Военное обозрение

Наследие вождя народов: с кем они, мастера культуры

197
Наследие вождя народов: с кем они, мастера культуры

Русофилы и русофобия



После кончины Сталина 5 марта 1953 года его преемники в верхах, не дожидаясь партийного

«развенчания культа личности»,

взялись за кардинальный пересмотр идеологической политики в СССР. И первым делом это коснулось искусства и литературы.

Но, как это и бывает в подобных случаях, с грязной водой выплеснули и младенца...

Пересмотр культурной политики, которую на местах обычно именовали культурно-массовой работой, периода «культа личности» вольно или невольно охватил практически все сферы советского искусства. С театральных подмостков и со страниц литературных журналов удалялись многие произведения и постановки с преобладанием идеологии русского и советского патриотизма.


Особенно доставалось произведениям, где сюжеты хотя бы минимально – «пересекались» с деятельностью или просто с упоминанием Сталина. И такой подход был не только рекомендован «сверху», это была своего рода самостраховка театральных дирекций и чиновников от культуры. По принципу –

«лучше перебдеть, чем недобдеть».

Впрочем, такой подход проистекал также из интеллектуального уровня многих чиновников от культуры. Показательна характеристика, данная советской партийно-государственной номенклатуре середины 50-х Альфредом Мейером, профессором, руководившим Русским исследовательским центром при Гарвардском университете.

В вышедшей в 1965 году в США книге «Советская политическая система: её истолкование» он писал:

«Руководство в центре (и особенно на местах) имеет происхождение, главным образом, из низших классов и с относительно недостаточным образованием.

Можно предположить, что они мало ценят или вовсе не ценят интеллектуальные качества, в том числе интеллектуальную честность и независимость.

Особенно подчинённых».

Как отмечает А.Мейер,

«можно сделать вывод и о том, что партийно-государственные руководители такого уровня не желают, хотя это не афишируя, – иметь «под собой» образованные, «впередсмотрящие» кадры».

Некультурная революция


После XX съезда КПСС процесс и вовсе набрал обороты.

В рамках новой культурной политики решениями тогдашнего ЦК в 1957–1959 гг. были официально осуждены прежние постановления ЦК партии (1946–1948 гг.) о необходимости преодоления в советском искусстве космополитизма, явного или «подспудного» преклонения перед образцами массовой «культуры» послевоенного Запада.

А в тех документах не зря отмечалось, что всё это когда-то внедрялось

«с целью духовной, интеллектуальной деградации общества и, в целом, населения».

И

«для опошления и фальсификации дружбы русского народа с другими советскими народами».


Скажем, в постановлении ЦК (10 февраля 1948 г.) «Об опере «Великая дружба» В. Мурадели» было отмечено

«пренебрежение лучшими традициями и опытом русской классической оперы в особенности, отличающейся внутренней содержательностью, богатством мелодий и широтой диапазона, народностью, изящной, красивой, ясной музыкальной формой».

Кроме того,

«из оперы создаётся неверное представление, будто такие кавказские народы, как грузины и осетины, находились в 1918–1920 годах во вражде с русским народом, что является исторически фальшивым».

Но такие оценки отвергли в постановлении ЦК 28 мая 1958 года «Об исправлении ошибок в оценке оперы «Великая дружба»:

«Неверные оценки оперы в указанном постановлении отражали субъективный подход к отдельным произведениям искусства и творчества со стороны И.В. Сталина.

Что было характерным в период культа личности Сталина».

То есть эта критика распространялась и на упомянутую развернутую характеристику русской музыки, как и на её роль для повышения культурного уровня и укрепления дружбы народов СССР.

И естественно, что, в связи с этой «вышестоящей» оценкой, стали активно выискиваться и удаляться из театральных репертуаров и литературных журналов произведения 30-х — первой половины 50-х годов, что называется, с

«излишним русофильством».

Это был пусть неофициальный, но чётко рекомендованный «сверху» курс в сфере культуры.

«Не равный Ленину»


Впрочем, в театральной среде начала 60-х ходили упорные слухи о некой директиве минкультуры СССР (1961 г.) о нецелесообразности демонстрации в театральных постановках И.В. Сталина,

«тем более, в качестве фигуры, равной В.И. Ленину».



Но также и атрибутики царской России, равно как и

«чрезмерного акцентирования» роли русского народа

и,

«тем самым, фактического или косвенного умаления роли других братских народов в создании советского государства, победе над фашизмом».

С этими предписаниями вполне перекликается также справка КГБ в отдел культуры ЦК партии 15 июля 1960 года, посвященная настроениям советской интеллигенции.

Здесь отмечена

«повысившаяся сознательность, больший уровень политической зрелости творческой интеллигенции»,
проявляющийся

«в оценке линии партии, проводимой в области литературы и искусства».

В то же время отмечается

«проявляющаяся групповщина среди драматургов».

В частности, говорится о том, что

«Арбузов, Розов, Штейн, Зорин, Шток, Шатров и некоторые другие драматурги сплочены на основе «борьбы» с драматургией, по их словам, «сталинского режима» – с так называемыми «правоверными лакировщиками» периода культа личности (например, Коваль, Леонов, Погодин, Софронов).

Хотя последних наблюдается уже меньшинство».

Как отмечает историк и филолог Полина Резванцева (г. Санкт-Петербург), по Хрущеву, история, литература и другие виды искусства должны были отражать роль Ленина, «десталинизировать» произведения и постановки по российской и советской исторической тематике.

Директивы

«были таковы: интеллигенция должна была приспособиться к новому идеологическому курсу и служить ему».

Но решения по преодолению «культа личности», как справедливо отмечает историк, привели

«к деморализации значительной части работников искусства: так, спустя лишь два месяца после съезда покончил с собой Александр Фадеев, первый секретарь Союза писателей СССР, осудив в своей предсмертной записке пагубные, по его оценке, идеологические виражи бывших «соратников» и «учеников» Сталина».


Тем временем под флагом борьбы со сталинским «культом» фактически ставилась задача пересмотра прежних личностных (в отношении Сталина) и в целом идеологических акцентов в сфере культуры.

Заглянем в докладную записку Отдела культуры ЦК КПСС в Президиум ЦК КПСС «О некоторых вопросах развития современной советской литературы» от 27 июля 1956 года:

«Преодоление культа личности и связанных с ним навыков и традиций расценивается писателями как важнейшее условие успешного развития литературы и искусства по пути жизненной правды и народности.

Многие честные литераторы, которые на своем примере чувствовали сковывающее влияние культа личности, высказывали горячее одобрение доклада Н.С.Хрущева и постановления ЦК КПСС «О преодолении культа личности и его последствий».

Видя в этих документах выражение ленинского духа партийного руководства».

Хрущёв разбирался в кукурузе и в культуре


Сам Хрущёв, разумеется, тоже прозрачно намекал на актуальность произведений, в коих будут пересмотрены прежние идеологические установки. Скажем, в выступлении Хрущева на торжественном собрании в честь 10-летия победы над фашизмом (1955 г.) не было даже намёка на известный тост Сталина в честь русского народа 24 июня 1945 года. Хотя до XX съезда КПСС было ещё больше восьми месяцев.

Но более предметно выступил тогдашний глава партии на III съезде советских писателей (май 1959 г.):

«Горький хорошо сказал:

«Если враг не сдаётся, его уничтожают».

Это глубоко правильно. Но теперь эта борьба осталась позади.

Носители антипартийных взглядов потерпели полный идейный разгром, и теперь идёт, если можно так выразиться, процесс зарубцевания ран».

По факту, «рубцевание ран» означало удаление из всех сфер искусства того, что в них поощрялось и пропагандировалось в последнее сталинское десятилетие: величие и историческая роль России, исключительная роль русской нации в формировании российского, советского государства и дружбы народов СССР.

Также примечательно, в этой связи, письмо аспирантки филологического факультета МГУ Г.М. Щегольковой Хрущёву в мае 1962 г.:

«…В 1956 году после Вашего доклада о культе личности Сталина легко было потерять веру во всё.

Но к чему Вы призываете художников?

– «Ищите новое, но только так, чтобы всем нравилось».

Атмосфера, создающаяся сейчас в культуре, есть атмосфера администрирования, необоснованных обвинений, шельмования, искажения недавнего прошлого, демагогии и декламации самых высоких слов.

Страшно тяжело осознавать всё это».

Не «Русский лес» и не «Русское поле»



Однако столь комплексная кампания стартовала задолго до XX съезда.

Так, ещё в конце августа 1954 года в ЦК партии «организовали» письмо от профессоров-лесоводов П. Васильева, В. Тимофеева, члена-корреспондента АН СССР Н. Баранского и академика-аграрника В. Сухачева с предложением… убедить выдающегося писателя и историка Леонида Леонова… переделать его роман «Русский лес», опубликованный еще при жизни Сталина в 1953 году и получивший Сталинскую премию.

Прежде всего, изъять из этого романа якобы

«…напоминания о буржуазных теориях некоего «постоянства» леса, преувеличение его социально-культурной значимости».

Дескать, автор

«излишне драматизирует, особенно в РСФСР, последствия расширяющихся лесозаготовок, необходимых стране».

А началась эта обструкция с «Резолюции конференции работников и студентов Ленинградской лесотехнической академии имени Кирова» от 23 марта 1954 года:

«Автор Л. Леонов не разобрался в проблеме леса.

В романе нет не только производственников в лесу, нет и коллектива, нет партии.

...Конференция высказывается за решительное исправление романа в части литературных приемов, тематики, языка и стиля.

Без такой переработки роман не должен переиздаваться».

Напомним, что именно в тот период правительство предписало массовую вырубку лесов не только в обширных целинных регионах страны для большей площади их распашки. Но и в

«лесах защитных лесополос вдоль рек и озёр, железных и шоссейных дорог»

(совместное постановление ЦК КПСС и союзного Совмина 7 февраля 1955 г. «Об увеличении ведения лесного хозяйства СССР»). Очевидно, что леоновский «Русский лес» не вписывался в эту кампанию.

Правда, ЦК партии первой половины 50-х ещё не был целиком «прохрущевским». Но Л. Леонова всё же вынудили доредактировать тот роман – с включением в него темы растущих нужд советской экономики в древесине. За что в 1957 года отблагодарили, присудив автору за «Русский лес» Ленинскую премию.

Но уже в 1959 году роман всё равно раскритиковали (в журнале «Знамя», М., 1959, № 2) за

«сохранение части прежних ошибок».

И вскоре прекратили ставить эту пьесу в театрах. Но не только.

Сообразно с вышеупомянутыми постулатами и рекомендациями, со второй половины 50-х – середины 60-х из репертуара театров удалялось множество советских произведений 40-х – первой половины 50-х, пропагандирующих ещё и единство славянских народов или «чрезмерно» упоминающих Православие. Или даже вскользь припоминающих Сталина…

Кстати, тогда же – со второй половины 50-х – Хрущев и иже с ним инициировали общесоюзную кампанию и против религии, но прежде всего – против Православия. Сам Никита Сергеевич пообещал в 1961-м

«показать по телевидению последнего попа».

Что тоже отражало русофобский характер искоренения

«последствий культа личности».

Огласите весь список


А в результате...

Вот лишь неполный перечень удаленных из репертуаров (из-за упомянутых идеологических установок) произведений:

Борис Асафьев – оперы «Минин и Пожарский» (поставлена в театрах в 1939-м), «1812 год», «Под Москвой в сорок первом», «Славянская красавица» (1941–1944), балеты «Суламифь» (1941), «Леда» (1943), «Милица» (1945);

Мариан Коваль – оратории «Народная священная война», «Валерий Чкалов» (1941–1942), оперы «Емельян Пугачёв» (1942), «Севастопольцы» (1946);

Лев Степанов – оперы «Пограничники» (1939), «Гвардейцы» (1947), «Иван Болотников» (1950), «Во имя жизни» (1952), балет «Родной берег» (1941);

Борис Лавренёв – пьесы-спектакли «Песнь о черноморцах» (1943), «За тех, кто в море!» (1945), «Голос Америки» (1949), «Лермонтов» (1953);

Павел Маляревский – пьесы-спектакли «Сильнее смерти» (1946), «Канун грозы» (1950);

Константин Симонов – пьеса-спектакль «Русские люди» (1943);

Борис Горбатов – пьеса-спектакль «Непокорённые» (1944);

Юрий Шапорин – симфония-кантата «На Поле Куликовом» (1939).

В том же реестре оказалась и пьеса Л.Леонова «Нашествие» 1942 года.

Вместо P. S.


Отец автора этих строк, пианист А.А. Чичкин, в конце 40-х – середине 50-х годов директор студии звукозаписи Московской консерватории, участвовал в подготовке клавиров (переложениях для фортепиано) некоторых из упомянутых произведений Асафьева и Коваля. Но в 1958 году эту работу прекратили по устной директиве «сверху».

Что ж, с тех пор все вышеупомянутые произведения и поныне не ставятся в театрах – теперь уже в РФ и почти во всех других странах экс-СССР.

Кроме Белоруссии, где эти произведения периодически включаются в театральные репертуары...
Автор:
Использованы фотографии:
из архива автора, s010.radikal.ru, ln6.googleusercontent.com, picabu.ru
197 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. апро
    апро 5 марта 2021 04:48
    +11
    Мастера культуры...обыкновенные наёмные работники умственного труда.что порекомендуют то и выполняют.и наиболее успешные кто умеет вовремя уловить ветер перемен...и встроиться в .....финансовые потоки.
    1. Ингвар 72
      Ингвар 72 5 марта 2021 05:05
      +14
      Цитата: апро
      встроиться в .....финансовые потоки.

      Сейчас да, ранее же даже талантливые люди вынужденны были подстраиваться под определенные условия. Взять хотябы Есенина, Булгакова. Но тогда таланты были видны, сегодня их не видно совсем. Не благоволит нынешняя система к талантам, продвигая бездарную вульгарность. Нынешнии "мастера культуры" лоббируют своих бездарных детишек. Награждение Путиным Юркиса орденом тому пример. Тьфу! После этого фарса этот орден синоним пафосного позора.
      1. 1331М
        1331М 5 марта 2021 05:14
        +20
        Цитата: апро
        что порекомендуют то и выполняют.

        Я бы сказал за что заплатят,то и сделают,как представители древнейшей профессии.Помните,как они за ебна дружно по всей стране агитировали,вспоминать смешно и грустно...
        1. ROSS 42
          ROSS 42 5 марта 2021 06:31
          +8
          Цитата: 1331М
          Я бы сказал за что заплатят, то и сделают, как представители древнейшей профессии.

          А оно так было всю историю. Продать себя подороже, но, со всеми полагающимися приличному обществу манерами.
          Цитата: Стропорез
          "Тараканище" Чуковского при путинизме тоже не в фаворе.

          А что там криминального? Что там от экстремизма? Не знают, какому персонажу посвятить:
          Ослы ему славу по нотам поют,
          «ОНИ» бородою дорогу метут,
          Бараны, бараны
          Стучат...

          lol
          Я помню, как некоторые деятели «искусств» выпрыгивали из штанов и юбок, чтобы умилостивить «Вашество». Кто после этого поверит в их, идущий от души и сердца «капреализм»?
        2. mat-vey
          mat-vey 5 марта 2021 07:03
          +7
          Цитата: 1331М
          ,как представители древнейшей профессии.

          меня в этом плане сильно Ромм поразил-расстроил ...
          1. Авиатор_
            Авиатор_ 5 марта 2021 08:50
            +7
            меня в этом плане сильно Ромм поразил-расстроил ...

            Ну а Марек Захаров ( в девичестве Ширинкин), сначала талантливо все монологи красноармейца Сухова для "Белого солнца" написал, а потом жёг на камеру свой партбилет. Тоже из той же пахучей кучи.
            1. mat-vey
              mat-vey 5 марта 2021 13:47
              +5
              Цитата: Авиатор_
              Ну а Марек Захаров ( в девичестве Ширинкин)

              Не знаю - у него двуличность на лице двухметровыми буквами написано ...я по этому поводу в стародавние времена часто от окружающих неодобрение выслушивал ..
      2. Стропорез
        Стропорез 5 марта 2021 05:24
        +33
        Цитата: Ингвар 72
        Не благоволит нынешняя система к талантам, продвигая бездарную вульгарность. Нынешнии "мастера культуры" лоббируют своих бездарных детишек. Награждение Путиным Юркиса орденом тому пример. Тьфу!

        На сегодняшний день можно с уверенностью говорить, что эбнопутинизм российскую культуру практически уничтожил.
        ПыСы. Поразил факт нового спектакля на Таганке, где полностью изменена концовка сказки Приключения Чиполлино , где "овощи" вместо того ,чтобы делать революцию и загнать Лимона в навоз (в оригинале), идут жаловаться на сеньора Помидора принцу Лимону , который решает их проблемы.
        Это жесть.
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 5 марта 2021 05:27
          +14
          Цитата: Стропорез
          идут жаловаться на сеньора Помидора принцу Лимону , который решает их проблемы.
          Это жесть.

          Забыв, что он и есть вершина и конечный получатель всех ништяков в этой воровской системе. laughing
          1. Стропорез
            Стропорез 5 марта 2021 05:32
            +20
            Цитата: Ингвар 72
            Забыв, что он и есть вершина и конечный получатель всех ништяков в этой воровской системе

            "Тараканище" Чуковского при путинизме тоже не в фаворе.
            1. mat-vey
              mat-vey 5 марта 2021 06:28
              +17
              Цитата: Стропорез
              "Тараканище" Чуковского при путинизме тоже не в фаворе.

              Так же как "Незнайка на Луне" ... мультик, мягко говоря далёк от того что написал Носов ..
        2. апро
          апро 5 марта 2021 05:41
          -4
          Цитата: Стропорез
          На сегодняшний день можно с уверенностью говорить, что эбнопутинизм российскую культуру практически уничтожил.

          Это смотря что считать русской культурой.на экранах в литературе сегодня это отображение именно русского взгляда на жизнь.все эти матильды.зулейхи.писанина Акунина.буммеры и бригады.очень смешные юмарные шоу.
          1. Стропорез
            Стропорез 5 марта 2021 05:55
            +20
            Цитата: апро
            на экранах в литературе сегодня это отображение именно русского взгляда на жизнь.все эти матильды.зулейхи.писанина Акунина.буммеры и бригады.очень смешные юмарные шоу.

            Я думаю, что перечисленные вами в/ысеры никакого отношения к традиционной русской культуре не имеют.
            1. апро
              апро 5 марта 2021 06:09
              +1
              Цитата: Стропорез
              никакого отношения к традиционной русской культуре не имеют

              Но финансируються из бюджета страны.оказываеться государственная подержка.рекламируються в сми.русская интелигенция пишет восторженные отзывы и рекомендует.

              Цитата: Стропорез
              традиционной русской культуре

              Что считать традиционной русской культурой???русский фольклёр.дореволюционные произведения или постсоветские??
              1. Стропорез
                Стропорез 5 марта 2021 06:15
                +15
                Цитата: апро
                Но финансируються из бюджета страны.оказываеться государственная подержка.рекламируються в сми.русская интелигенция пишет восторженные отзывы и рекомендует.

                Ну что тут сказать, какое "гос-во", такая и "культура".(это фейк)
                Цитата: апро
                Что считать традиционной русской культурой???русский фольклёр.дореволюционные произведения или постсоветские??

                Моё глубокое убеждение, что советское культурное наследие и является продолжением традиционно русской культуры. hi
                1. sniperino
                  sniperino 5 марта 2021 10:43
                  -1
                  Цитата: Стропорез
                  Моё глубокое убеждение, что советское культурное наследие и является продолжением традиционно русской культуры.
                  Какое наследие ближе к традиционно русской культуре: наследие 30-50-х гг. или 60-80-х? М.б., 1917 - к. 20-х? Можно на примере политической культуры, а не про песни и пляски.
              2. Doliva63
                Doliva63 5 марта 2021 18:52
                +2
                "...русский фольклёр" - образчик русской культуры! laughing и вот эти люди тут серьёзно рассуждают на тему культуры wassat Как говорил А.Райкин: куда мы котимся?! А что? Типичный "россиянин" laughing
            2. ROSS 42
              ROSS 42 5 марта 2021 06:37
              +6
              Цитата: Стропорез
              Я думаю, что перечисленные вами в/ысеры никакого отношения к традиционной русской культуре не имеют.

              Напрасно вы так думаете. Меняются традиции, меняется «культурка». Она становится сродни этой:
              1. Стропорез
                Стропорез 5 марта 2021 06:44
                +15
                Цитата: ROSS 42
                Меняются традиции, меняется «культурка».

                Бездарная и безграмотная власть порождает соответствующую бездарную "культурку", которая рождает вот такие "шедевры".
        3. мордвин 3
          мордвин 3 5 марта 2021 05:41
          +6
          Цитата: Стропорез
          идут жаловаться на сеньора Помидора принцу Лимону

          Жиган-Лимон - мальчишка симпатичный!
          В сказке про попа и Балду, попа на купца где то заменили. Впрочем тоже обидно было, когда в произведении про осаду Тулы в ВОВ наш город указывался не полным названием, а одной буквой.
          1. 1331М
            1331М 5 марта 2021 06:21
            +22
            5 марта 1953 года ушел из жизни Иосиф Виссарионович Сталин, который привел к Победе наш народ и оставил после себя сильную, непобедимую социалистическую Страну!
            1. paul3390
              paul3390 5 марта 2021 12:14
              +10
              А мы всё это просрали... И лучшая память о нём - это восстановление дела всей его жизни, Союза Советских Социалистических Республик.

        4. Авиатор_
          Авиатор_ 5 марта 2021 08:52
          +4
          Поразил факт нового спектакля на Таганке

          Надеюсь, это ставило не "Содружество актёров на Таганке"?
    2. Малюта
      Малюта 5 марта 2021 07:45
      +19
      Хрущёвщина ударила не только по культуре, а в целом по устоям советской власти.
    3. Гардамир
      Гардамир 5 марта 2021 08:23
      +5
      .обыкновенные наёмные работники умственного труда.что порекомендуют то и выполняют.
      В 1966 году, уже при Брежневе собрались реабилитировать И.В. Сталина. Но несколько "деятелей" культуры подписали письмо против реабилитации. Что интересно, некоторые из них трижды лауреаты Сталинской премии. Шуты это самая продажная часть общества.
    4. Boris55
      Boris55 5 марта 2021 08:44
      -7
      Цитата: апро
      обыкновенные наёмные работники умственного труда

      Труд бывает только: управленческий и производительный.
      Если результатом труда токаря является выточенная им деталь, то результатом труда работников культуры являются их произведения (фильмы, книги, картины и т.д.).
    5. mr.ZinGer
      mr.ZinGer 5 марта 2021 08:46
      +2
      Иллюстрация к вашему коментарию
  2. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 5 марта 2021 05:20
    +14
    Тихий Дон Шолохова... Поднятая целина, эти произведения очень хороши, здесь показана вся глубина трагедии Русского народа на тот момент. Я бы не сказал что Шолохов писал это по заказу партии... слишком уж они трагичны.
    1. 1331М
      1331М 5 марта 2021 06:10
      +26
      "Тихий Дон" величайшее произведение той поры,я не нашел никаких документально подтвержденных фактов,что это был "партийный заказ",скорее крик души,если можно так выразиться.Кстати,одноименный фильм считаю одним из тех редчайших случаев,когда экранизация великого романа ничуть не портит впечатление от книги,а лишь дополняет её новыми красками.Я сейчас о советском фильме 1957 года с гениальной актерской игрой Глебова,Быстрицкой и других,а не о современной поделке 2015 года.
      1. Uncle Lee
        Uncle Lee 5 марта 2021 06:19
        +10
        Цитата: 1331М
        о советском фильме 1957

        Фильм поставлен достоверно, актеры вписались в сценарий, одним словом - Шедевр ! А все остальные экранизации - жалкая подделка, без права на прокат.
        1. Авиатор_
          Авиатор_ 5 марта 2021 08:41
          +10
          Фильм поставлен достоверно

          В то время были живы непосредственные участники этих событий, фуфло бы не прокатило, не то, что сейчас.
          1. kalibr
            kalibr 5 марта 2021 15:59
            -9
            Цитата: Авиатор_
            В то время были живы непосредственные участники этих событий, фуфло бы не прокатило, не то, что сейчас.

            В 1937 году тоже были живы участники революции 17-ого. И фуфло в "Кратком курсе..." прокатило на отлично!
            1. Авиатор_
              Авиатор_ 5 марта 2021 17:03
              +5
              И фуфло в "Кратком курсе..." прокатило на отлично!

              Огласите весь список фуфла из "Краткого курса", пжлст (Фильм "Операция Ы")
              1. kalibr
                kalibr 5 марта 2021 18:26
                -6
                Цитата: Авиатор_
                Огласите весь список фуфла из "Краткого курса"

                Ну для начала то, что там написано о роли большевиков в Февральской революции. Одни были в Швейцарии, другие в ссылке. Но почитайте, что там "товарищ Сталин" говорит, вернее пишет, о свержении самодержавия. Именно большевикам отводит первое место в его свержении! А ведь живы были еще те, кто... Впрочем, что это я? Интернет у Вас под руками. Откройте и сами прочитаете...
                1. Авиатор_
                  Авиатор_ 5 марта 2021 19:53
                  +6
                  Вообще интересный тезис - там, в инете всё есть, иди и ищи. Страницу, пжлст. У меня помимо интернета сама книжка, не так давно Ольгович продвигал это тезис, но потом сдулся. Там на стр. 169 издания 1945 г сказано: "Бюро ЦК выпустило 26 февраля (11 марта) манифест с призывом к продолжению вооружённой борьбы против царизма, к созданию временного революционного правительства." То есть не более, чем "призвали" делать революцию дальше. А дальше не пошло - там же на стр. 170 сказано : "..соглашательские партии, меньшевики и эсеры захватывали депутатские места в Советах, образуя в них своё большинство.".



                  И где там
                  Именно большевикам отводит первое место в его свержении!

                  Вслед за Ольговичем пожалуйте.
                  1. mat-vey
                    mat-vey 6 марта 2021 04:28
                    +3
                    Цитата: Авиатор_
                    Вслед за Ольговичем пожалуйте.

                    Да нет,пожалуй правильнее будет впереди ...
            2. chenia
              chenia 5 марта 2021 19:35
              +8
              Цитата: kalibr
              И фуфло в "Кратком курсе..." прокатило на отлично!


              Историю пишут победители. Уж вам ли не знать.

              А художественная литература штука тонкая. И здесь фальшь чувствуется не умом, а сердцем. Философия. психология, эмоции и страсти. "Тихий Дон"- уровень "Войны и мира"
              Это не ваше "легкое чтиво".
              1. kalibr
                kalibr 5 марта 2021 19:41
                -5
                Цитата: chenia
                Историю пишут победители. Уж вам ли не знать.

                "Не приносите в храм цены песьей" - так было сказано. Дело социальной справедливости лжи не терпит. Потому, как любой попрекнет: "Врешь в этом, соврешь и в другом". А подставляться нельзя ни в коем случае.
                1. chenia
                  chenia 5 марта 2021 19:55
                  +6
                  Цитата: kalibr
                  Дело социальной справедливости лжи не терпит. Потому, как любой попрекнет: "Врешь в этом, соврешь и в другом".


                  Да ладно, не вам морализировать. Штатный пропагандист- говорил одно, думал другое, делал третье. Ваше кредо - "ВСЕГДА" с победителем.
                  А насчет "легкого чтива" - очень неплохо, позволяет не особо напрягаясь узнать много нового. И за это спасибо.
                  1. kalibr
                    kalibr 6 марта 2021 07:18
                    -2
                    Цитата: chenia
                    Да ладно, не вам морализировать.

                    Именно мне! Потому, что имею опыт, к чему приводят ошибки. Например, когда преподавал ПР строго указывал студентам: врать нельзя. Надо... обойти неприятную тему, но только не врать. Но такой подход требует таланта, которого у наших многих "верхних" просто не было. И чтения книг, которых они не читали...
                2. mat-vey
                  mat-vey 6 марта 2021 04:30
                  +4
                  Цитата: kalibr
                  "Врешь в этом, соврешь и в другом"

                  А вы значит по молодости просто "заблуждались"...
                  1. kalibr
                    kalibr 6 марта 2021 07:15
                    -2
                    Цитата: mat-vey
                    А вы значит по молодости просто "заблуждались"...

                    Не по молодости, а в связи с отсутствием нужной информации. Неполное знание - корень всех бед! Уже писал Вам про это.
                    1. mat-vey
                      mat-vey 6 марта 2021 07:18
                      +1
                      Цитата: kalibr
                      Неполное знание - корень всех бед!

                      Да да ..тыкать можно и пальцем ..но неполное знание только про местоимение информацию подсовывает ..
      2. ROSS 42
        ROSS 42 5 марта 2021 06:40
        +12
        Цитата: 1331М
        Я сейчас о советском фильме 1957 года с гениальной актерской игрой Глебова,Быстрицкой и других,а не о современной поделке 2015 года.

        Правильно! Зачем сравнивать божий дар с ... И брать далеко не надо, достаточно сравнить разные современные «ремейки» с оригиналами любимых советских комедий.
      3. Малюта
        Малюта 5 марта 2021 08:47
        +17
        Цитата: 1331М
        Тихий Дон" величайшее произведение той поры

        Великая страна рождала величайшие шедевры.
      4. Хозяин Трилобита
        Хозяин Трилобита 5 марта 2021 11:10
        +10
        Цитата: 1331М
        "Тихий Дон" величайшее произведение той поры,

        Да, "Тихий Дон", "Добровольцы", "Судьба человека", "Поднятая целина", "Дело было в Пенькове", "Летят журавли", "Дорогой мой человек", "Баллада о солдате", "Хождение по мукам" с одной стороны, а с другой "Верные Друзья" и "Карнавальная ночь", "Илья Муромец" и "Садко"...
        Список можно продолжать ещё долго...
        Это я к чему?
        Да, к тому, что все эти фильмы как раз были созданы... при Хрущеве.
        1. депрессант
          депрессант 5 марта 2021 14:08
          +11
          Да, к тому, что все эти фильмы как раз были созданы... при Хрущеве.

          Миша, был набран огромный разгон. Инерция гигантской волны, которую было трудно остановить. Народ в лице своих великих представителей ещё был велик, ещё ощущал себя победителем и всё ещё умел стоять на своём. Но уже набирала силу встречная волна серости, исподволь, незаметно просачиваясь в сознание простого человека, добираясь до самых глубин подсознания и уничтожая его внутреннюю тягу к ответственности за величие нации. Все зависело от того, на какую волну работал генератор волн.
          1. Хозяин Трилобита
            Хозяин Трилобита 5 марта 2021 15:30
            0
            Цитата: депрессант
            был набран огромный разгон

            Вы можете представить себе такой фильм, как, например, "Летят журавли", снятый при Сталине, Людмила Яковлевна? Или "Живые и мертвые"?
            "Трактористы" - да. "Небесный тихоход" - да, "Свинарка и пастух" - три раза да. А "Тихий Дон" - нет. При Сталине такого фильма быть не могло. Потому что неоднозначный.
            При Сталине было просто - черное или белое, хороший герой или плохой - всё. Нет места ни сомнению, ни выбору - всё для всех было решено заранее. Война - враги убогие, глупые и подлые, а наши благородные и сильные. Любовь - обязательно со школы и до гроба. Коммунист - мудрый и великодушный. Всегда. И это была ложь. Такая же вредная, как и та, что нам вдували в головы позже - о зверях-комиссарах и подлецах-особистах.
            И только после смерти Сталина стали появляться те самые шедевры, на две головы, на мой взгляд, превосходящие всё, что было сделано до и почти всё, что было сделано после них. 1955 - 70 гг. Дальше снова, в целом, шаг назад.
            А какая писалась музыка... Какие стихи... Какая проза... Одни барды чего стоили... Попробуйте представить Визбора или Окуджаву при Сталине... Сложно? Невозможно.
            А попробуйте представить себе страну без них. Это будет совсем другая страна.
            Хрущев дал возможность творцам превратить сухие и плоские сталинские макеты человека, в реальные, живые образы настоящих людей, также красивых и благородных, сильных и честных, но живых, настоящих, способных не только побеждать, но и сомневаться, ошибаться...
            Так что, вот уж что-что, а приписывать Сталину культурные достижения СССР, конца 50-х - начала 60-х, по мне как-то уж совсем... нелепо. Уж он-то точно делал всё, чтобы такой культурный подъем не смог состояться.
            1. kalibr
              kalibr 5 марта 2021 16:02
              -2
              Цитата: Хозяин Трилобита
              Уж он-то точно делал всё, чтобы такой культурный подъем не смог состояться.

              Она не подумала, Михаил. С женщинами это бывает сплошь и рядом.
              1. Хозяин Трилобита
                Хозяин Трилобита 5 марта 2021 16:24
                +1
                По минусам три - один в мою пользу, Вячеслав Олегович. smile
                1. kalibr
                  kalibr 5 марта 2021 18:30
                  -1
                  Ну, еще бы. Вы пишите только про славян, а я еще и в ОФОПО ГАПО доступ имею, как это пережить?
                  1. Хозяин Трилобита
                    Хозяин Трилобита 5 марта 2021 19:56
                    +2
                    Наверное, у меня сегодня минусов больше, чем у вас, потому что я лично свой грязный рот разинул на непогрешимого товарища Сталина, а вы, всего лишь гневно меня не осудили. laughing
                    При Сталине я за такой комментарий получил бы пятнадцать лет лагерей, а вы за свой - десять. smile
                    А те, кто прочитал, но доноса не написал - по пять. laughing
                    Мои славяне мне нравятся в том числе и потому, что было это давно и никому не придет в голову ссориться или хамить собеседнику из-за то, что при обсуждении битвы на Липице тот выразил свои симпатии стороне суздальцев. smile
                    Даже минус никто не подумает поставить.
                    А то, что я Рюриком тут иногда народ завожу, так это просто... ну, хулиганство небольшое, что ли... smile
                    По-настоящему мне интересны другие более поздние времена, но о оних я пишу мало - кроме меня они редко кому интересны.
                    1. kalibr
                      kalibr 5 марта 2021 20:14
                      +2
                      Цитата: Хозяин Трилобита
                      По-настоящему мне интересны другие более поздние времена, но о оних я пишу мало - кроме меня они редко кому интересны.

                      Как бы там ни было, Вы пишите хорошо, а это дорого стоит!
              2. депрессант
                депрессант 5 марта 2021 21:41
                +7
                Вячеслав Олегович, полегче!)))
                Разум мне не изменяет никогда. Просто я беру время крупными кусками, деля его на эпохи -- каждая со своими особенностями. А ответ Мише ушел по ветке вниз )))
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 6 марта 2021 19:40
                  +1
                  Вячеслав Олегович, полегче!)))
                  С этим, согласен!
                  Однако замечу, деление истории на эпохи, зависит от личных пристрастий делящего.
              3. mat-vey
                mat-vey 6 марта 2021 04:35
                0
                Цитата: kalibr
                Она не подумала, Михаил. С женщинами это бывает сплошь и рядом.

                Вы так часто про хамство и культуру окружающим тыкаете ....
                1. kalibr
                  kalibr 6 марта 2021 07:13
                  +1
                  Цитата: mat-vey
                  тыкаете ....

                  Я всегда обращаюсь только на ВЫ!
                  1. mat-vey
                    mat-vey 6 марта 2021 07:15
                    +3
                    Цитата: kalibr
                    Я всегда обращаюсь только на ВЫ!

                    И это все ваши понятия про вежливость и хамство?
                    1. kalibr
                      kalibr 6 марта 2021 11:17
                      -2
                      Цитата: mat-vey
                      И это все ваши понятия про вежливость и хамство?

                      По отношению к умственно неумным - да!
                      1. mat-vey
                        mat-vey 6 марта 2021 11:19
                        +3
                        Цитата: kalibr
                        По отношению к умственно неумным - да!

                        А у вас и докУмент на всеобъемлющее умственное превосходство имеется ...
                      2. kalibr
                        kalibr 6 марта 2021 11:35
                        0
                        Цитата: mat-vey
                        А у вас и докУмент на всеобъемлющее умственное превосходство имеется ...

                        И не один даже, Матвей. Причем такие, что Вам не получить никогда, поэтому чтобы Вы там не пытались мне доказывать - толк от Вас здесь только один - клики на благо сайта, ну и мое тоже.
                      3. mat-vey
                        mat-vey 6 марта 2021 11:36
                        +2
                        Сноб (англ. snob)...Так же называют людей, претендующих на высокую интеллектуальность, изысканный вкус или авторитетность в какой-то области, но безразличных к чувствам окружающих...
                      4. kalibr
                        kalibr 6 марта 2021 16:42
                        +2
                        Цитата: mat-vey
                        Сноб (англ. snob)...Так же называют людей, претендующих на высокую интеллектуальность, изысканный вкус или авторитетность в какой-то области, но безразличных к чувствам окружающих..

                        Это Вы хорошо вспомнили, Матвей. Забыл это слово. Но это не совсем корректно. Я очень даже небезразличен к друзьям. Но среди них нет глупых, вот в чем дело. Зайдите на ветку, где статья про винтовки Марлин. И по их комментариям Вы сами в этом легко убедитесь. Затесался вчера один с "другой стороны", но быстро исчез. Даже те, кто не имеет ученых степеней - эрудиты с которыми приятно общаться. Для всех остальных я просто пишу статьи в надежде, что это несколько их... разовьет.
        2. Undecim
          Undecim 6 марта 2021 18:21
          +5
          Она не подумала, Михаил. С женщинами это бывает сплошь и рядом.
          Вот тут я с Вами категорически не согласен. Людмила Яковлевна относится к вымирающей в настоящее время категории, которую называли когда то интеллектуалами.
      5. депрессант
        депрессант 5 марта 2021 21:37
        +6
        Миша, вот Вы и обозначили две встречных волны:
        Коммунист - мудрый и великодушный. Всегда. И это была ложь. Такая же вредная, как и та, что нам вдували в головы позже - о зверях-комиссарах и подлецах-особистах.

        Великие фильмы, о которых Вы говорите, требовали для своего создания времени для созревания точных представлений о времени и о себе, взросления души.
        К примеру, ровно так нам потребовалось целых тридцать лет для горького осознания того, что в современных условиях не могут быть созданы литературные шедевры.
        1. Хозяин Трилобита
          Хозяин Трилобита 6 марта 2021 12:59
          +5
          Цитата: депрессант
          Великие фильмы, о которых Вы говорите, требовали для своего создания времени для созревания точных представлений о времени и о себе, взросления души.

          И это тоже. Ну а в 80-х и последующих годах до сего времени повзрослевшая душа успела одряхлеть и впасть в детство? Так не бывает.
          Сталин, Хрущев, Брежнев и последующие руководители вели и продолжают вести определенную культурную политику - каждый свою. Результаты этой политики мы можем наблюдать в каждой эпохе.
          Цитата: депрессант
          в современных условиях не могут быть созданы литературные шедевры

          И опять не согласен. Почему не могут? Люди отупели? Талантами Россия оскудела?
          Здесь дело в другом. Шедевры могут быть созданы, творцов, способных на это достаточно. Уверен даже, что они создаются, они уже есть. Просто мы о них не знаем. Нам они недоступны. В очереди на кассу в "Пятерочке" перед вами стоит автор гениальных стихов, которые лежат у него дома готовые, написанные, нужно только издать, но... они никогда не будут изданы потому что не принесут издателю МНОГО денег, столько, сколько принесет издание книг Донцовой.
          Для того, чтобы их издали, требуется чтобы их прочитал кто-то умный и дал свое заключение: публиковать тиражом не менее ххх экземпляров, рекомендовать туда-то и туда-то. И тогда это будет прочитано и автор, стоящий перед вами на кассе с набором круп и дешевой колбасой станет известным, а вы лично, прочитав его творения - духовно богаче.
          Это и называется "культурная политика". А пока у нас на государственные деньги снимаются "Викинги", "Матильды" и прочая хрень, типа "Зулейхи", несть ей числа, а на "28 панфиловцев" с миру по нитке собирают, будем смотреть "Зулейху".
          У Сталина была своя культурная политика, о которой можно судить по тем произведениям искусства, что выходили в его бытность генсеком. И политика эта, на мой взгляд, настолько далека от совершенства, что без слез о ней говорить невозможно. При всем моем уважении к Сталину, как к государственному деятелю, здесь нужно констатировать: в некоторых областях, таких как культура, некоторые области науки, его политика была ужасна, вредна и существенно тормозила развитие общества в целом.
          1. депрессант
            депрессант 6 марта 2021 14:59
            +4
            Однажды я обнаружила на помойке 2 книги Дарьи Донцовой. Нет, не в мусоросборнике. Эти книги в мягкой обложке были положены на поставленный вертикально небольшой бетонный блок-отбойник -- на его широкое ребро. Человек, оставивший их в этом примечательном месте, обладая культурой чтения, избавился от них, но из уважения к книгам вообще не решился отправить их в зев мусоросборника. Я их взяла! И вот так постеренно у меня накопилось более 10 книг Донцовой. И я их читала. Я их читала и понимала, почему их читал тот человек, который их затем последовательно выбрасывал. Потому что начни читать, и оторваться невозможно, ибо лихо закручен сюжет. Однако поняла и то, почему он их выбрасывал. Потому что после прочтения в голове не остаётся ни-че-го! О героях забываешь сразу и прочно, они не входят в твою жизнь, не коррелируют с ней никак, скажем, в отличие от героев "Мастера и Маргариты", не говоря уже о художественных достоинствах чтива Донцовой. А пустое, но занимающее место в квартире, держать не получится.
            Потому что оно -- жвачка. Прожевал, проглотил сладкую слюну, обманул желудок клубничным вкусом, выплюнул её, прежнюю жвачку, и тянешься к следующей обманывать себя дальше. Не будешь же сохранять дома уже прожеванную, мертво застывшую субстанцию.
            Помнится, был такой период в нашей истории, когда на улице люди жевали жвачку (зрелище неприятное), а дети делились уже прожёванной, откликаясь на просьбу: " Дай пожевать!" Но именно в этот период в списках ходили запрещенные книги, которые взрывали мозг. И если сейчас появятся книги в списках, я поверю, что истинные писатели существуют. А поскольку такого нет, то мы, переставшие жевать жвачку на улице, продолжаем жевать ее в своих головах. И писатели -- тоже! Потому что время зарабатывать и потреблять. Для этого не нужны глубокие новые мысли. Ходячие зомби жаждут лишь крови и тела. Но не тела и крови Христа. Подойдет всякий ближний.

            А книги Дарьи Донцовой я положила в пакет от "Пятерочки", плотно завязала его и мстительно выбросила в зев мусоросборочного ковша: путь их читают бедняги-бомжи, живущие на свалках среди отходов жизнедеятельности.
          2. Korsar4
            Korsar4 6 марта 2021 22:54
            0
            А стихов вообще становится меньше. Хороших. Как и книжных магазинов.
            Можем сейчас наблюдать как Книги потихоньку уходят из нашей жизни.

            Может кто-то ещё удержит определенные рубежи.
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 6 марта 2021 19:54
          +3
          Да могут, Людимла Яковлевна! И литературные, и кинематографические, и живописные...
          Просто, что-то прошло мимо Вас...
          1. депрессант
            депрессант 6 марта 2021 20:26
            +3
            А что именно, Антон? Вы можете назвать хотя бы что-то одно?
            Вот мимо меня не прошел роман "Духless" Сергея Минаева. Будто у персонажа ком в горле -- от невидимых миру слёз. Уникальный финал-предсказание. Знаете, классика меркнет, Шекспир. И что же? Сняли фильм, перевернув смысл книги и финал на 180 градусов, главный герой -- "наше всё" Данила Козловский. Пропагандистская пошлость получилась. Вы скажете, при Сталине тоже ура-патриотические фильмы снимали и некоторые Вы перечислили. Но при Сталине была индустриализация! Была Победа! И потому эти фильмы легко вплетались в ткань восприятия времени, они не противоречили ему. Наоборот, поднимали дух. Вы либо на похоронах побывали, либо на веселой свадьбе -- что из этого воодушевляет?
            Но когда тебя пытаются воодушевить фальшивой радостью на индустриальных развалинах, среди которых для украшения просто проложат заасфальтированные дорожки, -- это не для меня.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 6 марта 2021 20:35
              +2
              Посмотрите "Нелюбовь" Звягинцева, почитайте "Вариант "Бис" Анисимова, современное изобразительное искуство я готов отстнять для Вас в деталях.
              1. депрессант
                депрессант 6 марта 2021 21:04
                +4
                По вашей рекомендации попробую все-таки досмотреть "Нелюбовь" до конца --начинала таки. Там, насколько я помню, были какие-то премии. Но не очень-то воодушевила героиня, образ понятен, ясно, что в себе воплощает. Я, когда понимаю сразу, начинаю скучать )))
                Современное изобразительное искусство... Знаете, я в этом смысле гурман. Видела массу снимков, сайтов-то много, есть списки художников, скульпторов, есть новые виды изобразительного искусства. Но куда Вы мне снимки пришлете? И майл, и яндекс признали меня роботом )))). Ни я отослать не могу, ни мне прислать не могут, прямо хоть номер меняй.
                1. Korsar4
                  Korsar4 6 марта 2021 22:56
                  +2
                  Чем Вы Мейлу и Яндексу не угодили?
                2. депрессант
                  депрессант 6 марта 2021 23:32
                  +4
                  Понятия не имею! wassat
                  Один из двух моих ящиков, которые потребовались для ВО, оказался вскрыт. И тогда я, не желая рисковать оставшимся, стала создавать новый на майле. Мне выдали подходящий логин, потребовали создать пароль. Создала, предварительно введя все свои данные. Ящик тут же появился на лице сайта. А когда я зашла снова, чтобы отправить письмо, с меня потребовали подтверждения, что я не робот. Поставила галку. Выдали несколько цифр, сказали набрать последние 4. Набрала. Ящик так и не заработал, а логин есть. Я попробовала обратиться в службу поддержки, оказалось она -- робот! Который меня не понял. Мои настойчивые попытки написать и отправить письмо закончились тем, что яндекс почему-то (он-то с какого боку?) меня возненавидел, и его ярлык исчез с рабочего стола телефона. При необходимости приходится его вызывать с клавиатуры. Вот такие приключения ))))
                3. Korsar4
                  Korsar4 6 марта 2021 23:35
                  +2
                  Могут потерять Вас как клиента - уйдёте к конкурентам.
                4. депрессант
                  депрессант 6 марта 2021 23:36
                  +4
                  Не представляю даже какие имеются конкуренты ))))
                5. Korsar4
                  Korsar4 6 марта 2021 23:39
                  +2
                  Gmail. Тот же rambler хоть сейчас и в подчинении Яндекса, по Почта с таким расширением есть.

                  Это у меня долго сохранялась newmail, но после всех передряг стала недоступна.
                6. депрессант
                  депрессант 6 марта 2021 23:53
                  +4
                  Попробую что-нибудь замутить на рамблере. И, кстати, тема статьи об искусстве, в сети множество сайтов с картинами и скульптурами всех времен и народов, но никто почему-то даже жуткую Алёнушку не опубликовал или умирающего Есенина -- чьи-то поделки за счет городских бюджетов.. Помнится, как-то обсуждали. Эту жуть с Есениным собирались по какому-то поводу свезти в Индию как образец "выдающегося" современного искусства.
                7. Korsar4
                  Korsar4 7 марта 2021 06:51
                  +2
                  Жуткая Аленушка - это что? Не Васнецов, надеюсь?
                8. депрессант
                  депрессант 7 марта 2021 07:55
                  +4
                  Коллега, и Вы ничего не знаете про этот "шедевр" современного искусства? )))
                  "Аргументы и факты" в свое время даже вышли под заголовком "Аленка придет за тобой. Страшный памятник из Нововоронежа напугал весь мир" lol
                9. Korsar4
                  Korsar4 7 марта 2021 08:34
                  +2
                  Нет. Это в конце 80-х читал «Аргументы и факты». А сейчас разве случайно на что наткнёшься.
                10. депрессант
                  депрессант 7 марта 2021 10:00
                  +5
                  Я их тоже не читаю. Но в Дзене публикуют горячие статьи, и я, как и Вы, случайно натыкаюсь. Про "Алёнку" и памятник Есенину впервые узнада на ВО, на теме, обсуждавшей завоз в Индию памятника Есенину. Было бурное обсуждение, публиковались снимки. Форум кипел от возмущения: городские власти грабят бюджет за счет бездарных изделий от псевдомастеров. Народу -- народово, примет! Не принял.
                  Я, конечно, не думаю, что это и есть современное искусство. Но в интернете довелось видеть много чего. Есть художники, главная тема которых -- довольные девицы с бездумными лицами на пляже, в шезлонгге, в постели и т.д. Яркие краски, похоже на рекламу отелей и туров. Это одно направление.
                  Далее -- пейзажи русской природы. Банально.
                  Третье. Мрачные, темные пейзажи с городской застройкой, как бы намёк на темное настоящее, неинтересно.
                  Четвертое. Хиленькие намеки на протестные настроения. К примеру, семья в одежде начала 20 века на берегу моря, тьма, семья смотрит в накатывающиеся волны.
                  Ну, и так далее.
                  Ещё есть картины с вечерними пейзажами старинной застройки, море разноцветных огней. Эти -- явно на продажу, ширпотреб для среднего класса.
                  Про Шилова и прочих таких же я вообще не хочу говорить, там просто ремесленные поделки, ширпотреб для состоятельных и богатых.

                  В общем, как принято говорить, лютая банальщина. От мощи Дейнеки и Коржева ушли, к пугливым намекам пришли. Трусоват нынешний художник.
                  Понравился лишь один. Он пишет картины по теме древней Руси. Их часто используют в качестве иллюстраций к историческим темам на ВО. Рыженко, кажется, не помню точно ))) Ну, и конечно, могучий Вася Ложкин.
                  Нравятся бесстрашные карикатуристы.
                11. Korsar4
                  Korsar4 7 марта 2021 11:02
                  +2
                  Да. Про Рыженко здесь речь заходила.
                  Знаете, иногда музыку, что мне по вкусу иллюстрируют картинами.
                  Бывают очень интересные подборки.
                  Но мне основное - слово. Как по Гумилеву.
                12. депрессант
                  депрессант 7 марта 2021 13:15
                  +4
                  Из музыки периодически с мобильника слушаю средневековую классику -- соответствует! Иногда -- Кинчева или Горшка. Всё остальное гнетет. Надо будет поискать, может, у нас есть и приличные современные классики, не интересовалась...
                  Это ж знаете, как? Если пресса молчит о достижениях реального искусства, но фиксирует натиск фанеры, то приходишь к выводу, что кроме фанеры ничего и нет.
                13. Korsar4
                  Korsar4 7 марта 2021 14:47
                  +3
                  А песни Михаила Щербакова попадались?
                14. депрессант
                  депрессант 7 марта 2021 14:54
                  +4
                  Порыскаю )) А насчет новой русской классики отметилась по ветке ниже.
                15. Korsar4
                  Korsar4 7 марта 2021 17:04
                  +2
                  Может ближе к вечеру посмотрю.
  • Korsar4
    Korsar4 6 марта 2021 22:51
    +2
    Все же сами романы «Тихий Дон» и «Поднятая целина» созданы при Сталине. Как и «Белая гвардия».

    Не так просто сказать, благодаря чему или вопреки чему.
    Согласен с Людмилой Яковлевной об инерционность.

    Только начинать может стоит с Ломоносова и Пушкина.
    1. депрессант
      депрессант 7 марта 2021 15:35
      +4
      По вашей рекомендации прослушала пару ранних песен Михаила Щербакова. Это городской романс для теплой компании?)))
      Заодно послушала Юрия Щербакова -- "Когда мы были на войне". Казацкая песня.
      1. Korsar4
        Korsar4 7 марта 2021 17:09
        +2
        А вот даже не четко не определю. Между авторской песней и настоящей поэзией.
        1. депрессант
          депрессант 7 марта 2021 18:41
          +3
          Возможно, на моё восприятие повлияла исполнительница. Её предваряющие слова звучали как-то... Разбитная она, что ли. Не люблю, когда требуют, мол, повторяйте с нами, этот её тон... Стихи -- да, они приличные, что-то в них есть. Но мне не близка эта музыка и певческий стиль. Ровно так, видимо, как не близки многим мои музыкальные предпочтения. И, к тому же, по какой причине, не знаю, песни М. Щербакова напомнили тоску и неуют 80-х с их гитарным вызывающим диссидентством из всех магнитофонов, раздрай в стране... Очень не люблю я это прошлое. И ведь мы говорим не об авторской песне, а о великой музыке. Её нет. Ниже по ветке я выразила мнение о нынешней, претендующей на "великую". Вы обещали прочитать и не сделали этого Ай-я-яй! wassat )))
          1. Korsar4
            Korsar4 7 марта 2021 19:46
            +3
            “Ещё не вечер» (с).

            Пишу из электрички. До дома ещё добираться.

            Исполняла, вероятно, Чебоксаров.
            Шёл по Москве - думал какие песни Вам попались.

            Пойду “вниз», если моего скромного телефонного трафика хватит.
  • Uncle Lee
    Uncle Lee 5 марта 2021 06:23
    +10
    Цитата: Леха с Андроида.
    слишком уж они трагичны.

    Шолохов описал трагедию тех лет ярко, достоверно, динамично, легким слогом и со знанием событий того периода. good
    1. 1331М
      1331М 5 марта 2021 07:28
      +12
      Зачем сравнивать божий дар с ...

      Вот поэтому стараюсь не смотреть ремейки современные,чтобы впечатление не портить от оригинала.
      1. Uncle Lee
        Uncle Lee 5 марта 2021 13:38
        +3
        Цитата: 1331М
        не смотреть ремейки

        А разве их можно смотреть ? "Как закалялась сталь" экранизировали четыре раза...42, 56, 73, 99.
        56 и 73 год видел не раз.
  • BAI
    BAI 5 марта 2021 16:43
    +1
    Тихий Дон Шолохова... Я бы не сказал что Шолохов писал это по заказу партии...

    Для начала - был период, когда "Тихий Дон" был запрещен в СССР. Именно в этот период за него Шолохову дали Нобелевку по литературе.
  • иван2022
    иван2022 17 апреля 2021 12:12
    0
    Цитата: Леха с Андроида.
    Я бы не сказал что Шолохов писал это по заказу партии... слишком уж они трагичны.


    Это у Вас нынче воспитано такое представление об этой самой партии.
    Шолохова , который слишком круто комиссарил в начале 20-х , едва не расстреляли за превышение власти. Он сам принимал участие в создании СП СССР. С 1931 Шолохов был спецкором "Правды" и лично общался со Сталиным. "Тихий дон " был полностью опубликован в 1932 именно при содействии советских руководителей.
  • иван2022
    иван2022 17 апреля 2021 12:15
    0
    Цитата: Леха с Андроида.
    Я бы не сказал что Шолохов писал это по заказу партии...

    Угу... ага.... "против заказа", взяли да и опубликовали гигантскими тиражами.. Это" не хотели типа того, что "чиновники в СССР не хотели
  • Андрей Ширяев
    Андрей Ширяев 5 марта 2021 06:15
    +11
    Скоро и русских сказках не останется русских персонажей,или будут резко отрицательные, "последний богатырь" первая ласточка.
    1. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 5 марта 2021 06:40
      +1
      Цитата: Андрей Ширяев
      Скоро и русских сказках не останется русских персонажей,или будут резко отрицательные, "последний богатырь" первая ласточка.

      Отечественный былинный и сказочный эпос настолько глубок и многогранен, что не имеет в себе исключительно положительных и отрицательных геров.
      Думаю современная анимационная и киноиндустрия при всем желании не сможет вымарать этот пласт при всех своих возможностях!
      К слову, кто сможет назвать полностью отрицательный или исключительно положительный персонаж нашего устного эпоса?
      А вот с послесоветской литературой запросто.
      1. Стропорез
        Стропорез 5 марта 2021 06:57
        +15
        Цитата: Коте пане Коханка
        К слову, кто сможет назвать полностью отрицательный или исключительно положительный персонаж нашего устного эпоса?

        Называю Кащея , как однозначного антигеройского персонажа, который "над златом чахнет" в своём тогдашнем бункере. wink
        1. Коте пане Коханка
          Коте пане Коханка 5 марта 2021 07:48
          +4
          Есть работы Рычанковой, в которой опровергается «чисто негативное» восприятие Кащея. Есть ряд современных работ, в которых проводится параллели данного персонажа с Германарихом.
          Тот же «кот Баюн» ходит по «златой цепи», которую подарил ему Кащей, за «умные беседы» и «игру в шахматы»!
          А так, это мои личные богатеи, Кащей панегирик протестантской психологии - удачлив, богат и любим богом!
      2. Korsar4
        Korsar4 7 марта 2021 19:48
        +2
        Мелкой на завтрашнее поздравление «Былины» купил. С картинками.
        1. Коте пане Коханка
          Коте пане Коханка 7 марта 2021 19:56
          +1
          У меня Сергей трёхтомник без современной переработки. Почитаешь - поседеть можно. За измену наши «все» косы, титьки и руки режут, за косой взгляд - глаза вырывают, на потеху - девиц портят! Братья Гримм отдыхают.
          Те что предварительно полистай - подарок! Современные издательские дома ещё те штучки.
          1. Korsar4
            Korsar4 7 марта 2021 20:21
            +2
            Переиздание книги 1949 г. Рисунки Кочергина.

            В электричке и проверил.
            1. Коте пане Коханка
              Коте пане Коханка 7 марта 2021 20:27
              +1
              Шикарное издание, не пожалеете! В его редакции принимали наши маститые историки Шахматов и Лихачёв. Я начинал знакомство с подобного «детиздат» 1979 года!!!
              Зашаркал его почти до дыр.
              Если представится возможность с фотографируйте предисловие, хочу сравнить со старым. В моём была ссылка на съезд КПСС! Однозначно в оригинале 1949 было, что-то другое. Интересно, что пишут сейчас!
              1. Korsar4
                Korsar4 7 марта 2021 21:22
                +2
                Сейчас сделаю. Пришлите почту в личку - переслать.
                1. Коте пане Коханка
                  Коте пане Коханка 8 марта 2021 14:07
                  +1
                  Сергей, предисловия перед введением нет! Вымарали. Приеду в деревню, обязательно сфотографирую. Улыбнётесь!!!
                  1. Korsar4
                    Korsar4 8 марта 2021 16:27
                    +3
                    Да. Так и понял. Мечта школьника: не читать предисловия - сразу к делу.
                    Но рисунки хороши. И пересказ хорош.

                    Как в анекдоте про удочку - развернулся с книжными подарками.
    2. ROSS 42
      ROSS 42 5 марта 2021 06:43
      +4
      Цитата: Андрей Ширяев
      "последний богатырь" первая ласточка.

      yes И дело здесь не в сыне Ильи Муромца, а в том, как Добрыня Никитич расправлялся с конкурентами...Даже не знаю, стоит ли проводить аналогию с...
      1. Коте пане Коханка
        Коте пане Коханка 5 марта 2021 09:34
        +2
        Цитата: ROSS 42
        Цитата: Андрей Ширяев
        "последний богатырь" первая ласточка.

        yes И дело здесь не в сыне Ильи Муромца, а в том, как Добрыня Никитич расправлялся с конкурентами...Даже не знаю, стоит ли проводить аналогию с...

        В кинодилогии осушесивела полная подмена сути и содержания былинного эпоса Руси! Оставив формальные штампы поведенческих норм, исключена основа истории былинной Руси.
        Интересно, что в экранизации Западно-европейских сказок, подобного стараются избегать.
        1. ANB
          ANB 5 марта 2021 18:41
          +2
          . В кинодилогии

          Анонсирована, как минимум, третья часть.
          1. Коте пане Коханка
            Коте пане Коханка 5 марта 2021 18:53
            +2
            Ну, уже сегодня в школе - учителя литературы сталкиваются с проблемой «присутствия» в былинном эпосе учеников «говорящего коня Юлия»!
            Написал это и намахнуло, мы воспитывались на других сказках, которые как не странно были в канве нашего восприятия и не переворачивали мир с ног на голову, а наоборот подчеркивали, добавляли красок и заставляли думать.
  • nikvic46
    nikvic46 5 марта 2021 07:02
    +5
    Ломая старое,мы удержу не знаем.Конечно были перехлесты с именем Сталина.Но многие сталинские премии раздавались часто не по этому признаку. Это историческая литература.Желание приблизить себя к власти еще отметил Виктор Гюго."Блоха,напившись крови льва,говорит всем,что в ней течет львиная кровь".Но как бы там не было,мы не доходили до такого абсурда,что творится сегодня в нашей культуре и истории.Как всем такая ремарка из цикла К.Семина. "Дзержинский с малых лет мечтал об уничтожении москалей.." Кто это говорит.Даже и гадать не приходится.
    1. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 5 марта 2021 07:50
      +2
      Цитата: nikvic46
      Ломая старое,мы удержу не знаем.


      Мои аплодисменты и барабанная дробь хвостом - как минимум цитата дня!
      С уважением, Коте!
      1. kalibr
        kalibr 5 марта 2021 16:04
        +1
        "Любовь Яровая" Тренева - "Мы ни в любви ни в ненависти меры не знаем!"
  • Doccor18
    Doccor18 5 марта 2021 07:14
    +5
    ...Но теперь эта борьба осталась позади...

    В этой короткой фразе весь Хрущев...
    Он пришел не бороться, а сливать и продавать все то, что завоевали до него.
  • bober1982
    bober1982 5 марта 2021 07:43
    +6
    Хрущёв был малограмотным человеком,он никаких художественных книг и не читал,в отличии от Сталина,который имел хороший литературный вкус и много читал.Поэтому,Сталин,мог терпеть и прощать все выходки и похождения многих писателей, Шолохова,Булгакова,Фадеева и других мастеров слова,которые традиционно,вне зависимости от гос.устройства были склонны к аморальному поведению.
    После смерти Сталина,Хрущёв начал мстить ему, в том числе и в области литературы,театра и кинематографа.
    1. kalibr
      kalibr 5 марта 2021 16:08
      0
      Цитата: bober1982
      Хрущёв начал мстить ему, в том числе и в области литературы,театра и кинематографа.

      Хорошо мстил однако. Вон сколько шедевров при нем появилось... Хотя при Сталине тоже были шедевры. "Сердца четырех", например... "Оборона Петрограда"... По одному фильму до сих пор учебники по истории Руси пишут!
      1. bober1982
        bober1982 5 марта 2021 18:11
        +5
        Цитата: kalibr
        Хорошо мстил однако.

        Да,именно так.
        Хрущёв настоял на издании повести "Один день Ивана Денисовича" Солженицына,вопреки возражениям Политбюро,чем подложил бомбу под крушение Союза.
        Хрущёв сделал своим фаворитом Демьяна Бедного,этого халтурщика,своего рода литературного Ляписа Трубецкого.
        И,многое другое,в таком же направлении.
        Вся эта богемная шушера развитого социализма,с их творчеством,которым так гордятся и любят - было русофобским,так что лучше смотреть что-нибудь,вроде "Свинарка и пастух",хороший фильм,с неплохими актерами и режиссурой.
        1. kalibr
          kalibr 5 марта 2021 18:23
          +1
          Цитата: bober1982
          Свинарка и пастух",хороший фильм,с неплохими актерами и режиссурой.

          Сусальный и глупый. Даже рядом не стоявший с "Летят журавли", "9 дней одного года" и другими, эпохи "хрущёвского кино".
          1. bober1982
            bober1982 5 марта 2021 18:59
            +1
            Цитата: kalibr
            Даже рядом

            Все эти физики и лирики,только жаловались на удушливую атмосферу "совка",не более того.И,художественная ценность,не выше чем у "Волги-Волги"
            1. kalibr
              kalibr 5 марта 2021 19:10
              0
              Цитата: bober1982
              И,художественная ценность,не выше чем у "Волги-Волги"

              У "Летят журавли"? Круто.
              1. bober1982
                bober1982 5 марта 2021 19:21
                +1
                Цитата: kalibr
                Круто

                На любителя,хорошая сказка с грустным окончанием,не более того.
                Слезу прошибить,тоже на любителей.
                Кстати,похоть вызывает,как "И сердца четырех"
                1. kalibr
                  kalibr 5 марта 2021 19:24
                  0
                  Это у дураков она слезу прошибает. Там заложена глубока мораль. Но ее видит не всякий. А Волга-Волга только тем и хороша, что показывала неистребимость советской бюрократии, как и Карнавальная ночь, кстати.
                  1. bober1982
                    bober1982 5 марта 2021 19:41
                    +2
                    Цитата: kalibr
                    Там заложена глубока мораль.

                    Не знаю,о чем Вы толкуете.
                    Всего доброго.
        2. Sergej1972
          Sergej1972 7 марта 2021 23:58
          0
          Демьян Бедный умер вскоре после войны, во времена Сталина.
          1. bober1982
            bober1982 8 марта 2021 05:05
            0
            Цитата: Sergej1972
            Демьян Бедный умер вскоре после войны, во времена Сталина

            Хрущёв его,Демьяна Бедного,начал очень активно переиздавать и,даже посмертно восстановил в партии,откуда его исключали за моральное разложение.
            1. Sergej1972
              Sergej1972 8 марта 2021 18:30
              0
              Даже после исключения из партии Демьян Бедный активно публиковался. В номере Правды от 9 мая были опубликованы его стихи, посвящённые Победе.
              1. bober1982
                bober1982 8 марта 2021 18:45
                0
                Активно,Д.Бедный,не публиковался после исключения из партии,товарищ поэт ещё в 30-ых вышел в "тираж",после личного оскорбления Сталина,только чудом остался жив.
                1. Sergej1972
                  Sergej1972 8 марта 2021 19:17
                  0
                  А я смотрел подшивки Правды конца 30-х и времён войны. Стихотворения Демьяна Бедного там часто публиковались. И в победном номере центральной газеты их не просто так опубликовали.
                  1. bober1982
                    bober1982 8 марта 2021 19:31
                    0
                    Цитата: Sergej1972
                    Стихотворения Демьяна Бедного там часто публиковались

                    В 1952 году,Д.Бедного посмертно вновь подвергли резкой критике на партийном уровне за его стишки,причём и ранние,в том числе.
                    1. Sergej1972
                      Sergej1972 8 марта 2021 19:41
                      0
                      Это была подстава посмертная. В двух посмертных сборниках почему-то опубликовали первоначальные версии некоторых произведений, а не исправленные под воздействием партийной критики варианты. Тем не менее, когда в конце мая 1945 года Бедный умер, некролог был опубликован в Правде, под ним 60 деятелей культуры подписались. И даже в Постановлении ЦК 1952 года Демьяна Бедного критиковали, но никто его "врагом народа" там не объявлял. Отношение всё равно было лучшим по сравнению, например, с Зощенко или Ахматовой. И из рядов советских поэтов его посмертно не исключали, и в учебниках литературы продолжали упоминать.
                      1. bober1982
                        bober1982 8 марта 2021 20:06
                        0
                        Цитата: Sergej1972
                        но никто его "врагом народа" там не объявлял. Отношение всё равно было лучшим по сравнению, например, с Зощенко или Ахматовой.

                        Если бы его объявили врагом народа,то он,как минимум, был бы очень далеко от Москвы.
                        Сравнивать Д.Бедного с Ахматовой и Зощенко,не совсем корректно,эти не были пролетарскими поэтами и писателями,они не имели чести проживать в Кремле.
                        Сам т.Бедный,был любимым поэтом т.Хрущёва,отсюда и такое засилье в учебных литературных программах.
  • parusnik
    parusnik 5 марта 2021 07:45
    +7
    Сейчас, искусство умерло.Вечная память.
    1. mr.ZinGer
      mr.ZinGer 5 марта 2021 09:16
      +3
      Нет искусство не умерло, оно отошло на второй план под напором коммерции.
    2. РМТ
      РМТ 5 марта 2021 13:41
      +1
      Не соглашусь. Наверняка есть творческие люди наделенные талантом. Они даже среди нас, но мы заняты и не видим их, и результат их работы. Это даже скорее вера в то, что не могут исчезнуть таланты. Хотя начать писать стихи после Пушкина, или танцевать после Плисецкой и Васильева нужна большая вера в себя.
      1. депрессант
        депрессант 7 марта 2021 14:42
        +3
        Коллега, мне бы ваш оптимизм. Пошарилась по современной русской "классической музыке". И что обнаружила?
        Единственный русский композитор, отмеченный главным призом впервые за 12 лет на престижном конкурсе Gaudeamus, -- Александр Хубеев. Набралась мужества и прослушала его композицию в исполнении Nadar Ensemble.
        Солист -- на центральном подиуме. На обеих руках -- интерактивные перчатки. От каждого пальца тянется провод, перекинутый за ограждение подиума. Ограждение состоит из отдельных, не скреплённых между собой листов железа, по которым под действием пальцев исполнителя двигаются некие предметы, привязанные к проводам и способные при соприкосновении с железом издавать пронзительный скрежет и скрип.
        Вокруг подиума расположились музыканты. Пианистка играет на рояле, у которого струны не соединены с клавишами. В результате -- дробные звуки удара деревяшки о деревяшку. Исполнители на смычковых прижимают струны, получается лишь разного уроня шум и писк. Трубач с помощью инструмента имитирует вульгарный клоунский смех...
        В общем и целом эта "музыка" абсурда передает состояние рядового человека, зажатого в тиски ужасающей технологической цивиллизации, издевающейся над ним. Но это не музыка в обычном понимании. Такую "престижную классику" можно прослушать лишь однажды, просто для того, чтобы быть в курсе того, что творится в современном музыкальном мире России, а потом забыть. Ибо оно лишает почвы под ногами, фрагментирует мир на несобираемые в целое обрывки жизни, исключая возможность ее целостного восприятия. Слушать никому не рекомендую, ибо оно ещё хуже, еще разрушительнее для психики, чем нововоронежская "Аленушка". Там хоть человекоподобное. Здесь -- растаптывающее человека.
        1. Korsar4
          Korsar4 7 марта 2021 19:50
          +2
          А Рыбников - это современный композитор.

          Досталась мне как-то контрамарка в Консерваторию. Башмет дирижировал.
          Рыбников больше всего запомнился.

          Впрочем, вот так. По случаю, к культурной жизни и приобщаюсь.
          1. депрессант
            депрессант 7 марта 2021 20:09
            +3
            Алексей Рыбников -- современный композитор? Это человек из "Мира Полудня" Стругацких! ))) Светлый и прекрасный.
            1. Korsar4
              Korsar4 7 марта 2021 20:22
              +1
              А когда современность начинается. Мы ещё современные?
        2. депрессант
          депрессант 7 марта 2021 19:51
          +3
          Продолжу.
          Молодая композитор Настасья Хрущёва. Заявлено: отказалась не только от новых традиций, пишет в старом стиле, но и от цитирования чужих произведений. В качестве подтверждения её оригинального таланта предложена пьеса в её же исполнении, на рояле. И первое, на что я натыкаюсь в звучании, -- парафраз на тему "Воспоминаний о былой любви" Михаила Горшенёва. То есть, откровенное цитирование. Видимо, это лучшее из того, чем смогли проиллюстрировать мощь молодого таланта. Покойный Горшок, наверное, в могиле перевернулся. Да упокоится душа русского музыкального гения! Мир его праху...
          И далее -- все такие же из ещё троих. И тишина. Больше никого нет. Ну не считать же выдающимся достижением композитора Ильи Демуцкого оперу "Новый Иерусалим" об охотниках за педофилами. Опера была вдохновлена движением Оккупай-педофиляй. В 2013 году на музыкальном конкурсе в Болонье композитор представил также симфоническую поэму «Последнее слово подсудимой» − положенный на музыку текст последнего слова Марии Алёхиной в процессе над "Pussy Riot". М-да... На какую планету меня занесло, в какое время?
          1. Korsar4
            Korsar4 7 марта 2021 20:24
            +2
            Вот ничего не готов сказать.

            Музыка Гладкова - это музыка?
            1. депрессант
              депрессант 7 марта 2021 21:20
              +2
              Вы как-то очень пристрастно меня пытаете, дорогой коллега ))))) Если Вы имеете в виду Геннадия Гладкова, то -- композитор, и ещё какой! Музыка!
              "Ничего на свете лучше нету, чем бродить Друзьям по белу свету,
              Тем, кто дружен, не страшны тревоги,
              Нам любые дороги дороги..."
              1. Korsar4
                Korsar4 7 марта 2021 21:26
                +2
                Нет. Просто роюсь в моей памяти, в музыкальном отделе (скудном) - каких композиторов знаю. «Бременских музыкантов» с детства люблю.
                1. депрессант
                  депрессант 7 марта 2021 22:09
                  +2
                  А я порылась в интернете с целью найти детские песни современных авторов. Нашла. Все песенки мелодически удивительно похожи одна на другую. И если Вы меня поидирчиво спросите, какая какому известному композитору принадлежит, не смогу ответить. Может, плохо искала мелодическое богатство, а оно где-то лежит...
                  1. Korsar4
                    Korsar4 7 марта 2021 22:25
                    +2
                    Вообще легкомысленный. Оперетта всегда больше оперы нравилась.
                    Мюзикл не совсем то. Но помню как «Эсмеральда» порадовала.
                    «Звуки музыки» - наверное давние мелодии.
                    Из «Чикаго»: «Он сам нарвался» - тоже вполне запоминается.
                    1. депрессант
                      депрессант 7 марта 2021 23:36
                      +2
                      "Призрак оперы", дуэт. Музыка-откровение, больно слушать и хочется слушать без конца. Затягивает. Эпичность в сочетании с глубоко личным. Мало кому из композиторов такое удается. Эндрю Ллойд Уэббер сумел.
                      1. Korsar4
                        Korsar4 7 марта 2021 23:44
                        +2
                        Вот до этого не добрался ещё. У меня сплошные пробелы с зарубежными фильмами. Иногда кусочки слушаю из фильмов с Одри Хепбёрн.
                      2. депрессант
                        депрессант 8 марта 2021 00:24
                        +2
                        Это не фильм. Это мюзикл.))
                        Просто набираете в поисковике "дуэт из Призрака оперы, слушать с Бандеросом" и слушайте. На русском звучит плохо. У певицы в дуэте должен быть очень большой диапазон голоса, наши из мюзик-холла на низких нотах не тянут. Американцы -- снобы, им качество подавай. Бандерос, как ни странно, вписался в мужскую партию.
                      3. Korsar4
                        Korsar4 8 марта 2021 00:35
                        +2
                        Кстати, с Весной Вас, Людмила Яковлевна!

                        Так и сделал. Пару раз послушал.
                        И понял, что уже слышал.

                        Когда живешь на каком-то отрезке времени, все равно Музыка отовсюду добирается. Даже если сознательно не слушаешь.
                      4. депрессант
                        депрессант 8 марта 2021 00:49
                        +2
                        Спасибо, дорогой коллега, за поздравление!)))
                        Спокойной ночи!
                      5. Korsar4
                        Korsar4 8 марта 2021 01:12
                        +2
                        Спокойной ночи!
  • Авиатор_
    Авиатор_ 5 марта 2021 08:38
    +7
    Хорошая статья, аргументированная. В 80-х, находясь в Минске, купил там книгу о гражданской войне "Огни в бухте", где неожиданно для себя увидел много положительного о Сталине.
  • tihonmarine
    tihonmarine 5 марта 2021 09:02
    +1
    Сообразно с вышеупомянутыми постулатами и рекомендациями, со второй половины 50-х – середины 60-х из репертуара театров удалялось множество советских произведений 40-х – первой половины 50-х, пропагандирующих ещё и единство славянских народов или «чрезмерно» упоминающих Православие.

    И всё началось с троцкиста Хрущёва. Ему не нужно было единство славянских народов и Православие. Что и аукнулось нам в начале 90-х годов.
    1. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 5 марта 2021 09:38
      +1
      Цитата: tihonmarine
      И всё началось с троцкиста Хрущёва.


      Я бы поспорил с тезисом, что Хрущев был Трокцистом. Если говорить мягко, Хрущев умел приспособиться.
      1. tihonmarine
        tihonmarine 5 марта 2021 10:18
        0
        Цитата: Коте пане Коханка
        Я бы поспорил с тезисом, что Хрущев был Трокцистом.

        В "корешах" с Троцким состоял, но рот в открытую не разевал.
      2. А. Привалов
        А. Привалов 5 марта 2021 10:28
        +7
        Цитата: Коте пане Коханка


        Я бы поспорил с тезисом, что Хрущев был Трокцистом. Если говорить мягко, Хрущев умел приспособиться.

        Споры совершенно излишни, Хрущёв был кем угодно, только не троцкистом. Сегодня, выражение "троцкист" потеряло напрочь свой изначальный смысл и превратилось просто в бранное слово.
        1. Коте пане Коханка
          Коте пане Коханка 5 марта 2021 11:20
          +3
          Цитата: А. Привалов
          Сегодня, выражение "троцкист" потеряло напрочь свой изначальный смысл и превратилось просто в бранное слово.

          Наверное соглашусь!
  • Moskovit
    Moskovit 5 марта 2021 09:38
    +2
    Товарищи, вы начали путать мягкое с теплым. Советское искусство до Сталина и после Сталина - это две большие разницы. Подавляющее большинство ностальгирует именно по послесталинскому искусству. Цензура была такая, что мышь не проскочит. Хрущев, при всей его неоднозначности, снял этот жесточайший идеологический диктат, и мы получили то, что любим.
    Так же и про церковные гонения. Конечно, это было очередным ударом по церкви, но в 37-38 годах по религиозным статьям было только расстреляно около 50 тыс человек. Никто до сих пор не может определить точное число. То, что при Хрущеве были выкинуты на помойку и достойные произведения - лес рубят, щепки летят. Никита Сергеевич был сыном своей эпохи.
    1. bober1982
      bober1982 5 марта 2021 10:02
      0
      Цитата: Moskovit
      Хрущев, при всей его неоднозначности, снял этот жесточайший идеологический диктат, и мы получили то, что любим.

      На мой взгляд,не совсем так,именно снятие этого диктата и привело к тому,что сейчас и имеем,хорошо известно что.
      Цитата: Moskovit
      Так же и про церковные гонения. Конечно, это было очередным ударом по церкви, но в 37-38 годах

      Здесь тоже не корректно сравнивать хрущёвские гонения с 1937 годом.
      Именно гонения Хрущёва сопоставимы с гонениями христиан первых веков,у Никиты Сергеевича была какая-та бредовая и навязчивая ненависть к Церкви и объяснить его поведение непросто,видимо у него много дурости было.
      1. Moskovit
        Moskovit 5 марта 2021 10:30
        -3
        Мы имеем то, что вы можете написать здесь свое мнение. При Сталине вы бы сидели давно за критику власти.
        Хрущевские нападки на РПЦ схожи с тявканьем моськи на слона. Сколько священников было расстреляно при Хрущеве? Это до Сталина и при Сталине Православная церковь систематически и основательно уничтожалась.
        1. Коте пане Коханка
          Коте пане Коханка 5 марта 2021 11:25
          +4
          Цитата: Moskovit
          Хрущевские нападки на РПЦ схожи с тявканьем моськи на слона.

          Запамятовал по цифрам, но количество закрытых и разрушенных церквей в годы правления Хрущева было сопоставимо с аналогичным числом в 20-е и 30-е годы.
          1. Moskovit
            Moskovit 5 марта 2021 13:44
            +1
            Вы смеётесь что ли. К началу правления Хрущева от РПЦ осталась лишь тень. Вот было ли такое при нем?:

            3 ноября 1937 года Л. З. Мехлис переадресовал Сталину письмо редактора газеты «Звезда» о вредном влиянии церкви в Белоруссии, и Сталин написал резолюцию: «Т. Ежову. Надо бы поприжать господ церковников»

            В ответ Ежов направил Сталину обширный материал о ходе репрессий в отношении «церковников и сектантов» на местах. По данным Ежова, в период с августа по ноябрь 1937 года было арестовано 31359 «церковников и сектантов», из них митрополитов и епископов — 166, попов — 9116, монахов — 2173, «церковно-сектантского кулацкого актива» — 19904. Из их числа приговорено к расстрелу 13671 человек, из них епископов — 81, попов — 4629, монахов 934, «церковно-сектантского кулацкого актива» — 7004

            В своем комментарии к этим цифрам Ежов писал: «В результате наших оперативных мероприятий почти полностью ликвидирован епископат православной церкви, что в значительной мере ослабило и дезорганизовало церковь. <…> Вдвое сократилось количество попов и проповедников, что также должно способствовать разложению церкви и сектантов». По мнению Ежова, православные «церковники» (тихоновцы, обновленцы, григорианцы) якобы теперь действовали заодно с «сектантами», ставя «своей задачей создание единого антисоветского фронта».
    2. paul3390
      paul3390 5 марта 2021 12:19
      +6
      Так же и про церковные гонения

      Судя по тому, чем занимается РПЦ сейчас - таки было, за что гонять.. К тому же - веру никто особо и не трогал, хочешь верить - да пожалуйста. А вот церковную структуру с иерархами - оно да, зачистили основательно.
  • Ольгович
    Ольгович 5 марта 2021 10:01
    +1
    Вот лишь неполный перечень удаленных из репертуаров (из-за упомянутых идеологических установок) произведений: Константин Симонов – пьеса-спектакль «Русские люди» (1943)


    По этой пьесе был снят фильм "Во имя родины" и его никто не удалял.

    Уже при Хрущеве и позже Симонов написал и издал великие "Живые и мертвые" (1959). В 1961 Театр "Современник" поставил пьесу Симонова "Четвертый". В 1963-1964 он пишет роман "Солдатами не рождаются". В 1970-1971 будет написано продолжение - "Последнее лето".

    По сценариям Симонова при Хрущве были поставлены великие фильмы "Бессмертный гарнизон" (1956), "Нормандия-Неман" (1960, совместно с Ш. Спаакоми, Э. Триоле), "Живые и мертвые" (1964)..

    Это -шедевры.

    Если взять фильмотеки и библиотеки времен послесталинских -то там огромная масса советских талантливых произведений , которые с удовольствиеим читаются и смотрятся сегодня и будут таковыми всегда.

    А то, что перестали заставлять читать ( но и не запрещали) подобное
    С пророком хотел я тебя сравнить,

    С пророком не мог я тебя сравнить.

    Правду пророк не умел говорить!..

    Хотел с океаном тебя сравнить,

    Не мог с океаном тебя сравнить!

    И в океане порой корабли

    С распоротым дном сидят на мели...
    , то это и к лучшему-больше времени оставалось на настоящую литературу...
  • А. Привалов
    А. Привалов 5 марта 2021 10:01
    +4
    . Не «Русский лес» и не «Русское поле»

    Читал "Русский лес" в 1970-м. 9 класс, 3-я четверть.Изучали мы произведения социалистического реализма. Книжка у меня была "старого" издания. Так преподаватель рекомендовал. Поскольку вещь не программная, изучалась факультативно. По малолетству никаких грехов вменяемых автору не заметил. Учитель наш -- Лазарь Исакович рассказал, что там учудили с беднягой Леоновым. Зачитывал исправления текста, вставки, отмечал купюры... Мы, под его руководством, пришли к выводу, что автора чмырили зря, а произведение пытались испоганить. Лазарь Исакович чётко и ясно дал нам понять, что мнение своё нам придётся не высказывать широко. Мол, вы уже большие и сами должны понимать, что и к чему. Он сам, (5 лет в лагерях) это понимал хорошо и нам завещал. Так что с с первой частью цитаты в начале моего коммента не соглашусь: "Русский лес" -- русский. К слову, и одноименный фильм, с Борисом Толмазовым и Руфиной Нифонтовой, даже после всех известных событий получился хорошим. Правда, сегодня такие не в моде и не в почёте, а жаль...

    А вот "Русское поле", да... Тут, неувязочка вышла. Слова Инны Гофф, музыка Яна Абрамовича Френкеля, а известный исполнитель, тот вообще -- Кобзон, Иосиф Давыдович. Проморгал Главлит ( это так в СССР главный надзирающий орган назывался -- цензура, стола быть, ежели кто не знает).
    Провёл его хитрый армянин Эдмонд Кеосаян -- создатель фильма «Новые приключения неуловимых», всунул патриотическую песню написанную христопродавцами в уста белогвардейского офицера... wassat
    1. bober1982
      bober1982 5 марта 2021 10:06
      0
      Цитата: А. Привалов
      Провёл его хитрый армянин Эдмонд Кеосаян -- создатель фильма «Новые приключения неуловимых»

      И,стала песня гимном белогвардейцев,в исполнении В.Ивашова
      1. А. Привалов
        А. Привалов 5 марта 2021 10:19
        +7
        Цитата: bober1982
        И,стала песня гимном белогвардейцев,в исполнении В.Ивашова

        Не знаю, как там с белогвардейцами, а Ивашов очень хороший актёр был.
        Народный артист вынужден был работать прорабом на стройке, грузчиком, разнорабочим в начале 90-х. А в 95-м умер совсем ещё молодым. Язва желудка, а хирург пьяным оказался...
    2. tihonmarine
      tihonmarine 5 марта 2021 10:31
      +1
      Цитата: А. Привалов
      Лазарь Исакович чётко и ясно дал нам понять, что мнение своё нам придётся не высказывать широко.

      В 70- м году преподаватель мог уже сказать ученика своё мнение о "Русский лес", а вот в
      1962 году он такого бы не сказал.
      1. А. Привалов
        А. Привалов 5 марта 2021 10:47
        +6
        Цитата: tihonmarine
        В 70- м году преподаватель мог уже сказать ученика своё мнение

        Вы ничего не слышали о ст. 190-1 УК РСФСР «Распространение заведомо ложных измышлений, порочащих советский государственный и общественный строй»?
        А о преследованиях диссидентов? Борьбой с диссидентами занимались органы государственной безопасности, в частности, с 1967 — 5-е управление КГБ СССР (по борьбе с «идеологическими диверсиями»)
        А о карательной психиатрии?
        Усилилось применение средств психологического давления на инакомыслящих, включая слежку, давление с помощью общественного мнения, подрыв профессиональной карьеры, профилактические разговоры, депортация из СССР, принудительное заключение в психиатрические клиники, политические судебные процессы, клевета, ложь и компромат, различные провокации и запугивания. Практиковался запрет на проживание политически неблагонадёжных граждан в столичных городах страны — так называемая «ссылка за 101-й километр». Под пристальным вниманием КГБ находились, в первую очередь, представители творческой интеллигенции — деятели литературы, искусства и науки — которые по общественному статусу и международному авторитету могли нанести вред репутации советского государства в понимании Коммунистической партии.
        Чёрта с два, можн было своё мнение ученикам высказывать. Просто наш преподаватель уже никого не боялся.
        1. tihonmarine
          tihonmarine 5 марта 2021 11:21
          +1
          Цитата: А. Привалов
          Чёрта с два, можн было своё мнение ученикам высказывать. Просто наш преподаватель уже никого не боялся.

          При Хрущёве, преподавателя, за такие речи, на второй день выпроводили бы из школы с "волчьим билетом".
          1. А. Привалов
            А. Привалов 5 марта 2021 12:09
            +5
            Цитата: tihonmarine
            При Хрущёве, преподавателя, за такие речи, на второй день выпроводили бы из школы с "волчьим билетом".

            Потому, что кто-то обязательно настучал бы куда следует.
            В 70-м ничего не изменилось. Стукачи не перевелись. Но наш преподаватель тогда нам сказал, цитирую по памяти: "Считаю своим долгом донести до вас правду в том виде, как понимаю её я сам. Не разочаруйте меня, пожалуйста." Видимо и стукачи прониклись.
            1. tihonmarine
              tihonmarine 5 марта 2021 13:14
              +1
              Цитата: А. Привалов
              Потому, что кто-то обязательно настучал бы куда следует.
              В 70-м ничего не изменилось. Стукачи не перевелись.

              А где их нет, они везде и во все времена. В Европе ещё больше чем было в Союзе и чем сейчас в России.
              1. А. Привалов
                А. Привалов 5 марта 2021 13:42
                +1
                Цитата: tihonmarine
                Европе ещё больше чем было в Союзе и чем сейчас в России.

                Неужели? И вы готовы так легко уступить первенство гейропам и проклятым буржуинам? А как же "Мы впереди планеты всей"?
                1. tihonmarine
                  tihonmarine 5 марта 2021 14:14
                  0
                  Цитата: А. Привалов
                  И вы готовы так легко уступить первенство гейропам и проклятым буржуинам?

                  Да я то и живу в это Европе. Впервые познакомился, когда в 1991 году к нам приехал новый шеф их Канады, собрал комсостав и первые его слова были "Вы должны мне докладывать, друг на друга, а я вам за это буду платить, и другим передайте." Мы долго молчали, пока один не спросил "Как такое можно ?" Последовал ответ, "Что вас удивляет, у нас это норма жизни."
                  А теперь я это вижу каждый день, подьехала к зданию машина и плохо припарковалась, через полчаса, уже муниципальная полиция приехала. Входная дверь открыта, а на улице кто то курит, через 5 минут шеф звонит, "Прогоняй куил, уже вложили". А что в Израиле разве по другому ?
                  1. А. Привалов
                    А. Привалов 5 марта 2021 14:49
                    +1
                    Цитата: tihonmarine
                    А что в Израиле разве по другому ?


                    Я тут в армии не служил. Не знаю. request
                    1. tihonmarine
                      tihonmarine 5 марта 2021 15:01
                      0
                      Цитата: А. Привалов
                      Я тут в армии не служил. Не знаю.

                      Так и я то не про армию.
                      1. А. Привалов
                        А. Привалов 5 марта 2021 15:28
                        +4
                        Цитата: tihonmarine
                        Так и я то не про армию.

                        А про что? Вы говорили про "комсостав".
                        В любой нормальной стране, любой человек может пожаловаться на другого, если он считает это необходимым. Это реальное право любого гражданина, любой нормальной страны. Более того, в нормальной стране граждане весьма охотно сотрудничают с правоохранительными органами. У них нет понятия "западлО". Они достаточно социально активны и беспокойны. В разных странах чуть по-разному, но принцип "моя хата с краю ничего не знаю" там не в чести. Таким образом искореняется преступность, жить на свете становится легче.

                        В Восточной Германии Штази было создано по образу и подобию советского МГБ. Свойственная немцам тяга к порядку -- "ордунг", была ловко использована Штази и доведена до совершенства -- 90% населения именно "стучало" друг на друга. Речь шла о политических убеждениях, а не об окурке не брошенном в урну. Хотя, немцы и в этом отношении, ещё лет 25 назад, были вполне на высоте. По казённой надобности бывал в тех краях раз 15. Разница между Западной и Восточной Германиями видна до сих пор невооружённым глазом.
                      2. tihonmarine
                        tihonmarine 5 марта 2021 15:39
                        0
                        Цитата: А. Привалов
                        Разница между Западной и Восточной Германиями видна до сих пор невооружённым глазом.

                        Видна, но ГДР мне намного больше нравился.
                        Вы там про комсостав спрашивали. Да на гражданских судах персонал на мостике и механики тоже комсостав, только по своим рангам.
                      3. А. Привалов
                        А. Привалов 5 марта 2021 15:41
                        +3
                        Цитата: tihonmarine
                        Видна, но ГДР мне намного больше нравился.

                        О вкусах не спорят. drinks
                        Цитата: tihonmarine
                        Да на гражданских судах персонал на мостике и механики тоже комсостав, только по своим рангам.

                        Извините, воспринял слишком "в лоб". hi
                      4. tihonmarine
                        tihonmarine 5 марта 2021 16:04
                        0
                        Цитата: А. Привалов
                        О вкусах не спорят.

                        А что бы Вы хотели услышать от советского человека.
                      5. А. Привалов
                        А. Привалов 5 марта 2021 16:07
                        +2
                        Цитата: tihonmarine
                        А что бы Вы хотели услышать от советского человека.

                        Я сам таким был. Много лет прошло с тех пор...
                      6. tihonmarine
                        tihonmarine 5 марта 2021 16:26
                        0
                        Цитата: А. Привалов
                        Я сам таким был. Много лет прошло с тех пор...

                        Не говорите, уже почитай 30 лет прошло .... Много воды утекло.
  • Korsar4
    Korsar4 7 марта 2021 19:54
    +1
    Непростая книга «Русский лес». Есть замечательные страницы - Леонов любил и понимал природу.

    А кто его лучше приветил в лесоводственных кругах, того он и похвалил.

    Прототипы сборные, но угадываются.

    «Вор» мне больше понравился.
  • pytar
    pytar 5 марта 2021 11:01
    +3
    После кончины Сталина 5 марта 1953 года его преемники в верхах, не дожидаясь партийного «развенчания культа личности», взялись за кардинальный пересмотр идеологической политики в СССР. И первым делом это коснулось искусства и литературы.

    Такая судьба у диктаторов. Пока они во власти, стирают все что было до ними, а потом следующие убирают следы оставших от них.

  • BAI
    BAI 5 марта 2021 11:08
    +3
    Все это было, есть и будет. Вот в Англии существует комитет, состоящий из высокопоставленных военных чиновников и руководителей ведущих СМИ. Этот комитет дает "рекомендации, обязательные для выполнения" (название то какое! Попробуй, не выполни рекомендацию), как СМИ должны освещать то или иное событие. Сейчас. В настоящее время, а не 60 лет назад. И никто не умер и не возмущается.
    А фильмы Голливуда - все под контролем ЦРУ - кто злодей, кто хороший. Отклонения не пройдут. Не будет там хорошего серба или русского, нейтрального или тем более, играющего против США. Только если предатель, перекинувшийся на сторону США - тогда хороший.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 5 марта 2021 11:23
      +1
      Цитата: BAI
      Все это было, есть и будет. Вот в Англии существует комитет, состоящий из высокопоставленных военных чиновников и руководителей ведущих СМИ.

      А ещё и Тавистокский институт Британии.
    2. А. Привалов
      А. Привалов 5 марта 2021 12:15
      +3
      Цитата: BAI
      фильмы Голливуда - все под контролем ЦРУ

      Вернее, его отдела по госпартконтролю, пропаганде и агитации при Центральном комитете республиканско-демократической партии США.
      1. Кушка
        Кушка 6 марта 2021 20:02
        +1
        Все это было, есть и будет. Вот в Англии существует комитет,состоящий из высокопоставленных военных чиновников и руководителей ведущих СМИ.
        Где-то читал, что в Англии, во время бомбежек Фау,
        светомаскировка была обязательна, а бдительные граждане
        активно за этим присматривали. Так вот одна бабуся, мало того,
        что оставила огонек, еще и бельишко во дворе вывесила после стирки.
        Бельишко то на ветерке качало, вот бдительные граждане и сообщили
        куда следует, что вот тут одна вражина сигналы какие-то неприятелю
        посылает. Бабульке здорово досталось.
  • РМТ
    РМТ 5 марта 2021 12:57
    +3
    "все вышеупомянутые произведения и поныне не ставятся в театрах – теперь уже в РФ и почти во всех других странах экс-СССР."
    Значит неинтересны.
    А Леонов молодец, за один роман и Сталинскую и Ленинскую премии получил.
  • Undecim
    Undecim 5 марта 2021 13:28
    +5
    Показательна характеристика, данная советской партийно-государственной номенклатуре середины 50-х Альфредом Мейером, профессором, руководившим Русским исследовательским центром при Гарвардском университете.

    В вышедшей в 1965 году в США книге «Советская политическая система: её истолкование» он писал:

    «Руководство в центре (и особенно на местах) имеет происхождение, главным образом, из низших классов и с относительно недостаточным образованием.

    Можно предположить, что они мало ценят или вовсе не ценят интеллектуальные качества, в том числе интеллектуальную честность и независимость.

    Особенно подчинённых».

    Прошло 56 лет, а ничего, по сути, не изменилось.
  • Astra wild2
    Astra wild2 5 марта 2021 14:43
    +1
    "показательна характеристика,Данна партийно-государственной номенклатуре середины 50-тых"справедливости ради. В 30:40 е была практически также самая номенклатура.
    Автор, это и сам прекрасно должен знать
    "Выходцы из низших классов"автор, не следовало Вам ссылаться на подобного "авторитета". Чтоб в США в 1965 написали положительное о советском руководстве? Это нужно быть наивным человеком.
    1. А. Привалов
      А. Привалов 5 марта 2021 15:54
      +6
      Цитата: Astra wild2
      не следовало Вам ссылаться на подобного "авторитета"

      Зря вы так категорично. Автор, очевидно, весьма серьёзный мен и слов попусту на ветер не бросал. Иначе, с чего бы его книгу 55 (пятьдесят пять!) лет после выхода в свет перевода на русский, от обычных читателей прятали?
    2. kalibr
      kalibr 5 марта 2021 16:23
      +2
      Цитата: Astra wild2
      "Выходцы из низших классов"автор, не следовало Вам ссылаться на подобного "авторитета". Чтоб в США в 1965 написали положительное о советском руководстве? Это нужно быть наивным человеком.

      А я вроде бы писал про то, сколько времени нужно на социальную адаптацию в городе выходцам из села, на последствия низкоуровнего воспитания до 5-лет. Для кого старался? Все, что этот американец написал имеется в биографиях наших "рукойводителей". Можно и короче, один комментатор на ВО написал: можно увести девушку из деревни, но нельзя увести деревню из девушки. Так ведь с мужиками еще хуже. Не будь так, как он написал, не было бы, Астра, 91-ого года! Запомните!
  • Korsar4
    Korsar4 6 марта 2021 23:18
    +1
    С «Русскими лесом» не такой простой вопрос.
    Исправьте, пожалуйста, фамилию В. Н. Сукачёв.
    Он во многом заслуживает уважения.
    А по поводу прототипов еще долго копья ломаться будут.
    Как и по вопросам «что такое хорошо и что такое плохо в лесном хозяйстве».
  • RoTTor
    RoTTor 9 марта 2021 17:39
    0
    вонючая тупая и подлая свинья в вышиванке - мыкытка-какарузник и его западенская жена только и гадили нашей Родине во всём
    Именно его кадры, котые, как дерьмо всплыли при хрущёвщие - горбатый, ебн-шка и прочие идеолухи типа кравчука и погубили СССР