Военное обозрение

Баллада о «винчестере»: ступени к совершенству

85
Баллада о «винчестере»: ступени к совершенству
Непосредственный предшественник «винчестера» М1894 – «винчестер» М1886 под патрон калибра .45-70


«Тут и слепой поймет, в чем дело, – сказал он.
Эта пуля с мягким носом и стальной рубашкой,
и твоя с мягким носом и стальной рубашкой.
Здесь тридцать – тридцать;
и твоя тридцать – тридцать.
Эта – завода Д. и Т.,
и твоя – завода Д. и Т.
Пойдем на берег и посмотрим,
как это ты все устроил».

(«Смок Беллью» Джек Лондон)

Оружие и фирмы. Начнем с того, что лишний раз напомним о том, что… оружейник Джон Мозекс Браунинг был очень талантливым конструктором и, что также очень важно, никогда без дела не сидел.

Не успела его винтовка М1885 пойти в производство, как вслед за ней он сконструировал еще одну, по-настоящему знаковую модель «винчестера» М1886. Надо сказать, что после выпуска «винчестера» М1873 года за ним вскоре последовала модель М1876 года, отличавшаяся лишь тем, что стала первым образцом карабина этой компании, который мог стрелять мощными винтовочными патронами с центральным воспламенением калибра .45-75.

Патрон этот был очень похож на армейский .45-70 Government, так что просматривается явная цель соблазнить этой моделью американскую армию. Причем, отличие состояло лишь в более тяжелой ствольной коробке, которая требовалась, чтобы выдерживать высокое давление, развиваемое винтовочным патроном в момент выстрела.

Модель 1876 года производили также под патроны .40-60, .45-60 и .50-95 Express. Особую популярность эта модель снискала себе среди охотников на бизонов и ясно почему – благодаря своей исключительной убойной силе.

Однако патроны в этой винтовке использовались старые, начиненные черным дымным порохом!


Ствольная коробка винтовки М1886. Сразу же заметны ее отличия от более ранних моделей. На ствольной коробке нет съемных «щечек» и прилива под крепление рычага перезарядки. Сама коробка цельнофрезерованная и сверху открыта.

Ступень первая: модель 1886


Что же касается модели 1886 года, разработанной Джоном Браунингом, то она создавалась для того, чтобы стрелять еще более мощными винтовочными патронами, по сравнению с моделью 1876 года, скажем, такими, как .45-70, .45-90 и .50-110 Express.

Поэтому ему пришлось переделать конструкцию ее механизма, не менявшуюся с 1873 года, и при этом полностью изменить систему запирания затвора.

Однако патроны к этой винтовке по-прежнему снаряжались дымным порохом. Впрочем, прочность и ствола, и ее затвора были таковы, что в 1903 году стволы М1886 были рассверлены под патроны с бездымным порохом .33 WCF (8,6-мм).

В 1935 году компания «Винчестер» представила слегка модифицированный образец M1886 под названием «Модель 71» под патрон .348 Winchester (8,8-мм). А всего винтовок М1886 было выпущено более 160 000 экземпляров.


Ствольная коробка винтовки М1992 года от предыдущего образца практически не отличалась.

Ступень вторая: модель 1892


Следующей ступенью на пути к самому совершенному «винчестеру» стала модель, разработанная Браунингом в 1892 году. Причем, когда в компании его попросили сделать улучшенный вариант М1886, способный конкурировать с недавним образцом похожей винтовки фирмы «Марлин», Браунинг сказал, что выполнит эту работу менее чем за месяц. А если задержится, то не возьмет с компании денег.

В результате через две недели он представил прототип винтовки М1892. Первоначально в ней использовались патроны .32-20 (7,94-мм), .38-40 (10,17-мм) и .44-40 Winchester (10,8-мм), за которыми в 1895 году последовал вариант .25-20 (6,6-мм). Некоторое количество М1892 в 1936-1938 гг. было произведено под калибр .218 Bee (5,7-мм). Но винтовки калибра .44-40 оказались самыми популярными, намного опередив по объему продаж все остальные.


На этом фото хорошо видно главное отличие М1892 от винтовок 1873 и 1876 гг. Затвор стал прямоугольным, скользящим в пазах ствольной коробки (до этого был круглым). И появился запирающий его клин П-образной формы, который опускался и поднимался все тем же скобой-рычагом. Он двигался в пазах ствольной коробки и входил в пазы затвора.


А вот на этом фото хорошо виден затвор М1892, пружина выбрасывателя, расположенная на нем сверху и два выступа П-образного запирающего клина, удерживающие затвор в запертом положении.

О большой популярности этой модели свидетельствует тот факт, что М1892 использовал адмирал Роберт Э. Пири во время путешествий к Северному полюсу.

А военному министру Патрику Херли 13 декабря 1932 года фирмой «Винчестер» была подарена миллионная винтовка. Знаменитый исследователь Амазонки Перси Фосетт был также вооружен этой винтовкой.

А британский Королевский флот использовал 21 000 экземпляров этого «винчестера» во время Первой мировой войны. Интересно, что в самом начале все той же Первой мировой войны Королевский летный корпус закупил винтовки модели 1886 под патроны .45-90 Sharps (11,6-мм), оснащавшиеся специальными зажигательными пулями, предназначенными для воспламенения водорода в немецких дирижаблях.


Кадр из кинофильма 1948 г. «Пылающая Калифорния», где очень хорошо виден запирающий клин на скобе-рычаге М1892.

Компания «Гарат, Анитуа и Сиа» из Эйбара в Испании скопировала модель 1892 года.

И стала выпускать под названием «Тигр» под патроны .44 Largo (.44-40 Winchester) с 22-дюймовым стволом, 12-патронным магазином и с седельным кольцом, причем многие винтовки оснастили антабками.

Ну, а всего с 1915 и по 1937 год было выпущено 1 034 687 этих винтовок. С 1923 года они выдавались различным испанским военизированным формированиям, включая «Гвардию сивиль». «Тигры» в 1950-х годах в большом количестве продавались в страны Южной Америки и даже в США.


Патрон .44-40 Winchester

Компания «Винчестер» прекратила производить М1892 в 1941 году.

Но такие фирмы, как «Браунинг», «Кьяппа», а затем и «Амадео Росси» в Бразилии и филиал «Винчестера» в Японии продолжали ее выпускать.

В 1997 году «Винчестер» вновь изготовила ограниченную партию M1892. А в ноябре 2006 года анонсировала выпуск модели 1892 юбилейной 100-летней модели «Джон Уэйн» под патроны .44-40.

В начале 2012 года компания вновь произвела некоторое количество карабинов с «большой петлей» на рычаге перезаряжания в четырех калибрах: .44 Magnum, .357 Magnum, .44-40 (44 WCF) и .45 Colt. При этом только лишь первоначальный выпуск винтовок этой модели составил 1 007 608 экземпляров.


Ствол и магазин


Прицельная рамка


Кадр из кинофильма «Искатели» 1956 года. В руках у Джона Уэйна как раз М1892. Его часто можно увидеть в фильмах про 1876 год. Но неисторичность – это общий недостаток современного кино. Хотя есть и отличные примеры обратного.

Третья ступень: «винчестер» М1894


Модель «винчестера» 1894 года американские историки оружия Р.Л. Уилсон и Хэл Херринг назвали

«самой совершенной конструкцией винтовки с рычажным механизмом».

И это, скорее всего, действительно так. Потому что их было произведено больше всех прочих – в общей сложности 7,5 миллиона экземпляров.


Ствольная коробка М1894


Одна винтовка М1894 года экспонируется в музее искусства «Метрополитен» в отделе оружия и доспехов. Эта винтовка с гравировкой и инкрустацией из золота и платины входит в число самых богато украшенных рычажных спортивных ружей компании «Винчестер» начала ХХ века.


Вороненая ствольная коробка, рычаг и ствол винтовки украшены завитками и инкрустированы золотой и платиновой проволокой, обрамляя три инкрустированные золотом и гравированные сцены, изображающие горного льва, оленя и медведя, сражающихся с двумя собаками. Приклад и передняя леска украшены резьбой с цветочным орнаментом. Эти украшения воспроизводят узоры из каталога компании Winchester Arms Company Highly Embellished Arms, опубликованного в 1897 году. Highly Embellished Arms впервые систематизировала заводские варианты украшения «винчестеров» для своей линейки винтовок, предлагая клиентам десять вариантов оформления ствольной коробки и восемь вариантов дизайна ложи по разным ценам. Они включают игровые сцены, окруженные завитками, и мотивы листвы в сочетании с завитками. Дизайн был разработан в первую очередь граверами фабрики Винчестера Херманом Лесли Ульрихом и Уильямом Э. Стоуксом. Эта винтовка имеет гравировку стиля № 1 и прикладную резьбу стиля А (самые дорогие доступные варианты), воспроизводящие украшения самой первой винтовки, представленной в этом каталоге. Материалы: сталь, золото, платина, серебро, дерево (орех), кожа, текстиль. Размеры: длина 101,6 см; длина ствола 21 дюйм (53,3 см); калибр 0,30 дюйма (7,62 мм). Вес 3114 г

Прежде всего, отметим, что М1894 была первой американской магазинной винтовкой, в которой должны были использоваться патроны с бездымным порохом.

Первоначально и она создавалась под патроны с дымным порохом: .32-40 Winchester и .38-55 Winchester. Однако компания «Винчестер» в это время уже занялась разработкой патрона .30-30 Winchester или .30 WCF (Winchester Centerfire – то есть патрона с центральным воспламенением), в итоге ставшего синонимом и самой модели 1894 года.

Патрон позволял при меньшем калибре равном 7,85-мм иметь начальную скорость пули 759 м/сек, что было нереально для винтовок, стрелявших патронами с дымным порохом. Правда, пришлось удлинить ствольную коробку. Потому что гильзы новых патронов с бездымным порохом были значительно длиннее старых.


Патроны слева направо: 5.56x45NATO, .30-30 Winchester или .30 WCF, и .308 Winchester

Сочетание огневой мощи модели 1894 с компактной, легкой (вес 3,1 кг) и удобной для переноски конструкцией самого ружья сделали ее очень популярной винтовкой среди американских охотников. В особенности тех, что охотились на белохвостых оленей в густых лесах в восточной части Соединенных Штатов.

И недаром это была первая винтовка, проданная в количестве более 7 000 000 экземпляров. Причем миллионную модель 1894 года фирма «Винчестер» в 1927 году подарила президенту Кэлвину Кулиджу. 1½-миллионная пошла в дар президенту Гарри Трумэну 8 мая 1948 года. А двухмиллионную винтовку в 1953 году получил в подарок президент Дуайт Эйзенхауэр.


Прицел на винтовке М1894 под патроны .25-35 WCF

В годы Первой мировой войны американское правительство закупило 1800 винтовок М1894 с 50 000 .30-30 патронов для персонала Корпуса связи армии США, дислоцировавшегося на северо-западе Тихого океана, с целью не допустить, чтобы забастовка рабочих привела к задержкам производства пиломатериалов из ситкинской ели для производства фюзеляжей и крыльев военных самолетов.


«Спинка» затвора М1894 под патроны .30-30 WCF

Чтобы не расходовать винтовки «Ли-Энфилд», Британский Королевский флот в 1914 году также приобрел около 5000 винтовок М1894 калибра .30-30 для экипажей сторожевых кораблей и тральщиков.

Франция последовала примеру англичан и тоже купила 15100 карабинов с антабками для ремня на левой стороне приклада и ствола и метрической нарезкой прицела. Эти карабины выдавались курьерам-мотоциклистам, артиллеристам, персоналу железных дорог и некоторым аэростатным подразделениям. Образцы, захваченные германскими войсками, получили обозначение Gewehr 248 (e).


На М1894 запорная рамка была выполнена иначе, чем на М1892. Здесь затвор в нее просто упирался и все. Круглая «мишень» на пластине служила для удара курка, и в свою очередь передавала удар бойку.

А вот во Второй мировой войне «винчестер» М1894 использовали канадские рейнджеры на тихоокеанском побережье, которые должны были защищать западное побережье Канады от возможного японского вторжения.

Модель 1894 за свою долгую историю выпускалась также, как «Модель 55» (в производстве с 1924 по 1932 год с длиной ствола в 610 мм) и «Moдель 64» (в производстве с 1933 по 1957 год и со стволом 660 мм).


М1894 под патроны .30-30 WCF: затвор и подаватель

В 1964 году производство М1894 было усовершенствовано, чтобы сделать его менее дорогим в изготовлении.

Но, как это было и в случае с моделями М1892 и М1886, цена более старых винтовок от этого только увеличилась. А потом случилось то, что и должно было случиться.

Поскольку длинных патронов в подствольном магазине стало меньше (7–8 против 12–15 в «винчестере» 1973 года), то модель М1894 начали выпускать и под короткие револьверные патроны. Так что обычный трубчатый магазин, как и раньше, стал вмещать от 9 до 13 патронов.


«Винчестер» М1894 в кино: «Среди коршунов» – фильм 1964 года. Стюарт Грэйнджер (Шеттерхэнд) держит как раз одну из моделей этой винтовки.

Конструкция М1894 была значительно прочнее моделей 1866, 1873, и 1876 гг., основанных на системе Бенджамина Генри. Из него можно стрелять любыми современными револьверными патронами с высоким давлением. Например, такими как .44 Magnum.


Карабин производства компании «Кьяппа» M1892 («Охотник за головами»), «Кобылья нога» вместе с кобурой. Он имеет 12-дюймовый круглый ствол под патрон .44 Мagnum, Оснащен увеличенной каплевидной петлей рычага взведения и седельным кольцом на ствольной коробке слева. Приклад и цевье из древесины грецкого ореха. Создан по образцу карабина, которым пользовался Стив МакКуин в телешоу конца 50-х годов ХХ века «Разыскивается: мертвый или живой».

Производство М1894 в США прекратилось в 2006 году.

В это время в каталоге фирмы было 14 версий М1894.

Ну, а в 2010 году компания Winchester Repeating Arms вновь выпустила винтовку 1894 года в виде двух моделей «ограниченного выпуска» в честь 200-летнего юбилея Оливера Ф. Винчестера, родившегося в Новой Англии в 1810 году.

P. S.


Фотографии предоставил Alain Daubresse.

Продолжение следует…
Автор:
Статьи из этой серии:
Баллада о «винчестере»: оружие для Терминатора и не только…
85 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 4 марта 2021 18:21
    +8
    Вот это уже похоже на те винчестеры, которые в кино!)))
    Ну и 7000000 - впечатляющая цифра)
    Спасибо, Вячеслав Олегович!
    1. kalibr
      4 марта 2021 18:32
      +11
      На самом деле это не очень много. "Винчестеров" выпущено много больше. Но не все они "винчестеры" вот в чем фишка. Но об этом в следующих статьях.
      1. Охотовед 2
        Охотовед 2 4 марта 2021 19:04
        +5
        Вячеслав Олегович, спасибо за статью hi но... как же Winchester Repeating Arms Co 1895 года выпускавшийся под русский патрон 7,62x54R, ибо поставлялась в Россию, где использовалась в Первой мировой и в Гражданской войнах. Триста тысяч шт было выпущено... Или про него отдельная статья будет request
        1. kalibr
          4 марта 2021 19:07
          +7
          Цитата: Охотовед 2
          ... про него отдельная статья будет
          1. vladcub
            vladcub 4 марта 2021 19:44
            +3
            Уже в ожидании
            1. kalibr
              4 марта 2021 21:36
              +4
              Она уже написана, так что очередь не за горами...
      2. Коте пане Коханка
        Коте пане Коханка 4 марта 2021 19:34
        +4
        Вячеслав Олегович спасибо!
        С уважением, Влад!
  2. ФЕОДОР
    ФЕОДОР 4 марта 2021 18:31
    +5
    Ну их то перезаряжать , можно было и одной рукой ! С болтовкой , такое не прокатит ...
    1. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 4 марта 2021 21:28
      +4
      Цитата: ФЕОДОР
      Ну их то перезаряжать , можно было и одной рукой ! С болтовкой , такое не прокатит ...

      Зато неудобно перезаряжать лёжа.
      1. Охотовед 2
        Охотовед 2 4 марта 2021 21:52
        +4
        Приветствую Влад. Собственно в «ростовом» окопе было не настолько критично. Я считаю, были плюсы и минусы. Олегович статью разместит - обсудим.
        Самое главное на Мой взгляд упущение - винчестерами нужно было вооружать КАВАЛЕРИСТОВ (казаков, конных лейб-гвардейцев всех).
        А в России винчестеры в основной массе попали в пехотные подразделения.
        1. Коте пане Коханка
          Коте пане Коханка 4 марта 2021 22:40
          +4
          Доброй ночи Алексей, про неудобство стрельбы лёжа из винчестера - это не мой личный опыт, а лишь прочтение очевидцев и авторов тех событий.
          1. Охотовед 2
            Охотовед 2 4 марта 2021 23:06
            +4
            Да Я же и не спорю совершенно! Конечно нужно перевернуться на бок или привстать в «соответственную» позу laughing
            Поэтому и уверен - вооружать нужно было Кавалеристов!
          2. GTYCBJYTH2021
            GTYCBJYTH2021 5 марта 2021 10:57
            +1
            Цитата: Коте пане Коханка
            Доброй ночи Алексей, про неудобство стрельбы лёжа из винчестера - это не мой личный опыт, а лишь прочтение очевидцев и авторов тех событий.

            Цитата: Охотовед 2
            Да Я же и не спорю совершенно! Конечно нужно перевернуться на бок или привстать в «соответственную» позу laughing
            Поэтому и уверен - вооружать нужно было Кавалеристов!

            Так нет сложности для стрельбы "лёжа" из винчестера-поверни его на 90 градусов против часовой стрелки-и перезаряжай ! В прошлом веке на Камчатке-Чукотке жил-служил-так у каждого первого чукотского оленевода такой ствол имелся...... -Где,отец,-спрашиваю,-взял такое ?-Родня с Аляски дала.......
            1. Коте пане Коханка
              Коте пане Коханка 5 марта 2021 12:59
              0
              Цитата: GTYCBJYTH2021
              Так нет сложности для стрельбы "лёжа" из винчестера-поверни его на 90 градусов против часовой стрелки-и перезаряжай !

              В горячке боя бойцы цепляли скобой землю. Что не есть хорошо.
              1. GTYCBJYTH2021
                GTYCBJYTH2021 5 марта 2021 15:46
                +1
                Цитата: Коте пане Коханка
                Цитата: GTYCBJYTH2021
                Так нет сложности для стрельбы "лёжа" из винчестера-поверни его на 90 градусов против часовой стрелки-и перезаряжай !

                В горячке боя бойцы цепляли скобой землю. Что не есть хорошо.

                Чукчи ловко стреляют.....и удивительно метко....... Фильм "Тёмная долина"-Сэм Рейли показал негодяям способы стрельбы из винча...... А полковнику нашему чукотский вождь моржовый пенис с инкрустациями местными подарил и раритетный винчестер с патронами..... Тут развал страны,сокращения .....не знаю,как он его на материк вывез-но вывез !!!
        2. kalibr
          5 марта 2021 06:41
          +3
          У меня, Алексей, есть фото (оно будет), где я его перезаряжаю. Ужасно неудобно!
  3. Undecim
    Undecim 4 марта 2021 18:33
    +12
    Впрочем, прочность и ствола, и ее затвора были таковы, что в 1903 году стволы М1886 были рассверлены под патроны с бездымным порохом .33 WCF (8,6-мм).
    Не пересверлены, а "перестволены". Как раз прочности ствола была недостаточной, потому для Model 1886 под патрон .33 WCF спроектировали новый ствол из легированной стали. Кстати, все стволы под дымный порох были большего калибра: .45-70, .45-90 WCF, .40-82 WCF, .40-65 WCF, .38-56 WCF, .50-110 Winchester, .40-70 WCF, .38-70.

    Winchester Model 1886 Express Rifle под патрон 50-100 Express. Стартовая цена от 500 000 до 750 000 долларов.
    1. Saxahorse
      Saxahorse 4 марта 2021 21:26
      +4
      Цитата: Undecim
      Не пересверлены, а "перестволены"

      Кстати да! Рассверлить 11.4 мм до 8.6 мм проблематично. smile
      1. kalibr
        4 марта 2021 21:54
        +5
        Конечно надо было написать "перестволены". Но когда пишешь быстро, иной раз... в голове одно, а руки сами пишут другое... сам иной раз удивляюсь. Например, кое где написано "М1994", хотя проверял и когда закончил, и когда выкладывал текст. Это, наверное, функциональная неграмотность. Есть вроде бы врожденная грамотность... Почему бы не быть и врожденной невнимательности? Я когда для Т-М пишу, мне все время напоминают про "ё". А я ее постоянно забываю, пишу "е".
        1. Undecim
          Undecim 4 марта 2021 22:14
          +6
          Я когда для Т-М пишу, мне все время напоминают про "ё". А я ее постоянно забываю, пишу "е".
          Согласно правилам русского правописания, употребление буквы ё в большинстве случаев факультативно (т. е. необязательно).
          Вячеслав Олегович, вот еще одна, свежая, так сказать, тема. Ведь поры, которые ведутся вокруг буквы ё, по накалу ничуть не ниже, чем споры норманистов и славянофилов. Думаю, история, как "подлец Карамзин – придумал же такую букву -"ё", была бы интересной.
          1. kalibr
            5 марта 2021 06:39
            +2
            Цитата: Undecim
            история, как "подлец Карамзин – придумал же такую букву -"ё", была бы интересной.

            Не филолог совсем!
            1. Undecim
              Undecim 5 марта 2021 07:17
              +3
              Не филолог совсем!
              Не боги горшки обжигают.
            2. Коте пане Коханка
              Коте пане Коханка 5 марта 2021 13:02
              +1
              Цитата: kalibr
              Цитата: Undecim
              история, как "подлец Карамзин – придумал же такую букву -"ё", была бы интересной.

              Не филолог совсем!

              Предлагаю Вячеслав Олеговича насказать внеочередной статьей о оружии!
              Ёрничаю, не обижайтесь!
  4. polpot
    polpot 4 марта 2021 18:38
    +6
    Спасибо , прекрасная статья и иллюстрации.
  5. КАКОЙ ЕСТЬ
    КАКОЙ ЕСТЬ 4 марта 2021 18:41
    +11
    Легендарное оружие!Спасибо за интересную статью.
  6. mr.ZinGer
    mr.ZinGer 4 марта 2021 18:45
    +8
    Читаю вашу статью, Вячеслав Олегочич, а в голове уже играет музыка Мариконе.
    1. kalibr
      4 марта 2021 19:08
      +5
      Цитата: mr.ZinGer
      а в голове уже играет музыка Мариконе.

      Даже не слышал, увы. Узкий я специалист, так уж...
      1. mr.ZinGer
        mr.ZinGer 4 марта 2021 19:16
        +4
        Это класнный музыкальный ряд к лучшим вестернам или вестрнам, уж как правильно не знаю.
        "Плохой, чужой, злой"
      2. Van 16
        Van 16 4 марта 2021 19:29
        +8
        "Даже не слышал, увы. "

        Наверняка слышали, просто значения не придали. Эннио Морриконе, легендарный композитор, написал много хорошей музыки ко многим фильмам, в том числе к " спагетти-вестернам". Самая классная вещь - в " Профессионале" с Бельмондо hi
        1. Astra wild2
          Astra wild2 4 марта 2021 20:29
          +5
          "написал много хорошей музыки"я его запомнила по сериалу:"Спрут",когда слышу его музыку ,сразу вспоминаю:"комиссар Катания"-Плачида. Ещё его музыку помню в каком-то :"спагетивестерне",название вылетело из головы
        2. Alien From
          Alien From 4 марта 2021 21:34
          +1
          Научиться бы мне вставлять на форум видео или картинки ( Морриконе один из лучших композиторов мира!
          1. Старший матрос
            Старший матрос 5 марта 2021 07:40
            +3
            Это совсем не сложно. Кликаете на соответствующую иконку и вставляете ссылку, если картинка, или код, если видео. Тут еще не самый сложный мануал, вот на старом АИ или в Самиздате ... жесть!
      3. 3x3zsave
        3x3zsave 4 марта 2021 19:30
        +3
        Да ладно! Ни за что не поверю, что Вы не смотрели легендарную трилогию Серджио Леоне.
        1. Охотовед 2
          Охотовед 2 4 марта 2021 19:35
          +3
          Приветствую Антон, тоже не верится - что не видел эти фильмы Ш.В.О! Клинт Иствуд стал Звездой Кино с этими фильмами, одним из лучших актёров в жанре «вестерн»!
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 4 марта 2021 19:46
            +3
            Мое почтение, Алексей! Сейчас, малость подумав, и, сравнительно неплохо зная Шпаковского, понял, что и такое возможно.
            1. Охотовед 2
              Охотовед 2 4 марта 2021 19:49
              +3
              Так их даже СССР в прокат выпускал belay может запамятовал просто request
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 4 марта 2021 20:09
                +3
                Память отдельно взятого человеческого индивидуума цепляется за индивидуальные же "вешки". Для меня, например, первый официальный концерт группы "Сплин" навсегда останется знаковым в моей жизни, а то, что "Роллинг Стоунз" так и не приехали в Питер, как-то фиолетово...
                1. Охотовед 2
                  Охотовед 2 4 марта 2021 20:13
                  +5
                  Это ДА... crying Я например, один из немногих в Мире людей - уснувших на концерте Metallica drinks
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 4 марта 2021 20:31
                    +6
                    Вот-вот. Провел я, как-то, по контрамаркам милых дам на "великого Эйфмана"... "Вы тут, девочки, балетную "нетленку" вкушайте, а я пойду водки с "балетными" монтировщиками откушаю".
                  2. Alien From
                    Alien From 4 марта 2021 21:36
                    +1
                    Предположу:) Вы были нафестиваленым....?)
                  3. mr.ZinGer
                    mr.ZinGer 4 марта 2021 22:33
                    0
                    .Metallics отстой, Pink floyd $ Doors рулит.
              2. vladcub
                vladcub 4 марта 2021 20:53
                +2
                Я сейчас попытался вспомнить, какие фильмы Леоне я по ТВ смотрел? И ничего сейчас не вспоминается
            2. kalibr
              4 марта 2021 21:50
              +1
              Нет, "Злого... " я видел...
          2. kalibr
            4 марта 2021 21:38
            +3
            Фильмы, конечно, видел. А вот музыку не помню...
            1. Ричард
              Ричард 5 марта 2021 08:37
              +3
              Фильмы видел музыку не помню...

              устроили тут ромашку- помню, не помню(с) laughing
        2. Абрам Иваныч
          Абрам Иваныч 4 марта 2021 21:01
          -3
          Зачем бы школоте ее смотреть? Пускай лучше уроки не прогуливает, а то пишет, как из лесу вышел.
      4. ZAV69
        ZAV69 4 марта 2021 19:31
        +1
        Цитата: kalibr
        Даже не слышал, увы. Узкий я специалист, так уж...

        Неужто не смотрел "Злой, плохой, хороший" ?
    2. Абрам Иваныч
      Абрам Иваныч 4 марта 2021 20:53
      0
      Не надо так обзывать Морриконе. Ибо maricon в переводе - общечеловек.
    3. Alien From
      Alien From 4 марта 2021 21:32
      0
      Это Вы "круто" выразились)) hi
  7. PilotS37
    PilotS37 4 марта 2021 18:46
    +5
    Спасибо, Вячеслав Олегович! Продолжаете нас баловать...
    Такой вопрос: а патроны в подствольном магазине при стрельбе не нагревались? Не было с этим проблем?
    1. kalibr
      4 марта 2021 19:09
      +3
      Цитата: PilotS37
      а патроны в подствольном магазине при стрельбе не нагревались? Не было с этим проблем?

      Вот это вопрос!!! Снимаю шляпу! Никогда не задумывался об этом, но и нигде об этом не читал. Там же щелка была. Ствол и магазин не соприкасались.
      1. PilotS37
        PilotS37 5 марта 2021 16:23
        0
        Там же щелка была. Ствол и магазин не соприкасались.

        Если много выстрелов подряд сделать, ствол раскалится и "щелка" уже не спасет! ("Калашников" нас постоянно балует такими сюжетами.)
        Но есть и другие места:
        1) срез ствола, где раскаленные пороховые газы выходят наружу;
        2) казенник, куда тоже могут проникать раскаленные пороховые газы при быстрой перезарядке.
  8. vladcub
    vladcub 4 марта 2021 19:00
    +5
    Вечер добрый. Сегодня Самсоновых нет и я не прозевал В. О
    1. Охотовед 2
      Охотовед 2 4 марта 2021 19:43
      +7
      Цитата: vladcub
      Вечер добрый. Сегодня Самсоновых нет и я не прозевал В. О

      Да куда же он денется belay вот: Россия не готова к войне с Турцией
      Сегодня, 11:00... просто лютый полёт мысли laughing laughing laughing
      1. vladcub
        vladcub 4 марта 2021 20:48
        +4
        Мое счастье,что "Мнение"редко смотрю
  9. Undecim
    Undecim 4 марта 2021 19:02
    +8
    Патрон позволял при меньшем калибре равном 7,85-мм иметь начальную скорость пули 759 м/сек, что было нереально для винтовок, стрелявших патронами с дымным порохом.
    Сравнение несколько не корректное. 759 м/сек - это для пули весом 8 грамм. Если же брать пулю весом 11 граммов, то начальная скорость будет 679 м/сек. У патрона .32-40 Winchester под черный порох с такой же пулей начальная скорость 530 м/сек.
    1. kalibr
      4 марта 2021 19:10
      +3
      Цитата: Undecim
      несколько

      Это не критично!
      1. Undecim
        Undecim 4 марта 2021 19:36
        +2
        Это не критично!
        L’exactitude est la politesse des rois и историков, пишущих о технике.
        1. kalibr
          4 марта 2021 21:48
          +3
          "....И долг всех честных людей"- слышал о таком, но не всегда получается.
    2. BORMAN82
      BORMAN82 4 марта 2021 19:24
      +1
      Цитата: Undecim
      Если же брать пулю весом 11 граммов, то начальная скорость будет 679 м/сек. У патрона .32-40 Winchester под черный порох с такой же пулей начальная скорость 530 м/сек.

      А буржуи пишут, что на дымном порохе, патрон .32-40 обеспечивал 10.7г пули скорость 1,440 ft/s (439м/с.)
      1. Undecim
        Undecim 4 марта 2021 20:52
        +4
        А буржуи пишут
        1. BORMAN82
          BORMAN82 4 марта 2021 22:24
          +1
          Прошелся по буржуям касательно патронов со скоростью 1752 ft/s - так они пишут что это патроны на бездымном порохе и в производство они пошли в 1918г + параллельно был выпушен патрон на бездымном порохе с баллистикой "дымного" оригинала 1440ft/s Скорей всего два последних патрона в таблице это они самые и есть.
          Дословно пишут: "From a comparison of the two catalogues mentioned there is really three types of .32-40 smokeless cartridges; namely, a bulk smokeless, one that develops the velocity of approximately the same as the black powder cartridge; a “high velocity" cartridge of 1,752 feet velocity, and a "high power" cartridge of 2,065 feet velocity."
          1. Undecim
            Undecim 4 марта 2021 22:39
            +3
            Если судить, что указан бездымный порох RELODER, то да.
            Всевозможные варианты снаряжения можно посмотреть - https://loaddata.com/Cartridge/32-40/192
          2. Undecim
            Undecim 4 марта 2021 23:07
            +3
            Прошелся по буржуям касательно патронов со скоростью 1752 ft/s - так они пишут что это патроны на бездымном порохе
            Перепроверил пороха в таблице - действительно все бездымные.
          3. Undecim
            Undecim 4 марта 2021 23:26
            +2
            Прошелся по буржуям касательно патронов со скоростью 1752 ft/s - так они пишут что это патроны на бездымном порохе
            Пишут, что на черном.
            The standard factory 165 gr. load exited the muzzle at 1,440 fps (440 m/s) and 755 ft-lbs (1,024 Joules). High-velocity offerings raised that to 1,752 fps (534 m/s) and 1,125 ft-lbs (1,525 Joules) but because the .32 and .38 rifles were built with the old, softer steel suitable for lead bullets and black powder these high-velocity loadings should not be used in the old Ballard or Stevens 44 model rifles.
            http://rileman1.blogspot.com/2016/12/32-40-winchester-8-x-535-mm-r.html
            1. BORMAN82
              BORMAN82 5 марта 2021 07:47
              +1
              В приведенном вами тексте, не написано что
              высокоскоростной патрон 1752 fps снаряжается черным порохом, а указано что он не предназначен для старых винтовок, расчитаных на патроны с дымарем и мягкой свинцовой пулей.
              1. Undecim
                Undecim 5 марта 2021 12:18
                +3
                Да, согласен. Судя по всему, речь идет о патронах с бездымным порохом.
  10. vladcub
    vladcub 4 марта 2021 19:42
    +5
    "по прежнему снаряжались дымным порохом" сейчас попробовал вспомнить: когда по появился бездымный порох? Кажется Маузер с 1889 г стал на бездымном порохе,а в РИ с 1891 .
    Не знаю насколько это правда,Вику не проверял и сбрехнуть может,но приоритет в бездымном порохе у лягушатников. А у русских и немцев были вариации на французский
  11. Astra wild2
    Astra wild2 4 марта 2021 20:05
    +2
    Всем добрый вечер. Чуть не промухала Вячеслав Олеговича.
    "Винтовки фирмы "Марлен"о ней будут материалы?
    1. kalibr
      4 марта 2021 21:41
      +4
      Наверно, "Марлин". Конечно, будет: "Марлин" против "Винчестера". Она уже готова и на модерации...
  12. MooH
    MooH 4 марта 2021 20:36
    +4
    Неужели никто кроме меня никто не заметил, что пол статьи М1892 обзывают М1992?
    А по существу, тема интересная но статья написана так, что ничего не понятно. Понятно, что модели друг от друга отличались конструкцией затвора и ствольной коробки, пару слов об этом написано,но для человека лично винчестер не разбиравшего, понять что именно, а главное зачем изменено, не представляется возможным.
  13. Astra wild2
    Astra wild2 4 марта 2021 20:40
    +3
    "патроны с центральным воспламенением",а до этого были:кольцевое воспламенение? И ещё вопрос : начиная с :"ружья Генри",использовали револьверные патроны( тогда пистолетов не было)? Если так то эффективный выстрел был :метров150?
    1. kalibr
      4 марта 2021 21:43
      +4
      Цитата: Astra wild2
      тогда пистолетов не было

      Были и в них использовались револьверные и карабинные патроны. Или пистолетные в револьверах... это с какой стороны смотреть.
  14. Alien From
    Alien From 4 марта 2021 21:02
    +4
    Знаете друзья.....) лично мне, всегда нравится, проработка деталей......Олегович-Молодец! hi
  15. Astra wild2
    Astra wild2 4 марта 2021 21:04
    +2
    "есть и отличные примеры обратного" Вячеслав Олегович,назовите эти фильмы?
    1. kalibr
      4 марта 2021 21:45
      +2
      Да вот хотя бы фильмы с Иствудом... "Злой... " тот же...
      1. Astra wild2
        Astra wild2 5 марта 2021 14:12
        +1
        Спасибо. Но несколько слов по поводу:"можно увидеть в фильмах про 1876"сколько было выпущено винчестеров 1876 и сколько их сохранилось к середине 20в? А винчестеров 1894 гораздо больше. Да и потом не реквизит делает фильм.
        Что хотела сказать в защиту создателей вестернов
        1. kalibr
          5 марта 2021 15:40
          0
          Цитата: Astra wild2
          Да и потом не реквизит делает фильм.

          Но он позволяет вставить в фильм некие фишки придающие ему особую жизненность и достоверность!
          1. Astra wild2
            Astra wild2 5 марта 2021 18:48
            0
            Возможно и так
  16. vladcub
    vladcub 4 марта 2021 21:16
    +4
    "Верная рука","Среди коршунов,"трудно назвать вестерн,исключая а ля Купера,где нет винчестера или кольта. По возможности,пересмотрю некоторые вестерны. Они всяко разные были,но во всяком случае лучше чем"Чужая родня"или"Пес"
    1. Морской Кот
      Морской Кот 5 марта 2021 00:35
      +4
      Привет, Слава. Посмотри "Великолепную семёрку", если не видел, и непременно в нашем дубляже, с каким фильм был в прокате. С чувством юмора у нас как-то получше, не в обиду создателям фильма будь сказано. Я, конечно, имею в виду фильм 1960 года, а не современное у-гробище с негром в главной роли. smile
      В главных ролях Юл Бриннер и Стив Маккуин.



      Кстати, у третьего слева-направо мексиканца не Винчестер, а родной Генри. Сам только сейчас обратил внимание.



      На мой взгляд, это вестерн "всех времён и народов". good
      1. Морской Кот
        Морской Кот 5 марта 2021 05:42
        +2
        Это всё-таки не "чистый" Генри, а уже Генри-Винчестер, поначалу смутило отсутствие цевья, но наш Лексус меня слегка подправил.
      2. kalibr
        5 марта 2021 06:23
        +3
        Цитата: Морской Кот
        На мой взгляд, это вестерн "всех времён и народов".

        +++++++++++++++++++++++++++++++++++
  17. Димид
    Димид 4 марта 2021 22:03
    -1
    Статья как всегда на уровне, профессиональные критические замечания только додают полноту картине.Респект
    Вячеслав Олегович,вы про легендарное изделие братьев Эмиля и Леона не забыли? wassat
    1. kalibr
      5 марта 2021 06:25
      +3
      Цитата: Димид
      легендарное изделие братьев Эмиля и Леона

      Лежит, ждег часа!