Военное обозрение

Сходится, не сходится газовый пасьянс

134

Темпо, темпо



С тех пор, как были опубликованы январские хроники строительства «Северного потока-2» (Новые датские хроники русской «Фортуны»), к горячей теме нам пришлось возвращаться дважды.

Тем не менее, мы рассчитываем не прекращать собирать сводки с газовых фронтов, по крайней мере, до тех пор, пока по второму «Северному потоку» не будут прокачаны первые кубометры русского газа.

1–5 февраля 2021 г. Трубоукладочная баржа (ТУБ) «Фортуна» провела в водах Дании серию манёвров, которые оказались подготовительными перед началом работ. Возвращение в проект краново-монтажного трубоукладочного судна (КМТУС) «Академик Черский» вновь сместилось на неопределённый срок.

Сходится, не сходится газовый пасьянс

Однако стало известно, что вместе с ТУБ «Фортуна» на проекте может возобновить работы трубоукладчик «Pioneering Spirit». Ранее он принадлежал швейцарской компании Allseas, покинувшей проект. Но теперь регулярно меняет приписку – Панамскую и Мальтийскую, во избежание санкций.

В эти дни власти Германии, как и российские официальные лица, не акцентировали лишнее внимание на проекте «Северный поток-2». Но 1 февраля 2021 года зампред Совбеза РФ Дмитрий Медведев в интервью российским СМИ заявил, что трубопровод будет достроен.


Источник: kremlin.ru

Медведев объявил, что, если Германия займет твёрдую позицию в отношении проекта и не прогнется под позицию США, старту СП-2 уже ничто не сможет помешать. Он также напомнил о готовности России

«задействовать судебные механизмы для защиты строительства «СП-2».

Немецкое издание Handelsblatt со ссылкой на источники в американской администрации сообщило, что США впервые сигнализировали о возможности снятия санкций, введенных против проекта «Северный поток-2».


По не подтверждённой официально информации, канцлер ФРГ А. Меркель обсуждала в телефонном разговоре с президентом США Д. Байденом тему «Северного потока-2».

Германии теперь достаточно представить предложения, которые устранят опасения США относительно проекта. В Вашингтоне заинтересованы в сохранении транзита газа через Украину и настаивают на недопущении отделения Украины от европейской газовой инфраструктуры.

Что впереди?


Американские тревоги вряд ли обоснованы, так как Германия изначально участвует в СП-2 с условием сохранения транзита газа через Украину. И даже в новом транзитном контракте с Украиной, который был подписан в конце 2019 года, речь идет о 44 млрд кубометров газа в год.

Транзитное торговое соглашение подписано вплоть до 2024 года с возможностью пролонгации, хотя поставки газа по СП-2 в ту же Германию будут заведомо дешевле.

6 февраля, суббота. От оператора проекта Nord Stream 2 AG поступило сообщение об успешном завершении ТУБ «Фортуна» морских испытаний и подготовительных работ по возобновлению строительства «Северного потока-2».

Также сообщалось о начале укладки газовых труб в водах Дании. Особо отмечено, что работы ведутся в соответствии со всеми разрешениями – как экологическими, так и страховыми.

6–8 февраля 2021 г. ТУБ «Фортуна» прошла 794 м вдоль трассы СП-2, что в целом согласуется со скоростью трубоукладки на мелководье в ИЭЗ Германии в декабре 2020 года. Там за 14 дней баржей был уложен отрезок в 2,6 км.

Строительство глубоководного участка СП-2 в ИЭЗ Дании технически более сложное. Но большой объём подготовительных работ позволяет ТУБ «Фортуна» как минимум не снижать скорость проведения работ.

Согласно плану работ, ТУБ «Фортуна» может завершить строительство участка трубопровода по первой нитке в ИЭЗ Дании в последнюю неделю мая 2021 года. Специалисты посчитали, что для этого ТУБ «Фортуна» придётся ускориться практически вдвое.

9 февраля, вторник. Стало известно, что в этот же день морское управление Дании установило защитные зоны вокруг трассы «Северного потока-2» до 30 апреля 2021 года. Это решение можно рассматривать как фиксацию сроков завершения работ по укладке труб в ИЭЗ Дании.

Уходя, уходи


10–11 февраля 2021 г. Работы по укладке труб СП-2 в датских водах были приостановлены из-за сложных погодных условий на Балтике. Строительство возобновилось в воскресенье 14 февраля.

11 февраля, четверг. Замначальника департамента импортозамещения технологий «Газпрома» Владимир Вавилов (на фото ниже) на форуме в Нижнем Новгороде заявил о том, что концерн рассчитывает ввести в эксплуатацию «Северный поток-2» уже в 2021 году. По одной или двум ниткам СП-2 планируется начать работу – не уточнялось.


Источник: gazprom.ru

12–18 февраля. Дождавшись улучшения погодных условий, ТУБ «Фортуна» возобновила строительство в ИЭЗ Дании к югу от о. Борнхольм на рекордной для себя скорости.

Второй потенциальный трубоукладчик – краново-монтажное трубоукладочное судно (КМТУС) «Академик Черский» по-прежнему оставалось без движения. Хотя его участие позволило бы как минимум утроить скорость трубоукладки.

19 февраля, пятница. Агентство Bloomberg со ссылкой на осведомленные источники сообщило, что администрация нового президента США Д. Байдена не будет включать в санкционный список, связанный со строительством «Северного потока-2», немецкие компании.

24 февраля, среда. Немецкое издание Der Tagesspiegel со ссылкой на доклад Госдепа США сообщало, что как минимум 18 европейских компаний вышли из проекта по строительству «Северного потока-2» в связи с угрозой санкций США.

Санкции предусмотрены законом о защите энергетической безопасности Европы (Protecting Europe’s Energy Security Act, PEESA), включенным в оборонный бюджет США.

Среди «уходящих» ряд страховых фирм со штаб-квартирами в Великобритании, а также швейцарская Zurich Insurance Group, французская Axa Group и немецкие концерны Bilfinger SE и Munich Re Syndicate.

В те же дни о завершении финансирования проекта заявил один из его прямых участников – компания Wintershall Dea, успевшая профинансировать СП-2 на 730 млн евро из запланированных 950.

Будьте готовы!


24 февраля, среда. В порт Мукран прибыло исследовательское судно «Havila Subsea» под флагом Норвегии, предназначенное для проведения подводных исследовательских работ.


Ранее это норвежское судно работало на проекте СП-2. И сейчас не скрывает участия в проекте, несмотря на расширенные американские санкции, охватывающие в том числе услуги по инспектированию. Однако глубина немецкого участка не превышает установленный санкциями порог в 100 футов (30,48 м), поэтому работы «Havila Subsea» ведёт без опасений.

24 февраля – 1 марта. ТУБ «Фортуна» продолжала укладку труб СП-2 в датских водах темпами, существенно опережающими согласованный ранее график работ. Вопреки опасениям того, что строительство не уложится в «датский» срок до 30 апреля, наиболее сложные работы, по оценкам экспертов, могут быть завершены на несколько дней раньше.

2 марта, вторник. Украина объявила о готовности к запуску газопровода «Северный поток-2», заявил глава Нафтогаза А. Коболев. Как известно, СП-2 ранее называли оружием в «гибридной войне», которую ведёт Россия против Украины.


Пуск СП-2 и потеря Украиной транзитных доходов, по оценкам политиков страны, грозили ей экономической катастрофой. Однако выход украинской ГТС (за исключением подземных хранилищ газа) из-под украинского контроля привёл к смене риторики.

Тем более что, собственно, без российского газа страна в любом случае не останется в силу действующих контрактов.

Мы пойдём на север?


28 февраля, воскресенье. Активное участие Дании в завершающей стадии строительства «Северного потока-2» стало поводом для серии публикаций в местной прессе о возможном расширении проекта. Речь идёт о возможности прокладки в будущем специального не только «шведского», но и «датского» ответвления от одной из ниток СП-2.


Напомним, что ранее Дания была одним из наиболее активных противников проекта «Северный поток-2», считая его угрозой не только экологии Балтики, но и судоходству (Датские газовые игры. «Северный поток» ставят в очередь).

Однако уже в конце 2020 года позиция датчан изменилась. Можно сказать, в корне. Помимо выдачи всех необходимых разрешений на строительство в ИЭЗ страны, оказалось, что к проекту подключились несколько датских компаний.

Судя по всему, угроза санкций, причём неважно – американских или даже со стороны ЕС, их не пугает, так как они работают исключительно на внутренний датский рынок.

Или же соответствуют заокеанским санкционным нормативам, как упомянутый выше норвежский «новичок».
Автор:
Использованы фотографии:
i.ytimg.com, infotables.ru, politico.eu, gcaptain.com, img.tut.by
134 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Аэродромный
    Аэродромный 4 марта 2021 15:09
    +15
    вот честно,всё по "гладиолусу" уже с этими трубами...я понимаю что мы платим, и что нас не спрашивают,но также понимаю,что и толку нам (мне) от этих труб-никакого... миллер,сечин, мишустин,ротенберги и пр, конечно,им есть интерес.смотреть на это,ибо "вложились" и ждут отдачи, а вот мне поуху... мне всё равно ничего..ни пенсия не прыгнет до нестеснительного уровня, ни медицина не воскреснет...ибо нет пути с того света,ни образование...ибо некого образовывать, а кого надо,те- в йелях,оксфордах,гарвардах,кэмбриджах...а остальному быдлу зачем ? так что да...я спокоен...хрен на эти трубы... минусаторы ..трубу вам в ! wassat
    1. Svarog
      Svarog 4 марта 2021 15:13
      +12
      Цитата: Аэродромный
      мне всё равно ничего..ни пенсия не прыгнет до нестеснительного уровня, ни медицина не воскреснет...ибо нет пути с того света,ни образование...ибо некого образовывать, а кого надо,те- в йелях,оксфордах,гарвардах,кэмбриджах...а остальному быдлу зачем ? так что да...я спокоен...хрен на эти трубы...

      Каждый гражданин государства должен получать дивиденды с природных ресурсов. В этом случае, это будет справедливо и можно переживать.. а сейчас действительно, абсолютно никакого смысла..
      1. НасРать
        НасРать 4 марта 2021 15:17
        -17
        Цитата: Svarog

        Каждый гражданин государства должен получать дивиденды с природных ресурсов..

        Популизм!
        1. Svarog
          Svarog 4 марта 2021 15:23
          +17
          Цитата: НасРать
          Цитата: Svarog

          Каждый гражданин государства должен получать дивиденды с природных ресурсов..


          Популизм!

          Обоснуйте..в чем популизм? Это справедливо. Не справедливо когда кучка лиц пилит природные богатства..а особенно цинично , когда под патриотические лозунги..
          Нужно смотреть на все объективно, хочешь что бы люди отстаивали твои интересы-делись, не хочешь делиться -воюй сам..
          А то, как призыв, то -отдайте долг Родине.. а как делиться -популизм.. Извращение какое то..
          1. Андрей из Челябинска
            Андрей из Челябинска 4 марта 2021 16:02
            +5
            Цитата: Svarog
            Обоснуйте..в чем популизм? Это справедливо.

            Справедливо - получать нормальные деньги за хорошую работу. В том, чтобы давать деньги просто так никакой справедливости нет.
            Цитата: Svarog
            Не справедливо когда кучка лиц пилит природные богатства

            Совершенно согласен.
            Деньги от продажи углеводородов следует расходовать на развитие страны, так, чтобы росло народное благосостояние. То есть, говоря грубо, нужно не давать человеку рыбку, а помочь ему сделать удочку. Ну или усовершенствовать имеющуюся ловчую снасть:)))))))
            1. paul3390
              paul3390 4 марта 2021 16:08
              +7
              нужно не давать человеку рыбку, а помочь ему сделать удочку

              Угу.. Тогда он изобретёт пиво и вообще забьёт болт на всё, просиживая дни на рыбалке.. laughing
              1. BAI
                BAI 4 марта 2021 16:28
                0
                Дайте человеку возможность не работать и он не будет работать.
        2. VORON538
          VORON538 4 марта 2021 15:36
          -15
          Причем навальный этого даже не обещает,но сварог активно топит за него,забив на Платошкина! hiВот такие они,псевдокоммунисты форума! hi
        3. nnm
          nnm 4 марта 2021 15:42
          +12
          А у саудитов, в Норвегии что? Больше вам скажу, "единая Россия" с своем манифесте 2002г. именно это и обещала ))
        4. Комментарий был удален.
        5. Кронос
          Кронос 4 марта 2021 16:01
          +6
          Реальность целого ряда стран нефтедобывающих от Норвегии до Саудовской Аравии.
        6. ROSS 42
          ROSS 42 4 марта 2021 17:11
          +9
          Цитата: НасРать
          Популизм!

          Популизм? Прошу не путать с «попу/лизаторством»...
          Статья 9
          1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.
        7. Стропорез
          Стропорез 4 марта 2021 18:59
          +11
          Цитата: НасРать
          опулизм!

          Ну что Евлампий, копья к бою ! шашки-вон!Подымай забрало иноверец bully
      2. Светлан
        Светлан 4 марта 2021 15:24
        -24
        Дивиденды получают с вложений. Что вы вложили в природные ресурсы? Или в их добычу?
        1. Svarog
          Svarog 4 марта 2021 15:25
          +19
          Цитата: Светлан
          Дивиденды получают с вложений. Что вы вложили в природные ресурсы?

          Мои деды кровь свою вложили.. воевали за эту землю, за мое будущее и в том числе за природные ресурсы... А что вложили те, кто сейчас ими распоряжается? И откуда они взяли, то что вложили?
          1. НасРать
            НасРать 4 марта 2021 15:30
            -18
            Цитата: Svarog

            Мои деды кровь свою вложили.. воевали за эту землю...


            Деды кровь проливали за Родину, за Сталина, а внучок в бабло все пересчитал....мучается, что к корыту не пускают..
            1. Svarog
              Svarog 4 марта 2021 15:31
              +12
              Цитата: НасРать
              Деды кровь проливали за Родину, за Сталина, а внучок в бабло все пересчитал....

              Не внучек..а вы все в бабло пересчитали, ну а коли капитализм.. то справедливость никто не отменял..
              1. НасРать
                НасРать 4 марта 2021 15:34
                -26
                Цитата: Svarog
                ... справедливость никто не отменял..

                Не давите на жалость! Здоровым мужикам- не подаю!
                1. Svarog
                  Svarog 4 марта 2021 15:36
                  +13
                  Цитата: НасРать
                  Цитата: Svarog
                  ... справедливость никто не отменял..

                  Не давите на жалость!

                  Причем тут жалость..? Жалость потом будет.. если справедливости не будет.
                2. Аэродромный
                  Аэродромный 4 марта 2021 15:53
                  +15
                  Цитата: НасРать
                  Не давите на жалость! Здоровым мужикам- не подаю!

                  подаёте...с поклоном..думским,олигархам...и пр..."хозяевам"...ещё и кланяетесь с подобострастием,судя по всему....\ ну в такой...холуйской позе.
                  1. НасРать
                    НасРать 4 марта 2021 16:16
                    -16
                    Цитата: Аэродромный
                    Цитата: НасРать
                    Не давите на жалость! Здоровым мужикам- не подаю!

                    подаёте...с поклоном..думским,олигархам...и пр..."хозяевам"...ещё и кланяетесь с подобострастием,судя по всему....\ ну в такой...холуйской позе.

                    wassat wassat Особенно позабавило выражение - Судя по всему!!! good Хали лайкли !!! bully методичка одна...на все случаи.. laughing
                    1. notingem
                      notingem 7 марта 2021 23:01
                      +1
                      Плохо ЧК работало плохо.Гуманисты были видать
              2. Стропорез
                Стропорез 4 марта 2021 19:49
                +15
                Цитата: Svarog
                ну а коли капитализм.. то справедливость никто не отменял..

                Камрад! soldier При капитализме нет никакой справедливости! Оставьте иллюзии!Мой девиз , всё поделить, Да, именно так и только так.
                1. Svarog
                  Svarog 4 марта 2021 19:58
                  +6
                  Цитата: Стропорез

                  Камрад! При капитализме нет никакой справедливости

                  Рад видеть в строю! hi Все верно, но справедливость и есть в том, что бы все было распределено справедливо ,при капитализме этого быть не может.. но при капитализме необходимо это требовать.. а значит стремиться в социализм..
                  1. Стропорез
                    Стропорез 5 марта 2021 04:23
                    +8
                    Цитата: Svarog
                    Рад видеть в строю!

                    Физкульт привет! drinks Покой нам только снится laughing
            2. paul3390
              paul3390 4 марта 2021 16:17
              +16
              Деды кровь проливали за Родину, за Сталина, а внучок в бабло все пересчитал....мучается, что к корыту не пускают..

              Я что-то не понял - разве товарищ Сталин, за которого они воевали, подразумевал что через 50 лет после Победы всё нажитое и отвоёванное дедами достанется кучке негодяев?? belay Да вы бредите - именно таких тогда к стенке и ставили. am И я бы не стал так пренебрежительно называть украденное общенародное состояние - корытом.. negative
              1. НасРать
                НасРать 4 марта 2021 16:22
                -19
                Цитата: paul3390
                достанется кучке негодяев?? :


                Ага, негодяев оказалось много больше!!! Но не все у корыта! Многие из них требуют свой кусок!!! wassat
                1. paul3390
                  paul3390 4 марта 2021 16:30
                  +16
                  Судя по частому и сладострастному упоминанию вами корыта - именно из него вы обычно и изволите вкушать пищу? Любимый столовый прибор?
                2. КАКОЙ ЕСТЬ
                  КАКОЙ ЕСТЬ 4 марта 2021 19:01
                  +17
                  А вы категорически против,как я посмотрю,евлампий спиридонович?Никого не хотите подпускать к,как вы изволили выразиться "корыту"?Оно для избранных вроде вас,не для всего народа?
                3. Роман070280
                  Роман070280 5 марта 2021 11:59
                  +1
                  не все у корыта! Многие из них требуют свой кусок!!! wassat

                  И в чём тут смех?? Что плохого, что каждый хочет и требует свой кусок??
                  Понятно, что тебе НасРать.. но с какой стати все куски должны принадлежать лишь кучке негодяев??
            3. Роман070280
              Роман070280 5 марта 2021 11:56
              +2
              Деды кровь проливали за Родину, за Сталина


              И где оно всё это??
              Родина - это Миллер с кучей бабла что ли??
              Почему же сейчас эту Родину другие грабят.. а всякие спиридонычи ещё и поддакивают тому, что их к корыту пустили..
          2. Светлан
            Светлан 4 марта 2021 15:35
            -23
            Да, наши деды воевали за землю и за наше будущее это так. И недра земли принадлежат народу населяющего эту землю. Все правильно.
            Но есть одно но: Добытое из земли уже принадлежит добытчику, а не народу. Если бы Вы как потомок воевавшего за эту землю, дОбыли эту нефть, то она была бы Ваша. А если её дОбыла Роснефть, то она и принадлежит Роснефти. Сиречь: добытые ресурсы в вегда имеют конкретного собственника.
            1. Гражданский
              Гражданский 4 марта 2021 15:44
              +11
              Цитата: Светлан
              Да, наши деды воевали за землю

              Это вряд ли, ваши деды скорее за олигархов воевали, раз вы так их защищаете. Против СССР, власовцы были или бендеровцы, а может и в СС. Раз против народа российского пишите.
            2. ALARI
              ALARI 4 марта 2021 15:53
              +15
              А Газпром и Роснефть разве частные компании, они из воздуха появились в 91 и как часть этих компаний попала в частные руки?
            3. paul3390
              paul3390 4 марта 2021 16:10
              +18
              Добытое из земли уже принадлежит добытчику, а не народу.

              С тем же успехом можно постулировать, что добытый из вашего кармана кошелёк уже принадлежит не вам а вору.. wink
              1. КАКОЙ ЕСТЬ
                КАКОЙ ЕСТЬ 4 марта 2021 18:43
                +21
                добытый из вашего кармана кошелёк уже принадлежит не вам а вору.

                Очень точное сравнение.
            4. клерк
              клерк 4 марта 2021 17:17
              -3
              . но: Добытое из земли уже принадлежит добытчику, а не народу. Если бы Вы как потомок воевавшего за эту землю, дОбыли эту нефть, то она была бы Ваша. А если её дОбыла Роснефть, то она и принадлежит Роснефти. Сиречь: добытые ресурсы в вегда имеют конкретного собственника.
              А Роснефть кому принадлежит - сами нагуглите или помочь?
        2. ALARI
          ALARI 4 марта 2021 15:41
          +15
          У государства нет государственных денег-есть только налоги с граждан. Вот эти налоги граждане и вложили и ждут дивиденды, а их почему то присваивают люди которые возомнили себя хозяевами земли нашей.
          1. BAI
            BAI 4 марта 2021 16:34
            -9
            У государства нет государственных денег-есть только налоги с граждан.

            Да ну? А доходы от компаний с госучастием (тот же Газпром, например)? И вообще не скромный вопрос - где проценты от вкладов? Валютные запасы, бюджетные деньги ведь не кучей где-то лежат, в во что-то вложены под проценты, лежат на счетах, через банки идут, тоже под проценты..
            1. ALARI
              ALARI 4 марта 2021 16:45
              +10
              А вы сначала для себя ответьте на вопрос-государство для народа или народ для государства и все станет на свои места. у нас что государство живет для себя, а граждане сами по себе. Все что вы перечисли появилось только потому что государство изьяло часть средств у народа-в виде налогов и вложило-это все равно деньги налогоплательщиков. Упрощенно люди скинулись деньгами и делегировали часть своих полномочий так появилось государство.
        3. nnm
          nnm 4 марта 2021 15:45
          0
          А вы конституцию не пробовали читать ?))) То есть, специально для вас самая простая аналогия: у вас в собственности есть машина, чужой дядя ее использует, таксует, зарабатывает вы ничего не получаете, а потом продал и заработал на этом. но выступаете с вопросом - а что, это вы сами собрали машину, вы что ли таксовали или продали ее на запчасти ?! Классная логика.
          1. Светлан
            Светлан 4 марта 2021 15:53
            -12
            Отправьте меня к той статье конституции которую я должен почитать.
            ..
            НЕДРА принадлежат народу. Добытые уже нет. Добытый уголь принадлежит шахтёру, добытая руда - рудокопу, золото-старателю а нефть нефтянику.
            1. nnm
              nnm 4 марта 2021 15:58
              +9
              Смешно )))) Переведу ваш тезис на более наглядный пример: в моем огороде вырос картофель (все ещё мой), потом вы его сами выкопали (уже ваш), привезли мне домой и продаете за рыночную стоимость. Внимание, вопрос, а не обнаглели ли такие продавцы, раз в их цене сидят не только их расходы, но и стоимость самого моего картофеля ?)))
              1. Светлан
                Светлан 4 марта 2021 16:00
                -12
                Эээ огород то Ваш личный, а не общий, поэтому и картофель Ваш.
                Поищите другой пример.
                1. nnm
                  nnm 4 марта 2021 16:02
                  +5
                  Если я скажу, что у нас семья из 10 человек и огород в общей собственности, вам легче принять аналогию станет )???? Или растянуть количество собственников огорода до 146 млн, что бы уж совсем понятнее было ?)))
                  1. Светлан
                    Светлан 4 марта 2021 16:20
                    -10
                    Если все 146 мл. будут на этом участке работать и растить картофель, то да, доходы придётся делить. Но этого ведь нет.
                    И да, если Вы найдёте и добудете на своём участке золотой самородок, он будет принадлежать Вашей семье или всем нам?
                    1. nnm
                      nnm 4 марта 2021 16:24
                      +5
                      Господи, ну хорошо, ещё упрощу: в семье 146 млн.чел, в нашей общей собственности яблоневый дикорастущий сад, вы срывает в нем яблоки, привозите и продаете их нам. Вопрос об итоговой стоимости повторить надо ?)))
                      1. Светлан
                        Светлан 4 марта 2021 16:52
                        -11
                        Разделите право собственности на сад и урожай и вам станет понятно о чем идёт речь.
                        И главное я жду ответа на : вышепоставленный вопрос от которого вы уклонились: Золотой самородок найденны вами, он ваш или общий?
                      2. nnm
                        nnm 4 марта 2021 16:54
                        +7
                        Бравооооо!!!!! То есть, дикопроизрастающие на моей собственности плоды - уже не моя собственность ?))))) Браво, коллега, просто лучшее понимание права собственности.
                        Про клады, полезные ископаемые есть специальная, отдельная оговорка в законодательстве. Но конституция все абсолютно четко определяет. Как бы не старались это потом ПП нивелировать. Она содержит точную, императивную норму прямого действия. Которая не подлежит искажению или оговоркам ни в коем варианте
                      3. Светлан
                        Светлан 4 марта 2021 16:56
                        -9
                        Ответа не будет?
                      4. nnm
                        nnm 4 марта 2021 16:59
                        +4
                        Светлан, вы уж , правда, извините, но трудно не то что спорить, но даже отвечать человеку, который совершенно не разбирается в вопросах права собственности. Я до этого просто думал, что мы с вами в шутку обсуждаем ваши слова, просто потренироваться, но вы, похоже, серьезно это пишите.
                        Если кратко. Клад - 233 ГК. Нефть, золото и тп на вашем участке - это НЕДРА, на которые не распространяется ваше право собственности на участок. Если выкопали слиток - ст233 ГК. Если золотоносная жила - НЕДРА.
      3. for
        for 4 марта 2021 17:21
        +4
        Цитата: Светлан
        НЕДРА принадлежат народу.

        А кто им мою долю брать и мне же пробовать. Пусть платят % с добытой моей доли.
  2. Аэродромный
    Аэродромный 4 марта 2021 15:50
    +11
    Цитата: Светлан
    Дивиденды получают с вложений. Что вы вложили в природные ресурсы? Или в их добычу?

    вот нихрена поворот ! а те кто прикарманили,что вложилили ? воевали за это ? или что ? fool
    1. Светлан
      Светлан 4 марта 2021 15:57
      -13
      Процесс приватизации на постсоветском пространстве, это отдельная история. Не надо все мешать в одну кучу.
      1. ROSS 42
        ROSS 42 4 марта 2021 17:17
        +6
        Цитата: Светлан
        Процесс приватизации на постсоветском пространстве, это отдельная история.

        Именно. История незаконного разграбления и присвоения результатов трудовой деятельности поколений советских людей.
  3. апро
    апро 4 марта 2021 15:58
    +13
    Цитата: Светлан
    Дивиденды получают с вложений. Что вы вложили в природные ресурсы? Или в их добычу?

    А ничего что это общенародное достояние???и построены основные мощности государством ещё при СССР.русские эфективные смогли только перенаправить весь доход к себе в карман.
  4. ROSS 42
    ROSS 42 4 марта 2021 17:13
    +8
    Цитата: Светлан
    Дивиденды получают с вложений.

    Вместе с лозунгом в налоговую! Там вам популярно разъяснят куда вложить и что получить.
  5. Стропорез
    Стропорез 4 марта 2021 19:02
    +14
    Цитата: Светлан
    Дивиденды получают с вложений. Что вы вложили в природные ресурсы? Или в их добычу?

    Света! Тебя абсолютно зря научили грамоте.
  • carstorm 11
    carstorm 11 4 марта 2021 15:26
    -13
    На 146 миллионов вы себе эту сумму хоть представляете?))))
    1. Svarog
      Svarog 4 марта 2021 15:30
      +6
      Цитата: carstorm 11
      На 146 миллионов вы себе эту сумму хоть представляете?))))

      Давайте представим.. кроме нефти и газа..есть золото,алмазы, минералы, древесина.. Почитай весь ВВП России.. а теперь поделите его на 146 мил.. за минусом ЗП рабочим и износом оборудования..
      1. carstorm 11
        carstorm 11 4 марта 2021 15:33
        -14
        Аааа) ну логично. А потом будем сбрасываться на дороги,мосты и прочее да?) Инвестировать в прожекты тоже мы сами станем?)
        1. Svarog
          Svarog 4 марта 2021 15:34
          +8
          Цитата: carstorm 11
          Аааа) ну логично. А потом будем сбрасываться на дороги,мосты и прочее да?)

          А что мы сейчас не сбрасываемся..а платон? а налоги?
          1. carstorm 11
            carstorm 11 4 марта 2021 15:36
            -16
            Конечно. Но вы же понимаете что основные доноры бюджета не мы ,правда?)
            1. Кронос
              Кронос 4 марта 2021 16:03
              +8
              Народ как раз основные доноры.
              1. carstorm 11
                carstorm 11 4 марта 2021 16:22
                -12
                Неа) наш подоходный например это 10 процентов. Доход от нефтегазового комплекса более 30) на вскидку
        2. for
          for 4 марта 2021 17:25
          +10
          Цитата: carstorm 11
          А потом будем сбрасываться на дороги,мосты и прочее да?)

          А налоги для чего платим? Как строят те страны у которых нет природных ресурсов.
      2. клерк
        клерк 4 марта 2021 17:57
        -4
        . Давайте представим.. кроме нефти и газа..есть золото,алмазы, минералы, древесина..
        . Представили. На фоне нефтебаза это сущие копейки.
        . Почитай весь ВВП Россиичтх? .. а теперь поделите его на 146 мил.. за минусом ЗП рабочим и износом оборудования..
        И что будет означать получившаяся цифра? laughing
    2. Охотовед 2
      Охотовед 2 4 марта 2021 15:34
      +3
      Цитата: carstorm 11
      На 146 миллионов вы себе эту сумму хоть представляете?))))

      Вообще Я ПЕРВЫЙ раз в жизни частично согласен со Сварогом! Должно быть более справедливое и прозрачное распределение доходов от Полезных ископаемых. Например как в Норвегии!
      1. НасРать
        НасРать 4 марта 2021 15:39
        -17
        Цитата: Охотовед 2
        .. Например как в Норвегии!

        Можно как в Норвегии, но придется отказаться от амбиций самостоятельной державы...те же флот, армия - будут, но скромные.. Атомное оружие, АЭС, атомный флот - это все придется сдать на хранение в более амбициозные страны..да и территорию страны придется пересмотреть - среднерусская равнина - возможно останется ..
        1. nnm
          nnm 4 марта 2021 15:49
          +10
          Совершенно, не факт ! Увеличение объема реально располагаемых доходов даст и эффект скачка инвестиций, и развития малого бизнеса, и освобождение бюджетных средств типа сотен миллиардов субсидий бюджета в ПФР, дотаций и тп.
          Если бы госкомпании не представляли из себя структурно перегруженных монстров, предназначенных только для вывода денег, я бы ещё вас понял. А так....не убедительный аргумент
          1. НасРать
            НасРать 4 марта 2021 16:13
            -10
            Цитата: nnm

            Если бы госкомпании не представляли из себя структурно перегруженных монстров,

            Есть доля истины.

            Цитата: nnm

            предназначенных только для вывода денег

            Вывода в бюджет страны...
            1. nnm
              nnm 4 марта 2021 16:16
              +7
              Я вас умоляю....много там в бюджет ООО "Росгефтегаз" отдает ?)))) В лучшем случае половину. И в бюджет идёт лишь только то, что ну никак не смогли сами"освоить".
              1. carstorm 11
                carstorm 11 4 марта 2021 16:23
                -12
                Роснефтегаз это что? А так очень много. Включая дивиденды еще больше.
                1. nnm
                  nnm 4 марта 2021 16:26
                  +2
                  Как это прекрасно! Вы рассуждаете о вопросах, но сами не разбираетесь в деталях. Полюбопытствуйте, коллега, вам откроется много интересного по вопросу того, как государство "получает" дивиденды в бюджет .
                  1. carstorm 11
                    carstorm 11 4 марта 2021 19:08
                    -6
                    Я извините все юрлица не могу знать. Но хорошо умею читать финансовые документы которые компании выпускают. Дивиденты они или есть или их нет. Открываем финансовый отчет последний доступный например Газпрома и изучаем)
              2. НасРать
                НасРать 4 марта 2021 16:28
                -13
                Цитата: nnm
                Я вас умоляю....много там в бюджет ООО "Росгефтегаз" отдает ?)))) В лучшем случае половину. И в бюджет идёт лишь только то, что ну никак не смогли сами"освоить".

                Разведка, пробные бурение и прочее - это за будь здоров делается!!!???
                В прочем, переубеждать не собираюсь..
                1. nnm
                  nnm 4 марта 2021 16:35
                  +7
                  Вы понимаете, что пишите???? Причем тут разведка, бурение и тп, если речь о распределении акционерам ЧИСТОЙ прибыли, то есть выручки, оставшейся ПОСЛЕ оплаты всех разведок, бурения и тд
                2. ROSS 42
                  ROSS 42 4 марта 2021 17:24
                  +8
                  Цитата: НасРать
                  и прочее

                  Мы уже убедились в результатах расходов «на прочее»...Дерипаска, Потанин...Тут герой от труда выступил с заявлением о принадлежности дворца в Краснодарском крае (забыв при этом показать справку об уплате налогов с 2012 года в размере 0,001%). Думаю, со ста миллиардов не мало набежало?
                  Прочее, говорите?
        2. Охотовед 2
          Охотовед 2 4 марта 2021 15:49
          +2
          Почему вы так решили? Я только о распределении доходов от полезных ископаемых пишу. Все недра Норвегии по закону принадлежит народу Норвегии и поэтому нефть и газ добываются только государственной компанией! Как сформировался этот колоссальный фонд? Фонд был основан в 1998 г. и Норвегия направляла туда все нефтегазовые доходы страны. Средства фонда инвестируются в различные активы по всему миру. Сейчас он превышает сумму в 1 триллион $
          1. НасРать
            НасРать 4 марта 2021 16:09
            -15
            Цитата: Охотовед 2
            Почему вы так решили? Я только о распределении доходов от полезных ископаемых пишу. Все недра Норвегии по закону принадлежит народу Норвегии и поэтому нефть и газ добываются только государственной компанией! Как сформировался этот колоссальный фонд? Фонд был основан в 1998 г. и Норвегия направляла туда все нефтегазовые доходы страны. Средства фонда инвестируются в различные активы по всему миру. Сейчас он превышает сумму в 1 триллион $

            Я бы с Вами подискутировал...но смысла не вижу.. ведь Вы реально считаете, что Вам кто то, что то должен ... hi
            1. Охотовед 2
              Охотовед 2 4 марта 2021 16:32
              +2
              Цитата: НасРать

              Я бы с Вами подискутировал...но смысла не вижу.. ведь Вы реально считаете, что Вам кто то, что то должен ... hi

              Да с чего вы это взяли belay? Я никаких подачек ни у кого не прошу, сам своё благосостояние строю. Вопрос совершенно в другом, национализация природных ресурсов - вполне себе нормальная практика, добывающие компании должны получать деньги за свою Работу (за хорошую работу - много, за некачественную - просту уйти с работы), а не становиться собственником ресурсов. А Государственный фонд соответственно должен использовать полученные доходы, что-то инвестируя, что-то тратя на Бюджетные расходы (Оборона, Медицина, Наука и т.д).
        3. апро
          апро 4 марта 2021 16:01
          +6
          Цитата: НасРать
          но придется отказаться от амбиций самостоятельной державы...

          Так давно отказались.по факту и есть сырьевой придаток.промышленные мощности давно не соответствуют супердержаве.
          1. НасРать
            НасРать 4 марта 2021 16:07
            -13
            Цитата: апро

            Так давно отказались.по факту и есть сырьевой придаток.промышленные мощности давно не соответствуют супердержаве.

            А о супердержаве речь и не идет... просто империя! С приличной промышленностью, позволяющей ей вести независимую политику.
            1. апро
              апро 4 марта 2021 16:11
              +4
              Цитата: НасРать
              С приличной промышленностью, позволяющей ей вести независимую политику.

              ???тоесть не зависить от импортных комплектующих???собственной разработки???а ничего что часть промышленности имеет иностранных владельцев?а комптеннции хватит??
              1. carstorm 11
                carstorm 11 4 марта 2021 16:24
                -13
                А в какой стране не имеет иностранных владельцев часть компаний ?))))
            2. Keyser Soze
              Keyser Soze 4 марта 2021 18:10
              +8
              А о супердержаве речь и не идет... просто империя! С приличной промышленностью,


              По машиностроению ваша империя находится на 21 месте в мире. Ето сразу после Румынской империи.... они на двадцатом. laughing

              Вы зачем, блин, Царя укокошили, если империю хотите? Ети новые ваши дворяне.... вообще имеют мещанский вкус к дворцам. Никакое понимание архитектуры и изящества... laughing
      2. клерк
        клерк 4 марта 2021 18:00
        -6
        . Вообще Я ПЕРВЫЙ раз в жизни частично согласен со Сварогом! Должно быть более справедливое и прозрачное распределение доходов от Полезных ископаемых. Например как в Норвегии!
        Что бы было "как в Норвегии" нефти в России должно добываться в 3,5 раза больше, чем добывается сейчас. Поэтому мне непонятно - зачем Вы повторяете бредни безграмотных шариковых?
        1. Охотовед 2
          Охотовед 2 4 марта 2021 18:51
          +3
          А собственно подскажите, что ещё добывают в Норвегии кроме нефти? Только уголь, фактически и биоресурсы. Я очень неплохо умею считать, так к сведению.Так вот в России - добывается Все виды полезных ископаемых, уровень добычи биоресурсов - тоже выше в порядки раз. Так попробуйте теперь объяснить, что нефти нужно добывать в 3.5 раза больше. Я конечно не согласен с «содружеством тогарищей», по совсем остальным ключевым вопросам, кроме использования природных и биологических ресурсов...собственно за это и получаю свои «стабильные» минусы.
          1. клерк
            клерк 4 марта 2021 19:23
            -5
            . А собственно подскажите, что ещё добывают в Норвегии кроме нефти? Только уголь, фактически и биоресурсы. Я очень неплохо умею считать, так к сведению.Так вот в России - добывается Все виды полезных ископаемых, уровень добычи биоресурсов - тоже выше в порядки раз. Так попробуйте теперь объяснить, что нефти нужно добывать в 3.5 раза больше.
            Население России в 25 раз больше населения Норвегии. Поэтому разговоры о прочей бОльшей добыче ископаемых (мизерных на фоне нефтегазовых) - это пустое - что в России добывается, то в России в основном (кроме нефтегаза) и потребляется.
            1. Охотовед 2
              Охотовед 2 4 марта 2021 19:30
              +2
              Цитата: клерк
              Поэтому разговоры о прочей бОльшей добыче ископаемых (мизерных на фоне нефтегазовых) - это пустое - что в России добывается, то в России в основном (кроме нефтегаза) и потребляется.

              Так, в апреле и мае прошлого 2020 года российские компании продали за границу 65,4 тонны золота. Сумма от экспорта металла составила $3,55 млрд, сообщает ПРАЙМ со ссылкой на данные Федеральной таможенной службы (ФТС) и Центробанка РФ.

              В то же время экспортные поставки «голубого топлива» в апреле и мае принесли «Газпрому» (монополист на рынке экспорта трубопроводного газа из России) $2,4 млрд, а за весь II квартал года такие продажи составили $3,5 млрд. Это, по оценкам ЦБ РФ, минимальное значение за квартал с 2002 года. Продолжать стоит? wink
              1. клерк
                клерк 4 марта 2021 19:48
                -6
                .
                Так, в апреле и мае прошлого 2020 года российские компании продали за границу 65,4 тонны золота. Сумма от экспорта металла составила $3,55 млрд, сообщает ПРАЙМ со ссылкой на данные Федеральной таможенной службы (ФТС) и Центробанка РФ.

                В то же время экспортные поставки «голубого топлива» в апреле и мае принесли «Газпрому» (монополист на рынке экспорта трубопроводного газа из России) $2,4 млрд, а за весь II квартал года такие продажи составили $3,5 млрд. Это, по оценкам ЦБ РФ, минимальное значение за квартал с 2002 года. Продолжать стоит? wink
                Конечно. Отдельно сумму российского экспорта нефтегаза и отдельно экспорта золота за весь прошлый год (или хотя бы за 11 месяцев) приведёте? А также сравнение об'ема эксплрта золота за последние лет 5 с об'емом его производства в России за тоже время. А выборочные цифры только за 2 месяца оставьте шариковым - меня таким жонглированием не проймешь. Я тоже неплохо умею считать. laughing
                1. Охотовед 2
                  Охотовед 2 4 марта 2021 20:04
                  +3
                  Вот данные за 2018 год, другие ищите сами. Сюда не вошёл как раз экспорт Золота, Серебра, Платины, Драгоценных камней и многого другого (биоресурсов).
                  За 2020 торговля Золотом принесла более 9 % экспортной выручки.
                  1.Доходы России от экспорта нефти в 2018 году выросли на 38,2% по сравнению с предыдущим годом и составили 129,05 миллиарда долларов, свидетельствуют данные Федеральной таможенной службы (ФТС).

                  Общий объем экспорта нефти за 12 месяцев вырос на 2,9% — до 260,2 миллиона тонн.

                  Общий итог - 129,05 млрд долларов.


                  2.Газ

                  Что касается газа, то за 2018 год РФ увеличила экспорт сжиженного природного газа (СПГ) на 50,4% по сравнению с 2017 годом — до 36,7 миллиона кубометров, а экспорт природного газа — на 4,9%, до 220,6 миллиарда кубометров.

                  Доходы РФ от экспорта СПГ в 2018 году выросли на 66,5% по сравнению с 2017 годом, достигнув 5,286 миллиардов долларов.

                  Доходы РФ от экспорта природного газа в 2018 году выросли на 28,8% — до 49,1 миллиарда долларов. Экспорт газа в декабре снизился на 1,4% по сравнению с ноябрем — до 18,4 миллиарда кубометров. Информация о доходах от экспорта газа в декабре отсутствует.

                  Общий итог - 23.686 млрд долл.

                  3.Уголь

                  Доходы РФ от экспорта каменного угля в 2018 году выросли по сравнению с аналогичным периодом предыдущего года на 25,9% и составили 17,031 миллиарда долларов.

                  В физическом выражении объем экспорта угля из РФ увеличился за год на 10%, до 199,472 миллиона тонн.

                  Общий итог - 17.03 млрд долл.

                  4.Электроэнергия.

                  Экспорт электроэнергии из России в 2018 году вырос на 4,3% по сравнению с 2017 годом — до 17,74 миллиарда кВт.ч.

                  Доходы от экспорта электроэнергии в январе-декабре выросли на 26,3% — до 808,9 миллиона долларов.

                  Общий итог - 0.808 млрд. долл.

                  5. Алюминий и металлы.

                  Экспорт Россией алюминия в январе-сентябре 2018 года вырос в стоимостном выражении по сравнению с аналогичным периодом годом ранее на 21,4%, до $4,005 млрд, следует из материалов Федеральной таможенной службы (ФТС).

                  Годовой доход от экспорт алюминия примерно - 5 млрд. долл.

                  6.Экспорт меди
                  Доходы от экспорта российской меди в январе-сентябре 2018 года выросли по отношению к аналогичному периоду прошлого года на 23%, до $3,1 млрд, от экспорта никеля - на 36,1%, до $1,37 млрд.

                  Годовой доход от экспорта меди - 1.675 млрд. долл.

                  7.Экспорт черных металлов.

                  Экспорт Россией черных металлов в январе-сентябре 2018 года вырос в стоимостном выражении по сравнению с аналогичным периодом годом ранее на 31,6%, до $17,6 млрд.

                  Годовой доход от экспорта черных металлов - 22 млрд. долл.

                  8.Лес.

                  Россия по-прежнему остается на пятом месте среди стран по заготовке лесоматериалов, несмотря на то, что обладает самыми большими площадями лесов в мире.

                  Россия занимает пятое место в мире по объемам заготовки леса. В тоже время объем заготовки в 1990 году был более 300 млн. м3. Сегодня на первых местах расположились: США (объем заготовки превышает российский в 2 раза), Китай, Индия, Бразилия. Также в десятку крупнейших заготовителей древесины входят: Канада, Индонезия, Швеция, Финляндия, Германия. Доля России в мировой заготовке древесины 6%.

                  В 2018 году произошло увеличение экспорта продукции деревопереработки по всей номенклатуре (пиломатериалы +1%, фанера +8%, ДСП +15%, ДВП +10%, целлюлозно-бумажная продукция +6%), заготовка древесины увеличилась на 7%. Экспорт продукции лесного комплекса Российской Федерации превысил 11 миллиардов долларов.

                  Общий итог - 11 млрд.долл.

                  Ну а теперь,как говорят - подобьем итоги.
                  Итак всего 8 отраслей природных богатств принесли России - 210.249 млрд. долл
                  1. клерк
                    клерк 4 марта 2021 20:47
                    -6
                    . Итак всего 8 отраслей природных богатств принесли России - 210.249 млрд. долл
                    И с каких это пор выплавленные металлы, произведённая электроэнегия или продукция лесопереработки стали "природными богатствами"? Это уже явное и неприкрытое натягивание совы на глобус. Так что кроме угля, плюсовать к экспорту нефтегаза Вам нечего. Кстати золота в 2018 году экспортировано всего 10 т, против 220 в 2020г. При том, что экспортируется аффинированное золото, которое далеко не сырьё. Так что, как не крутите, а в экспорте природного сырья нефтегаз занимает 80-90%.
    3. nnm
      nnm 4 марта 2021 15:47
      +6
      Я представляю. Самый простой пример - покупка своих же углеводородов во всем, начиная от бензина, до коммуналки. С какой стати я в конечной цене получаю цену своего же ресурса?
  • LifeIsGood
    LifeIsGood 4 марта 2021 15:51
    -9
    А что не получает? Включите мозг... Доходы с продажи Газа и Нефти идут в бюджет страны и на эти деньги строятся дороги, мосты, заводы, выплачиваются зарплаты, финансируются НИИ, Армия и так далее.
    Но вас беспокоит лишь личный карман как я вижу "какже такие деньги, а мне лично в кошелек не капают!!! Хочу сидеть на попе ровно ничего не делать и ездить на ферари"
    Тошно читать такое...
    Хотите больше денег откройте свой бизнес, не хотите бизнес так освойте высокодоходную профессию.
    1. Кронос
      Кронос 4 марта 2021 16:04
      +7
      Доходы идут акционерам. В Бюджет идет небольшая часть налогами.
      1. nnm
        nnm 4 марта 2021 16:21
        +4
        Вот только одному акционеру, а именно Российской Федерации, доходят очень в урезанном виде )))) Или вы не в курсе, как наши ведущие госкомпании платят "доходы" в бюджет в соответствующей части?)))
      2. LifeIsGood
        LifeIsGood 4 марта 2021 17:44
        -6
        Ага ... вы бы хоть вопрос изучили сначала. 40% акций Роснефти принадлежит государству + Налоги компания платит, итого большая часть доходов уходит государству в бюджет!

        Хватит уже плакаться... может стоит начинать хоть иногда думать, что пишешь и информацию проверять? А то услышали у бабушки на лавочке о том "как все плохо" и приняли за аксиому.
    2. клерк
      клерк 4 марта 2021 18:04
      -4
      . А что не получает? Включите мозг... Доходы с продажи Газа и Нефти идут в бюджет страны и на эти деньги строятся дороги, мосты, заводы, выплачиваются зарплаты, финансируются НИИ, Армия и так далее.
      К сожалению мозг у них не включается. Вся начинка превратилась в труху. Остался только органчик - "Путина прогнать и все поделить".
      1. LifeIsGood
        LifeIsGood 4 марта 2021 18:08
        -3
        Вот вот!! Читаешь и поражаешься ... Вроде люди взрослые, образование получили ещё в Союзе (хотя чем нынешнее не нравится не понятно, они наверно и сами не вкурсе), а пишут такой бред...
    3. awdrgy
      awdrgy 5 марта 2021 20:13
      0
      Одни "те" -это не правильно.. так можно и без населения остаться Хотя в 90-х было-"должен остаться только один"-это про бизнесменов всяких и -"меньше народу-больше кислороду"-это просто про глупцов...Что собственно и показала нынешняя ситуация в стране(схлопывание экономики кризис демографии и т д) Почему бенз дорожает при стагнации зарплаты!? Поймите народу плевать на все объяснения Есть холодильник есть машина есть качественная теплая обувь есть мощь государства(для немногих идейных) и есть отсутствие этого ... И есть тело проезжающее на феррари И всем по барабану насколько оно умное хитрое трудолюбивое и правильное потому что оно не на Луне живет И за него известно что присосалось к денежкам от продажи ресурсов тем или иным образом А у людей холодильник и машина...И даже если народ слаб и не организован все равно надо уметь делиться потому что можно банально остаться без народа со всеми вытекающими Разумеется если это и является конечной целью то ваш комментарий верен
  • клерк
    клерк 4 марта 2021 17:32
    -4
    . Каждый гражданин государства должен получать дивиденды с природных ресурсов. В этом случае, это будет справедливо и можно переживать.. а сейчас действительно, абсолютно никакого смысла.
    Нынешняя Рыночная всей (!) добываемой в России нефти и газового конденсата (при цене 60 долл./баррель и курсе 75руб./долл) составляет ок.10 тыс. рублей в месяц на каждого жителя включая старичков и грудничков. Какаю часть этой суммы вы полагаете справедливым выдавать на руки жителям России в качестве дивидендов с природных ресурсов?
  • лист
    лист 4 марта 2021 20:19
    -7
    Цитата: Svarog
    Каждый гражданин государства должен получать дивиденды с природных ресурсов.

    Как делить будете дивиденты? Независимо от возраста, наличия/ отсутствия работы, размера зарплаты, счета в банке,наличия судимости , и пр.
    Это не сарказм, просто здоровое любопытство- как вы себе это представляете? Ведь всегда найдутся недовольные, считающие, что кто то должен получить меньше. Депутатам вы, к примеру, выплаты запланировали?
  • Ros 56
    Ros 56 4 марта 2021 15:45
    -16
    Вносите изменения в Конституцию и добивайтесь выполнения, вас народ на руках носить будет. Ваша идея, вам и воплощать её в жизнь. Без всяких шуток. good
    А на ВО что толку разглагольствовать. request
  • Пленник
    Пленник 4 марта 2021 16:05
    -7
    Как Вам, батенька, трубу пробило-то. winked
  • ROSS 42
    ROSS 42 4 марта 2021 17:03
    +8
    Цитата: Аэродромный
    вот честно, всё по "гладиолусу" уже с этими трубами...

    request
    Цитата: Svarog
    Каждый гражданин государства должен получать дивиденды с природных ресурсов.

    good
    Вот что я вам скажу, уважаемые коллеги «по цеху». Сколько бы мы ни высказывали собственные точки зрения на проблемы российской жизни, вся их полезность, правота или безумность останется в архиве «ВО» (в лучшем случае). Нам уже рассказывали о «запланированном конце строительства в июне 2021 года» и предлагали набраться терпения. Когда достроится «СП-2» - точно сказать никто не может, но это произойдёт (должно произойти).
    Одно можно сказать уверенно, что ни это строительство, ни поставки газа в Германию, ни прибыль от этих поставок, ни режимы эксплуатации украинской трубы, ни другие обстоятельства НЕ ИЗМЕНЯТ НАШЕЙ С ВАМИ (рядовых граждан) жизни НИКОГДА!!! Там в совете директоров совершенно другие заботы. Все это видят, все это понимают, все знают причины именно такого расклада, но ни один «патриот» не сможет назвать нам тех выгод, которые получит в результате ЭКОНОМИКА РОССИИ и как в связи с этим изменится социальное положение тех миллионов жителей, которые имеют с национальных природных богатств «ноль» и «хрен по вдоль».
    В этой праздной суете исчезли проблемы оплаты российского газа Украиной, техническое состояние этой трубы (которую бы «на хрен нужно» и для кого ремонтировать и содержать на своей территории) и ряд других вопросов. Решение сиюминутных задач и проблем - существующая практика для абсолютно любой сферы российской жизни.
  • антивирус
    антивирус 4 марта 2021 18:47
    +3
    97 коментов уже прошло и не все прочтут гениальную мысль-- ВАЖНО КАК ИСПОЛЬЗУЮТ ДЕНЬГИ ОТ ПОСТАВОК ГАЗАДЛЯ РАЗВИТИЯ СТРАНЫ, А НА САМИ ТРУБЫ Х-ПОЛОЖИТЬ И ПОЛЬЗОВАТЬСЯ КАК ЛЮБОЙ КАНАЛИЗАЦИЕЙ НА ДАЧЕ. присосались кормушечники в Европе, их уважить надо( купили на корню) против противников СП2, что от того СП2 получит РФ? опять импорт машстроен из Германии и др " кормушечников"? все только свое--протеционизм в пользу рос компаний( в пику западным) за слова плохие в наш адрес.
  • businessv
    businessv 4 марта 2021 15:33
    +6
    зампред Совбеза РФ Дмитрий Медведев в интервью российским СМИ заявил, что трубопровод будет достроен.
    Ох, ну теперь - то я точно спокоен! Этот если сказал, то непременно сделает! Твиттер ему, бедолаге, в помощь! Если его слова отливают в граните, о каких сомнениях может идти речь?! Мне вот что интересно, одному мне кажется, что Академик Черский с 2019 года и поныне используется только как прогулочная яхта? Авторам респект и спасибо - ёмко, коротко и только по делу! good
  • Tagan
    Tagan 4 марта 2021 15:54
    -6
    Цитата: Svarog
    Цитата: Светлан
    Дивиденды получают с вложений. Что вы вложили в природные ресурсы?

    Мои деды кровь свою вложили.. воевали за эту землю, за мое будущее и в том числе за природные ресурсы... А что вложили те, кто сейчас ими распоряжается? И откуда они взяли, то что вложили?

    Деды вложили, а вам за какие заслуги?
    Наполнение бюджета и вам премию попутно?
    Вона почему такой злой на весь белый свет - от бабосов отлучили)))
    1. paul3390
      paul3390 4 марта 2021 16:46
      +6
      Деды вложили, а вам за какие заслуги?

      А давайте тогда всё, что человек за жизнь нажил - после его смерти сразу изымать в пользу путинских олигархов? Чё там детям-внукам наследовать - они же никаких заслуг в квартире-даче-машине не имеют? За что же им наследство? От логики запутинцев - временами просто охреневаешь..
  • rocket757
    rocket757 4 марта 2021 15:57
    +1
    Прям, прям детектива!!!
    Ждём итог, а он на последней странице записан.
  • nnm
    nnm 4 марта 2021 16:09
    +6
    Смотрю, война пошла не на шутку )))
    Для тех, кто пишет о том, что суммы выплат будут копеечными - а почему, например, не рассмотреть вариант аналога сингапурской системы, где солидарно с государством, формируется фонд гражданина. Из которого оплачивается пенсия, покупка недвижимости, покупаются акции госкомпании, оплачивается медицина и тп. Пусть перечисляется в этот фонд на индивидуальный счёт каждого гражданина. А человек уже самостоятельно решит по правилам, формируемым государством на что и сколько ему тратить. Но этот способ, прямо пропорционально сократит те же расходы бюджета на пенсии, медицину, льготную ипотеку и тп. В чем тогда проблема, если деньги от недр уйдут сразу конечным получателям- людям, а это ещё ровно на ту же сумму снизит расходы бюджета да ещё и даст возможность для роста частных инвестиций?))
    Но по сути, это все разговоры в пользу бедных. Современная система в стране базируется на итогах приватизации Чубайса. И как любая система, будет защищать себя до последнего. Потому, все эти разговоры - разговоры ни о чем. Все эти деньги уже поделены в головах нынешних бенефициаров и делиться ими они точно не станут. И ничто это не изменит. На данном историческом отрезке, по крайней мере.
  • paul3390
    paul3390 4 марта 2021 16:11
    +4
    Цитата: Светлан
    Процесс приватизации на постсоветском пространстве, это отдельная история. Не надо все мешать в одну кучу.

    Да, мы помним. Это другое.. laughing
  • КАКОЙ ЕСТЬ
    КАКОЙ ЕСТЬ 4 марта 2021 16:22
    +17
    Цитата: Svarog
    кроме нефти и газа..есть золото,алмазы, минералы, древесина

    Каждый житель штата Аляска получил от правительства США свою долю от нефтяных доходов штата в размера $ 1600. Вместе с этим с 2000 года каждому жителю Аляски уже выплатили по $ 24 800. То есть среднестатистическая семья из трех человек за 20 лет получила выплаты за счет нефтяных доходов штата в размере $ 74 800.
    Но это на самом деле мелочи, поскольку каждый житель штата Аляска ежемесячно также получает и выплату в размере $ 1000 только за то, что на территории штата идет добыча золота.
    Почему подобные выплаты мы не получаем?
    Власти объясняют эту несправедливость очень просто: страна у нас большая, а значит, денег на всех не хватит.В нашей стране все происходит так: население России большое, добываем очень много, но делить на всех граждан смысла нет, потому что получатся очень маленькие выплаты. Поэтому решили выбрать несколько самых достойных наших сограждан и дать им возможность присваивать себе колоссальные суммы денег от дохода с продажи природных ресурсов. А если что-нибудь еще останется, то это можно будет пустить на социальные программы.Справедливо? Конечно,нет.Например,зарплата Сечина - главы ПАО «Роснефть» составляет от 15 млн до 20 млн руб. в месяц.
    Ежемесячная заработная плата главы «Газпрома», того что «национальное достояние»,Миллера, по неофициальным данным, вообще составляет около 56 млн руб. (почти по 2 млн руб. в день).
    Так и живем - у кого щи пустые,а кому и жемчуг мелок.
    1. LifeIsGood
      LifeIsGood 4 марта 2021 18:48
      -7
      Каждый житель штата Аляска получил от правительства США свою долю от нефтяных доходов штата в размера $ 1600. Вместе с этим с 2000 года каждому жителю Аляски уже выплатили по $ 24 800. То есть среднестатистическая семья из трех человек за 20 лет получила выплаты за счет нефтяных доходов штата в размере $ 74 800.
      Но это на самом деле мелочи, поскольку каждый житель штата Аляска ежемесячно также получает и выплату в размере $ 1000 только за то, что на территории штата идет добыча золота.
      Почему подобные выплаты мы не получаем?

      А вы не задумывались о том что население Штата всего 740 000 человек? А население России боле 150 миллионов.
      Дальше ваш комент уже можно и не читать популисткий бред и плачь непонятно по чему и как...
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 4 марта 2021 19:18
        +4
        Цитата: LifeIsGood
        А население России боле 150 миллионов.

        Это в каком веке было? belay
        1. LifeIsGood
          LifeIsGood 4 марта 2021 20:14
          -7
          Цитата: Ингвар 72
          Цитата: LifeIsGood
          А население России боле 150 миллионов.

          Это в каком веке было? belay


          Да чутка ошибся по взял приблизительное число. Хотя и не сильно то и ошибся - на 1 января 2021 года 146,2 млн человек.
          А вот ваш возглас вызывает сильные сомнения в том плане что вы даже приблизительное количество населения своей страны знаете.
          Вы вообще житель России? Может там Шпротия или Украина?
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 4 марта 2021 21:19
            +1
            Цитата: LifeIsGood
            Вы вообще житель России? Может там Шпротия или Украина?

            Сильно - сами лопухнулись, а виноват я! good Впрочем у запутинцев это норма. laughing
            По сути - население сокращается, а не растет.
            1. LifeIsGood
              LifeIsGood 5 марта 2021 10:40
              0
              Цитата: Ингвар 72

              Сильно - сами лопухнулись, а виноват я! good
              По сути - население сокращается, а не растет.

              Нет не сильно, я назвал приблизительное число, точная цифра от меня не требовалась. По крайней мере я хотябы помнил, о том что население Росиии находится гдето пределах этой цифры. Вы же своим ответом прямо выразили крайнее сомнение, что я грубо и намного ошибаюсь.
              Впрочем у запутинцев это норма. laughing

              Ну а у вашей братии последователя Провального норма это очернять свою страну. Противно аж... negative

              Нечего "стрелочки" переводить, на вопрос вы так и не ответили, а красиво попытались "съехать" и увести разговор в сторону. Отсюда и выводы...
              1. Ингвар 72
                Ингвар 72 5 марта 2021 20:45
                -1
                Цитата: LifeIsGood
                ет не сильно, я назвал приблизительное число, точная цифра от меня не требовалась

                Вы никогда незадумывались над парадоксом, что в платежках ЖКХ ошибки исключительно в пользу УК? wink
                Цитата: LifeIsGood
                Ну а у вашей братии последователя Провального норма это очернять свою страну. Противно аж...

                Я гораздо более гнусный тип - по взглядам закоренелый монархист, но по убеждению топлю за красную идею. laughing так что Навальный больше ваш тип.
                И мне противны мерзостные люди, оправдывающие геноцид своего народа. А таких здесь много.
                Цитата: LifeIsGood
                на вопрос вы так и не ответили, а красиво попытались

                Не хотите глупых ответов - не задавайте глупых вопросов. wink
  • BAI
    BAI 4 марта 2021 16:27
    +3
    1.
    мы рассчитываем не прекращать собирать сводки с газовых фронтов, по крайней мере, до тех пор, пока по второму «Северному потоку» не будут прокачаны первые кубометры русского газа.

    Не надо уподобляться Рогозину. Крайний срок - неопределенность. В 2019 это уже проходили.
    2.
    на проекте может возобновить работы трубоукладчик «Pioneering Spirit».

    Это интересная новость. Положение дел на строительстве может существенно улучшиться.
    3.
    Транзитное торговое соглашение подписано вплоть до 2024 года с возможностью пролонгации, хотя поставки газа по СП-2 в ту же Германию будут заведомо дешевле.

    Транзит через Украину неизбежен. Другого пути в Юго-Восточную Европу нет. И договора на поставку газа давно заключены. И они долгосрочные.
  • ximkim
    ximkim 4 марта 2021 17:43
    +4
    Никакие санкции не остановят газификацию Европы. Сторонники и противники сп-2 без газа не останутся. Пока идёт газовая война , идут финансовые потери , которые нужно как то восполнить.А это значит ,что Газпром просто вынужден поднимать ценны на внутреннем рынке. Отнестись с пониманием!
    1. evgen1221
      evgen1221 4 марта 2021 19:23
      +2
      Да мы всей рф за замерзающих европейцев болеем,недоедаем,умираем,но упорно продолжаем налаживать европе комфортную жизнь.
    2. Silvestr
      Silvestr 4 марта 2021 21:51
      0
      Цитата: ximkim
      Никакие санкции не остановят газификацию Европы.

      а как насчет газификации России?
      Всего 11 регионов России газифицированы на 100%.
      «В России же стоимость подключения газа к дому превышает 400 тысяч рублей, а срок их проведения доходит до двух лет в разных регионах», — Турчак.
      1. ximkim
        ximkim 5 марта 2021 05:17
        0
        Правительство дает понять, что если хотите газ а доме , то надо менять регион или покупать квартиру в газофицированном доме. Пока так...
  • Tagan
    Tagan 4 марта 2021 17:56
    -3
    Цитата: paul3390
    Деды вложили, а вам за какие заслуги?

    А давайте тогда всё, что человек за жизнь нажил - после его смерти сразу изымать в пользу путинских олигархов? Чё там детям-внукам наследовать - они же никаких заслуг в квартире-даче-машине не имеют? За что же им наследство? От логики запутинцев - временами просто охреневаешь..

    Это всего навсего ваши болезненные умозаключения.
    По поводу "запутинцев".
    По вашей перекошенной логике я вас точно так же могу к либеpoте отнести.
    Со своей "логикой" разберитесьдля начала.))
  • evgen1221
    evgen1221 4 марта 2021 19:20
    -1
    Ну опасения амеров по украм понятны,отсюда и политдавление на европу. Амы владеют украми пока мы и ес их содержат, как только краник закроется так укров придется содержать штатам а это им ой как несподручно да и вообще они исключительно править хотят и ништяки околачивать. Вот и шантажируют всех чтоб укров кормили. Без амеров украинцы вообще никому не нужны станут,
  • 123456789
    123456789 4 марта 2021 20:46
    0
    Напомним, что ранее Дания была одним из наиболее активных противников проекта «Северный поток-2», считая его угрозой не только экологии Балтики, но и судоходству (Датские газовые игры. «Северный поток» ставят в очередь).

    Однако уже в конце 2020 года позиция датчан изменилась. Можно сказать, в корне. Помимо выдачи всех необходимых разрешений на строительство в ИЭЗ страны, оказалось, что к проекту подключились несколько датских компаний.

    А мимо ИЭЗ построить не пробовали? laughing Проектная ошибка, стоившая стране репутационных потерь. Страна должна знать своих героев laughing
  • tralflot1832
    tralflot1832 4 марта 2021 21:33
    -2
    Фортуна работает на ветке В ,осталось уложить 13,9 км в немецкой зоне и 33км а датской.Ветка А 88 км.
  • sannyhome
    sannyhome 5 марта 2021 11:31
    0
    Цитата: Аэродромный
    миллер,сечин, мишустин,ротенберги и пр, конечно,им есть интерес.смотреть на это,ибо "вложились"

    Всё верно. СМИ пытаются подменить понятия "Газпром" и "Россия", но это лажа. Это не война между народами, это конкурентная борьба между сланцевиками из США и газовиками из РФ.
    Но с другой стороны, это как в футболе - хочется, что бы русская команда выиграла.
  • sannyhome
    sannyhome 5 марта 2021 11:34
    0
    Цитата: КАКОЙ ЕСТЬ
    Каждый житель штата Аляска получил от правительства США свою долю от нефтяных доходов штата в размера $ 1600

    На секундочку - Аляска всегда была дотационным штатом. Туда всегда были вливания, ни разу они не давали прибыли. И эти деньги, это не деньги от нефтяных доходов, это деньги из бюджета страны. Что бы народ оттуда совсем не разбежался.
  • Роман070280
    Роман070280 5 марта 2021 13:11
    0
    3% населения принадлежит 90% всех средств и благ.. остальному народу принадлежит лишь 1/10 часть всех богатств страны..
    А даздрапуты тут рассказывают о том, что если на всех делить, то копейки будут получаться.. Но как-то "по копейке" 90% утекло в чужой карман..
  • МПК 245
    МПК 245 9 марта 2021 06:12
    +9
    Цитата: Стропорез
    При капитализме нет никакой справедливости! Оставьте иллюзии!

    Совершенно верно,справедливость при Союзе была..
  • ab111
    ab111 11 марта 2021 16:28
    0
    Цитата: Андрей из Челябинска
    нужно не давать человеку рыбку, а помочь ему сделать удочку.

    А по моим наблюдениям уже очень мало кто желает рыбачить... Даже за бесплатной рыбой ходить и то лень! Нужно чтоб бесплатно и еще с доставкой до холодильника.
  • Jolly Roger
    Jolly Roger 17 марта 2021 16:22
    +5
    если Германия займет твёрдую позицию в отношении проекта и не прогнется под позицию США, старту СП-2 уже ничто не сможет помешать.

    Посмотрим,как немцы себя поведут в данной ситуации.Всегда плохо (хоть в спорте,хоть в политике) когда не только от тебя результат зависит