Военное обозрение

Последствия утраты транзита для Белоруссии: Литва собирается из порта Клайпеда качать СПГ в Польшу

102

После решение официального Минска об отказе от использования литовских портов для перевалки грузов власти Литвы ищут хоть какую-то возможность восполнить те существенные потери, с которыми Вильнюс в результате белорусского решения столкнётся. Напомним, что власти РБ перенаправляют грузовые потоки в российский порт Усть-Луга. На данный момент между Москвой и Минском идёт обсуждение логистических нюансов и базовых тарифов.


Тем временем в Литве пытаются компенсировать потери за счёт контрактов с соседней Польшей.

По сообщению информагентства Reuters, литовцы собираются использовать порт Клайпеда, уже потерявший существенную часть перевалки товаров из Белоруссии и для Белоруссии, для того, чтобы оттуда перекачивать газ в упомянутую Польшу.

Генеральный директор литовской энергетической госкомпании «Игнитис Груп» говорит о том, что намерены пустить в Польшу сжиженный природный газ, «для чего необходимо ввести в строй газопровод между двумя странами». Речь идёт о газопроводе GIPL, который планируют достроить к началу 2022 года.

Гендиректор «Игнитис Груп» Дарюс Майкштенас:

Когда трубопровод GIPL будет готов, мы ожидаем начала экспорта СПГ в Польшу. У нас есть подобный опыт по перекачке газа в Финляндию.

Но вся проблема для Литвы в том, что Польша сама импортирует сжиженный природный газ – в первую очередь из США. В частности, в польском Свиноустье (Свиноуйсьце) имеется крупный терминал СПГ.



В связи с этим ситуация выглядит странной. И Литва, и Польша позиционируют себя активными покупателями СПГ у США, и при этом Литва намеревается перекачивать купленный СПГ в Польшу, которая сама контрактует американский (и не только) сжиженный природный газ. Если перекачивать планируют в большей мере именно американский газ, то это выглядит как потрясающий по своей выгоде американский энергопроект и демонстрация полнейшей зависимости Вильнюса и Варшавы от Вашингтона. Судите сами: США будут продавать СПГ Литве и Польше, а те будут перекачивать его друг другу, разжижая и тратя на это немалые средства… Таковы последствия утраты транзита для Белоруссии. И на что только не готовы пойти, лишь бы продемонстрировать, что у порта Клайпеда есть будущее…

Кстати, в Вильнюсе предлагают качать газ и в направлении Украины. Но у Литвы и Украины нет общей границы. Интересен в данном случае логистический подход. Если качать газ через Польшу, то сложно себе представить, во сколько в итоге он обойдётся украинским потребителям, если сама Литва покупает его у США примерно на 34% дороже газа из России.
102 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Destiny
    Destiny 2 марта 2021 09:47
    +22
    Польша сама импортирует сжиженный природный газ – в первую очередь из США. В частности, в польском Свиноустье (Свиноуйсьце) имеется крупный терминал СПГ.В связи с этим ситуация выглядит странной.

    Действительно...Засуетились,вот бы еще небратьям транзит прикрыть,что они тогда запоют,интересно...
    1. Zoldat_A
      Zoldat_A 2 марта 2021 09:52
      +21
      Цитата: Destiny
      Польша сама импортирует сжиженный природный газ – в первую очередь из США. В частности, в польском Свиноустье (Свиноуйсьце) имеется крупный терминал СПГ.В связи с этим ситуация выглядит странной.

      Действительно...Засуетились,вот бы еще небратьям транзит прикрыть,что они тогда запоют,интересно...

      А бананы в Эквадор или Вьетнам литовцы "транзитировать" ещё не додумались? Логистика 80-го уровня...
      1. Наводлом
        Наводлом 2 марта 2021 10:16
        +1
        Цитата: Zoldat_A
        А бананы в Эквадор или Вьетнам литовцы "транзитировать" ещё не додумались? Логистика 80-го уровня...

        на самом деле в проекте просматривается прямой интерес польской стороны, если учесть, что в нём участвует польский газовый оператор, а Литва планирует вложить лишь 136 млн из 500 планируемых.
        1. BrTurin
          BrTurin 2 марта 2021 12:08
          +1
          Цитата: Наводлом
          на самом деле в проекте просматривается прямой интерес польской стороны

          Так кто платит тот и заказывает - из Польши в Литву за год можно будет прокачать 2,51 млрд. куб., а обратно – 1,95 млрд куб, плюс тариф за перекачку - он из Литвы в Польшу на 54% выше, чем в обратном направлении... так что где основное, а где реверс .
          1. Наводлом
            Наводлом 2 марта 2021 12:51
            +2
            я несколько о другом.
            о кажущейся несуразности проекта поставки спг в польшу через литву
            но всё равно спасибо, что поделились своими мыслями.
            1. BrTurin
              BrTurin 2 марта 2021 13:23
              0
              Цитата: Наводлом
              о кажущейся несуразности проекта поставки спг в польшу через литву

              Так похоже, что это и не предполагается. Поляки замахнулись на всех трех "тигров" плюс финнов (перемычка между Эстонией и Финляндией действует уже больше года), а литовцы будут со своего добавлять. Газ российский "не демократичен", эстонский сланец, в свете последних веяний, это очень не экологично, надо чем то заменять, хотят построить АЭС (но когда это будет и будет ли вообще). Так под шумок защиты демократии и экологии... вопрос откуда поляки возьмут газ, себя любимых обеспечить, но и про требование ЕС по экологии не забыть (с их угольной генерацией), а тут еще и "тигров" "пригреть" (или нагреть)...
              1. krot
                krot 2 марта 2021 17:07
                +7
                Так пару раз друг-другу поставят газ.. а дальше по цепочке весь, дважды сжиженый и трижды разжиженный, природный газ должен пойти именно шумерам! Он будет пропитан духом свободы и дерьмократии.. laughing
                1. BrTurin
                  BrTurin 2 марта 2021 18:05
                  +1
                  Цитата: krot
                  Он будет пропитан духом свободы и дерьмократии

                  "За чей счёт этот банкет?"... и тут появляются всякие "сливы"
                  Итак, планируемый и продавливаемый из ОП в министры Витренко обещает:
                  тарифы на газ повысить в полтора раза; тарифы на отопление повысить вдвое; тарифы на электроэнергию повысить вдвое. https://regnum.ru/news/economy/3189231.html
            2. Владимир Машков
              Владимир Машков 2 марта 2021 15:49
              +3
              Здрасьте вам! Литовцы собираются качать амергаз полякам, которые сами собираются качнуть амергаз в Литву! Чем дело кончится неясно, но, похоже, отсутствие российского и белорусского транзита + близость окончания СП-2 очень влияет на умственные способности властей что литовцев, что поляков! laughing
              1. Наводлом
                Наводлом 2 марта 2021 15:57
                0
                Цитата: Владимир Машков
                Здрасьте вам!

                hi
                Цитата: Владимир Машков
                Чем дело кончится неясно, но, похоже, отсутствие российского и белорусского транзита + близость окончания СП-2 очень влияет на умственные способности властей что литовцев, что поляков!

                считаете, им просто некуда деть полмиллиарда? вряд ли. тут какой то долгоиграющий американский интерес
                1. Владимир Машков
                  Владимир Машков 2 марта 2021 16:15
                  +2
                  Цитата: Наводлом
                  считаете, им просто некуда деть полмиллиарда? вряд ли. тут какой то долгоиграющий американский интерес

                  Я, наверное, как-то по-другому мыслю, чем вы с поляками и литовцами, но никак не пойму какая и у кого здесь выгода. И у поляков, и у литовцев есть свой приёмный пункт американского СПГ. Какой смысл и чья выгода (поляков или литовцев) гонять газ туда-сюда или по кругу?
                  1. Наводлом
                    Наводлом 2 марта 2021 16:57
                    -1
                    Цитата: Владимир Машков
                    Какой смысл и чья выгода (поляков или литовцев) гонять газ туда-сюда или по кругу?

                    рассчитывают, что уже в скором времени GIPL позволит наладить поставки в Литву, Латвию, Эстонию и Финляндию, где Польша сможет продвигать закупаемый ею сжиженный природный газ (СПГ) из Норвегии. В свою очередь, Литва рассчитывает, что и сама сможет поставлять голубое топливо в Польшу и другие страны ЕС со своего терминала СПГ в Клайпеде. То есть здесь прослеживается геополитический контекст: GIPL строится с расчетом на то, что газовые рынки стран Прибалтики станут частью единого рынка Евросоюза.

                    отсюда: https://www.ritmeurasia.org/news--2020-07-03--gazoprovod-gipl-hitrye-plany-polshi-prizrachnye-mechtanija-litvy-49759

                  2. Наводлом
                    Наводлом 2 марта 2021 17:37
                    -1
                    то-есть, своего рода ответ на Северный поток. и, конечно, в этом есть прямой интерес США.
        2. ccsr
          ccsr 2 марта 2021 13:03
          +1
          Цитата: Наводлом
          на самом деле в проекте просматривается прямой интерес польской стороны, если учесть, что в нём участвует польский газовый оператор, а Литва планирует вложить лишь 136 млн из 500 планируемых.

          Даже если представить, что все у них получится, и Литва доведет газопровод до Украины через Польшу за свой счет, то для того чтобы окупить вложения им придется повышать цену на газ, который приходит к ним на терминал и будет переправлен в украинские сети. В итоге он будет значительно дороже российского, и вряд ли украинцы захотят его получать, с учетом того, что "словацкий газ" будет для них дешевле. В общем это в любом случае мертворожденный проект, тем более что Украина и сама может получать сжиженный газ из США, если захочет - он ей дешевле обойдется.
          Думаю что в данном случае идет обычная пиар-акция, которая ничего реального с экономическим обоснованием не имеет.
          1. Наводлом
            Наводлом 2 марта 2021 13:12
            0
            Цитата: ccsr
            Даже если представить, что все у них получится, и Литва доведет газопровод до Украины

            ни о каких поставках на Украину из этой трубы и быть не может, это очевидно
      2. Теренин
        Теренин 2 марта 2021 10:50
        +7
        Цитата: Zoldat_A
        Цитата: Destiny
        Польша сама импортирует сжиженный природный газ – в первую очередь из США. В частности, в польском Свиноустье (Свиноуйсьце) имеется крупный терминал СПГ.В связи с этим ситуация выглядит странной.

        Действительно...Засуетились,вот бы еще небратьям транзит прикрыть,что они тогда запоют,интересно...

        А бананы в Эквадор или Вьетнам литовцы "транзитировать" ещё не додумались? Логистика 80-го уровня...

        Все эти Прибалтушки, без России, со временем займут своё истинное историческое место - это крестьянско-аграрная территория.
        1. Андрей Николаевич
          Андрей Николаевич 2 марта 2021 11:32
          +9
          Это нам впредь- урок будет. На несколько поколений вперёд. Не финансировать и развивать " братские народы" а думать о своём народе- прежде всего.
          1. Теренин
            Теренин 2 марта 2021 16:22
            +6
            Сейчас, с рассекречиванием архивов во ВОВ, про зверства представителей этих
            Цитата: Андрей Николаевич
            " братские народы"
            такие факты озвучиваются...
            1. Андрей Николаевич
              Андрей Николаевич 2 марта 2021 16:40
              +1
              Давно пора.
        2. Zoldat_A
          Zoldat_A 2 марта 2021 13:21
          +5
          Цитата: Теренин
          Все эти Прибалтушки, без России, со временем займут своё истинное историческое место - это крестьянско-аграрная территория.

          До Второй мировой войны Литва, как САМИ литовцы считают, была развитой в промышленном отношении страной. При переписи промышленных предприятий у них тогда несметное количество промышленности обнаружилось. Потому что "промышленным предприятием" они считали предприятие, где используется труд двух и более наёмных рабочих и в хозяйстве имеется лодочный мотор...
          1. Теренин
            Теренин 2 марта 2021 16:19
            +7
            Цитата: Zoldat_A
            Потому что "промышленным предприятием" они считали предприятие, где используется труд двух и более наёмных рабочих и в хозяйстве имеется лодочный мотор...

            laughing Игорь, теперь понимаю от какого наследства у них даже шпроты быкуют am
          2. котик-русич
            котик-русич 2 марта 2021 21:12
            +2
            Цитата: Zoldat_A

            До Второй мировой войны Литва...
            Литва 1939-50г
            Пусть Литва декоммунизируеться окончательно... yes
        3. VORON538
          VORON538 3 марта 2021 01:20
          -1
          С блэкджеком и ...путанами:)))
    2. Маз
      Маз 2 марта 2021 09:54
      +1
      Шо называется : Прострелю себе ногу - лишь бы соседу было плохо....
    3. frruc
      frruc 2 марта 2021 10:03
      +4
      Похоже, последним лохом в этом круговороте газа в природе, останется good Литва.
      1. volodimer
        volodimer 2 марта 2021 14:41
        +2
        «Хотите разорить маленькую страну – подарите ей крейсер». Так, вроде бы, сказал сэр У. Черчиль.
        В нынешних реалиях... Подарите ей терминал для приёма спг из США.
    4. Starover_Z
      Starover_Z 3 марта 2021 12:02
      0
      Цитата: Destiny
      Действительно...Засуетились,вот бы еще небратьям транзит прикрыть,что они тогда запоют,интересно...

      Они запоют интересные песни если не перекрывать транзит, а поднять расценки за него !
  2. антивирус
    антивирус 2 марта 2021 09:48
    -5
    ьтсе енец оп яанзар ежот акдов
    такой он дружественный инет-водка тоже разная по цене есть.
  3. prior
    prior 2 марта 2021 09:54
    +3
    И хто ж вам в Клайпеду американский сжиженный газ повезёт, если он в Японии и Азии
    аж по 1000 долларов ?!
    Разве что российский перекупать будут....
  4. tralflot1832
    tralflot1832 2 марта 2021 09:57
    +4
    А газ точно американский ?А не перекупленный у Ямал СПГ?Или это другое?Одни вопросы,извиняюсь! hi
    1. frruc
      frruc 2 марта 2021 10:10
      +3
      Газ может быть и катарским по происхождению, а после закачки в газовоз он уже как бы американский.
      1. кредо
        кредо 2 марта 2021 10:44
        +2
        Цитата: frruc
        Газ может быть и катарским по происхождению, а после закачки в газовоз он уже как бы американский.

        Нет, последними лохами в этой многоходовке могут оказаться Берлин и Брюссель, если согласятся финансировать бесполезные проекты литовцев и поляков.

        Эх, ничему то западных европейцев не учит опыт СССР. Москва вот тоже надеялась привести в цивилизованный вид нищие окраины, вбухивая туда колоссальные денежные средства и строя различные технологические предприятия, но так ничего и не добилась.
        Берлин с Брюсселем наступают на те же грабли.
        1. Андрей Николаевич
          Андрей Николаевич 2 марта 2021 11:35
          +3
          Кредо, согласен с Вами. Была Украина страной степей и холопов. На кой надо было в убивать кучу ресурсов и средств? Вырастили и проплатили несколько поколений холопов. Менталитет не сломаешь. Слуги всех господ,за наши деньги.
          1. Piramidon
            Piramidon 2 марта 2021 12:32
            +5
            Цитата: Андрей Николаевич
            Кредо, согласен с Вами. Была Украина страной степей и холопов. На кой надо было в убивать кучу ресурсов и средств?

            "Спасибо" Ленину за его дypaцкую идею поделить страну на национальные квартиры. Были в составе Российской империи губернии - Киевская, Екатеринославская, Полтавская, Таврическая, Черниговская, Харьковская... пусть бы так и оставалось, и не было бы никакой Украины.
            1. Андрей Николаевич
              Андрей Николаевич 2 марта 2021 12:35
              +6
              Да уж.. Спасибо Ильичу. ) Надо отдать должное комунистам- успели вывести новую национальность-" украинец" Хотя, всегда были " малороссами" и ничего дурного в этом не было. Синтетическая страна и синтетическая нация.
          2. котик-русич
            котик-русич 2 марта 2021 21:18
            0
            Цитата: Андрей Николаевич
            Кредо, согласен с Вами. Была Украина страной степей...
            украина не была страной степей - СТЕПИ были на землях Крымского ханства. Позже ставшего Новой Россией. И только во времена СССР "степи" были включены в состав УССР.
    2. tihonmarine
      tihonmarine 2 марта 2021 11:52
      +2
      Цитата: tralflot1832
      А газ точно американский ?А не перекупленный у Ямал СПГ?Или это другое?Одни вопросы,извиняюсь!

      С большей вероятностью, что ДА.
    3. Piramidon
      Piramidon 2 марта 2021 13:33
      +3
      Цитата: tralflot1832
      А газ точно американский ?

      Точно так же, как российский и донецкий уголь для шумеров становился пенсильванским и южноафриканским. laughing
  5. Ольгович
    Ольгович 2 марта 2021 10:00
    +2
    После решение официального Минска об отказе от использования литовских портов для перевалки грузов власти Литвы ищут хоть какую-то возможность восполнить те существенные потери, с которыми Вильнюс в результате белорусского решения столкнётся.

    пока что предполагается отказ Белоруссии только от перевалки нефтепродуктов в Клайпеде.

    А это незначительная часть белорусских грузов , отправяемых через порт, львиная доля это белорусские калийные удобрения.

    А от этого пока отказа нет, да альтернативы нет-соответствующий терминал в Усть-Луге только строится.
    1. Serg Koma
      Serg Koma 2 марта 2021 11:19
      +5
      Цитата: Ольгович
      отправяемых через порт, львиная доля это белорусские калийные удобрения.

      От жизни отстаёте, на сегодняшний день Литва делает всё, что бы «Беларуськалий» в Клайпеде остался, но хватит ли этого "всего"? «Беларуськалий» ждут в Усть Луге, Спб, Приморске. РЖД и Россия сделает всё возможное для переориентации грузов из Литвы в порты России.
      Не успела Белоруссия с Россией огорошить Литву переориентацией нефтепродуктов из Клайпедского порта в нашу Усть-Лугу, как новая напасть для Вильнюса: в Усть-Луге введен в эксплуатацию терминал по перевалке минеральных удобрений. Эдакий привет Клайпедскому порту, где примерно 30% перевалки осуществляет «Беларуськалий».
      Этот проект реализуется с 2018 года компанией «Ультрамар», которая осуществляет полный комплекс услуг в сфере грузоперевозок и логистики минеральных удобрений из портов Санкт-Петербург и Усть-Луга по всему миру, совместно с федеральным государственным унитарным предприятием (ФГУП) «Росморпорт». В этом феврале терминал выйдет на мощность 5 млн тонн. Выход на полную мощность в 12 млн тонн запланирован на конец 2021 года.

      Директор порта Альгис Латакас:
      «Это окажет очень негативное воздействие на порт, поскольку эта часть грузов очень велика, а грузы „Беларуськалия“ следуют через Клайпедский порт в больших объемах, поэтому в экономическом смысле на самом деле это будет очень большой убыток».

      Заместитель гендиректора РЖД Алексей Шило. —
      Мы оценивали железнодорожную составляющую, я могу сказать, что с учетом тарифа по Белоруссии, тарифа по РЖД, скидки при перевозке разных номенклатурных групп получается, что у нас уже сопоставимые условия по железной дороге». Он напомнил и о той 50-процентной скидке на перевалку нефтепродуктов из Белоруссии в российские порты, которую РЖД ввела в 2017 году и которая, оказывается, действует до конца 2025 года.
      Естественным было бы предположение, что в случае переориентации белорусских калийных удобрений с Клайпеды на Усть-Лугу Минск получил бы аналогичные скидки.

      в ноябре 2020 года Госдума РФ одобрила законопроект, снимающий ограничения на хранение минеральных удобрений в портах.
      1. Ольгович
        Ольгович 2 марта 2021 11:43
        +2
        Цитата: Serg Koma
        От жизни отстаёте, на сегодняшний день Литва делает всё, что бы «Беларуськалий» в Клайпеде остался, но хватит ли этого "всего"
        в Усть-Луге введен в эксплуатацию терминал по перевалке минеральных удобрений.

        hi точно отстал: всего ТРИ дня назад была интереснейшая статья на Афтершоке о Клайпедсдком порте :https://aftershock.news/?q=node/952402 и там этого не было.

        И вот как быстро и в прекрасную сторону меняется ситуация в России!

        Будем надеяться что и белорусские удобрения пойдут через Усть-Лугу
    2. Викторио
      Викторио 2 марта 2021 11:26
      +1
      Цитата: Ольгович
      А от этого пока отказа нет, да альтернативы нет-соответствующий терминал в Усть-Луге только строится.

      ===
      терминалы есть давно и работают, а объемы увеличатся - да. https://lv.sputniknews.ru/Russia/20200630/13977881/Perevalka-udobreniy-cherez-odno-okno-v-Lenoblasti-protiv-novykh-terminalov-.html
    3. Piramidon
      Piramidon 2 марта 2021 13:39
      +2
      Цитата: Ольгович
      пока что предполагается отказ Белоруссии только от перевалки нефтепродуктов в Клайпеде.

      А это незначительная часть белорусских грузов , отправяемых через порт, львиная доля это белорусские калийные удобрения.

      А от этого пока отказа нет, да альтернативы нет-соответствующий терминал в Усть-Луге только строится.

      Вот раздраконят чухонцы свои Ж/Д до конца и как они будут грузы в порты доставлять? Им же советская колея не в масть, подавай европейскую. А терминал в Усть-Луге уже работает. Отстаете от жизни. hi
  6. V1er
    V1er 2 марта 2021 10:02
    +2
    Будут покупать спг российский и делать вид, что всё нормально. wink
    1. Мур
      Мур 2 марта 2021 15:45
      +2
      Цитата: V1er
      Будут покупать спг российский и делать вид, что всё нормально. wink

      Так ведь уже покупают. У "Новатэка". Только скромно помалкивают, как и о цене американского газа.
  7. APASUS
    APASUS 2 марта 2021 10:02
    +9
    Я просто завидую американцам ,так нагнуть своих партнеров ! Пилить сук на котором сидишь и еще вперед забегать .Как все эти страны жили при СССР и СЭВ ,это уму непостижимо.
  8. Tagan
    Tagan 2 марта 2021 10:05
    +8
    Ну отлично. Пусть теперь занимаются своими прекрасными проектами, свободными от российского влияния.
  9. rotmistr60
    rotmistr60 2 марта 2021 10:06
    +5
    США будут продавать СПГ Литве и Польше, а те будут перекачивать его друг другу, разжижая и тратя на это немалые средства…
    Как не парадоксально и смешно выглядит эта ситуация, но эти две страны теоретически могут "назло бабушке уши отморозить". Это какие же экономические стратеги сидят в Литве уму не постижимо. А самое смешное заключается в том, что "американский" СПГ на экспорт частично является российским. Американцы зарабатывают на нем сверх покрытия расходов на покупку по 100 дол за 1000 куб.м На территории Сша добывается порядка 680 млн. куб.м газа в год, потребность Сша составляет более 700 млн. куб.м и при этом еще экспортируют. Вопрос - чей?
  10. svoit
    svoit 2 марта 2021 10:12
    +3
    сама Литва покупает его у США примерно на 34% дороже газа из России
    а вот это не порядок, надо срочно повысить хотя бы на 30%
  11. Mezabralis
    Mezabralis 2 марта 2021 10:14
    -5
    Вы сильно переоцениваете роль транзита в экономике стран Балтии.
    Транзита через Эстонию долгое время почти не было, но страна процветает.
    Фактически, миграция людей уже положительна.
    Средняя зарплата в Эстонии превышает 1500 евро, сравните с зарплатой в России.
    Могу сообщить вам, что в Латвии, например, экспорт ИТ-сектора уже 8 лет назад превышал все доходы от транзита. Могу только улыбнуться вашему волнению по поводу транзита и газа.
    Для тех, кто считает, что страны Балтии живут на деньги ЕС, могу сказать, что они составляют около 3% ВВП. Немного больше, чем мы тратим на армию
    1. tihonmarine
      tihonmarine 2 марта 2021 10:33
      +7
      Цитата: Mezabralis
      Транзита через Эстонию долгое время почти не было, но страна процветает.

      Гы, гы, гы !!! Ну Вы и артист.
      1. Андрей Николаевич
        Андрей Николаевич 2 марта 2021 11:38
        +3
        Фантастика,однако.
    2. tihonmarine
      tihonmarine 2 марта 2021 10:34
      +5
      Цитата: Mezabralis
      Средняя зарплата в Эстонии превышает 1500 евро

      От такого сообщения у моего соседа хуторянина, все лошади заржали.
      1. Mezabralis
        Mezabralis 2 марта 2021 10:52
        -4
        Да правда, я был не прав, что средняя зарплата 1500 евро, правильно 1474 евро.
        https://www.reinisfischer.com/average-monthly-salary-european-union-2020
        1. tihonmarine
          tihonmarine 2 марта 2021 10:56
          +9
          Цитата: Mezabralis
          Да правда, я был не прав, что средняя зарплата 1500 евро, правильно 1474 евро.

          Теперь у второго хуторянина кони заржали.
          1. Mezabralis
            Mezabralis 2 марта 2021 11:05
            -10
            Вы, наверное, смотрите шоу Киселевой / Сплпвьевa и были уверены, что люди в Прибалтике давно уехали, а оставшиеся фашисты голодают. К сожалению, я должен вас огорчить.
            1. tihonmarine
              tihonmarine 2 марта 2021 11:34
              +9
              Цитата: Mezabralis
              Вы, наверное, смотрите шоу Киселевой / Сплпвьевa и были уверены, что люди в Прибалтике давно уехали

              Теперь мой дворовый пёс заржал. Я живу в Таллине 54 года.
              1. Mezabralis
                Mezabralis 2 марта 2021 11:40
                -8
                Вы вроде живете не в Таллинне, а в СССР
                Попробуйте выйти из дома и посмотреть, что происходит вокруг вас
                1. tihonmarine
                  tihonmarine 2 марта 2021 11:44
                  +11
                  Цитата: Mezabralis
                  Вы вроде живете не в Таллинне, а в СССР
                  Попробуйте выйти из дома и посмотреть, что происходит вокруг вас

                  Это Вы или на Украине живёте, или в Израиле, а я живу и работаю в Таллинне по сей день, и с 20 августа 1992 года уже при капитализме, и всё вижу каждый день. Но не люблю тех кто пишет зная от агенства ОБС, ни разу не побыв в Эстонии, или Прибалтике.
                  1. Mezabralis
                    Mezabralis 2 марта 2021 12:17
                    -8
                    Я живу в Латвии, веду бизнес во всех трех странах Балтии, поэтому знаю ситуацию.
                    Если вам не везет в жизни и вы не получаете нормальную зарплату, это vasa problema
                    1. tihonmarine
                      tihonmarine 2 марта 2021 15:09
                      +5
                      Цитата: Mezabralis
                      Я живу в Латвии, веду бизнес во всех трех странах Балтии, поэтому знаю ситуацию.

                      Если бы знали, то писали то что есть. А кому везёт, кому не везёт тут не Вам судить. Но "липу" гнать тоже не нужно. Если вы читаете где то, то это не значит, что вы должны писать, как живут люди. В России вон есть и те кто по миллиону рублей в день получают. Но это не значит, что все так живут.
                    2. ANB
                      ANB 2 марта 2021 19:38
                      +1
                      . поэтому знаю ситуацию

                      Зарплата аналитика в IT(писать ТЗ разработчикам, банк) какая?
                      Не можем найти. Предлагаем более 1500 евро.
    3. Ныробский
      Ныробский 2 марта 2021 11:03
      +7
      Цитата: Mezabralis
      Вы сильно переоцениваете роль транзита в экономике стран Балтии.Транзита через Эстонию долгое время почти не было, но страна процветает.
      Вы оцениваете ситуацию исходя из текущего состояния, не учитывая будущее, сиречь потерю транзита. Транзит прибалтики, это 30% поступлений в бюджет, что согласитесь не мало. Потеря транзита чревата не только для портов, но и для ж/д-сокращение персонала, подвижного состава,вагонного парка и прочих сопутствующих структур и смежников завязанных на порты и ж/д. Это на фоне того, что ЕС планирует сократить дотации прибалтийских республик. Заместить выпадающие доходы практически нечем, газ в данном случае не спасёт.
      Цитата: Mezabralis
      Фактически, миграция людей уже положительна.

      В чём она положительная? В том, что меньше выехало чем в прошлые годы? Так это говорит о том, что оставшееся население сильно постарело и не склонно к смене насиженного места, а вот молодёжь и работоспособное население съехали в прошлые годы. Рождаемость по прежнему ниже чем убыль населения. В целом, за годы независимого "процветания", т.е. за 30 лет, республики Прибалтики потеряли 1/3 своего населения. Ещё через 30-50 лет процветания у литовцев, эстонцев и латвийцев есть все шансы войти в число исчезающих малых народов.
      1. Mezabralis
        Mezabralis 2 марта 2021 11:16
        -7
        Транзит прибалтики, это 30% поступлений в бюджет, что согласитесь не мало.
        30% могли приходиться на 90-е и 00-е годы, когда другие отрасли фактически не работали.
        На данный момент он давно даже не близок к этому.

        В чём она положительная? В том, что меньше выехало чем в прошлые годы?
        Положительная миграция - больше людей входят, чем уезжают.
        1. Ныробский
          Ныробский 2 марта 2021 12:04
          +3
          Цитата: Mezabralis
          Положительная миграция - больше людей входят, чем уезжают.

          В данном случае, это пандемический отскок гастарбайтеров из Европы в связи с сокращением рынка труда, особенно в сфере услуг. Там для своих то работы нет, что уж говорить о "залётных". Закончится пандемия и вы будете наблюдать обратный отток.
          1. Mezabralis
            Mezabralis 2 марта 2021 12:18
            -3
            такие данные существовали до пандемии
    4. халпат
      халпат 2 марта 2021 11:18
      +2
      Цитата: Mezabralis
      Вы сильно переоцениваете роль транзита в экономике стран Балтии.
      Транзита через Эстонию долгое время почти не было, но страна процветает.
      Фактически, миграция людей уже положительна.
      Средняя зарплата в Эстонии превышает 1500 евро, сравните с зарплатой в России.
      Могу сообщить вам, что в Латвии, например, экспорт ИТ-сектора уже 8 лет назад превышал все доходы от транзита. Могу только улыбнуться вашему волнению по поводу транзита и газа.
      Для тех, кто считает, что страны Балтии живут на деньги ЕС, могу сказать, что они составляют около 3% ВВП. Немного больше, чем мы тратим на армию

      Поделитесь секретом: За счёт чего Эстония процветает? Что производит? В каких объёмах? Куда продаёт?
      Латвия тоже процветает? И те же самые вопросы.
      1. tihonmarine
        tihonmarine 2 марта 2021 11:47
        +3
        Цитата: халпат
        Поделитесь секретом: За счёт чего Эстония процветает? Что производит? В каких объёмах? Куда продаёт?
        Латвия тоже процветает? И те же самые вопросы.

        Левый этот "мальчик", или проплаченный.
        1. Dym71
          Dym71 2 марта 2021 12:16
          +1
          Цитата: tihonmarine
          Левый этот "мальчик", или проплаченный.

          Не обязательно, он приводит официальную статистику, которую сложно проверить, я попытался и на просторах интернета нашёл такую инфу:
          У 500 000 тысяч жителей Эстонии зарплата не превышает 500 евро

          На сколько она верна, тоже большой вопрос. hi
          1. Болторез
            Болторез 2 марта 2021 12:26
            +1
            МРОТ в Эстонии (июль 2020) равен 584 евро.
            1. Dym71
              Dym71 2 марта 2021 13:12
              +1
              Цитата: Болторез
              МРОТ в Эстонии (июль 2020) равен 584 евро.

              Есть такое дело, насколько понял это брутто (без учёта налогов), на руки (нетто) за вычетом налогов около 550 евро, а в случае зарплаты в 1500 евро (как пишет Mezabralis (Andris)) нетто выйдет что-то около 1210 евро и что бы сравнить осталось понять затраты.
              1. Болторез
                Болторез 2 марта 2021 13:28
                +2
                Затраты в целом сравнимы со среднероссийскими- подакцизные товары дороже. Бензин дороже- но б\у авто дешевле. Применительно к Латвии- годный строитель/механик может получать 1.5-1.7 уже чистыми. Повар( умелый и не вороватый)- ок 1000 в руки.Если востребованной профессии нет- то уже веселее.
              2. Болторез
                Болторез 2 марта 2021 23:22
                +1
                https://24ru.com/rabota-latvia/stroiteli-106012
          2. tihonmarine
            tihonmarine 2 марта 2021 15:05
            +1
            Цитата: Dym71
            У 500 000 тысяч жителей Эстонии зарплата не превышает 500 евро

            На сколько она верна, тоже большой вопрос.

            Информация довольно достоверная.
  12. Tagan
    Tagan 2 марта 2021 10:15
    +1
    Цитата: Zoldat_A

    А бананы в Эквадор или Вьетнам литовцы "транзитировать" ещё не додумались? Логистика 80-го уровня...

    Они с поляками будут каждый день монетку подбрасывать - кто кому демократический газ перекачивает. Для экономии предлагаю оставить одну ёмкость, на которой закольцевать трубу. Меняться будет только направление прокачки. Зато все будут вроде как при деле.
  13. Свойчужой
    Свойчужой 2 марта 2021 10:16
    -2
    А что Литва покупает газ и в рф, что пишут что на 34 процента дороже американский?
  14. Cowbra
    Cowbra 2 марта 2021 10:18
    +4
    Ну как вам сказать. Будет то же. что с латышской и литовской железной дорогой.
    1. Комментарий был удален.
  15. DHO_N1
    DHO_N1 2 марта 2021 10:20
    +3
    Нужно кухарке недопрезидентше дать Героя России за работу на нас. Литва проиграла, а Россия выиграла.
    1. Абзац Эпитафьевич Ы.
      Абзац Эпитафьевич Ы. 2 марта 2021 10:30
      +4
      Цитата: DHO_N1
      Нужно кухарке недопрезидентше дать Героя России за работу на нас. Литва проиграла, а Россия выиграла.

      Думаю, кресло директора клайпедского порта заслужила laughing Чтобы уж окончательно поставить точку на его функционировании.
      1. tihonmarine
        tihonmarine 2 марта 2021 11:50
        +1
        Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
        Думаю, кресло директора клайпедского порта заслужила

        Так там же работать нужно, а не языком болтать. Да и своих хватает.
      2. халпат
        халпат 2 марта 2021 12:33
        0
        Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
        Цитата: DHO_N1
        Нужно кухарке недопрезидентше дать Героя России за работу на нас. Литва проиграла, а Россия выиграла.

        Думаю, кресло директора клайпедского порта заслужила laughing Чтобы уж окончательно поставить точку на его функционировании.

        Шеф-повар рабочей столовой в порту. Котлеты жарить умеет и всякое такое.
        До директора порта ещё не поднялась пока.
        1. Абзац Эпитафьевич Ы.
          Абзац Эпитафьевич Ы. 2 марта 2021 12:35
          +1
          Цитата: халпат
          Шеф-повар рабочей столовой в порту. Котлеты жарить умеет и всякое такое.

          на газовой плите? А без газа - какие котлеты?
          1. халпат
            халпат 2 марта 2021 13:09
            +1
            Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
            Цитата: халпат
            Шеф-повар рабочей столовой в порту. Котлеты жарить умеет и всякое такое.

            на газовой плите? А без газа - какие котлеты?

            на дровах good
        2. ANB
          ANB 2 марта 2021 19:41
          +1
          . Шеф-повар рабочей столовой в порту. Котлеты жарить умеет и всякое такое

          Света, как выяснилось, не умеет жарить котлеты. Придётся ей в порту чем то другим заняться. :)
  16. Сергей985
    Сергей985 2 марта 2021 10:25
    +1
    Это не совсем правда. У поляков долгосрочный контракт с Катаром. Оттуда и газ. Кстати, строительство терминала закончилось позже, чем начал действовать контракт. И поляки оплачивали газ по системе бери, или плати.
    1. BrTurin
      BrTurin 2 марта 2021 11:40
      0
      Цитата: Сергей985
      У поляков долгосрочный контракт с Катаром.

      У поляков долгосрочные контракты и со штатами, только надо смотреть на каких условия - со штатами по формуле free-on-board - бери с завода и вези куда тебе хочется, а есть delivery ex ship - с доставкой до порта назначения... но пока в прошлом году Польша у Газпрома - 9,668 млрд куб.
  17. Rubi0
    Rubi0 2 марта 2021 10:30
    +2
    А если принять во внимание что Польша Литва Беларусь и Украина создают уже люблинский треугольник или квадрат, то 2 терминалы для реверса газа в Беларусь и Украину по существующим трубопровода самый раз. Пока можно посмеятся с этих всех телодвижений но в перспективе ничего хорошего
  18. tihonmarine
    tihonmarine 2 марта 2021 10:32
    -1
    Кстати, в Вильнюсе предлагают качать газ и в направлении Украины. Но у Литвы и Украины нет общей границы. Интересен в данном случае логистический подход.

    Всё это делается по указке США, не они же будут платить за перевалку штатовского газа в Польшу и далее на Украину, и даже не Польша и Литва. Но все трое Украина, Польша и Литва прямо стелятся перед США, лишь бы угодить "сахибу" из за большой речки.
  19. RealPilot
    RealPilot 2 марта 2021 11:05
    -1
    Цитата: tralflot1832
    А газ точно американский ?А не перекупленный у Ямал СПГ?Или это другое?Одни вопросы,извиняюсь! hi

    Ну и отлично! Для нас это тоже диверсификация на случай санций и не только, это не "Газпром", а "Новатэк" заодно с TOTAL и китайцами. Плюс развитие технологий, ибо СПГ - это высокотехнологичное производство, оборудование для которого не просто закупается, но и изучается, и локализуется. И есть другие рынки, с высоким спросом на сжиженный газ, куда потоки без труда перенаправляются газовозами.
    Пусть берут наш СПГ good
    Плакать в России не будут!
  20. Mavrikiy
    Mavrikiy 2 марта 2021 11:10
    +1
    Таковы последствия утраты транзита для Белоруссии.
    belay Кто ясно мыслит, ясно излагает.Что хотели сказать то? Вариант:
    1. Таковы последствия для Литвы, утраты транзита для и из Белоруссии. feel
  21. БАРХАН
    БАРХАН 2 марта 2021 11:15
    0
    В предпоследнем обзаце ошибка..."Таковы последствия для Белоруссии"...кнопка указать на ошибку у меня не работает.
  22. rusich
    rusich 2 марта 2021 11:20
    0
    Откуда качать газ будут??? Не уж после шпротов произойдет выделение сжиженного газа так сильно
  23. Николай1987
    Николай1987 2 марта 2021 11:21
    0
    Напомнило, куча проделанной работы, а результат... laughing
  24. Вадим Ананьин
    Вадим Ананьин 2 марта 2021 11:33
    -1
    Всё это у них от безысходности своего положения, которое они же сами и создали.
    Поскольку они себя считали центром европы а по сути были окраиной но никак не ожидали что калитка может быть закрыта, ну не рассчитывали они вариант такой. Европе Россия нужна и России нужна Европа а Прибалтика нет. И все их чудачные проекты накроются медным тазом скорее всего.
  25. rocket757
    rocket757 2 марта 2021 11:44
    +1
    литовцы собираются использовать порт Клайпеда, для того, чтобы оттуда перекачивать газ в упомянутую Польшу.

    А газ то чей? Заморский или откуда то поближе?
  26. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 2 марта 2021 16:04
    +1
    Какие высокие технологии! Какая гениальная логистика! По одному и тому же трубопроводу газ будет идти в противоположных направлениях: на Польшу и Украину, и обратно из Европы в Финляндию. И на насосах сэкономить можно - вставить обычный поршень, и гонять его туда-​сюда. Полцикла - в Европу, полцикла - из Европы! Это ж какие объёмы получатся по факту - Газпрому останется только тихо заплакать в стороне! laughing
  27. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 2 марта 2021 16:05
    +1
    Робяты в восточной европе думаю вздрогнут после запуска СП-2. laughing
  28. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 2 марта 2021 16:54
    0
    Да это сама Европа виновна в потакании амбициям Польских политиков. Сначала они инвестировали в терминал, в этом Свиноуйсьце, сейчас на расширение дадут. А Американского газа в таких объемах и не будет. Газ будет Норвежским, Российским через чехов и немцев. В итоге то получается Польша огребается деньгами под заведомо провальный СПГ Терминал. Отдавать будут поди полста лет. А там либо падишах либо ишак. Или это не так? 

    Или Польские политики решили заработать в бюджет на перепродаже через вторые лица СПГ обратно РФ ? laughing
  29. voyaka uh
    voyaka uh 2 марта 2021 17:25
    +1
    " полнейшей зависимости Вильнюса и Варшавы от Вашингтона.
    Судите сами: США будут продавать СПГ Литве и Польше"///
    ----
    СПГ в хранилище можно закачивать любой: катарский, российский, египетский,
    австралийский.
    В этом преимущество работы со сжиженным газом - можно работать гибко
    с любыми поставщиками.
  30. DKuznecov
    DKuznecov 2 марта 2021 21:37
    0
    Жаль, что все действия американцев
    в результате приводят
    к обнищанию наших соседей.
    Про нас не говорю, но достаточно пожил
    с алкашом на одной лестничной площадке.
  31. Skif
    Skif 3 марта 2021 18:53
    0
    Дело за малым. Надо найти газ.
  32. Антагонист
    Антагонист 10 марта 2021 22:55
    +2
    Литва покупает его у США примерно на 34% дороже газа из России

    "На зло маме отморожу уши" laughing Браво Литва, так держать good