Командир авианосца ВМС Италии: «Увидеть истребители F-35B на палубе нашего корабля – замечательное достижение»

Американские истребители пятого поколения F-35B некоторое время назад были переброшены для проведения тренировок на палубу итальянского авианосца Cavour. Это флагманский корабль ВМС Италии, который был введён в состав флота в 2009 году, однако это время официальный Рим так толком и не смог объяснить рядовым итальянцам, для каких конкретно операций ВМС страны собирается этот авианесущий корабль использовать. Вдобавок возникли проблемы с неопределённостью состава авиакрыла. Решили эксплуатировать штурмовики вертикального взлёта AV-8B Harrier II.

Долгое время шли переговоры с США по рассмотрению возможностей поставок истребителей F-35B. Но безуспешно.

Теперь пара истребителей пятого поколения ВМС США прибыла на итальянский авианосец, который сам проделал большой путь. Самолёты перебрасывались с базы Патаксент-Ривер (штат Мэриленд).

В состав испытательной группы входят 180 человек, представляющих личный состав упомянутой американской базы. В общей сложности испытания продлятся до конца марта.

По словам командира Cavour Джанкарло Чаппины, «увидеть истребители 5-го поколения F-35B на палубе нашего корабля – замечательное достижение для всех нас».

Командир авианосца ВМС США:

Это действительно выдающийся успех, но в то же время и новый вызов для будущего итальянской военно-морской авиации.

Известно, что авианосец в конце января покинул порт приписки и направился в Средиземное море, откуда через некоторое время проследовал в Атлантический океан. Во время тренировок уже были задействованы упомянутые палубные штурмовики Harrier. Затем авианосец Cavour добрался до базы ВМС США в Норфолке. Там и были обсуждены все нюансы тренировок с использованием F-35B, управление которыми будут осуществлять лётчики военно-морской авиации США. Сами договорённости были достигнуты ранее.

Comments

[tralflot1832]

Раз Магомет не хочет идти к горе,то гора придет к Магомету в позе "бобра".

[фигвам]

официальный Рим так толком и не смог объяснить рядовым итальянцам, для каких конкретно операций ВМС страны собирается этот авианесущий корабль использовать.

Работать авианосцу предстоит в интересах НАТО, а конкретно сша, вот пингвины и прилители.

[tralflot1832]

Чет не пойму ,Вояка тут глаголит что итальянцы их тоже собирают.Я совсем запутался .какие пингвины хорошие , а какие плохие.Какие летают ,а какие на землю тело прячут.Хороший самолет пингвином висложопым не назовут!

[Храмов]

Это действительно выдающийся успех

Это дурь граничащая с маразмом.
Успех Италии в том, что американский самолет сел на палубу итальянского авианосца?

Умопомрачительный успех.

[XXXIII]

Цитата: Храмов

Это действительно выдающийся успех

Это дурь граничащая с маразмом.
Успех Италии в том, что американский самолет сел на палубу итальянского авианосца?

Умопомрачительный успех.

Ну вот такие нынче успехи.

[bayard]

Цитата: Храмов

Это дурь граничащая с маразмом.
Успех Италии в том, что американский самолет сел на палубу итальянского авианосца?

Просто итальянцы очень хотели получить F-35В , а им отказывали . А теперь похоже договорились .
Кстати именно СВВП F-35В получился совсем неплохо(для такого типа летательных аппаратов) и иметь такой на авианосце без катапульты и финишеров , очень хороший вариант .
А так да , НАТО наш враг и радоваться за их успехи ни к чему .

[Romario_Argo]

Успех Италии в том, что американский самолет сел на палубу итальянского авианосца?

Вопрос в другом (!) Когда наш новый СВВП, что разрабатывают, сядет на палубу нашего ТАВКР

[фигвам]

Цитата: tralflot1832

Я совсем запутался .какие пингвины хорошие

Все пингвины плохие ко всем нерешённым проблемам прибавляются новые в том числе проблемы с перегревом лопаток двигателя с которых трескается и отслаивается покрытие после чего двигатель нужно менять а их не хватает, цена самолёта неуклонно растёт, боеготовнось падает, эти проблемы в скором времени приведут к остановке его производства и разработке нового самолёта.

[tralflot1832]

А это не козява от Трампа ,ведь он просто требовал снизить цену на самолет.Вот и доснижались за счет качества.

[raw174]

Цитата: фигвам

Все пингвины плохие ко всем нерешённым проблемам прибавляются новые

И тем не менее, этот самолёт на сегодня, единственный самолёт 5 поколения имеющий реальный боевой опыт. Они реально применяли оружие, в том числе и в отношении военных объектов в САР, при чём, безнаказанно. Даже если не взлетит половина, их всё равно очень много, сегодня нам противопоставить ВВС НАТО нечего. Хотя шапок у нас хватит на всех.

[фигвам]

Цитата: raw174

этот самолёт на сегодня, единственный самолёт 5 поколения имеющий реальный боевой опыт.

Наш Су-57 применял вооружение в Сирии в реальных боевых действиях.

Цитата: raw174

их всё равно очень много, сегодня нам противопоставить ВВС НАТО нечего. Хотя шапок у нас хватит на всех.

У нас всегда для защиты и поддержки авиации есть эшелонированное ПВО и ракет на них у нас хватит.

[raw174]

Цитата: фигвам

Наш Су-57 применял вооружение в Сирии в реальных боевых действиях.

Ну это не то, так как он не поставляется серийно в войска, а проходит испытания...

Цитата: фигвам

У нас всегда для защиты и поддержки авиации есть эшелонированное ПВО и ракет на них у нас хватит.

Хочется надеяться, что хватит, но у них помимо авиации ракеты и прочие дроны, но сейчас не об этом, как не крути, авиация и флот США, на голову мощнее наших.

[фигвам]

Цитата: raw174

Ну это не то, так как он не поставляется серийно в войска, а проходит испытания...

Может открою вам секрет, но первый серийный в январе принят на вооружение.

[OrangeBigg]

Цитата: tralflot1832

Чет не пойму ,Вояка тут глаголит что итальянцы их тоже собирают.Я совсем запутался .какие пингвины хорошие , а какие плохие.Какие летают ,а какие на землю тело прячут.Хороший самолет пингвином висложопым не назовут!

Все плохие так как дорого стоят,особенно при обслуживании.

.они будут уступать место истребителю пятого поколения F-35. Как отмечает издание «Military Watch», из-за этого боеготовность ВВС существенно снизится, в том числе из-за колоссальных средств на их обслуживание. Ну и на собственно само производства F-35А, где за одну единицу для ВВС США придётся выложить 83,4 миллиона долларов. F-35 В (с коротким взлётом и вертикальной посадкой) обходится 108,1 млн, а F-35С (палубный истребитель) в 93,3 млн.

Некачественно. Под сомнением возможность исполнять боевые задания из-за косяков.

. У F-35 уже при активной эксплуатации было выявлено 966 критических недостатков. 111 дефектов относятся к первой категории сложности (могут привести к гибели, тяжелой травме, профессиональным заболеваниям, а 855 — ко второй (неисправность отдельных элементов конструкции и бортовых систем). При этом чиновники Пентагона исправляли отчетность, занижая количество недостатков первой и второй категории нисколько не заботясь об улучшении окончательного инженерного проектирования.

Одним из критических недостатков F-35 является, например, и неисправность аварийной системы. При катапультировании пилота комплекс радиолокационного опознания не отправляет автоматический сигнал на радар наземного контроля и диспетчеры не получают информацию о происшествии. Еще один серьезный дефект обнаружился в системе управления вооружением — пилоты не могут подтвердить координаты наземной цели, что уменьшает эффективность и точность бомбометания. Эксперты полагают, что каждый отдельно взятый недостаток не препятствует эксплуатации самолета, однако в совокупности дефекты могут повлиять на безопасность полетов и «значительно увеличивают вероятность того, что воздушное судно не сможет выполнить требуемую миссию».

https://svpressa.ru/war21/article/283222/

[Артем76]

Ну, если у них ПО на базе "Windows 10 Home", то... Гейтс рулит короче....

[Zoldat_A]

Цитата: tralflot1832

Я совсем запутался .какие пингвины хорошие , а какие плохие.Какие летают ,а какие на землю тело прячут.

А чо, пингвины разве не летают? ВВС говорит, что ещё как летают...

[ironic]

Так этот на форуме ВО он плохой. А так он вполне себе за пределеми форума.

[tihonmarine]

Цитата: фигвам

Работать авианосцу предстоит в интересах НАТО, а конкретно сша, вот пингвины и прилители.

Что приказал хозяин, то итальянцы и сотворили, не свои же день вкладывать в авианосный флот, пора и вассалов привлекать.

[Теренин]

Командир авианосца ВМС Италии: «Увидеть истребители F-35B на палубе нашего корабля – замечательное достижение»

Громче, командир! За лужей не все услышали

[RealPilot]

«Увидеть истребители F-35B на палубе нашего корабля – замечательное достижение»

Эээ! Не палите контору, синьор офицер! Они же НЕВИДИМКИ!
Достижение, ничего не скажешь

[rocket757]

Нам бы на такие же проблемы не налететь!!!
Всё должно делаться в комплексе, одно к другому!

[OrangeBigg]

Цитата: rocket757

Нам бы на такие же проблемы не налететь!!!
Всё должно делаться в комплексе, одно к другому!

Не налетаем. Мы же не купим F-35. Вот вся суть его проблем.

.После 20 мучительных лет разработки и доводки истребителя пятого поколения F-35 Lightning II руководство ВВС США наконец признало: этот самолет слишком дорог и ненадежен для службы, пишет Forbes. Он никогда не станет "рабочей лошадкой" на замену F-16, как планировалось изначально.

"F-35 остается во всех смыслах не более, чем дорогим прототипом, запущенным в массовое производство", - утверждает сотрудник правительственного проекта по надзору Дэн Грейзер на основании последнего отчета Минобороны США. Грейзер выделил четыре основные проблемы Lightning II. Первая - до сих пор не создана среда моделирования, в которой истребитель в мирное время мог бы подтвердить свою эффективность - то есть способность противостоять существующим угрозам и системам ПВО. За шесть лет, прошедших с момента принятия истребителя на вооружение, такой симулятор так и не сделали. Вторая - F-35 стал рекордсменом по части отказов и неполадок. Не успевают инженеры устранить один дефект, как обнаруживается новый. Самолет по-прежнему имеет 871 серьезный недостаток - на два меньше, чем в прошлом году. Десять из них относятся к категории критических, то есть способны привести к смерти, тяжелому ранению или потере системы вооружения.

В течение многих лет одной из главных проблем проекта была облачная сеть технического обслуживания и запчастей ALIS. В теории она следила за состоянием конкретного самолета, напоминала о необходимости текущего сервиса и ремонта, заказывала запчасти. На деле - не работала. В 2020 году авторы проекта признали поражение и отключили ALIS.

главное - проект F-35 основан не на необходимых боевых качествах будущего истребителя, а на требованиях технологий: новые датчики, радиопоглощающие покрытия и причудливое оборудование кабины. Фундаментальные недостатки самолета были изначально заложены в его проект. В качестве примера Гразье приводит штурмовик A-10 - недорогой и надежный . Это самолет поддержки наземных войск, следовательно, он должен уметь низко летать, иметь мощную пушку и большое количество оружия под крыльями. И все: не надо ни сверхзвуковой скорости, ни способности взлетать с авианосца, ничего сверх необходимого для выполнения основных задач. У Lightning II произошло обратное: конструкторы взяли массу непроверенных, но эффектных технологий и стали думать, как слепить из них самолет.

https://vpk.name/news/489173_forbes_vvs_ssha_priznali_proval_proekta_f-35.html

[tralflot1832]

Я одного не пойму что так СМИ США на пингвина набросились,наверно что то знают?Кто оплачивает этот банкет.С завидным постоянством раз в неделю кто нибудь пропесочит.Евреи отдельная тема" ,,дареному коню зубы не смотрят."

[антивирус]

пирожёк делят. Трамп был за одних авиапроизводителей, коллективный Байден за другие решения.через др банки.или фирмы.

[tralflot1832]

Трамп за Боинг,Байден за Локхид ?

[tihonmarine]

Цитата: tralflot1832

Трамп за Боинг,Байден за Локхид ?

Новая метла, новые кореша. К пирогу надо присосаться, как телёнку к корове.

[voyaka uh]

Израиль заказал еще эскадрилию (со всеми 871 дефектами, которые не мешают выполнять боевые задачи, как ни странно).
Только профан мог сравнить Ф-35 с А-10.
А-10 можен работать лишь по территории полностью очищенной от ПВО. Его сбивает любой ПЗРК
Ф-35, наоборот, посылают в районы глубокого насыщенного ПВО, и они возвращаются без потерь. По ним просто не открывают огонь. Только по их ракетам и бомбам, после первых взрывов на земле, когда обычно уже поздно.

[OrangeBigg]

По ним просто не открывают огонь. Только по их ракетам и бомбам, после первых взрывов на земле, когда обычно уже поздно.

Не открывают огонь С-400 по F-35 из-за политической договоренности Израиля с Россией ,а не потому что не видят F-35 или из-за устаревших систем ПВО как у Сирии,я не имею ввиду Буки и Панцири,так как последние ПВО средней,малой дальности в зону обнаружения которых F-35 не входит. Так что для войны со слабыми странами F-35 пойдет.

[voyaka uh]

С Ираном у Израиля нет политических договоренностей. Но Ф-35 над иранскими С-300 пролетели спокойно и сканировали (фоткали иными словами) при этом об'ьекты радарами. Командующий ПВО Ирана был уволен через две недели, когда вскрылся облет иранской территории.
---
Ф-35 - сложный и дорогой в обслуживании самолет. Но он себя окупает в критически важных миссиях.

[Храмов]

Цитата: voyaka uh

Только профан мог сравнить Ф-35 с А-10.

Только профан не понял о чем было написано.

Для тех кто на паровозе:
Ранее самолёты создавались согласно требований военных. Производитель обеспечивал необходимые военным ТТХ самолета.
Как пример - бородавочник. Ни каких прорывных технологий. Надежно и эффективно

В случае с ф-35 картина иная. Компьютерные технологии, кабина с кучей экранов, выход в интернет, вайфай, блютуз, джипиэс, твиттер, майнкрафт, караоке...Красиво и супер-пупер технологично. Осталось придумать что со всем этим великолепием делать.

Евреи придумали - бомбить беззащитных.
Но эти бомбежки можно осуществить и с ф-16.
С тем же успехом.

[Dart2027]

Цитата: voyaka uh

Но Ф-35 над иранскими С-300 пролетели спокойно и сканировали (фоткали иными словами) при этом об'ьекты радарами.

Это по сообщению кувейтской газеты.

[Бережливый]

Вояка, в какой стране мире этот авиаметаллолом сумел преодолеть современную систему ПВО -ПРО и вернуться на базу целым в боевых условиях? В реальном бою время существования вашего авиафитиша будет исчесляться секундами! Вы их посылаете против стран, не имеющих СОВРЕМЕННОЙ системы ПВО! !!

[Лара Крофт]

Цитата: voyaka uh

Только профан мог сравнить Ф-35 с А-10.

А кто сравнивает? Сами придумали, сами и опровергаете потом...?

[voyaka uh]

"В качестве примера Гразье приводит штурмовик A-10 - недорогой и надежный . Это самолет поддержки наземных войск"///
---
Читайте посты моих оппонентов.

[OrangeBigg]

Цитата: voyaka uh

"В качестве примера Гразье приводит штурмовик A-10 - недорогой и надежный . Это самолет поддержки наземных войск"///
---
Читайте посты моих оппонентов.

Суть сравнения в том,что F-35 основан не на необходимых боевых качествах будущего истребителя,как у А-10,исправно выполняющего возложенные на него функции качественно и не дорого,а у Lightning II произошло обратное: конструкторы взяли массу непроверенных, но эффектных технологий и стали думать, как слепить из них самолет. То есть изначально погнались за двумя зайцами,пытаясь наделить его всевозможными функциями и по итогу ни одного не поймали.Так и не слепили машину на все случаи жизни и не знают теперь что с ним делать,так как дорог и тех нужных качеств рабочей лошадки как у того же F-16 не получили.Получилось дорого и ни о чем,да ещё все время косяки вылазят то здесь,то там,которые пока так и не исправили. То есть А-10 выполняет требуемые от него обязанности,а F-35 нет.F-35 мышей не ловит. Вот суть сравнения. Не получилась рабочая лошадка из F-35.

[voyaka uh]

"То есть А-10 выполняет требуемые от него обязанности,а F-35 нет.F-35 мышей не ловит. Вот суть сравнения. Не получилась рабочая лошадка из F-35"///
---
Ф-35 и А-10 ловят разных мышей в совершенно разных ситуациях.
У Израиля будет сотня Ф-35. Ф-16 распродают уже сейчас. И Ф-35 станет единственной рабочей лошадкой. А "мышей она ловит" уже почти два года, очень успешно.

[Cowbra]

Цитата: voyaka uh

Израиль заказал еще эскадрилию

Без лоха и жизнь плоха. То изоаилю радиоактивгые вертолеты впарят, то Ф-35, от которых сами уже отказываются. то топливозаправщики Пегас, от которых ВВС США отказалось просто категорически - вплоть до найма частников на топливозаправку боевых самолетов...
Короче, вместо кроликов будете. Подопытных

[OrangeBigg]

Дареному коню в зубы не смотрят. Это же бесплатно в качестве помощи союзнику американцы Израилю дают. Так что норм.

[tralflot1832]

Они ни когда не признаются что их адир это тотже пингвин но местами израильский.

[Дред]

Цитата: voyaka uh

Ф-35, наоборот, посылают в районы глубокого насыщенного ПВО, и они возвращаются без потерь.

Алексей - вы подсчитайте на каком расстоянии будет обнаружен и сбит
Ф-35 истребителем Су-35С, так и не долетев до рубежа применения своей самой дальнобойной РВВ-БД AIM-120
Д=180 км. И не надо писать свой вздор с рекламных роликов фирмы Локхид - Мартин. Для расчета - для
Ф-35 ЭОП=0,3 м2...

[voyaka uh]

Самолет с ЭОП=0.3 м2 Израиль бы никогда не купил. Это было бы совершенно бессмысленно. 0.3 - это не стелс, а полу-стелс, по сравнению с "новогодними елками": Ф-15 и Су-35.
ЭОП Ф-35 меньше, чем у Ф-22. Сравнимо с В-2 в сантиметровом диапазоне (но Ф-35 заметен в метровом, в отличие от В-2).

[Ка-52]

ЭОП Ф-35 меньше, чем у Ф-22. Сравнимо с В-2 в сантиметровом диапазоне (но Ф-35 заметен в метровом, в отличие от В-2).

хаха, Алексей, куда вы с анекдотами, до 1 апреля еще месяц!

[фигвам]

Цитата: voyaka uh

Ф-35, наоборот, посылают в районы глубокого насыщенного ПВО, и они возвращаются без потерь.

А что Ф-35 видел современное ПВО?))) Очередная пропаганда несостоявшегося самолёта.

[tihonmarine]

Цитата: фигвам

А что Ф-35 видел современное ПВО?))) Очередная пропаганда несостоявшегося самолёта.

Затраченную денюжку хозяйскую, вассалам нужно отрабатывать покупкой этого изделия, рекламой в СМИ, и даже на сайте ВО.

[a.s.zzz888]

tihonmarine (Влад)
Вчера, 21:21
НОВЫЙ

-1
Цитата: фигвам
А что Ф-35 видел современное ПВО?))) Очередная пропаганда несостоявшегося самолёта.

Затраченную денюжку хозяйскую, вассалам нужно отрабатывать покупкой этого изделия, рекламой в СМИ, и даже на сайте ВО.

! И это ОЧЕНЬ заметно по кометам некоторых тогварисчей, рвущих и метающих тут всех и вся! А по железякам типа фи - у них один талмут - лучше в мире нет и не может быть.

[Наган]

Цитата: voyaka uh

А-10 можен работать лишь по территории полностью очищенной от ПВО. Его сбивает любой ПЗРК

Вот в таком виде они возвращались на базу, выполнив боевую задачу. За штурвалом была женщина, и вытянула самолет, несмотря на полный отказ гидравлики.

[Roma-1977]

Ну, тут вы не справедливы к А-10. Он отлично зарекомендовал себя в многочисленных конфликтах, в том числе и за счёт высокой живучести в условиях активного противодействия ПВО. F-35 пока не имеет такого послужного списка, а всё его боевое применение ограничилось несколькими ударами не заходя в зону ПВО (даже такой ПВО, как полумёртвая ПВО Сирии).

[Alexey RA]

Цитата: voyaka uh

Только профан мог сравнить Ф-35 с А-10.

ПМСМ. это отголосок старой битвы в ВВС, когда летунам было предложено заменить все А-10 на F-35. ВВС согласились - но только после того, как F-35 на практике докажет способность выполнить все задачи А-10.

Цитата: voyaka uh

А-10 можен работать лишь по территории полностью очищенной от ПВО. Его сбивает любой ПЗРК
Ф-35, наоборот, посылают в районы глубокого насыщенного ПВО, и они возвращаются без потерь

Проблема в том, что у тех, с кем США воюют нынче, по большей части нет глубокого насыщенного ПВО. Но зато есть туча целей типа "ржавая "Тойота" с ДШК" или "пулемёт за дувалом", использовать против которых F-35 экономически невыгодно - его вооружение стоит кратно дороже целей. А вот А-10 с его бррррррррт - в самый раз.

[voyaka uh]

А-10 хорош, пока не гибнет его летчик.
Тогда поднимается такой большой шум, что о дешевизне самолета
и боеприпасов забывают.
В Израиле даже ударные вертолеты перестали покупать по этой причине.
С появлением дронов и точных мини-ракет и планирующих бомб
использование штурмовиков и ударных вертолетов
становится анахронизмом.
Это только нынешний командующий ВВС США черпает примеры из Второй
мировой войны ("основная" и "вспомогательная" боевая авиация).
Нет основных и вспомогательных погибших летчиков - все одинаковы.

[nks]

Цитата: voyaka uh

Только профан мог сравнить Ф-35 с А-10

Ой, Алексей, вы только большой специалист, а в Пентагоне и в LM все профаны, позиционирующие F-35 как multirole в том числе и для CAS, для которой и сделан узкоспециализированный А-10. А значит, что не только можно, но и нужно их сравнивать их в этой роли.

Цитата: voyaka uh

А-10 можен работать лишь по территории полностью очищенной от ПВО. Его сбивает любой ПЗРК

А-10 также может работать УАБ с высот выше досягаемости ПЗРК, а вот, если надо пушкой поработать будет, то придется спустить и F-35, а тут шансов выжить при попадании из ПЗРК больше у бородавочника

[voyaka uh]

Итальянцы сами собирают F-35A на собственном заводе. 23 штуки уже. Для своих ВВС, для голландских... Для датчан скоро.
Но F-35B посложнее в сборке.
А такие мини-авианосцы с F-35B будут у японцев, южно-корейцев, испанцев.
Дешево и сердито: не надо ни катапульт, ни финишеров. Взлет и посадка без напряга и травм летчиков.

[OrangeBigg]

. А такие мини-авианосцы с F-35B будут у японцев, южно-корейцев, испанцев.

Против аборигенов в экспедиционных военных операциях пойдет,а вот против серьёзных военных держав эта тема не проканает с учётом развития гиперзвуковых технологий и того факта ,что F-35 скорее ударник,чем истребитель завоевания превосходства в воздухе.

[voyaka uh]

На авианосцах и размещают ударники обычно. Ф-18 тоже не истребитель завоевания господства в воздухе. Но отбиться от истребителей противника способен достойно. Так и Ф-35. Причем, ему легче - его позднее обнаружат, чем Ф-18

[OgnennyiKotik]

Цитата: voyaka uh

Ф-18 тоже не истребитель завоевания господства в воздухе. Но отбиться от истребителей противника способен достойно.

Догфайт F/A-18D с Су-30МКМ Малайзии. Раскатывает и съемки пилота Хорнет.

[voyaka uh]

В дог-файт Су-35 несомненно сильнее, чем Ф-18. Тут и думать нечего.
Но американцы не вступают в дог-файт, стараясь действовать коллективно. Только если одинокий истребитель влипнет.

[OgnennyiKotik]

В видео которое я выложил F/A-18 победил Су-30 со счетом 3-0. Я бы все таки задумался в таких оценках. Справедливости ради, Хорнетом управлял лётчик-инструктор и он говорил что проигрывал не раз, без видео.

[Наган]

Цитата: OgnennyiKotik

В видео которое я выложил F/A-18 победил Су-30 со счетом 3-0

Не забывайте, СУ рулил малаец или еще какой-то папуас.

[nks]

да ладно, малазийский пилот и на том видео был хорош и на шоу они тоже умеют крутить красиво

[nks]

Тут любопытно не только это. Вообще, несмотря на то, что и старый хорнет и более новый SH по табличным хар-м вроде не выглядит особым пилотажником, летчики (в том числе и противники, считающие его трудным соперником) его очень ценят в БВБ. Дело в том, что хорнеты имеют хорошую управляемость на низких скоростях (c high-alfa -- те хороший контроль на больших углах атаки) и в данном бое FA-18 вел в бой в манере и с тактикой, которую можно было бы ожидать от СУ-30 c его УВТ и тн "сверхманевренностью", но СУ-30 тут работает в духе энергия-скорость-вертикали. То же самое можно наблюдать и у пилотов f-22, а "сверхманевренность" остается для шоу. Те это практическое и наглядное подтверждение того, что мы могли предполагать или знали с чужих слов.

[OgnennyiKotik]

Учитывайте, что Хорнет в учебных боях всегда с 1-2 ПТБ, по уставу. В реальности он их может сбросить.
У него есть ещё ряд боев с другими типами самолетов. В том числе МиГ-29. С ним вообще все печально, раньше думал что у 29го только с БРЭО все плохо, оказалось и в ближнем бою он никакой.
Против F-22 тоже догфайт были, без малейших шансов для Хорнета. По сложности боя Су-30 идёт после F-22.
Табличный характеристики ничего не значат, вопросы к методике их получения.

[nks]

К методике получения, например, скороподъемности, допустимой перегрузки и тп особо вопросов нет. Читайте внимательней и больше думайте.

Цитата: OgnennyiKotik

по уставу

Это вы откуда взяли?

[OgnennyiKotik]

Цитата: nks

Это вы откуда взяли?

Пилот об этом говорит в видео. Вроде где с МиГ-29.

[nks]

Про устав с обязательными 1-2 ПТБ? А то что может сбросить -- эт конечно.

[OgnennyiKotik]

Ага. Топлива может не хватить иначе, если пилоты слишком увлекутся учебным боем.


Где-то начина минуты 5:30

[nks]

Я к тому, что нет там ни про какой устав, а необходимый запас топлива и соответствующую конфигурацию по ПТБ рассчитывают исходя из условий боя. В принципе могут и 3 подвесить, но так обычно не бывает.

[OgnennyiKotik]

Может где-то на другом видео говорил, просто факт что на всех видео Хорнет с 1-2 ПТБ.

[Liam]

Цитата: voyaka uh

На авианосцах и размещают ударники обычно. Ф-18 тоже не истребитель завоевания господства в воздухе

СуперХорнет( F-18 Е и F)- именно что истребитель завоевания превосходства.Ударники-это версии С/D(которых меняют на F-35С

[Глаз вопиющего]

Цитата: Liam

СуперХорнет( F-18 Е и F)- именно что истребитель завоевания превосходства.

Только самими американцами Супер Хорнеты классифицируются как многоцелевые истребителию Как Хорнеты и F-35.

[Liam]

Любой современный нормальный истребитель-многоцелевой.Ф-15 или Ф-22 тоже являются многоцелевыми и могут работать по поверхности,но никто не может отрицать что это истребители завоевания превосходства по своим характеристикам.СХ-в этой же категории и был принят на вооружение как замена Ф-14 Томкэт который никто даже в шутку не назовет ударником

[Глаз вопиющего]

Цитата: Liam

Ф-15 или Ф-22 тоже являются многоцелевыми

F-15 не существует То, что стало F-15A, разрабатывалось как истребитель завоевания превосходства в воздухе (и до появления F-15E все модификации F-15 им и были). То же и про F-22. А F/A-18 (и Хорнеты, и Супер Хорнеты) разрабатывались как многоцелевые изначально (Fighter/Attack).

Цитата: Liam

СХ-в этой же категории и был принят на вооружение как замена Ф-14 Томкэт

F-14 к тому времени пытались использовать как многоцелевой.

[kuzimka]

А какие серьезные военные державы готовы сражаться со странами блока НАТО, чтобы прямо всему миру показать какие все убогие и глупые, потому что взяли на вооружение Ф-35? Полагаю, что комментатор счас бзданет про один серийный Су-57, ну и стопиццот С-300 и С-400 и С-500, ну а дальше по нумерации....

[Liam]

Цитата: voyaka uh

Итальянцы сами собирают F-35A

F-35 B тоже собирают

[Немчинов Вл]

Цитата: voyaka uh

А такие мини-авианосцы с F-35B будут у японцев, южно-корейцев, испанцев.
Дешево и сердито: не надо ни катапульт, ни финишеров.

?!!

...на собственно само производства F-35А, где за одну единицу для ВВС США придётся выложить 83,4 миллиона долларов. F-35 В (с коротким взлётом и вертикальной посадкой) обходится 108,1 млн, а F-35С (палубный истребитель) в 93,3 млн.

.... ?!!

[sabakina]

Не знал, что у макаронников есть авианосец...

[Бережливый]

Собакина -Слава, они его недавно из куска цельного спагетти вытачили

[Roma-1977]

"Свадебный" авианосец. Уж на что "Кузя" малопригодный для реальных боевых действий, а итальянский ещё хуже.

[Лара Крофт]

А лег. Ав. "Дж. Гарибальди" "макаронники" пропили, что ли?

[Cowbra]

Встретились два одиночества - ненужный авианосец ненужный истребитель. Надо бы их отправить на ненужную войну. Например с Новой Зеландией

[Альф]

Цитата: Cowbra

Встретились два одиночества - ненужный авианосец ненужный истребитель. Надо бы их отправить на ненужную войну. Например с Новой Зеландией

А если туземцы победят ?

[donavi49]

Это он вам не нужен. А дураки итальянцы уже второй носитель достраивают.

[Cowbra]

И что? Матрасов все равно не переплюнут - они например три Замволта построили, прежде чем поняли, что те им нафиг не нужны. А Ф-35 - вообще 6 сотен, пока не признали, что и с ними облажались)))

[donavi49]

А зачем им соревноваться с союзниками. Зато принести свет демократии куда нибуть хватит. Ну и на крайний случай, можно продать выгодно, как те же Фреммы фельдмаршалу улетели, так он еще заказал (signed new contracts for 871 million euro). ОСК например Египет даже бесплатным ракетным катером не смогла притянуть хоть на какой-то заказ. Также как и Алжир все еще динамит. Одна Индия осталась.

[Евгений Гончаров (smoogg)]

Вот бы ОСК и Сухому таких успехов, как у американцев обложамсы, чего говорить.

[tihonmarine]

Цитата: donavi49

Это он вам не нужен. А дураки итальянцы уже второй носитель достраивают.

А с виду плавучий бор...дель.

[Cowbra]

Так вот зачем туда хозяева прилетели! Отдохнуть, развеятся

[a.s.zzz888]

Cowbra
Вчера, 22:03
НОВЫЙ

-3
Так вот зачем туда хозяева прилетели! Отдохнуть, развеятся

Как неистово тогварисчи минусят!

[tihonmarine]

Цитата: a.s.zzz888

Как неистово тогварисчи минусят!

Мы же их хозяев американцев оскорбляем. Они от них пособие по безработице получают.

[a.s.zzz888]

tihonmarine (Влад)
Вчера, 21:25
НОВЫЙ

-2
Цитата: donavi49
Это он вам не нужен. А дураки итальянцы уже второй носитель достраивают.

А с виду плавучий бор...дель.

Самый что ни на есть!

[a.s.zzz888]

donavi49
Вчера, 19:38
НОВЫЙ

+11
Это он вам не нужен. А дураки итальянцы уже второй носитель достраивают. wink

И еще +пару "Кинжалов" на твой итальянский "носитель". Был "носитель", станет кормушкой крабов.

[антивирус]

непознанное -- контроль пустого Южного океана и Антарктиды.

[Бережливый]

Целых ДВА! !!! Ф35 на палубе авианосца! !! Янки там итальянцев по рукам лупили небось, чтобы на авиацаце стеллс покрытие ненароком не поцарапали, иначе ЭПР пингвина от лох-кида вырастет в разы! !!

[Альф]

Командир авианосца ВМС США:

Это действительно выдающийся успех, но в то же время и новый вызов для будущего итальянской военно-морской авиации.

У нас он не летает, может, итальянцы его летать заставят ?

[Волк]

23 февраля 2021 г., 08:00 EST

ОТКАЗ ПРОЕКТА AMERICAN HUNTER F35 !!!

ВВС США только что признали, что истребитель-невидимка F-35 потерпел неудачу !!!
Дэвид Аксе
Forbes FORBES
Авиация и оборона

Главнокомандующий ВВС США хочет, чтобы служба разработала доступный легкий истребитель, который заменит сотни F-16 времен холодной войны и дополнит небольшой парк сложных, но дорогих и ненадежных истребителей-невидимок.

В результате получится очень дешевое сочетание дорогих F-22 и F-35 «пятого поколения» и дешевых реактивных самолетов «пятого поколения минус», - пояснил начальник Генерального штаба ВВС Чарльз Браун-младший.

Если этот план звучит знакомо, это связано с тем, что военно-воздушные силы начали разработку доступного легкого истребителя поколение назад, которое заменит сотни F-16 времен холодной войны и дополнит небольшой будущий парк сложных - но дорогих и ненадежных - малозаметных самолетов. истребители.

Но за 20 лет исследований и разработок этот легкий истребитель для охотничьих угодий стал тяжелее и дороже, поскольку ВВС и ведущий поставщик Lockheed Martin LMT + 1% наполняли его все новыми и новыми технологиями.

Да, речь идет о F-35. 25-тонный боевой самолет-невидимка стал именно той проблемой, которую он должен был решить. По словам официальных лиц, теперь Америке нужен новый истребитель для решения этой проблемы с F-35.

При фиксированной цене около 100 миллионов долларов за самолет, включая двигатель, F-35 стоит дорого. Хотя он невидим и полон высокотехнологичных датчиков, он также необходим для обслуживания, неисправен и ненадежен. «F-35 - не дешевый легкий истребитель», - сказал Дэн Уорд, бывший руководитель авиационной программы и автор популярных книг по бизнесу, в том числе «Простота цикла».

F-35 - это Ferrari, заявил Браун журналистам в прошлую среду. «Вы не едете на Ferrari на работу каждый день, вы едете на нем только по воскресеньям. Это наша «высшая цель» [охотник], мы хотим убедиться, что не используем все это для боя на низком уровне. «

«Я хочу отметить, насколько часто мы используем эти самолеты», - сказал Браун.

Отсюда потребность в новом истребителе более низкого уровня, который наверстает упущенное в повседневных операциях. Сегодня эту потребность удовлетворяют около 1000 ВВС F-16. Но летающее отделение не закупало у Lockheed новые F-16 с 2001 года. F-16 - старые.

В своем последнем интервью перед уходом из офиса в январе Уилл Ропер, начальник отдела закупок ВВС, представил идею новых заказов на F-16. Но Браун отверг эту идею, заявив, что не хочет больше классических самолетов.

Браун объяснил, что 17-тонный незаметный F-16 слишком сложно обновить с помощью новейшего программного обеспечения. По его словам, вместо того, чтобы заказывать свежий F-16, ВВС должны начать разработку «чистого листа» для нового, худшего истребителя.

В комментариях Брауна негласно признается, что F-35 потерпел неудачу. Согласно задумке 1990-х годов, программа заключалась в производстве тысяч истребителей, которые вытеснили бы почти все существующие тактические боевые самолеты из состава ВВС, ВМФ и пехоты ВМС.

Одни только ВВС хотели, чтобы около 1800 F-35 заменили устаревшие F-16 и A-10 и составили нижнюю часть линейки истребителей низкого и высокого уровня, а 180 двухмоторных F-22 составляли верхнюю часть.

Но ВВС и Lockheed потерпели неудачу в самой концепции F-35. «Они слишком много пытались сделать для F-35», - сказал Дэн Грейзер, аналитик Вашингтонского правительственного надзорного проекта, округ Колумбия.

Существует версия с малым крылом для наземных операций, версия с большим крылом для военно-морской авиации, оснащенной ВМФ, и для кораблей с малой палубой, на которых ездят морпехи, модель с вертикальной посадкой с подъемником, чтобы сбить самолет. двигатель.

Сложность добавляла стоимости. Рост затрат приводит к задержкам. Задержки дали разработчикам больше времени, чтобы добавить еще более сложный дизайн. Эти добавки увеличили затраты. Эти расходы привели к большему количеству задержек. И так далее и так далее.

Спустя пятнадцать лет после первого полета F-35 в ВВС всего 250 самолетов. Теперь служба сигнализирует о возможных прерываниях программы. Недаром Браун стал характеризовать F-35 как бутик, лучший истребитель в классе F-22. ВВС завершили производство F-22, начав всего 195 экземпляров.

«F-35 приближается к перекрестку», - сказал Грейзер.

Руководители Пентагона намекнули, что в рамках смещения внимания военных США к угрозам со стороны других сторон - России и Китая - ВМС и ВВС могут получить более 700 миллиардов долларов в годовой бюджет вооруженных сил США. Все за счет армии.

«Если мы нажмем на спусковой крючок для нового охотника, возможно, сейчас самое подходящее время», - сказал Грейзер. ВВС могут прекратить производство F-35 после всего лишь нескольких сотен экземпляров и перенаправить десятки миллиардов долларов на новую программу истребителей.

Но вопрос в том, удастся ли военно-воздушным силам разработать легкий и дешевый истребитель. Новый более молодой самолет может постичь та же участь, что и последний более молодой самолет - F-35 - и постоянно набирать вес, сложность и стоимость, пока не станет, хотя и первоклассным, самолетом.

Если это произойдет, как это было раньше, тогда какой-нибудь будущий начальник штаба войныВоенно-воздушные силы могли бы сказать репортерам - скажем, в 2041 году, - что новый F-36 - это Ferrari, и что вы не ездите на Ferrari на работу каждый день.

Этот будущий генерал мог сказать, что для того, чтобы окончательно заменить 60-летний F-16, ВВС должны разработать доступный легкий истребитель.

[Twodi]

Хочется поаплодировать америкосам. Они сами отказываются, заказывают себе самолеты поколения 4++ массово жалуются на проблемы и дороговизну, но успешно впаривают этот "кусок говна" своим сателитам! БРАВО!!!!

[tihonmarine]

Цитата: Twodi

Хочется поаплодировать америкосам. Они сами отказываются, заказывают себе самолеты поколения 4++ массово жалуются на проблемы и дороговизну, но успешно впаривают этот "кусок

По американски, это называется "бизхнес" и ни каких друзей. Доллар превыше дружбы. Хотя какая может быть дружба с вассалом и колено преклонённым.

[Наган]

Цитата: Twodi

успешно впаривают этот "кусок говна" своим сателитам! БРАВО!!!!

Евреям впарить "кусок говна" как правило не получается. Тем не менее они попользовались F-35I "Adir", им понравилось, заказали еще. А вот персам в Ираке и Сирии, и прочим хезбаллонам F-35I "Adir" жутко не нравятся. Им прилетает по самое никуда, а они даже не понимают, откуда прилетело.

[Ка-52]

А вот персам в Ираке и Сирии, и прочим хезбаллонам F-35I "Adir" жутко не нравятся. Им прилетает по самое никуда, а они даже не понимают, откуда прилетело.

а для них разве есть разница с какого носителя пущен боеприпас? Не понятен посыл о именно F-35 "Adir". Или просто решили от балды дифирамб спеть?

[Наган]

Цитата: Ка-52

а для них разве есть разница с какого носителя пущен боеприпас?

Конечно есть. Че-нить типа F-16 они видят за несколько минут до, так что в принципе могут успеть по щелям заныкаться, и даже, если очень повезет, ответку ему отправить. А F-35 они не видят, и не понимают, что по ним отработали, до самого момента как на них снисходит с небес благодать аллаха и отправляет их к давно желанным девственницам.

[Ка-52]

Конечно есть. Че-нить типа F-16 они видят за несколько минут до, так что в принципе могут успеть по щелям заныкаться, и даже, если очень повезет, ответку ему отправить.

да, если учесть что в большинстве своем пуски ракет израильтянами осуществляются из акватории Средиземного моря, с территории Ливана, из под радиолокационной тени Ливанских гор, то еще раз спрашиваю: какая хрен разница в типе носителя? Вы когда собираетесь в очередной раз восхвалять F-35 прежде всего подумайте об этом.

[Наган]

Цитата: Ка-52

в большинстве своем пуски ракет израильтянами осуществляются из акватории Средиземного моря, с территории Ливана, из под радиолокационной тени Ливанских гор

Вы хотите сказать, что умные бомбы или хоть даже ракеты долетают от Ливанских гор через всю Сирию до иракской границы?

[Ка-52]

Вы хотите сказать, что умные бомбы или хоть даже ракеты долетают от Ливанских гор через всю Сирию до иракской границы?

я писал про Сирию. А про Ирак и писать нечего. В вашей альтернативной вселенной у иранских прокси, базирующихся в Ираке, появились средства ПВО, на которых может сказаться отличие F-35 от F-16?

[Наган]

Да? Вот только, чтоб атаковать объекты на границе Сирии и Ирака (что и было сделано как минимум однажды), надо походу пересечь всю Сирию поперек. А у Сирии, хоть немало и утрачено, все еще много всякой зенитной хрени, в основном советского или российского производства, в том числе и неимеющихвмиреаналогов С-300. И даже с поправкой на криворуких головозадых арабов за пультами, все равно хоть че-нить, кроме результатов удара, должны были заметить. Но F-35 они не видят, а он есть.

[Ка-52]

Да? Вот только, чтоб атаковать объекты на границе Сирии и Ирака (что и было сделано как минимум однажды), надо походу пересечь всю Сирию поперек.

бздешь это. Израильские самолеты проходят над территорией Ирака во всех случаях. В том числе и в тех, когда они атакуют объекты на востоке Сирии. Не считайте их идиотами.

А у Сирии, хоть немало и утрачено, все еще много всякой зенитной хрени, в основном советского или российского производства, в том числе и неимеющихвмиреаналогов С-300

Не пробовали читать то, что вам пишет оппонент? Проблемы с прочтением или такой жизненный принцип? ПВО Сирии не эшелонированное, а объектовое. Т.е. контролирует зоны вокруг наиболее важных государственных объектов. Про способ атаки Хель hа’Авир объектов в Сирии я написал. Если не смогли уловить суть - ваши проблемы.

Но F-35 они не видят, а он есть. bully

ну они же невидимые. Это вы заявили как эксперт

[Сергей Куликов_3]

Ваша гордость от безнаказанности за бомбардировки Сирии прямо умиляет, ну как же, там жешь "персы" их можно уничтожать, что то мне это напоминает?

[Наган]

Фашисты они всегда фашисты, хоть национал-социалистического толка, хоть исламистского. Так что когда им прилетает, душа радуется.

[Глаз вопиющего]

Цитата: Twodi

Они сами отказываются

Вранье. Программа закупки F-35 продолжается по плану.

[a.s.zzz888]

Twodi (Dmitrii )
Вчера, 20:50
НОВЫЙ
0
Хочется поаплодировать америкосам. Они сами отказываются, заказывают себе самолеты поколения 4++ массово жалуются на проблемы и дороговизну, но успешно впаривают этот "кусок говна" своим сателитам! БРАВО!!!!

После чего даже тут на сайте истерят по этому поводу, потому как впарили бриллиантовое железо, и те носятся с ним. А заодно рвут и мечят тут! Бедолаги!

[Usher]

Слуги радуются подачке хозяина. В чем успех то?