Военное обозрение

«Они измеряли точность пушки на простой картонной мишени»: На испытания ГШ-30 истребителем Су-57 обратили внимание в прессе США

135

В сети появились кадры, на которых российский истребитель 5-го поколения Су-57 проводит испытание бортовой авиационной пушки. Испытания проводятся в специальном ангаре, где на определённой дистанции от боевого самолёта установлена мишень.


На кадрах можно увидеть, как бортовое оружие появляется из внутрифюзеляжного отсека – открываются специальные створки. После этого ведётся огонь по мишени.

Речь идёт о 30-мм авиационной пушке ГШ-30 (пушка Грязева-Шипунова). Ранее сообщалось, что Су-57 будут оснащаться модификацией ГШ-30-1, которой оснащаются и истребители ВКС РФ предыдущего поколения, включая Су-30 и Су-35. Пушка ГШ-30 относится к наиболее лёгким и скорострельным авиапушкам в мире.

Пушка, как видно по кадрам, располагается в правой части фюзеляжа – практически над кромкой правого крыла.


На наземные испытания авиационной пушки ГШ-30 на Су-57 обратили внимание западные эксперты и обозреватели.

Так, в американском издании The Drive обсуждается следующее:

Несмотря на испытания российского истребителя с более экзотическим оружием (вероятно, имеется в виду внутрифюзеляжное гиперзвуковое оружие – прим. «ВО») традиционное оружие остаётся важной частью арсенала Су-57. Также ранее самолёт испытывался с различного рода ракетами класса «воздух-воздух».

Видео с испытаниями авиационной пушки размещено на канале пользователя Наиль Чапаев:


Обозреватель Томас Ньюдик в прессе США:

Когда она не используется, дульная часть пушки Су-57 скрыта аэродинамическим обтекателем, который также поможет снизить критическую радиолокационную заметность передней полусферы самолета.

При этом автор обращает внимание на мишень:

По видимому, они испытывали ГШ-30 и измеряли точность пушки с помощью простой картонной мишени, приклеенной к стене.



Видимо, американский автор привык к тому, что в США даже на обычные тренировочные мишени выделяются невероятные суммы из-за наличия 800-миллиардного военного бюджета...

Нужно напомнить, что на американских истребителях F-35 также устанавливаются авиационные пушки. При этом пилоты ВВС и ВМС США часто жаловались на то, что при использовании авиационной пушки возникает сильная вибрация, которая передаётся в кабину и вызывает сбои при отображении информации на мониторах. О том, что эта проблема в США решена, не сообщалось.
135 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Дмитрий Потапов
    Дмитрий Потапов 4 марта 2021 06:43
    +80
    Нет надо было огромную дорогущую HD панель поставить и ее расстреливать! Все по Лаврову!
    1. НДР-791
      НДР-791 4 марта 2021 06:46
      +16
      Все по Лаврову!
      У богатых свои привычки, а если они ещё и по Лаврову, тогда это диагноз.
      1. Дмитрий Потапов
        Дмитрий Потапов 4 марта 2021 06:54
        +12
        Привычки привычками но здравый смысл должен же быть!
        1. НДР-791
          НДР-791 4 марта 2021 06:56
          +4
          Ну так если по Лаврову, то где его взять тот здравый смысел? wassat
          1. hydrox
            hydrox 4 марта 2021 07:55
            +5
            Здравый смысл?
            У американцев!?
            Да откуда ему взяться, если у них на улице всё говорит о том, что вся страна потихоньку превращается в огромную психушку, в которой больные и врачи - все ходят в белых халатах, а Гос-во теряет контроль над самим собой!!! fool
            1. dedusik
              dedusik 4 марта 2021 11:04
              +15
              Ну да drinks
              Первый после осады Капитолия допрос директора Федерального бюро расследований Кристофера Рэя выглядит как отчет о поимке опасных преступников. Если раньше террористов искали за пределами Соединенных Штатов, теперь - в рядах собственных граждан. Больше трехсот из них были арестованы по подозрению в участии в массовых беспорядках, а сдали их собственные родные и близкие.
              «Нашим лучшим партнером в этом деле стал простой американский народ. Граждане со всей страны прислали нам более 270 000 доносов с использованием цифровых медиа. Некоторые даже пошли на болезненный шаг, сдав свою семью и друзей», - директор ФБР Кристофер Рэй . https://news.rambler.ru/world/45932364-demokraticheskie-tsennosti-kak-rasovye-skandaly-obernulis-massovymi-donosami-amerikantsev-drug-na-druga/
            2. Fitter65
              Fitter65 4 марта 2021 11:52
              +14
              Цитата: hydrox
              больные и врачи - все ходят в белых халатах,

              А вот в белых то халатах ходить в США -это мало того что не толерантно, так и верх кощунства. Мало вам того что коментируя шахматную партию один комментатор сказал белые побеждают чёрных!!! Это же верх неуважения!!!! fool laughing laughing laughing
              1. hydrox
                hydrox 4 марта 2021 12:21
                +2
                Да ладно, время у нас с Вами ещё есть, чтобы увидать как белые халаты и бюстики становятся чёрными или толерантно полосатыми на фоне хаки (макияжные спец. косметички для раскраски морды лица будут предлагаться на каждом углу, будут и специальные моды, как и парольные штемпели на лоб!)
                1. Fitter65
                  Fitter65 4 марта 2021 12:26
                  +10
                  Цитата: hydrox
                  Да ладно, время у нас с Вами ещё есть, чтобы увидать как белые халаты и бюстики становятся чёрными или толерантно полосатыми

                  Радужнополосатый, сволочи символ чистоты и детской радости -Радугу запоганили., как и голубой цвет-цвет чистого неба...
                  1. Alien From
                    Alien From 4 марта 2021 23:13
                    +1
                    И я про то же! Голубые, розовые это не цвета-это педерасты!
                    1. Fitter65
                      Fitter65 5 марта 2021 00:05
                      +5
                      Цитата: Alien From
                      Голубые, розовые это не цвета
                      А ведь раньше с гордостью пели -Голубые погоны, голубые шевроны, мы попали служить в ВВС... А теперь из-за этих "коричневых" которые всю ночь по заднему прохоу ездящих, уже песня где прилетит друг волшебник в голубом вертолёте и бесплатно покажет- звучит двусмысленно, а про голубой вагон который бежит качается- уже у людей совершенно другие образы всплывают... Блин поговорили про картонные мишени laughing drinks
                      1. Alien From
                        Alien From 5 марта 2021 00:51
                        +3
                        Действительно.....вот Вам и мишени........! Молчу, не будем людям ветку портить drinks
                  2. свой1970
                    свой1970 9 марта 2021 07:56
                    0
                    Цитата: Fitter65
                    сволочи символ чистоты и детской радости -Радугу запоганили.,

                    Это вряд ли.. В Радуге 7 цветов - у них как и положено ущербным - всего 6..
                    Похоже? Ну так и они издалека тоже похожи на людей...
          2. seregatara1969
            seregatara1969 4 марта 2021 12:36
            +7
            цена вопроса - вот здравый смысл. дёшево быстро и сердито.вся страна стреляет по бумажным мишеням и ничего , живут как то
        2. alexpro66
          alexpro66 5 марта 2021 09:06
          -6
          Здравый смысл? Да он и заключается в том что пилить бюджет на мишени у наших не вышло а у ов это в норме. Нашу мишень сделали из мусора а ы привлекли модного дизайнера за 100 тыс. А результат одинаков! Так у кого здравый смысл?
      2. ВАШ
        ВАШ 4 марта 2021 08:08
        +25
        Стоит ли обращать внимание на выступление какого-то журналюги который понятия не имеет как оно на самом деле, но как истесанный художник так видит..
        В США те же самые критерии, также определяется кучность. Точно также отстреливают любой ствол.
        И так на всяк случай. То что мы увидели это не было проверкой на точность стрельбы. Чистая мишень ничего не нанесено, расположена очень близко к самолету. Скорее всего увидели один из этапов отработки данной пушки на самолете. Будут еще и летные испытания, когда летчик будет палить в белый свет, а не по мишеням из различных положений самолета.
        Для начала на земле без включенных двигателей, потом при работающих движках, проверка на помпаж , не случится ли срыва работы двигателя из-за стрельбы пушки. Что с креплением, как самолет себя поведет при отдаче пушки, проверить крепление и т.д. Одно дело расчеты, другое натурные испытания. Да мало ли таких испытаний было, есть и будет.
        И последнее пристреливают пушку на определенное расстояние. Вот уж не в курсе какое для Су-57 вполне возможно и на 200 метров и на 500. Не знаю.
      3. Kurare
        Kurare 4 марта 2021 12:15
        +4
        Цитата: НДР-791
        У богатых свои привычки

        Это скорее из катигории "распил бабла". В США даже генералы могут самостоятельно заключать контракты с частными производителями, что является благоприятной почвой для нецелесообразного использования военного бюджета.
    2. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 4 марта 2021 06:54
      +5
      Реклама двигатель прогресса... Представляю как американцы на выставке на подиуме показывают сверкающий всеми красками радуги дорогущий Ф35... расстреливающий радужными ракетами сверкающую огнями как тарелку НЛО 5 - метровую НД панель. Детишки из восточной Европы будут в восторге. smile
    3. Cowbra
      Cowbra 4 марта 2021 08:15
      +3
      Абсолютно верно. просто чуется мне, что тут не все поняли, что "по-Лаврову" - это знаменитая его фраза, обращенная к критикам испытания пушки на простой мишени)))
    4. Маз
      Маз 4 марта 2021 11:07
      +5
      НАДО было на мишени написать "Санкции" и лицо Байдена чуть ниже распечатать, чтоб кучность выделить и пояснить для чего что происходит
    5. Alien From
      Alien From 4 марта 2021 23:09
      +1
      Надо было добровольца у них попросить вместо мишени.....сразу бы обтрухались.
    6. Палдиски
      Палдиски 5 марта 2021 18:21
      +1
      HD дешево,надо было 8k с нанотрубками wassat
    7. IvaNik
      IvaNik 5 марта 2021 23:20
      0
      Ну можно и по Задорнову, про космические технологии, что наши как писали так и пишут в космосе карандашами.
      1. Jagdhund
        Jagdhund 9 марта 2021 14:04
        0
        Цитата: IvaNik
        Ну можно и по Задорнову, про космические технологии, что наши как писали так и пишут в космосе карандашами.


        А можно тупо залезть на википедию и почитать историю этой ручки, сильно удивившись тому, что разработана она была сторонним человеком в инициативном порядке. И что россия ей тоже пользуется, а стоимость космической ручки составляет космические 6 (шесть) долларов.

        Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность. — В. И. Ленин.
        1. IvaNik
          IvaNik 27 марта 2021 03:00
          -2
          Так даже Википедия не отрицает, что были какие то изыскания по поводу, чем писать в невесомости, а как результат распил бюджета. А результате покупали специальные карандаши и фломастеры по 100 долларов за штуку, пока сторонний изобретатель не создал дешёвую ручку. Так что троллинг Задорнова американцев считаю уместным и написанное в этой статье подтверждает это.
    8. HOMUT1430
      HOMUT1430 6 марта 2021 14:53
      0
      ну дак!США походу супер-пупер коллайдер разработали и пару ярдиков распилили,чтоб с пушки популять.
    9. Red_Graphic
      Red_Graphic 8 марта 2021 20:42
      0
      Да у них такие распилы, что такая же картонка будет стоить как та самая АшДи панель
  2. Моонзунд
    Моонзунд 4 марта 2021 06:59
    +25
    И дальше что? Пошла кучно, механизм отработал, на требующемся для проверки расстоянии. У вас дома из картона строят, вот такие дырки были бы
    1. КАКОЙ ЕСТЬ
      КАКОЙ ЕСТЬ 4 марта 2021 07:09
      +17
      Пошла кучно, механизм отработал

      Не говорите,за пушки они еще наши будут тут.За собой смотрите лучше - как ураган или смерч какой,так и полетели всей деревней в небо хижины дяди Тома картонные.
    2. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 4 марта 2021 07:13
      +6
      Дальше возбудились пресса США, опять русские виноваты, неправильную мишень используют.
      1. Дмитрий Потапов
        Дмитрий Потапов 4 марта 2021 10:35
        +6
        Ещё и санкции введут за порчу картона!
    3. Sly
      Sly 4 марта 2021 10:54
      +8
      Цитата: Моонзунд
      У вас дома из картона строят, вот такие дырки были бы

      Журналист: они использовали в качестве мишени материал, аналогичный тому, из которого сделаны американские дома! laughing
  3. Бережливый
    Бережливый 4 марта 2021 07:07
    +5
    За мишенью стояло чучело байдена, в натуральную величину. .. fool fool
    1. AlexVas44
      AlexVas44 4 марта 2021 07:27
      +3
      Жаль, что это чучело поставили сзади, видимо, перепутали. laughing laughing
      1. hydrox
        hydrox 4 марта 2021 07:59
        +2
        Ничего не перепутано.
        Чучело сидит там, где ему положено - в кресле Пр-та США !!
        1. Storog Dvornik
          Storog Dvornik 4 марта 2021 12:17
          +1
          Перефразируя советскую детскую загадку:
          - Как зовут собаку Байдена?...
          Ответ:
          - Собаку Байдена зовут "Сонный Джо"...
  4. a.s.zzz888
    a.s.zzz888 4 марта 2021 07:09
    +5
    При этом автор обращает внимание на мишень:
    Подумаешь - мишень! При этом сам он забыл, что они в своей мерикатосии дома собирают из гипсокартона и фанеры! И при первом порыве ветра летают по всей округе! laughing
    1. hydrox
      hydrox 4 марта 2021 08:01
      +3
      Вот их ф-35-й и летает так, как его научили на примерах жилищного стр-ва - видали, как у них фанера в торнадо великолепно летает!
  5. синоби
    синоби 4 марта 2021 07:24
    +4
    Стесняюсь спросить,а из чего в матрасии мишени делают? what
    1. Сидор Аменподестович
      Сидор Аменподестович 4 марта 2021 07:34
      +11
      Цитата: синоби
      Стесняюсь спросить,а из чего в матрасии мишени делают?

      Судя по их надменности, сразу из баксов. Зачётно считается попасть Франклину промеж глаз.
    2. hydrox
      hydrox 4 марта 2021 08:04
      0
      Цитата: синоби
      Стесняюсь спросить,а из чего в матрасии мишени делают?

      Из того же, что и дома, и самолёты ф-35: не удивлюсь, что и лётчиков делают из того же, иначе давно бы уже сгорели от стыда за свои ероплашки.
    3. Ныробский
      Ныробский 4 марта 2021 12:17
      +3
      Цитата: синоби
      Стесняюсь спросить,а из чего в матрасии мишени делают? what

      Они летят в недемократические страны и лупят по промышленной инфраструктуре, объектам жизнеобеспечения, больницам, свадьбам и всем тем, кто не хочет принимать их "демократию". Видимо разрыв шаблона у них потому и произошёл, что оказывается можно стрелять по щитам фанеры yes
      1. Rusticolus
        Rusticolus 4 марта 2021 17:50
        0
        При чем по фанере из которой сделанны их дома. Вот у них и пригорает. Это ж не иначе русские готовятся к нападению на америгу. Нужно санкций добавить побольше. Агрессия же явная. lol
  6. Ка-52
    Ка-52 4 марта 2021 07:31
    +18
    При этом автор обращает внимание на мишень:

    По видимому, они испытывали ГШ-30 и измеряли точность пушки с помощью простой картонной мишени, приклеенной к стене.

    ну что за глупость. Точность на этом видео не испытывали. Пушку на точность испытывают на стенде, а не самолете. На самолете проводят пристрелку и для этого тоже используют стенд, на котором монтируется система газодинамического обдува типа "Поток". Тут скорее всего могли замерять перегрузки от стрельбы, отвод пороховых газов, испытывали элементы электроспуска, питания, открытия/закрытия шлюза и тд., да мало ли что еще. Но только не точность стрельбы fool
    1. синоби
      синоби 4 марта 2021 08:41
      0
      Эт то понятно.Убивает тупость их обывателя и "экспертов" пишуших для них.Да собственно и штатные эксперты в правительстве и пентагоне у них такиеже.Как пример,убить 44 миллиарда на разработку В-2,тратить по 2 за штуку,заведомо зная что те ни на что негодные.Это как?В СССР за такое к стенке ставили,да и в россии сажают сразу.И судя по F-35,что в общето хорошо для нас,ситуация становится только хуже.Плохо то что они свято верят в свою исключительность и непобедимость.
    2. Эррр
      Эррр 4 марта 2021 09:26
      +3
      Мне особенно понравилось:
      На кадрах можно увидеть, как бортовое оружие появляется из внутрифюзеляжного отсека... belay
      Перед этим, видимо, автор затянулся дымком, но не полной грудью. При порядочной затяжке из "внутрифюзеляжного отсека" должен был ещё Т-14 "Армата" выдвинуться на огневую позицию. laughing
      1. Fil743
        Fil743 4 марта 2021 22:42
        +1
        а ежели "ширнуться", то явится "Звезда Смерти" а ля-натюрель?
        1. Эррр
          Эррр 4 марта 2021 23:00
          +2
          А ля натюрель исключительно при передозе. laughing
          1. Fil743
            Fil743 4 марта 2021 23:02
            +2
            так и запишем good
    3. Bad_gr
      Bad_gr 4 марта 2021 16:34
      +4
      Цитата: Ка-52
      Тут скорее всего могли замерять перегрузки от стрельбы, отвод пороховых газов, испытывали элементы электроспуска, питания, открытия/закрытия шлюза и тд., да мало ли что еще. Но только не точность стрельбы

      Сама пушка, с более старых испытаний (Су-57):
  7. Виктор Сергеев
    Виктор Сергеев 4 марта 2021 07:59
    0
    Американцы наверное стреляют по Айфонам, закрепленным на платиновой панели.
    1. 3danimal
      3danimal 8 марта 2021 17:40
      0
      Нет:


      https://youtu.be/N60WtGC4ejo
  8. Правдаруб
    Правдаруб 4 марта 2021 09:00
    +1
    Чубайсу надо тему с мишенями подкинуть :))) он быстро к картону нанотехнологии прикрутит :)
  9. rocket757
    rocket757 4 марта 2021 09:03
    0
    "Не стреляйте в "пианиста", он играет как может!" ... зато и нас по веселит!
    Не служил, не стрелял, да и вообще не фанат оружия, откуда ему знать, что МИШЕНЬ это не просто лист бумаги/картона, а вполне конкретное графическое изображение/рисунок.
  10. MrFYGY
    MrFYGY 4 марта 2021 09:43
    +2
    Лючок пушки открывается две секунды, судя по видео. Он должен открываться-закрываться после каждой очереди или есть переключатель бой/полет?
    1. Бармал
      Бармал 4 марта 2021 22:42
      +2
      А вам зачем?
  11. abc_alex
    abc_alex 4 марта 2021 09:49
    0
    30-мм пушка. По картону. Ню-ню...
  12. rotmistr60
    rotmistr60 4 марта 2021 09:56
    +4
    Не важно по какой мишени, главное кучность хорошая.
    1. AC130 Ganship
      AC130 Ganship 5 марта 2021 05:10
      -1
      Смотря с какого расстояния. Если 100м, тл кучность будет супер ...
  13. Avior
    Avior 4 марта 2021 10:46
    +1
    Не думаю, что там картонка
    Наверняка стоит уловитель снарядов, иначетем или дырки в ангаре будут, или рикошеты по всему ангару полетят
  14. Irbiz123
    Irbiz123 4 марта 2021 11:01
    +4
    Нда, если вспоминать Задорнова, то у американцев клиповое мышление, оптимизация любого алгоритма ими не предусматривается!
  15. Zaurbek
    Zaurbek 4 марта 2021 11:51
    -2
    А Китай не поставил пушку на J-20....
  16. FreeDIM
    FreeDIM 4 марта 2021 13:00
    0
    Стрелок на картонке сердечко рисовал к 8му марта Правда одна пуля чуть ниже ушла.. Может даме подарить хотел.. А они все мишень - мишень.. laughing
  17. Димон Димонов_2
    Димон Димонов_2 4 марта 2021 15:09
    0
    Верх башни Абрамса прошивали снятой со старого МИГа 23 мм пушкой ...не сразу ...но пробивали ...чего говорить про 30 мм ...
    1. iouris
      iouris 4 марта 2021 15:17
      -1
      Это не противотанковая пушка. Зато отдача от 30-мм пушки повреждает сам самолёт. Достаточно 23-мм.
      1. nks
        nks 4 марта 2021 18:52
        +2
        хм, только вот почему-то никто не ставит теперь 23-мм авиапушки. А вообще это зависит от... конструкции пушки, темпа стрельбы и выстрелов. Так то современные 25-30мм авиапушки имеют меньшую отдачу, чем гш-6-23 при более высокой баллистике .
        1. 3danimal
          3danimal 8 марта 2021 17:51
          0
          Версия ГШ-23л под снаряд 23х152мм, будет как минимум не уступать 25мм пушке Лайтнинга.
          1. nks
            nks 8 марта 2021 20:04
            0
            У меня 3 вопроса:
            1. В чем именно будет не уступать?
            2. Где вы нашли ГШ-23л под снаряд 23х152мм?
            3. И что вы хотите этим всем сказать?
            1. 3danimal
              3danimal 8 марта 2021 20:14
              0
              1. В чем именно будет не уступать

              В скорострельности и секундной массе залпа (плюс-минус). Дульная скорость будет одинакова.
              2. Где вы нашли ГШ-23л под снаряд 23х152мм?

              Речь о необходимой модификации под этот снаряд.
              ГШ-23л достаточно хороша (скорострельность), но не хватает настильности (снаряд 23х115мм).
              1. nks
                nks 8 марта 2021 20:51
                0
                А 3 вопрос?)) Он ведь самый главный -- зачем это все?))) Не подкрепленные ничем предположения, зачем сравнивать именно с GAU-22/A и какое отношение это имеет к тому, что я написал (раз уж вы мне отвечали)?
                1. 3danimal
                  3danimal 8 марта 2021 21:15
                  0
                  ИМХО, ГШ-30-1 имеет недостаточную скорострельность и настильность для ближнего маневренного боя, в сравнении
                  с GAU-22/A или M61.
                  Модификация ГШ-23л под упомянутый снаряд выглядит бюджетным решением.
                  На подобные мысли навёл опыт в DCS smile
                  1. nks
                    nks 8 марта 2021 21:31
                    0
                    А может стоит таки выстрел под ГШ-30-1 стоит для начала доработать? Бюджетно. Объем работ по ГШ-23 вместе с выстрелом будет поболее, и вы в итоге про отдачу забыли, с которой началась эта нитка.
                    1. 3danimal
                      3danimal 8 марта 2021 22:14
                      0
                      Отдача будет сравнима. Снаряд ГШ-30 весит 390г, против 188г 23х152мм, начальная скорость для 30мм 880 м/с, против 980 м/с для 23х152мм.
                      Цель - повысить скорострельность и настильность, при сопоставимой отдаче.
                    2. 3danimal
                      3danimal 8 марта 2021 22:40
                      0
                      Выстрел под ГШ-30 не доработать, снаряд тяжёлый, а скорострельность на один ствол и так высока.
                      Снаряд 23х152мм давно существует, используется в Шилке и зенитной ГШ-23-2.
                      Поэтому нужна лишь доработка самой пушки ГШ-23л под более мощный выстрел того же калибра.
                      1. nks
                        nks 9 марта 2021 15:26
                        0
                        Цитата: 3danimal
                        Выстрел под ГШ-30 не доработать, снаряд тяжёлый, а скорострельность на один ствол и так высока.

                        Почему? Можно как-минимум разработать выстрел с более легким снарядом, там и скорость можно повысить и кучность. Что-то может уже и делается такое.


                        Цитата: 3danimal
                        Снаряд 23х152мм давно существует,

                        Вот именно, что давно -- это выстрел практически времен ВОВ. Есть более современные выстрелы под этот калибр, но не у нас.

                        Цитата: 3danimal
                        зенитной ГШ-23-2.


                        Не существует "зенитной ГШ-23-2." Есть ЗУ-23-2 и это совершенно другая пушка нежели ГШ-23. Ее разработали другие люди в другом месте.
                        Скорострельность на ствол ЗУ-23 меньше, чем у ГШ-23 и, если вы думаете, что у ГШ-23 достаточно заменить затворную группу группу под 23х152мм
                        и все будет хорошо, то вы глубоко ошибаетесь.

                        Цитата: 3danimal
                        Поэтому нужна лишь доработка самой пушки ГШ-23л под более мощный выстрел того же калибра.


                        Вообще, если говорить применительно су-57, то трудно незаметить, что там двухствольная пушка просто не встанет,
                        а ГШ разрабатывали новую пушку под 30мм (он более новой разработки, чем ГШ-23) не просто так.
                      2. 3danimal
                        3danimal 9 марта 2021 18:46
                        0
                        Можно как-минимум разработать выстрел с более легким снарядом, там и скорость можно повысить и кучность.

                        Массу снаряда и правда можно снизить.
                        Для 30мм поперечная нагрузка 173 г/см2 (390г снаряд)
                        Для 23ммх152мм - 142 г/см2 (188г снаряд)
                        Приведя тяжеленный 30мм снаряд к поперечной нагрузке 142 г/см2, получим 320г - снижение массы на 18%, увеличив, при прежней навеске пороха, дульную скорость.
                        Но: скорострельность поднимать уже некуда, тут и так 1500 выстрелов на ствол. Значит, нужна схема Гаста (она у нас давно освоена и проста) с двумя стволами. Вот только даже с новыми снарядами (которые легче на 18%), отдача вырастет все равно белее чем в 1,5 раз (при 3000 выстр/мин)
                        (Такие вот рассчеты по пути в спортзал smile )
                        Не существует "зенитной ГШ-23-2

                        Не вспомнил название и поленился загуглить request
                        Есть ЗУ-23-2 и это совершенно другая пушка нежели ГШ-23. Ее разработали другие люди в другом месте.

                        Знаю
                        Скорострельность на ствол ЗУ-23 меньше

                        До 1000 выстр на ствол.
                        если вы думаете, что у ГШ-23 достаточно заменить затворную группу группу под 23х152мм
                        и все будет хорошо

                        Допускал мысль о глубокой переработке.
                        Но с заявленными целями: увеличить вдвое скорострельность при сопоставимой отдаче, повысить настильность. Все это возможно лишь в меньшем, чем 30мм калибре (23-25мм).
                        применительно су-57, то трудно незаметить, что там двухствольная пушка просто не встанет

                        Потому что изначально проектировался под ГШ-30-1.
                        а ГШ разрабатывали новую пушку под 30мм (он более новой разработки, чем ГШ-23) не просто так.

                        Знаю что новее.
                        У вас есть идеи?
                      3. nks
                        nks 9 марта 2021 19:15
                        0
                        Цитата: 3danimal
                        У вас есть идеи?

                        Я не занимаюсь проектированием авиапушек, чтобы серьезно прорабатывать решения тем более в отсутствии такой задачи. Я просто указывал, что посыл iouris и ваш неверен, но основную очевидную идею уже сказал -- надо модернизировать существующую систему пушку-выстрел. Поднять начальную скорость и кучность вполне можно. Вы же предлагаете вариант с бОльшим объемом работ, который все-равно будет неприменим. Кстати, авиапушка с самой высокой скорострельностью на ствол (2500) как раз под 30мм -- это GIAT/NEXTER 30 M 791
                      4. 3danimal
                        3danimal 9 марта 2021 19:41
                        0
                        авиапушка с самой высокой скорострельностью на ствол (2500) как раз под 30мм -- это GIAT/NEXTER 30 M 791

                        Верно, револьверная. Которых у нас никогда не делали. В отличие от двуствольной схемы Гаста.
                        Есть две версии данной пушки:
                        GIAT 30M 781 под снаряд 30х113мм и
                        GIAT 30М 791 под снаряд 30х150мм.
                        Очевидно, французам удалось (при максимальной унификации) создать две пушки, под разной мощности снаряд и в одном калибре.
                        Их снаряд заметно легче - 244-270г. Но даже так секундный импульс отдачи GIAT 30М 791 больше на 30%, чем у ГШ-30-1.
                        Я не думаю, что только облегчением снаряда (и снижением отдачи) можно повысить кучность.
                        Есть видео на YouTube, где 6-ствольная М61 показывает куда лучший результат (бытует мнение, что 1 ствол должен стрелять точнее), имея секундный импульс отдачи выше нашей на 34% (но сама пушка в 2,5 раз тяжелее).
                        Так что без переработки конструкции не обойтись.
                        Допущу, что это может быть связано с экстремально малым весом ГШ-30-1, всего 44 кг (против 110-120кг GIAT 30М 791).
                        Сэкономили на чем то, в ущерб качеству.
                      5. nks
                        nks 9 марта 2021 20:07
                        0
                        Вы путаете реактивный импульс снаряда и собственно отдачу пушки (о чем я в самом начале говорил). Конечно, для существенного увеличения скорострельности объем работ будет приличный, не факт что это нужно. Но, к примеру, если таки увеличивать скорострельность, схема Гатлинга у нас вполне отработана, а можно и вообще схему с двумя синхронизированными пушками пробовать. Задачу надо точнее ставить и использование схемы Гаста кучность никак не повысит, а снаряд надо разрабатывать/модернизировать в любом случае.
                      6. 3danimal
                        3danimal 9 марта 2021 20:27
                        0
                        Вы путаете реактивный импульс снаряда и собственно отдачу пушки

                        Использовал лишь секундный импульс очереди для упрощения.
                        схема Гатлинга у нас вполне отработана

                        Она сложнее и имеет больший вес, в сравнении с схемой Гаста.
                        а можно и вообще схему с двумя синхронизированными пушками пробовать.

                        Так есть на «Торнадо» и «Мираж-2000». Но это вдвое увеличит отдачу, равно как и вес артиллерии самолета.
                        использование схемы Гаста кучность никак не повысит

                        Так я про скорострельность говорил (разумную, 3000 выстр/мин), при максимальной простоте конструкции и том же уровне отдачи.
                        Кучность надо повышать большей массой ствола и жёсткостью конструкции пушки, на чем явно сэкономили в гонке за снижением веса. И переработкой всей пушки в целом.
                      7. nks
                        nks 9 марта 2021 20:56
                        0
                        Цитата: 3danimal
                        Но это вдвое увеличит отдачу, равно как и вес артиллерии самолета.

                        Отдачу она точно увеличит не больше, чем Гаст, а в реальности скорее меньше -- поскольку пушки разнесены. Тут плюс еще в потенциально большей надежности, но минус весе и обслуживании. Это пример простого варианта увеличения скорострельности. Опять же не факт, что нужна такая скорострельность (по крайней мере, чтобы ради нее жертвовать точностью или чем-то еще).

                        Цитата: 3danimal
                        Кучность надо повышать большей массой ствола и жёсткостью конструкции пушки

                        Да, в том числе. Вот ИМХО над этим и стоит поработать + снаряд
                      8. 3danimal
                        3danimal 9 марта 2021 21:11
                        0
                        Опять же не факт, что нужна такая скорострельность (по крайней мере, чтобы ради нее жертвовать точностью или чем-то еще).

                        М61 весьма кучно стреляет:
                        https://youtu.be/N60WtGC4ejo

                        Большая скорострельность увеличивает шансы «зацепить» цель в маневренном бою. Далеко не всегда удаётся хорошо пристроиться в хвосте, цель может на долю секунды пролететь через ИЛС.
                        Отдачу она точно увеличит не больше, чем Гаст

                        Но я предложил поэтому уменьшить калибр.
                        поскольку пушки разнесены

                        Появляется необходимость их сведения и пристрелки каждой.
                      9. nks
                        nks 9 марта 2021 21:34
                        0
                        Цитата: 3danimal
                        М61 весьма кучно стреляет

                        Да я не спорю, там и GAU-8 кучно стреляет, но я про нашу реальность .


                        Цитата: 3danimal
                        Большая скорострельность увеличивает шансы «зацепить» цель в маневренном бою.

                        Да, это называется плотность огня, который увеличивает вероятность поражения цели -- вопрос в сбалансированности реального решения. Тем более, что БВБ на пушках очень большая редкость.

                        Цитата: 3danimal
                        Но я предложил поэтому уменьшить калибр.

                        Дело даже не в том, что вы не только это предложили. Просто уменьшение калибра само по себе (особенно в нашей реальности) не увеличивает скорострельность, а вот та самая настильность при большей массе снаряда и равной скорости (повторюсь ее вполне можно увеличить и на ГШ-30) будет лучше.


                        Цитата: 3danimal
                        Появляется необходимость их сведения и пристрелки каждой.

                        Я это уже упомянул в части обслуживания, но это особо большой проблемой не является.
                      10. 3danimal
                        3danimal 9 марта 2021 22:36
                        0
                        Тем более, что БВБ на пушках очень большая редкость.

                        В ближнем маневренном бою все средства хороши. Бывают моменты, когда оппонент на долю секунды пересекает ИЛС и вы должны иметь возможность использовать этот шанс, он вообще может быть опытнее или маневреннее. От этого зависит выживание порой.
                        По опыту в DCS могу сказать, что скорострельные пушки (ГШ-23л, GAU-22/A, M61) дают реализовать это с большей вероятностью. Но ГШ-23л не хватает дульной скорости в сравнении с двумя другими.
                        Просто уменьшение калибра само по себе (особенно в нашей реальности) не увеличивает скорострельность

                        Уменьшает массу снаряда при сохранении хорошей поперечной нагрузки (насколько быстро снаряд тормозится о воздух), что даёт возможность значительно повысить скорострельность (в 2 раза) при сохранении прежнего уровня отдачи.
                        а вот та самая настильность при большей массе снаряда и равной скорости (повторюсь ее вполне можно увеличить и на ГШ-30) будет лучше

                        Настильность зависит от поперечной нагрузки (г/см2) и дульной скорости.
                      11. nks
                        nks 9 марта 2021 22:44
                        0
                        Цитата: 3danimal
                        Настильность зависит от поперечной нагрузки (г/см2) и дульной скорости.

                        Да, причем она отличается для разных дальностей . Однако, при одинаковой скорости настильность более тяжелой будет лучше на всех дальностях.
                      12. nks
                        nks 10 марта 2021 15:03
                        0
                        Цитата: 3danimal
                        По опыту в DCS могу сказать, что скорострельные пушки (ГШ-23л, GAU-22/A, M61) дают реализовать это с большей вероятностью. Но ГШ-23л не хватает дульной скорости в сравнении с двумя другими.


                        А вот интересно. Получается, в DCS скорострельность учитывается и начальная скорость видимо тоже? А что с настильностью и прочей точностью типа рассеивания?
                        Сравнивали (на каких самолетах) ГШ-23л с ГШ-30? ГШ-23л дает лучший результат по сравнению с ГШ-30?
                      13. 3danimal
                        3danimal 10 марта 2021 16:38
                        0
                        Получается, в DCS скорострельность учитывается и начальная скорость видимо тоже?

                        Конечно. И снаряд тормозится в полёте, это видно по трассам.
                        А что с настильностью и прочей точностью типа рассеивания?

                        Настильность учитывается, сильно зависит от начальной скорости.
                        Скажем, оппонент делает мертвую петлю, вы летите за ним с высокой перегрузкой, и прицельная марка ГШ-23л (Миг-21бис, Миг-23) или ADEN (на Mirage-2000) уходит за пределы ИЛС.
                      14. nks
                        nks 10 марта 2021 17:00
                        0
                        У m2000 DEFA :) При стрельбе на вираже с перегрузкой меньше можно оценить настильность баллистики самой пушки-снаряда -- тут интересней по прямой. А что все-таки насчет разницы с ГШ-30 -- не пробовали?

                        PS: Может таки тоже как-нть в DCS попробую :)
                      15. 3danimal
                        3danimal 10 марта 2021 17:13
                        0
                        При стрельбе на вираже с перегрузкой меньше можно оценить настильность баллистики самой пушки-снаряда

                        Наоборот: я ведь писал об «уплывающей» за пределы ИЛС прицельной марке, т.е. точке встречи трассы с целью.
                        С М61 такого не было.
                      16. nks
                        nks 10 марта 2021 18:27
                        0
                        Цитата: 3danimal
                        Наоборот: я ведь писал об «уплывающей» за пределы ИЛС прицельной марке, т.е. точке встречи трассы с целью.

                        Кстати, думаю, тут дело не настильности, а именно скорости снаряда -- летит дольше и при вираже надо делать большую поправку.
                2. 3danimal
                  3danimal 10 марта 2021 17:11
                  0
                  У М61 (1050м/с дульная скорость) ситуация с настильностью лучше, ГШ-30 (880 м/с) - где-то посередине.
                  (ГШ-23л и ADEN - 730-750 м/с).
                  ИМХО, при энергичных манёврах лучшими характеристиками (плотность огня и настильность) обладает М61. Несмотря на меньшую мощность снаряда. Достаточно и одного-двух попаданий, чтобы сильно ухудшить аэродинамику или зажечь двигатель. Истребители сейчас не вылетают на штурмовку пушками (к чему ГШ-30 весьма располагает, с ее тяжеленным снарядом).
                  Когда оппонент быстро пересекает ИЛС, лучшие возможности дают пушки М61 и ГШ-23л. Отсюда и возникла идея «объединить» их - переделать ГШ-23л под снаряд с более высокой дульной скоростью.
                3. nks
                  nks 10 марта 2021 17:38
                  0
                  Спасибо, но я не о табличных хар-ках, я вот о конкретном моделировании в DCS (со всеми возможными условностями). И хочу понять, какие харки пушек там учитываются. Опять же применительно к нашей изначально беседе. Хорошо, конечно, когда все хорошо и если делать пушку с хорошей скорострельностью и баллистикой, то надо к этому основательно подходить -- это не вариант быстрое переделать ГШ-23 под более мощный патрон. Если же выбирать, как можно малыми силами улучшить текущую не самую лучшую ситуацию, то моя идея в том, что скорострельность компенсирует плохую кучность и большое рассеивание ( вы заполняет большую область большим количеством снарядов и увеличиваете вероятность попадания), и наоборот -- лучшая кучность может компенсировать меньшую скорострельность -- разброс меньше и в нужную область попадает то же количество снарядов при меньшей скорострельности. Баллистика чуток лучше у ГШ-30 по сравнению с ГШ-23, но не в 2 раза.


                  Цитата: 3danimal
                  Истребители сейчас не вылетают на штурмовку пушками

                  Как ни странно они это делают хоть и редко, но чаще, чем работают пушками по воздуху, просто потому, что сейчас реальных БВБ практически нет -- если только какой дрон пушкой сбить.
      2. 3danimal
        3danimal 9 марта 2021 21:22
        0
        Посчитал для облегчённого снаряда 270г 30мм:
        При той же энергии 150 кДж (грубо, при неизменном количестве пороха), дульная скорость вырастет до 1055 м/с (что очень хорошо), а импульс снаряда снизится на 20%. Тогда, упрощая, можно увеличить скорострельность до 1800 выстр/мин с прежней отдачей и большей настильностью стрельбы.
        Возникает вопрос касаемо ресурса ствола и надёжности питания (французы не зря выбрали револьверную схему).
        В целом, GIAT 30M 791 куда технологичнее будет, конечно, в сравнении с ГШ-30-1. Обращает внимание и наличие мощного дульного тормоза, в принципе отсутствующего у нас.
      3. nks
        nks 9 марта 2021 21:41
        0
        Кстати, тут вот еще какой нюанс (все дело в маленьких пузырьках) -- для работы по земле особо большой темп не нужен, а в БВБ при максимальном темпе используется очень короткие очереди. Схеме гатлинга в силу инерции массивного блока стволов требуется большее время для выхода на макс темп стрельбы, чем другим вариантам, в том числе револьверным, и поэтому реальный темп в такой очереди будет меньше, чем заявленный максимальный. Я к тому, что хорошее сбалансированное решение требует учета всех тонкостей в комплексе.
      4. 3danimal
        3danimal 9 марта 2021 22:22
        0
        Схеме гатлинга в силу инерции массивного блока стволов требуется большее время для выхода на макс темп стрельбы, чем другим вариантам

        Справедливо лишь для пушек с газовым двигателем.
        При наличии внешнего привода (как у М61), вращение стволов возможно начать до нажатия на гашетку (после снятия предохранителя пушки, к примеру).
        Но к нашим пушкам Гаста это не относится.
  • 3danimal
    3danimal 8 марта 2021 17:49
    0
    Полностью поддерживаю good
  • iouris
    iouris 4 марта 2021 15:14
    0
    А в центре рассеяния попаданий нет
  • meandr51
    meandr51 4 марта 2021 15:33
    0
    Оказывается, так можно было...
  • RealPilot
    RealPilot 4 марта 2021 17:07
    0
    Цитата: Дмитрий Потапов
    Нет надо было огромную дорогущую HD панель поставить и ее расстреливать! Все по Лаврову!

    А на этот телевизор вывести изображение... Тут фантазия не ограничивается тривиальными решениями!

    Можно брать пример наших любимых братьев-соседей, которые покажут портрет по вкусу, а после отчитаются о великой символической перемоге над коварным агрессором! lol
  • Eug
    Eug 4 марта 2021 18:04
    +2
    А почему такое пламя? Обычно это свидетельствует о несгорании части пороха и "запасе" по длине ствола...
  • Шевер
    Шевер 4 марта 2021 18:42
    0
    Жаль видик без звука
  • Keyser Soze
    Keyser Soze 4 марта 2021 19:42
    +3
    Не понял ету статью...потеряные в переводе или что..... Американцы делают тесты пушки F35 на такой же фанере....

    1. Kapkan
      Kapkan 5 марта 2021 06:14
      +4
      Запредельная вибрация крышки отсека.
      В полёте, на виражах возможна деформация и отрыв.
      Странна конструкция. На её фоне у Су-57 - шедевр конструкторской мысли.
      1. Keyser Soze
        Keyser Soze 5 марта 2021 15:32
        +1
        Запредельная вибрация крышки отсека.
        В полёте, на виражах возможна деформация и отрыв.


        Точно. И как прибавим и воздушный поток и доверие к етой крышки както пропадает. Что то заигрались с хайтек плоскостями и покрытиями...
      2. 3danimal
        3danimal 8 марта 2021 17:46
        0
        Сам Ф-35 собран весьма качественно.
        Минимум выступающих деталей и все крышки ромбовидной/пилообразной формы. У нашего так делать поленились, видимо.
  • К-50
    К-50 4 марта 2021 19:59
    0
    они испытывали ГШ-30 и измеряли точность пушки с помощью простой картонной мишени, приклеенной к стене.

    А что надо было пин дос ни ков вместо мишеней закрепить на стене? belay
    Ну мы же не изверги, в конце концов. Их очередь в случае БП будет. fellow yes yes lol
  • APASUS
    APASUS 4 марта 2021 22:03
    0
    Надо было 5GAT купить ? Воздушную мишень пятого поколения
  • Jagdhund
    Jagdhund 5 марта 2021 01:17
    0
    Цитата: Дмитрий Потапов
    Нет надо было огромную дорогущую HD панель поставить и ее расстреливать! Все по Лаврову!


    Да уж, по Лаврову, точно. Очень емко характеризует всех тех, кто выше острить пытается.
    Потому что в тексте

    "Surprisingly, the GSh-30-1 is fired at a simple backstop. If this was a test to gauge the accuracy of the gun in any way, it would only really be good for monitoring the general grouping of impacts, which appears to have been measured using a simple cardboard target pasted to the wall."

    И далее он свою мысль поясняет :

    "Test firing on the ground is an important part of proving the weapon’s reliability and accuracy, as well as determining if there are any adverse effects on the aircraft itself. Vibrations and impacts from the gasses and debris as a result of firing the gun can be major concerns for any airframe, let alone one that has low-observable features, some of which are delicate by their very nature. These tests will first occur before firing the gun in flight, but since we don’t know when the video was taken, the weapon may have already completed its evaluation. "

    Но хомячкам достаточно фразы, вырванной из контекста.
    1. kytx
      kytx 5 марта 2021 17:15
      0
      это формат ВО
      смирись
    2. Бармал
      Бармал 9 марта 2021 12:09
      0
      собственно механический перевод дал мне "была измерена с помощью простой картонной мишени, приклеенной к стене." Если вумность этого приклеивания к стене картона или фанеры есть мнение специалиста, то я тогда академик. НЕ хомячок, а академик.
      1. Jagdhund
        Jagdhund 9 марта 2021 13:56
        0
        Три раза
        Цитата: Бармал
        собственно механический перевод дал мне "была измерена с помощью простой картонной мишени, приклеенной к стене." Если вумность этого приклеивания к стене картона или фанеры есть мнение специалиста, то я тогда академик. НЕ хомячок, а академик.


        Три раза прочитал пост, но мысль не понял. Автор пишет, что непонятно, какую информацию пытаются получить с помощью испытания. А потом он делает предположение, что таким образом пытаются изучить воздействие импульсов стреляющей пушки.
        Над картонкой там никто не стебется, но ведь если статью перевести правдиво и непредвзято, то просмотров будет меньше в разы, как и бабла за них.
        Как уже неоднократно показала практика, "патриоты" исправно реагируют на новость вида "сша офигели, они написали что россиия..." и далее можно вставить любую чушь, информацию никто проверять не будет.
  • Комментарий был удален.
    1. Wedmak
      Wedmak 5 марта 2021 06:56
      -2
      Правда СССР все же купил несколько десятков экзепляров этой ручки.
  • Wedmak
    Wedmak 5 марта 2021 06:56
    -2
    Где они там картон разглядели - не понятно. Даже с таким качеством видно, что там лист фанеры из ближайшего строймага.
  • жарофф
    жарофф 5 марта 2021 08:19
    0
    Обычную,штатную технологическую операцию по «горячей» пристрелке пушки на серийном заводе не надо называть испытаниями
  • Misha_an26
    Misha_an26 5 марта 2021 08:29
    +1
    В Иркутске втором забирали борт с доработки(АН-24), так у них там стрельбище. И слыхать как стреляют (Су-27).
  • Lew
    Lew 5 марта 2021 10:36
    +1
    надо калибровать пушечку то... за такие показатели я бы своих техников по АВ отодрал по полной.
    1. Дмитрий Владимирович
      Дмитрий Владимирович 5 марта 2021 13:20
      +3
      Цитата: Lew
      надо калибровать пушечку то... за такие показатели я бы своих техников по АВ отодрал по полно


      Тут не пристрелка - слишком мала дистанция.
      Это или отработка работы лючков ствол/выхлоп, или оценка влияния газов на покрытие.
      1. Lew
        Lew 9 марта 2021 14:50
        +1
        скорее всего вы правы)))
  • Evgenii Xolod
    Evgenii Xolod 5 марта 2021 13:08
    0
    Надо было F35 купить и расхреначить ))))))).
    1. kytx
      kytx 5 марта 2021 19:38
      -1
      точную копию ручки Ф15СтрайкИгл уже как лет 15 можно свободно купить с дровами и настройками "как всамаделишную"
    2. 3danimal
      3danimal 8 марта 2021 17:42
      0
      Не у кого купить request
      1. Evgenii Xolod
        Evgenii Xolod 9 апреля 2021 09:38
        0
        Это йумор ок перефразируя , купить за 100/500 мульёнов мишень и пристреливать по европейским стандартам меняя ее ( мишень ) раз в 3 года , а не за 3т рублей рулон упаковочной бумаги , хватит лет на 50 лет .
        1. 3danimal
          3danimal 9 апреля 2021 12:03
          0
          Я обратил внимание, что мала дистанция и кучность (на такой дистанции) хромает.
          Приводил видео со стрельбами Вулкана..
          Не рулон простой бумаги, а мишени с разметкой.
  • matveev55tolja
    matveev55tolja 5 марта 2021 18:16
    +1
    Любой охотник, выверяя прицел,использует бумажные мишени по простой причине - их проще и быстрее заменить на новые!!!
  • Dimon Klewort
    Dimon Klewort 8 марта 2021 16:59
    0
    В СГА распил существеннее , да и черных целовать нужно . Брррр.... гадость какая.
    1. 3danimal
      3danimal 8 марта 2021 17:48
      0
      Что такое распил? Когда выделили миллион и украли 500 тыс?
  • 3danimal
    3danimal 8 марта 2021 17:32
    0
    А что с кучностью?

    Мишень ведь совсем близко, а такой разброс request
    Нашел такое видео тестов 6-ствольной М61:

    https://youtu.be/N60WtGC4ejo

    Мишень гораздо дальше здесь, а кучность выше.
  • 3danimal
    3danimal 8 марта 2021 17:39
    0
    И вообще, ИМХО, было ошибкой переходить на 30мм авиапушки, жертвуя скорострельностью.
    Они больше подходят для стрельбы по бомбардировщикам, возможно, но в маневренном бою порой есть доля секунды, чтобы «срезать» пролетевшую через ИЛС цель.
    Лучшим вариантом была бы модификация ГШ-23л (3000 выстр/мин) под снаряд 23х152мм. Вдвое (по сравнению с ГШ-30-1) выше скорострельность, на 100 м/с выше начальная скорость снаряда (для 23х152мм).
  • Комментарий был удален.
  • VasYok
    VasYok 9 марта 2021 13:01
    0
    Только воробьёв пугать. Напоминает стрельбу мартышки из калаша.
    Такое впечатление, что ствол у пушки кривой и при этом вращается.
  • Комментарий был удален.
  • Варага
    Варага 17 марта 2021 12:20
    0
    "... По картонной мишени..." А по какой ещё?!.. По золотой, что ли надо пристреливать?!..
  • Гиви_49
    Гиви_49 1 апреля 2021 20:57
    0
    Кучность низкая. В воздухе будет ещё ниже. Стреляет по площадям. Оно такое надо?
  • Баллистик
    Баллистик 1 апреля 2021 21:18
    0
    Меткость поражает! Со скольки это метров так филигранно точно? С двадцати?
  • Sedoy
    Sedoy 4 апреля 2021 14:52
    0
    испытывали ГШ-30 и измеряли точность пушки

    лажа какая-то...
    о каком измерении точности можно говорить на таком расстоянии...
    для такой пушки, расстояние на точность, должна измеряться на км, наверное...
    а не как у ручного стрелкогого оружия на 100м
  • Денис Козлов
    Денис Козлов 12 апреля 2021 08:41
    0
    А что, нужно поставить напротив какой-нибудь старый автомобиль или самолет? для чего, если бумага приклеенная к стене вполне годится.
  • Ilya_Nsk
    Ilya_Nsk 23 апреля 2021 07:48
    0
    Когда МиГ-27 бабахнул на испытаниях из своей ГШ-6-30, то чуть в воздухе не развалился