Япония отрицает ведение переговоров о размещении американских ракет

Япония не ведет никаких переговоров с США о размещении в регионе американских ракет для противостояния Китаю. Об этом пишет газета Nikkei.

Отвечая на вопрос издания о вероятном развертывании американских ракет на японской территории для противостояния Китаю, в правительстве Японии заявили, что пока не ведут переговоры с США насчет ракет, но в целом приветствовали бы их размещение в Индо-Тихоокеанском регионе.

Развертывание новых ракет США для сдерживания Китая было бы для нас плюсом

- заявили источник издания в японской администрации.

Ранее издание со ссылкой на командование группировки ВС США в Индо-Тихоокеанском регионе сообщило, что США планирует развернуть ракеты на островах в районе Восточно-Китайского и Южно-Китайского морей. Предлагается развернуть наземные противокорабельные комплексы с дальностью поражения до 200 км, а также ракеты средней дальности. Установки ракет планируется рассредоточить, чтобы снизить угрозу поражения.

Основной задачей данного развертывания американские военные называют "сохранение оборонного потенциала" в случае атаки Китая. Всего на развертывание ракет правительство США планирует выделить свыше 23 млрд. долларов в течение шести лет.

В 2020 году спецпредставитель президента США по контролю над вооружениями Маршалл Биллингсли заявил, что США намерены провести переговоры о размещении ракет средней дальности в Индо-Тихоокеанском регионе. В Вашингтоне убеждены, что союзники США в Азии нуждаются в американских ракетах на своей территории для защиты от китайской угрозы.

Comments

[a.s.zzz888]

в правительстве Японии заявили, что пока не ведут переговоры с США насчет ракет, но в целом приветствовали бы их размещение в Индо-Тихоокеанском регионе.

Аха, так ипенец и сказал правду!

[НДР-791]

Основной задачей данного развертывания американские военные называют "сохранение оборонного потенциала" в случае атаки Китая.
А по моему будет способствовать большему остекленению японских островов. Они Окинаву-то уже еле терпят

[OrangeBigg]

Цитата: a.s.zzz888

в правительстве Японии заявили, что пока не ведут переговоры с США насчет ракет, но в целом приветствовали бы их размещение в Индо-Тихоокеанском регионе.

Аха, так ипенец и сказал правду!

Не удивлюсь,если Томагавки уже загружены в Aegis Ashore на территории Японии. Не зря США вышли из ДРСМД.

правительство Японии на своем заседании утвердило решение о размещении двух комплексов Aegis Ashore, стало известно в декабре 2017 года. Они будут закуплены в США и обойдутся Токио примерно в 100 млрд иен (около $889 млн) каждый.

Комплексы будут развернуты до конца 2023 года на противоположных концах острова Хонсю: в префектуре Акита на севере и в префектуре Ямагути на юго-западе.

"Эти два района станут кандидатами на размещение установок", — заявил 15 мая министр обороны Японии Ицунори Онодэра.

А в январе Онодэра сказал, что после размещения Aegis Ashore Япония намерена расширить возможности их применения с целью перехвата не только баллистических, но и крылатых ракет.

как заявлял заместитель министра иностранных дел России Сергей Рябков, противоракетные комплексы Aegis Ashore — "комплексы двойного назначения, из которых могут осуществляться пуски не только противоракет, но и ударных крылатых ракет". Последние запрещены к размещению на суше согласно Договору о ракетах средней и меньшей дальности (ДРСМД).

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4796438

В принципе нам тоже есть чем ответить.

.Российские военные успешно модернизировали отечественную гиперзвуковую ракету «Циркон», увеличив её дальность поражения цели на 50%, что позволяет эффективно атаковать наземную инфраструктуру противника, его военные базы и командные пункты, находясь далеко за пределами средств поражения последнего, включая средств боевой авиации.

Согласно представленным данным, на сегодняшний день существуют две версии крылатой ракеты «Циркон» - базовая, предназначенная для поражения морских целей на дистанциях порядка 650-1000 километров, и модернизированная, предназначенная для поражения наземных целей противника. Дальность поражения цели у модернизированной ракеты «Циркон» составляет 1500 километров, что позволяет кораблям ВМФ России поражать практически любую часть США из международных вод.

https://avia.pro/news/giperzvukovaya-raketa-cirkon-uzhe-modernizirovana-dalnost-udara-vozrosla-na-50

[Kalmar]

Цитата: OrangeBigg

Не удивлюсь,если Томагавки уже загружены в Aegis Ashore на территории Японии.

Вообще, у япов есть солидный парк эсминцев с установками Mk 41. Официально в них загружаются только ЗУР и ПЛУР, но каких-то технических ограничений на использование ими тех же "Томагавков" нет. Это к тому, что возиться с наземным размещением им не особо-то и нужно.

Цитата: OrangeBigg

В принципе нам тоже есть чем ответить.

Непрерывный рост характеристик "Циркона" прям пугает; Еще пару-тройку лет - и выйдем на околосветовые скорости и межконтинентальные дальности ))

[Avior]

каких-то технических ограничений на использование ими тех же "Томагавков" нет.

правильнее сказать- принципиальных ограничений на использование ими тех же "Томагавков" нет.
Блок управления подготовкой и пуском ракет должен стоять.

[Kalmar]

Цитата: Avior

Блок управления подготовкой и пуском ракет должен стоять.

Допустимо предположить, что он там есть или может быть относительно легко установлен. Благо, проконтролировать это "снаружи" сложно, а секретить свои военные разработки японцы умеют и любят.

[Avior]

установка блока требует проведения испытаний.

[Kalmar]

Цитата: Avior

установка блока требует проведения испытаний.

Да, но тут вопрос объема испытаний. Японцы, как я понимаю, бОльшую часть оборудования закупали в США; их эсминцы отчетливо повторяют "Орли Берк". Если там все действительно стандартное и отработанное, то установка доп. блоков может быть штатной процедурой, после которой можно обойтись какими-то сокращенными тестами. Повторюсь, если тех блоков там уже нет (они ведь могут быть и неотъемлемой частью комплекса). Впрочем, это уже домыслы.

[OrangeBigg]

.Непрерывный рост характеристик "Циркона" прям пугает; Еще пару-тройку лет - и выйдем на околосветовые скорости и межконтинентальные дальности ))

Жизнь заставила реагировать на выход США из ДРСМД ,вот и пришлось разрабатывать на основе Циркона его модернизированный вариант с увеличенной дальностью поражения. А на основе чего ещё можно было создать наземный ракетный комплекс с гиперзвуковой ракетой большой дальности в кратчайшие сроки,как не на основе Циркона?

. министр обороны РФ Сергей Шойгу на тематическом селекторном совещании в Минобороны.

«В течение 2019-2020 годов нам необходимо разработать наземный вариант комплекса «Калибр» морского базирования с крылатой ракетой большой дальности, который хорошо зарекомендовал себя в Сирии. В эти же сроки нам предстоит создать наземный ракетный комплекс с гиперзвуковой ракетой большой дальности», - сказал министр.

Шойгу подчеркнул, что пойти на данные меры Россия была вынуждена после выхода США из Договора о ракетах средней и меньшей дальности. По его словам, в США уже активно ведутся работы по созданию ракет наземного базирования с дальностью более 500 километров.

. Он также отметил, что использование ракет морского и воздушного базирования в наземном исполнении позволит существенно сократить время запуска вооружений в серию и количество затраченных на это средств.

«Важно повысить дальность стрельбы разрабатываемых сегодня наземных ракетных комплексов», - сказал глава российского военного ведомства.

https://m.tvzvezda.ru/news/opk/content/2019251153-MfW3H.html

[Kalmar]

Цитата: OrangeBigg

А на основе чего ещё можно было создать наземный ракетный комплекс с гиперзвуковой ракетой большой дальности в кратчайшие сроки,как не на основе Циркона?

На основе "Искандера", очевидно, он хотя бы серийно производится и вполне себе отлажен. "Догнать" БР до гиперзвука не так уж и сложно (МБР тому подтверждение). "Циркон" же пока остается довольно темной лошадкой: сложно сказать, сколько реально времени уйдет на его доводку и запуск в серию.

[OrangeBigg]

Вы читали цитату ,где вторым пунктом идёт создание именно гиперзвуковой ракеты наземного базирования,а не баллистической ,хотя понятно что тот же Искандер летит на гиперзвуке,но имелось ввиду именно создание гиперзвуковой крылатой ракеты?

. "Циркон" же пока остается довольно темной лошадкой: сложно сказать, сколько реально времени уйдет на его доводку и запуск в серию.

Не менее темной лошадкой был бы процесс создания БРСД на основе Искандера. Циркон же вполне успешно проходит испытания и близок к моменту принятия его на вооружение уже в ближайшее время. К тому же его сложнее сбить чем БРСД. Траектория менее предсказуема.

[hydrox]

КР на гиперзвуке?
Это серьёзно?
Видать, чьи-то задумки летят быстрее ГИПЕР-света ...

[Kalmar]

Цитата: OrangeBigg

Вы читали цитату ,где вторым пунктом идёт создание именно гиперзвуковой ракеты наземного базирования,а не баллистической

"Кинжал" у нас тоже гиперзвуковой, хотя не особо-то и крылатый. Как я не устаю повторять, термин "гиперзвуковой" все больше приобретает характер рекламного шильдика: есть стараются приклеить везде, где только возможно.

Цитата: OrangeBigg

Не менее темной лошадкой был бы процесс создания БРСД на основе Искандера.

Почему? Довести до БРСД его можно было бы вполне экстенсивными методами: добавить разгонную ступень, увеличить размеры и т.п. Не сказать, что легко и просто, но вполне осуществимо и предсказуемо.

Цитата: OrangeBigg

Циркон же вполне успешно проходит испытания и близок к моменту принятия его на вооружение уже в ближайшее время.

Точные характеристики неизвестны, нюансы работы системы наведения тоже (непростые отношения РЛС и плазменного кокона) и так далее. Информации об испытаниях мало: пролетел столько-то км, что-то поразил (характер цели не уточняется).

Потом, принятие на вооружение и массовое производство - это ни разу не одно и то же. А десяток ракет (пусть и гиперзвуковых) даже в локальном конфликте мало на что повлияет.

Цитата: OrangeBigg

К тому же его сложнее сбить чем БРСД.

Это утверждение пока тоже довольно умозрительное. О чем-то судить можно будет, когда станут известны подробности о ракете (реальные скорость, высота, маневренные возможности и т.п.). Но на сегодняшний день с перехватом КР справляются куда лучше, чем чем с перехватом БР.

[yehat2]

Цитата: a.s.zzz888

Аха, так ипенец и сказал правду!

во-первых, Япония давно никак не контролирует то, что происходит на Окинаве
во-вторых, зачем вести переговоры, если уже американские ракеты размещены, правда не на удаленных островах, да они особо и спрашивать не будут (что рядовых японцев заметно раздражает - "американцы везде суют свой нос")

[Егоза]

Цитата: a.s.zzz888

Аха, так ипенец и сказал правду!

Так кто же в таком признается? Тс-сс!

[tihonmarine]

Цитата: a.s.zzz888

Аха, так ипенец и сказал правду!

Не вытерпел, разболтал раньше времени. Теперь про Курилы, пора бы и рот на замок
закрыть.

[Вадим Ананьин]

Они так говорят что-бы отсрочить ответные меры после их действий.
Наши еще раньше стали усиливать оборону в тех краях, может знали уже что-то ?
Как вы думаете ?

[hydrox]

Цитата: Вадим Ананьин

Они так говорят что-бы отсрочить ответные меры после их действий.

Они могут говорить всё, что угодно, но в нашей Доктрине ясно записано русским по-белому, что любая агрессивная активность будет наказываться ударом, НЕ ДОЖИДАЯСЬ НАПАДЕНИЯ с наблюдаемой территории, достаточно будет только активности.
Для Японии приготовлен молниеносный удар: русские ракеты пойдут одновременно с американской командой "Пуск!" - слишком близко находятся американские ракеты на японских островах от стратегически важных территорий РФ. Будет стратегической ошибкой представление о том, чем будет являться т.н. ОТВЕТНЫЙ удар:: наши ракеты во много раз БЫСТРЕЕ американских, поэтому сначала наши ракеты утопят японские острова, потом утопленники-японцы будут ожидать сведений о разрушениях на российских территориях.

[Avior]

но в нашей Доктрине ясно записано русским по-белому, что любая агрессивная активность будет наказываться ударом, НЕ ДОЖИДАЯСЬ НАПАДЕНИЯ с наблюдаемой территории, достаточно будет только активности.

нет такого в Доктрине

[hydrox]

Читайте свежий вариант, там есть исправления и убраны некоторые сопли.

[Avior]

В Военной доктрине (ВД) РФ, скорректированной в 2018 году, записано, что Россия «оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против РФ с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства» (п. 27). ... В Военную доктрину России формулировка условий применения ядерного оружия впервые вошла в 2000 году и вот уже 20 лет практически не изменяется.

новое появилось только о ядерном сдерживании, но это не применение оружия

[hydrox]

Читайте о массированном применении противником конвенционального оружия ...

[Avior]

Условия применения ядерного оружия

27. Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства.

никакие другие случаи применения в Доктрине не предусмотрены

[hydrox]

Значит, будем работать по американски: не запрещено, значит, разрешено, а если запрещено - всё равно сделаем так, как нам нужно (даже если это будет сложнее и дольше) ...

[hydrox]

Не знаю, как Вы ВВП слушаете, но он внятно сказал, что "удары будут наноситься по центрам принятия решений"

[DominickS]

Зная ВВП, будут не "удары наноситься", а "выражаться озабоченности".

[hydrox]

Да, было такое дело, но сейчас так не выражается даже сам Лавров ...

[hydrox]

Пожалуйста, читайте вот сюда и больше так не палитесь.
Удар по «центрам принятия решения» – это удар по Пентагону
http://piter-news.net/politics/2019/02/20/174920.html
20.02.2019, 19:22
Удачи Вам.

[Avior]

а вы это читали? там какой-то полковник запаса свои мысли вещает.
его вроде главнокомандующим никто не назначал.
А Путин не сказал ничего такого, что противоречило бы статье 27 Доктрины, им же подписанной.

[hydrox]

Так у нас тут Форум, а он для того и служит, чтобы делиться мыслями, а не планами.

[Avior]

Мы обсуждаем, что записано в Доктрине

[voyaka uh]

"Для Японии приготовлен молниеносный удар: "///
----
Чем?
В арсенале России примерно 1500 ядерных боеголовок на примерно 500 МБР.
На территории США примерно 800 стратегических объектов, включая крупные города.
На объект, для гарантии уничтожения, нужно по две боеголовки.
Весь стратегический арсенал России уйдет на США.
Остальное - тактическое ядерное оружие. Оно пойдет по штабам и базам в Европе.
И доставить его сложнее, чем МБР.
МБР нельзя перехватить, а БР меньшей дальности - можно. КР - тем более можно.
На Японию не останется ядерных средств.

[hydrox]

Вы рассматриваете глобальную войну, а ЕЁ НЕ БУДЕТ!
Здесь мы будем солидарны с полосатиками - 2-3 локальных конфликта, при этом не обязательно ядерных (сами посудите, будем ли мы Украину молотить ЯО)?

[strannik1985]

Чем?

На апрель 2016 официально на вооружении СЯС 2414 ЯБЗ из которых 1735 на боевом дежурстве.

[hydrox]

Нас не будет интересовать ВСЯ территория США, а только узловые объекты инфраструктуры (порты и мосты), и оружейные пр-ва, могущие оказать нам реальный вред (ракеты, самолёты, верфи) - и это всё мелкими ЯБГ (не более 50 кТн), в Японии - практически одна Окинава с базами США.

[Вадим Ананьин]

Вот поэтому и ....... ! Я так думаю !
Ну если серьезно то доброго тут не жди !
Они конечно бойцы ещё те, нас не испугаешь но осторожно вести себя необходимо !

[Romario_Argo]

Как вы думаете ?

я знаю что на Сахалине ЗРК С-400, ЗРК Тор, а на Курилах С-300В4, ЗРК Бук
+ БПРК Бал, Бастион
+ всё это чудо прикрывают ВКС: Су-30, Су-35, Миг-31БМ
- а на подхвате Ту-22М3, Су-34 и КРМБ
Японские силы самообороны перестанут существовать как объединение на 2-е сутки

[Перейра]

Какие переговоры с японцами? Команда!
Сидеть!. Взять! Держать!

[Homos]

Да кто "джапов" спрашивать будет? Надо будет господам из Вашингтона они хоть бордель для юных наложниц там разместят, а не просто какие-то ракеты.

[tihonmarine]

Цитата: Homos

Да кто "джапов" спрашивать будет?

Ни Япония ни её правительство не являются самостоятельными, пока они находятся под оккупацией США. Даже не правительство, а назначенная штатами оккупационная администрация.

[nPuBaTuP]

В Вашингтоне убеждены, что союзники США в Азии нуждаются в американских ракетах на своей территории для защиты от китайской угрозы.

Сомневаюсь в этой нужде для этих стран.... А то что Фашингтон убеждён это лишний раз подтверждает поговорку про бочку и затычку....

[Azimut]

Надо секретные переговоры с Кубой проводить. Нехай в Румынии и в Японии, хоть в Литве устанавливают. Когда у виска дуло пистолета маячит будет сразу на переговоры о разоружении мутить начнут.

[Kalmar]

Цитата: Azimut

Надо секретные переговоры с Кубой проводить

Этим путем уже ходили. Обеспечить нормальное снабжение базы на Кубе наш флот сейчас банально не в состоянии; даже с Сирией (которая почти под боком) все очень натужно выходит.

[Avior]

Кубе сейчас это не нужно

[Kalmar]

Цитата: nPuBaTuP

Сомневаюсь в этой нужде для этих стран...

Как ни странно, она, нужда, вполне может быть: китайцы начали крепко наглеть, с японцами у них уже есть территориальные разногласия. В этих условиях японцам (и не только им) большой и сильный "союзник" может быть полезен.

[rocket757]

Разместить у себя ракеты, это спасение или мечта стать МИШЕНЬЮ???

[Грац]

ну японцы они нация своеобразная, поэтому они мыслят по другому и мишенью себя считать не будут

[rocket757]

Ну да, ну да, солнце встаёт и над .... островами и свежий ветер все тучи унесёт!

[tihonmarine]

Цитата: Грац

ну японцы они нация своеобразная, поэтому они мыслят по другому и мишенью себя считать не будут

Цепной дворовый пёс не должен думать, он должен исполнять волю хозяина (какой бы породы он не был этот пёс).

[hydrox]

Цитата: Грац

ну японцы они нация своеобразная, поэтому они мыслят по другому и мишенью себя считать не будут

Нам фиолетово, кем будут считать себя японцы, находясь на территориях, содержащих цели для нашего ответного (!!!) удара.
Самое подходящее состояние для джапенов: считать себя живыми трупами, поскольку в НАШЕЙ оборонной Доктрине сказано ясно и понятно:"Удары будут нанесены по ЦЕНТРАМ ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЙ по нападению на РФ", но Джапены должны знать, в точках с какими координатами находятся на Японских островах американские центры принятия решений, чтобы для себя, японцев, заранее принять меры (может, что и завтра! ) по эвакуации из Хиросимо-опасных территорий.

[hydrox]

Цитата: rocket757

или мечта стать МИШЕНЬЮ???

Виктор, Вы и в самом деле считаете, что джапены настолько конченные садюги, чтобы мечтать о повторении Хиросимы с Нагасаками!
Тогда это вообще нелюдь!

[rocket757]

Не, не, я СПРАШИВАЮ?
Моё мнение/ ощущение, за их улыбчивыми фэйсами, скрывается хитрый, расчётливый, азиатский менталитет!
Т.е. у них свои тараканы в головах, которые даже в том регионе ни с кем особо не дружат, а уж усатые из далека, им уж никак не друзья.

[hydrox]

Цитата: rocket757

Моё мнение/ ощущение, за их улыбчивыми фэйсами, скрывается хитрый, расчётливый, азиатский менталитет!

Да, так и было бы, не будь джапены побеждёнными в 2 МВ и оккупированы янкесами - сейчас они права слова не имеют.
Шансов на то, что янкесы их отпустят на свободу, практически нет никаких.

[rocket757]

Это да, история, как янки умеют опускать, с небес на землю, своих "подопечных и союзников", это "песня" а то и "реквием" всяким возомнившим себя партнёрами, союзниками полосатиков!!!
Правда об этом в их СМИ, особо не говорят/не пишут, а следовало б, для общего понимания ситуации.
Их дела, конечно, не нам их учить ... у нас своего хватает, разного.

[hydrox]

Угу, настолько разного, что у кое-кого временами руки висят, а висеть бы надо финансовым гуманитариям да неформальной oppozition (ладно, эти нищие их можно и депортировать) а вот тех у которых фамилиё типа О танин, можно бы и лишить права гражданства с конфискацией за деятельность, несовместимую со званием Гражданина и связанную с уголовщиной и разграблением народного добра в 90-х годах (начиная с написания Конституции - этих "авторов" на консоль проводить первыми!)

[rocket757]

"засада" системная, исправить, преодолеть её можно только системным подходом, действиями.
Существующая система власти, их система ....
Ломать не строить, нам просто ломать сейчас не стоит, можно/ нужно строить, но уже по своему, для нас, для народа, для страны.
Сложно .... но простых путей просто нет.

[Димид]

Основное здесь -пока не ведут

[Грац]

я думаю разместят именно в японии, но постараются скрыть этот факт мол есть, а может и нет, мол сами гадайте

[hydrox]

Цитата: Грац

мол сами гадайте

Да не будем мы гадать: ведь для этого есть разведка, она же и и координаты даст.

[hydrox]

===В Вашингтоне убеждены, что союзники США в Азии нуждаются в американских ракетах на своей территории для защиты от китайской угрозы.===

===в правительстве Японии заявили, что пока не ведут переговоры с США насчет ракет, но в целом приветствовали бы их размещение в Индо-Тихоокеанском регионе.===
Какое трогательное единодушие!
Если джапены нуждаются в американских ракетах на своей территории, то тогда пускай готовятся к приёму и российских ракет совместно (или порознь!) с китайскими - мы тоже очень любим джапенов!

[sannyhome]

Надо объявить, что в случае размещения на островах ракетного вооружения, по нему сразу же будет нанесён удар на уничтожение - с Японией нет мирного договора, поэтому никакие нормы международного права нарушены не будут)))

[Avior]

Это распространенный миф- что с Японией до сих пор в состоянии войны.
Мирного договора нет, но и состояния войны тоже нет с 1956 года

Статья 1
Состояние войны между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией прекращается со дня вступления в силу настоящей Декларации, и между ними восстанавливаются мир и добрососедские дружественные отношения.....
Статья 10
Настоящая Совместная Декларация подлежит ратификации. Она вступит в силу в день обмена ратификационными грамотами. Обмен ратификационными грамотами должен быть произведен в возможно более короткий срок в Токио....

8 декабря 1956 года Президиум Верховного Совета СССР и Правительство Японии ратифицировали декларацию. Обмен ратификационными грамотами был произведен в городе Токио 12 декабря 1956 года.

[rotmistr60]

Япония отрицает ведение переговоров о размещении американских ракет

Какие переговоры с оккупированной и лежащей под американским ботинком страной? Американцы сказали надо, значит надо. А "переговоры" для придания большей легитимности (хотя американцы чихать на такую мелочь хотели) в международном сообществе - бедные, напуганные японцы сами нас попросили разместить...

[sannyhome]

Цитата: Avior

Это распространенный миф- что с Японией до сих пор в состоянии войны.

Я не писал, что мы с ними в состоянии войны. Я писал, что нет мирного договора, что вы и сами подтвердили.