145 мм под прямым углом и 52 мм под углом 30°, а тупоголовый снаряд БР-365А пробивает 142 мм под прямым углом, но 58 мм под углом в 30°.

Помимо остроголовых и тупоголовых снарядов существуют остроголовые снаряды с бронебойным наконечником. При встрече с бронелистом под прямым углом такой снаряд работает как остроголовый и отличается хорошим бронепробитием по сравнению с аналогичным тупоголовым снарядом. При попадании по наклонной броне бронебойный наконечник «закусывает» снаряд, препятствуя рикошету, а снаряд работает как тупоголовый. ......" https://www.fanatsporta.ru/protivotankovye-snaryady-i-ih-raznovidnosti-voennoe-obozrenie/

[Albert1988]

Цитата: Radikal

Результаты обстрела башни есть, или нет?

Он априори есть - без этого НИЧТО не примут на вооружение))))
Только вот вам, как и мне, никто этих результатов не покажет - это секретная информация, чтобы вам ее показали - вам нужен допуск, допуска нет - все...

[Albert1988]

Цитата: Radikal

В данном случае речь идёт, не о тележке для пенсиоЭра, а о боевой технике - кто эти вещи просчитывает? Вы когда-нибудь стреляли из простого РПГ-7В? На ровной местности, в горах, снизу - вверх, или наоборот? И как, и куда приходит граната при встрече с камнем, валуном, или хрен знает ещё с чем и, под каким углом, когда происходит подрыв? Много факторов, вот о чём я хотел сказать, а Вы про жестянку... . Мы что - в автосервисе?

Это вы вообще к чему сейчас? При чем тут РПГ? Который кумулятивную головку имеет? Или мы все же говорим про кумулятивы? Более того - любая броня рассчитана на то, что гостинцы будут прилетать с определенных направлений и под определенными углами. И при чем тут какие-то "автосервисы"?

[Albert1988]

Цитата: Radikal

Странно. Я, по своему недалекому пониманию, и образованию полагал, что согласно законов физики предметы/объекты направленные какой-либо силой, в соответствии с положением в пространстве, при встрече с преградой способны изменять своё направление в момент соприкосновения... .

Тогда советую вам почитать про то, как работают БОПСы, какую они имеют массу и кинетическую энергию, как они рикошетят и рикошетят ли вообще (даю подсказку - добиться рикошета современного БОПСа - задача, зачастую, потруднее, чем слетать на луну), какая броня используется для защиты от БОПСов, как БОПСы взаимодействуют с ДЗ...

[Radikal]

Цитата: Albert1988

Цитата: Radikal

Результаты обстрела башни есть, или нет?

Он априори есть - без этого НИЧТО не примут на вооружение))))
Только вот вам, как и мне, никто этих результатов не покажет - это секретная информация, чтобы вам ее показали - вам нужен допуск, допуска нет - все...

Дружище, это нам бы так хотелось, а как на самом деле... .

[Albert1988]

Цитата: Radikal

Дружище, это нам бы так хотелось, а как на самом деле... .

На самом деле - мой любимый батя, который проработал в оборонке около 50-ти лет...
Являлся главным конструктором оптической компоненты системы "штора".
Так вот - по его словам без испытания, как он говорил "кувалдой" ни одна система вооружений не принимается!
Грубо говоря ВСе разрабатываемые и принимаемые на вооружение системы проходят серию испытаний в ходе которых их основательно доламывают, причем если доломать не получилось - испытания продолжают, пока не доломают/пробьют/сожгут/взорвут (нужное подчеркнуть) окончательно. Это дает понятие о пределах нагрузок/повреждений которые может испытывать система.
Так что не беспокойтесь

[Radikal]

Цитата: Albert1988

Цитата: Radikal

Дружище, это нам бы так хотелось, а как на самом деле... .

На самом деле - мой любимый батя, который проработал в оборонке около 50-ти лет...
Являлся главным конструктором оптической компоненты системы "штора".
Так вот - по его словам без испытания, как он говорил "кувалдой" ни одна система вооружений не принимается!
Грубо говоря ВСе разрабатываемые и принимаемые на вооружение системы проходят серию испытаний в ходе которых их основательно доламывают, причем если доломать не получилось - испытания продолжают, пока не доломают/пробьют/сожгут/взорвут (нужное подчеркнуть) окончательно. Это дает понятие о пределах нагрузок/повреждений которые может испытывать система.
Так что не беспокойтесь

Всё, что Вы сообщили - достойно! Однако имеется другая, далеко не оптимистичная информация.

[Albert1988]

Цитата: Radikal

Всё, что Вы сообщили - достойно! Однако имеется другая, далеко не оптимистичная информация.

Есть, к сожалению, и крайне не оптимистичная. Но опять повторю - даже сейчас (даже в Елицинские времена!) без конкретного полной программы испытаний ничто на вооружение не принимается...

[Radikal]

Цитата: Albert1988

Цитата: Radikal

Странно. Я, по своему недалекому пониманию, и образованию полагал, что согласно законов физики предметы/объекты направленные какой-либо силой, в соответствии с положением в пространстве, при встрече с преградой способны изменять своё направление в момент соприкосновения... .

Тогда советую вам почитать про то, как работают БОПСы, какую они имеют массу и кинетическую энергию, как они рикошетят и рикошетят ли вообще (даю подсказку - добиться рикошета современного БОПСа - задача, зачастую, потруднее, чем слетать на луну), какая броня используется для защиты от БОПСов, как БОПСы взаимодействуют с ДЗ...

Кто это проверял? Где, и когда, результаты?

[Albert1988]

Цитата: Radikal

Кто это проверял? Где, и когда, результаты?

О! Ну вы спросили - проверялось с момента появления БПСов и потом БОПСов, как на полигонах, так в реальных БД, в тех же арабоизраильских конфликтах было много реальных проверок.