Военное обозрение

Донбасс в шаге от большой войны

58

Alea jacta Est



Ситуация на линии разграничения близка к взрыву – только спичку поднеси. Боестолкновения происходят по всей протяжённости границы между ЛДНР и Украиной. Интенсивность обстрелов сопоставима с 2014 годом. Уже сотни мин, снарядов и ракет РСЗО падают на окраины Донецка и Горловки, рвутся на Светлодарской дуге и под Саханкой. Уже две недели с оккупированной Киевом территории поступают свидетельства о том, что Украина стягивает к линии фронта эшелоны бронетехники. Украинские СМИ выдвигают аналогичные обвинения в адрес Донецка и Луганска. В Киеве обсуждают новый закон о мобилизации, куда более жёсткий, чем его советский аналог – такое впечатление, что готовится законодательная база для принудительного и максимально быстрого пополнения резервов личного состава.

НМ ЛДНР реагирует на провокации ВСУ – по свидетельствам военнослужащих, есть разрешение на «ответку». Судя по публикациям в украинских СМИ и группах в соцсетях, ВСУ несёт потери. Более того, подразделениям Народной Милиции дано разрешение на ведение упреждающего огня на подавление и уничтожение огневых точек противника. Насколько адекватна «ответка» – не берёмся судить. Однако в целом тональность заявлений властей ЛДНР позволяет сделать вывод: республики готовятся к полномасштабной войне; застать их врасплох не удастся.

Решающий экзамен


Республики уже не раз оказывались на грани очередного кровопролития, но каждый раз ситуация «остывала». Вероятно, на этот раз дело всё-таки сдвинется с мёртвой точки – не зря ведь Киев стягивает столько железа к линии разграничения? Момент для Украины более чем подходящий. Неизвестно, что именно происходит на дипломатическом фронте; какие именно нюансы обсуждаются за закрытыми дверями между участниками Нормандского формата. Но очевидным является тот факт, что Украина и её власти – полный банкрот. В этом году нужно вернуть МВФ проценты по кредиту общей суммой 587 млрд гривен, а новый транш миссия давать не желает. В стране обостряются внутренние противоречия, всё трещит по швам. Самое время организовать кровопролитную войну, в которой совсем не обязательно выигрывать. Скорее наоборот – военное поражение даст возможность киевским правителям либо (в случае полного разгрома) бежать и затем изображать правительство в изгнании, проживая украденные миллиарды, либо ввести военное положение, закрутить гайки в стране до предела, требовать отсрочки по кредитам и клянчить деньги.

И среди военнослужащих, и среди населения к нынешнему кризису многие относятся с надеждой. У многих на подконтрольной Киеву территории остались дома, родственники, семьи; кто-то просто жаждет мести, окончательного и бесповоротного уничтожения фашистского режима на Украине. Кто-то видит в возможной войне точку бифуркации, после которой республики Донбасса выйдут из сегодняшнего состояния «ни мира, ни войны». В любом случае, как для Народной Милиции ЛДНР, так и для самих республик и их населения, потенциальная война – экзамен, и не сдать его просто нельзя. Физического уничтожения республик Россия, конечно же, не допустит. Однако военные поражения, глупости командования и проявления традиционного республиканского «креатива» могут критически сказаться на боевом духе военнослужащих и настроениях среди населения.

Как принять участие?


Немаловажный вопрос – как быть многочисленным добровольцам из ЛДНР и России, которые с радостью будут с оружием в руках защищать республики, однако не имеют ни малейшего желания подписывать контракт с Народной Милицией? Одно дело воевать, другое – маршировать и блистать знанием устава. Тысячи людей готовы пожертвовать всем, чтобы сражаться с фашизмом, воевать. Совсем другое дело «служить», подчиняясь самобытным донецко-луганским командирам. Неужели им придётся подписывать контракт, чтобы потом, после окончания боевых действий, уходить в самоволку?

Не менее важный вопрос – как будет организован приём в доблестную Народную Милицию? Сегодня этот процесс отнимает до нескольких недель – в условиях боевых действий для этого просто не будет времени. Вероятно, было бы неплохо подумать о создании каких-то специальных добровольческих подразделений. Весь вопрос в том: думает ли кто-то об этом сегодня или вопросы будут решаться задним числом?

Вскоре увидим.
Автор:
Использованы фотографии:
Фото из телеграмм-канала ЛуганскИнформСервис
58 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 9 марта 2021 05:29
    +9
    Донбасс в шаге от большой войны

    На носу весенняя слякоть...как техника будет по размякшему чернозему прорываться...по всем канонам наступления дороги должны быть проходимыми...поэтому пока грунт не просохнет наступательные действие укровермахта маловероятны...разве что воздушный десант НАТО высадится в тылу ЛДНР.
    Ждемс мая ,июня вот тогда и может пойти очередная авантюра украинских политиков.
    Хотя не исключаю предварительный воздушный террор беспилотников Украины...наподобии того что устроили турки армянам.
    1. Старый танкист
      Старый танкист 9 марта 2021 06:45
      +12
      Статья голословный нагнетун. Ни цифр, ни конкретных фактов, ни раскрытия реальной обстановки. Одни общие фразы.
      1. Вождь краснокожих
        Вождь краснокожих 9 марта 2021 08:23
        +1
        Ну, чувствует автор что то, а высказать не может!) Вот и давай строчить под копирку то, что в агит методиках написанно. Тем более вариант беспроигрышный - не будет обострения, никто и не вспомнит. А случится ( не дай бог) можно будет горделиво выпятить грудь: "а я же говорил!"....
    2. Гражданский
      Гражданский 9 марта 2021 07:19
      +8
      Обострение войны на Донбассе неизбежно:
      1. Экономические, и от них, политические проблемы в России и на Украине. Проще внимание направить на военные действия.
      2. Соблазн НАТО воспользоваться ситуацией.
      3. Выборы в Госдуму, проще всего мобилизовать электорат в связи с войной. Хотя сколько уже было уроков на эту тему. 1905 года война только чего стоила.
      1. dsk
        dsk 9 марта 2021 08:53
        +3
        4. Блокировка "Северного потока 2" (окончание намечено в на сентябрь)...
        1. mojohed2012
          mojohed2012 9 марта 2021 15:52
          0
          Да. Они и будут пытаться заморозить достройку СП-2 до сентября развернув укроатаки на ЛДНР.
          Цель - Россия финансово вымоталась вкладывая в СП-2, и за месяц до запуска - остаются считанные километры - СШа положат ЕС на лопатки заятавляя отказаться от СП-2 из-за "агрессии РФ".
          Тогда: мы останемся с мертвым северными потоком-2, в который вбуханы миллиарды долларов, Германия прогнется и склонится перед неизбежностью поставок СПГ из США в виду "атлантической солидарности" и "агрессии России", а между нами опустят железный занавес, тем более, что группировки войск США все укрупняются на наших границах.
          1. svd-73
            svd-73 9 марта 2021 19:53
            +1
            При 100 миллиардном $ положительном сальдо как то неправильно говорить что Россия разорилась на СП-2.
          2. Владимир61
            Владимир61 9 марта 2021 23:19
            +1
            Цитата: mojohed2012
            Тогда: мы останемся с мертвым северными потоком-2, в который вбуханы миллиарды долларов
            Посмотрите список инвесторов и инвестиций бизнеса ЕС... еще не известно, кто больше потеряет.
        2. Alex20042004
          Alex20042004 10 марта 2021 18:26
          +1
          Война в ЛДНР видится в США как сильный геополитический ход, отказываться от которого не выгодно. Первое — появляется шанс или вовсе заблокировать СП-2, или запустить его так, как хотят в Вашингтоне — с согласием Германии не допустить сокращения украинского транзита из России.

          https://regnum-ru.turbopages.org/regnum.ru/s/news/3209158.html?publisher_logo_url=https%3A%2F%2Favatars.mds.yandex.net%2Fget-turbo%2F2044659%2F2a0000016ed1b8b8a3400c72c6618f0e5985%2Fsvg&promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
      2. Владимир Машков
        Владимир Машков 9 марта 2021 12:17
        +15
        ПОЛНОСТЬЮ согласен с серьёзной деловой статьёй Егора. Конкретизировать тут нечего и не нужно: болтун находка для шпиона.

        Кто-то не понимает и не согласен, но война будет вот-вот. Хотя и не исключено, что инициаторы - американцы - оттянут начало. Но не дальше августа. То, что войну отменят совсем - шансов мало: все обстоятельства складываются ЗА неё . А выигрыш в той войне для Украины-США-Запада возможен только краткосрочным блицкригом с мгновенной остановкой и воплями на весь мир об агрессии России. Задача России - не прозевать начало и мгновенно, мощно среагировать не обращая внимания на вопли до окончания. Прозевать и проиграть российскому руководству никак нельзя: это никогда не простят ему россияне и русские, да и для России в целом это будет крупный проигрыш.

        И дело вовсе не в Украине: американцев судьба аборигенов и колонии не интересует абсолютно. Запад - тем более. Дело в американских интересах в Европе, которые могут свернуться после окончания и ввода СП-2, который американцам очень, жизненно важно запретить любой ценой, любым способом. И коматозная Украина с войной в Донбассе вполне сгодится, и есть тот способ. Выигрыш для США возможен при любом исходе этой войны.

        Когда-то в 2014 году я писал, что война в Донбассе - это и современная совмещённая Сталинградско-Курская битва по значению. Повторяю это и теперь. Только судьба Украины после этой битвы будет значительно короче Германии.
        1. 210окв
          210окв 9 марта 2021 13:04
          +5
          Я в основном согласен с Вами. Но. Даже после ввода СП2 заштатники в Европе не успокоются. Да и насчёт совмещеной битвы сомнения вызывает. Особенно после отговорки Путина, мол надо все просчитать и учесть. И это после остановки наступления в 2014.А по поводу общественного мнения-так его можно сформировать в любую сторону.
          1. Гражданский
            Гражданский 9 марта 2021 14:02
            -2
            А по поводу общественного мнения-так его можно сформировать в любую сторону.

            Проблема только одна будет - эмбарго ЕС на экспорт из РФ нефти и газа.
            А это и есть, главная цель. Выбить основную статью экспорта. Напомню, что банковские санкции полностью поддержал КНР, а инвестиции в юань принесли миллиардные убытки.
            1. Старый танкист
              Старый танкист 9 марта 2021 17:29
              +2
              эмбарго ЕС на экспорт из РФ нефти и газа.

              Вы дествительно считаете ЕС безумными самоубийцами?! Или так для красивого словца написали?
              За счёт чего и каким волшебным способом они смогут сразу же компенсировать такие объёмы поставок из России?
              1. Гражданский
                Гражданский 10 марта 2021 06:57
                -4
                Вы дествительно считаете ЕС безумными самоубийцами?! Или так для красивого словца написали?

                1. На войне как на войне, будут исходить из этого.
                2. Желающих полно, тот же США например. Для чего они и душат СП-2.
          2. mojohed2012
            mojohed2012 10 марта 2021 08:28
            -2
            Оговорка Путина, что "Украина может потерять государственность" и "Мы не оставим ЛДНР без помощи" - ничего не меняет. Желание США любой ценой остановить СП-2 - пусть и войной на востоке Украины - заставит Укровермахт наступать. Заставит визжать об агрессии России, последствиями чего станет железный занавес между ЕС и РФ. Именно это готовится, т.к. разрыв на демократическую и "светлую" Европу во главе с США и на темный Мордор в лице России (как всегда и было в истории) - выгодно США во всех вариантах. Тогда, из-за угроз РФ союзнички будут платить содержание войск США по всему миру и вносить в НАТО повышенные вклады.
            Истерию к лету накрутят донельзя. Угрозу России раздуют до невероятных пределов.
            Им надо противостояние, чтобы сплотить ЕС вокруг США и свое нищающее население вокруг демократов.
        2. РУСС
          РУСС 9 марта 2021 13:57
          -14
          Цитата: Владимир Машков
          Запад - тем более. Дело в американских интересах в Европе, которые могут свернуться после окончания и ввода СП-2, который американцам очень, жизненно важно запретить любой ценой, любым способом.

          Причины? Вам известны причины санкций против СП 2?
    3. Комментарий был удален.
  2. Пиджак в запасе
    Пиджак в запасе 9 марта 2021 06:22
    +5
    подразделениям Народной Милиции дано разрешение на ведение упреждающего огня на подавление и уничтожение огневых точек противника. Насколько адекватна «ответка» – не берёмся судить.

    А мне каэтся, что именно неэффективность ответок и есть ключевой вопрос.
    Если загнать укропов под землю так, чтоб даже мысли нос высунуть не было, не то что стрелять, тогда и никакого обострения не случится.
    Надо на корню пресекать любую активность на линии фронта, тогда и обстрелы прекратятся, и желающих повоевать поубавится.
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 9 марта 2021 06:32
      +8
      Если загнать укропов под землю так, чтоб даже мысли нос высунуть не было, не то что стрелять, тогда и никакого обострения не случится.

      Тут политики вмешиваются и не дают бойцам ЛДНР сделать этот шаг.
      Ни войны ни мира...ситуация по Троцкому...хуже не придумаешь.
      1. Пиджак в запасе
        Пиджак в запасе 9 марта 2021 06:44
        +7
        Цитата: Леха с Андроида.
        Тут политики вмешиваются

        Это понятно.
        Непонятно только, чего эти политики хотят. И эта неопределенность уже погубила идею "русской весны", идею Новороссии, скоро погубит и ЛДНР.
        1. Леха с Андроида.
          Леха с Андроида. 9 марта 2021 06:52
          +3
          чего эти политики хотят.

          Тоже не могу понять what ...ситуация замороженного конфликта выгодна им...в любой момент можно надавить на кнопку войны и потребовать свои плюшки...это выгодно и американцам и европейцам и бандеровцам да и некоторым нашим политикам тоже.
          Только народу который живет там под постоянными обстрелами все это осторчетело по горло ,и сколько все это будет продолжаться совершенно непонятно...каждый год одно и тоже.
          Рано или поздно этот гордиев узел придется рубить.
          1. dsk
            dsk 9 марта 2021 09:08
            +2
            Цитата: Леха с Андроида.
            Рано или поздно

            Признание независимости Донбаса в случае повторения 2015 года, похоронит Минские соглашения, сохраняющие целостность Украины. Двухсторонние соглашения, как с Абхазией и Ю.Осетией, ввод российских миротворцев установят мир на Донбасе...
            1. 210окв
              210окв 9 марта 2021 11:50
              +4
              Ваши слова, да Кремлю в уши..
            2. sgrabik
              sgrabik 9 марта 2021 13:46
              +4
              Да не смешите вы, какие там Минские соглашения, Киевские марионетки по указке Западных кураторов давно уже наплевали на Минские соглашения, когда ВСУ попрёт в наступление, вы тоже будете им напоминать про соблюдение Минских соглашений и уговаривать их прекратить свою агрессию против ЛДНР.
              1. Ахиллес
                Ахиллес 9 марта 2021 15:37
                +4
                Цитата: sgrabik
                Да не смешите вы, какие там Минские соглашения, Киевские марионетки по указке Западных кураторов давно уже наплевали на Минские соглашения, когда ВСУ попрёт в наступление, вы тоже будете им напоминать про соблюдение Минских соглашений и уговаривать их прекратить свою агрессию против ЛДНР.

                Вот именно, когда Киевские марионетки попрут в наступления, то у России развяжутся руки. Напомню, Россия является гарантом Минских соглашений, а это значит, что в случае полномасштабного наступления Украины, Россия как Гарант может и должна принудить Украину к миру и это будет в рамках международного законна.
    2. qqqq
      qqqq 9 марта 2021 09:43
      +1
      Цитата: Пиджак в запасе
      А мне каэтся, что именно неэффективность ответок и есть ключевой вопрос.
      Если загнать укропов под землю так, чтоб даже мысли нос высунуть не было, не то что стрелять, тогда и никакого обострения не случится.
      Надо на корню пресекать любую активность на линии фронта, тогда и обстрелы прекратятся, и желающих повоевать поубавится.

      К сожалению, это не возможно, т.к. количественно, что в людях, что в технике украина кратно больше республик. Гибель даже одного солдата для ЛДНР гораздо дороже чем десяток для украины. По хорошему, эту вялотекущую дуэль надо прекращать сразу и достаточно радикально, но на это, скорее всего, не пойдут власти РФ и на это тоже есть свой резон, мы живём не в изолированном пространстве, нужно учитывать много чего.
      1. Пиджак в запасе
        Пиджак в запасе 9 марта 2021 11:22
        0
        Цитата: qqqq
        К сожалению, это не возможно, т.к. количественно, что в людях, что в технике украина кратно больше республик.

        А что невозможного?
        Поставить на каждом холме по "антиснайперу", повесить над линией фронта десяток-другой БПЛА, пусть даже Орланы, контролировать фронт 24 часа без перерывов на обед, постоянно дежурить пару минометов/гаубиц для моментального гашения укропов при попытке расчехлить даже автомат, не говоря уж про минометы или танки. И всё, вопрос с обстрелами решен.
        НО
        Цитата: qqqq
        на это, скорее всего, не пойдут власти РФ
        от которых зависит как наличие этих самых антиснайперов и беспилотников, так и воля на их применение.
        1. qqqq
          qqqq 9 марта 2021 11:43
          +2
          Цитата: Пиджак в запасе
          Поставить на каждом холме по "антиснайперу", повесить над линией фронта десяток-другой БПЛА, пусть даже Орланы, контролировать фронт 24 часа без перерывов на обед, постоянно дежурить пару минометов/гаубиц для моментального гашения укропов при попытке расчехлить даже автомат, не говоря уж про минометы или танки.

          На такое способна РФ, но не республики, а это уже не гражданская война, РФ становится сразу непосредственным участником со всеми вытекающими последствиями. Поэтому и ждут, что первые нарушат украинцы, по другому не будет.
  3. rotmistr60
    rotmistr60 9 марта 2021 06:49
    +1
    ВСУ несёт потери.
    Потери несут, но продолжают бесчинства. Значит потери по их меркам не значительные.
    думает ли кто-то об этом сегодня или вопросы будут решаться задним числом?
    По моему вопрос автора исключительно риторический, т.к. если не думать значит проиграть.
  4. Per se.
    Per se. 9 марта 2021 06:58
    +2
    Вскоре увидим.
    Добровольческие соединения вряд ли одни справятся с крупномасштабной операцией ВСУ, которая, без сомнения будет поддержана ЕС и США, как законная акция по наведению "конституционного порядка". Это война, в которой победа или поражение будет на чаше весов не только республик Донбасса и Киева, но и кремлёвской власти в России.

    Вот, здесь "вскоре увидим" и будет определяющим, кто есть кто (who's who).
    1. Ныробский
      Ныробский 9 марта 2021 07:38
      +4
      Цитата: Per se.
      Добровольческие соединения вряд ли одни справятся с крупномасштабной операцией ВСУ, которая, без сомнения будет поддержана ЕС и США, как законная акция по наведению "конституционного порядка"

      Сомневаюсь что крупномасштабная операция будет поддержана ЕС, т.к.Германия и Франция сами вроде как являются гарантами минских соглашений. Поддержка может быть разве что только традиционными подпевалами матрасов-Польшей и Прибалтикой. В этой войне две заинтересованные стороны - США и Куев, т.к. первые получат дополнительный повод для давления на ЕС с целью остановки строительства СП-2, а вторые отсрочку по выплатам долга МВФ и переключение внимания украинцев с внутренних проблем на военный фактор. Как бы там ни было, решение проблемы лежит в военной плоскости и рано или поздно, но война неизбежна. Людей жалко.
      1. Per se.
        Per se. 9 марта 2021 07:53
        +3
        Цитата: Ныробский
        Людей жалко.
        Да, людей жалко. Референдум в Крыму признали, а референдумы на Донбассе нет, более того, признали фарс с выборами, проведённый теми, кто провёл антиконституционный переворот на Украине, то есть дали хунте легализоваться.

        Германия до сих пор фактически оккупированная США страна, её особое мнение и не нужно. Поклонник Британии, Гитлер, в своё время отработал кровавый заказ против СССР, немцев англосаксы поимели, как пушечное мясо, а Германию, как анти-СССР.
        Переворот в Киеве проводило ЦРУ и Госдеп США, а признание хунте в России обеспечил Дидье Буркхальтер, достаточно было, чтобы этот швейцарец Москву посетил. "Пусть только попробуют" осталось словами, они и пробуют до сих пор, и уже вполне подготовились к войне.
    2. Stas157
      Stas157 9 марта 2021 08:35
      +8
      Цитата: Per se.
      Добровольческие соединения вряд ли одни справятся с крупномасштабной операцией ВСУ

      Это так. Но и добровольцев будет в этот раз гораздо меньше. Что российских, что с Донбасса. Раньше добровольцы шли воевать за Русскую Весну и Русский мир. А теперь за что? Минские договоренности отстаивать? Печальную судьбу народных камандиров (добровольцев) все знают.
      1. Per se.
        Per se. 9 марта 2021 11:02
        +10
        Цитата: Stas157
        А теперь за что? Минские договоренности отстаивать?
        Если падёт Донбасс, то есть киевские власти восстановят "конституционный порядок", на очереди будет Крым, который для Запада незаконно аннексирован Россией. Нашим буржуинам не нужна "социалистическая зараза", в виде народных республик, и вообще мотивы "русской весны" для остальной России, но они заполучат позор и проблемы, ни только по Крыму, но и в связи с выходом НАТО к нашим западным границам. Поэтому, сейчас будет не отсидеться, либо война, либо позор.
  5. tralflot1832
    tralflot1832 9 марта 2021 07:45
    -2
    Без подержки России ЛНР и ДНР так долго бы не продержались.Если что Лавров долго разговаривать не будет,рвзговаривать будет другое ведомство.На счет потери государственности уже говорили,отрезвило!
    1. Karabin
      Karabin 9 марта 2021 09:06
      +8
      Цитата: tralflot1832
      На счет потери государственности уже говорили,отрезвило!

      Да мало ли кто,что болтает. " И пусть только попробуют" говорили, и про "самый большой разделенный народ". А на деле - торг. Только цена торга - русские жизни.
  6. Пиджак в запасе
    Пиджак в запасе 9 марта 2021 08:31
    -2
    А вообще, про шаг до большой войны мы слышим уже 6й год подряд.
    Но сдается, что по настоящему большая война никому не нужна. В первую очередь киевским и их кураторам, ибо про потерю государственности они услышали и вряд ли не поверили.
    А вот тлеющая с периодическими обострениями выгодна как раз очень многим.
    И киевским, и американам, и даже донецким и луганским.
    Про киевских и так понятно, война с Россией практически единственный смысл существования украины.
    Американам всегда есть повод держать Россию в напряжении, наносить мелкие и не очень уколы, вводить санкции... опять же мобилизовать недисциплинированных союзничков-сателлитов.
    Командирам ЛДНР вершить свои "чуднЫе дела", за которые их в обычной жизни давно бы разогнали, как минимум, а как максимум посадили. А так война всё спишет.
  7. Житель Урала
    Житель Урала 9 марта 2021 08:50
    +1
    Тревожит именно неопределенная позиция нашего руководства. То что Россия включится и победит, вроде как сомнений нет, но вот когда? Для признания агрессором укрорейха нужно "дожидаться" потерь. Учитывая наши действия в последних конфликтах нашего верховного руководства именно так и происходит. Но за это время погибнет много русских патриотов, готовых воевать, а их там и так немного. Для примера война 08.08.08 знали о нападении заранее, готовились но все равно надо было дождаться потерь, чтобы "запад" потом ничего сказать не мог и была легитимность. В Сирии сколько боевики свирепствовали, и только уже когда Асад почти проиграл, тогда только и вмешались. В Идлибе под Серакибом турки несколько дней утюжили войска Асада, которые и так по крохам собирали, все наши союзники кстати, били уже подкрепления на марше, лучшие отряды положили, у нас тишина, только потом раскачались, включились. На том же Донбассе в 14 году тоже самое, сначала дали укропам разгромить ополчение, потом только ветер задул. В этот раз промедление может закончится очень плохо. Дополню только что во всех этих "акциях раздумья" массой гибнут русские патриоты, прорусские союзники и все кто нам сочувствуют.
    1. Ахиллес
      Ахиллес 9 марта 2021 15:51
      +2
      Цитата: Житель Урала
      В этот раз промедление может закончится очень плохо. Дополню только что во всех этих "акциях раздумья" массой гибнут русские патриоты, прорусские союзники и все кто нам сочувствуют.

      Надо просто Путину (после того, как наша разведка доложит Путину, что война неизбежна или вот вот начнется, судя по скоплению войск и по другим признакам), сделать так, как он сделал в 2014 году, официально просить полномочия ( Федеральное собрание, а затем Государственная дума) на ввод войск в сопредельную страну, подвести войска к границе ЛДНР и Украины и заявить только дернетесь, и все, и не какой войны не будет, после таких действий душка у них не хватит, если конечно мозги остались, если нет, то тогда аминь им всем
      1. Black Lotos
        Black Lotos 9 марта 2021 17:28
        -1
        Цитата: Ахиллес
        сделать так, как он сделал в 2014 году, официально просить полномочия ( Федеральное собрание, а затем Государственная дума) на ввод войск в сопредельную страну

        Это весьма часто тиражируемый ХПП(точнее оправдание)
        Право вводить/выводить и прочее "поводить" ВС РФ у Президента есть с начала двухтысячных. Соответсвующий закон давно есть. Для вида Софред иногда дает право вводить миротворцев
        к примеру
        7 июня 2000 года Совфед дал соответствующую санкцию для ввода войск в Сьерра-Леоне, 10 декабря 2003 года - в Либерию, 30 июня 2004 года - в Бурунди, 27 декабря 2005 года - в Судан.

        А неофициально президент может творить что угодно с ВС.
        Впрочем официально тоже. Полностью подконтрольная Дума никогда не отказывала в этом праве, и СОфред тоже.
        А с 30 сентября 2015 Совфред вообще официально дал согласие на использование ВС за рубежом.
        То есть официально и не официально все зависит только от президента.
        В РФ полностью президентская власть во всем.Никто не может его остановить. Ни парламент, ни Совфред, ни КС никто либо.
  8. Бшкаус
    Бшкаус 9 марта 2021 10:29
    -4
    Речь конечно пламянная, будь она сказанна с броневика это еще +100 очков к крутости. Но есть одно "НО" разрушенный донбасс Украине не нужен, никто кормить и восстанавливать земли на которых тебя ненавидят не будет. А значит и небудет обострения, а вот портить нервы и изматывать-это украинцам сам Бог велел. Ну и про добровольцев вы загнули. Особо пассионарные уже лет 6 в могиле, а новое поколение буйных еще не подросло. Не будет РФ кидать на спасение донбасса и элитные войска. Если их там перебьют то кто родину от НАТО уже по-настрящему защищать будет?
    1. sgrabik
      sgrabik 9 марта 2021 14:21
      +1
      В РФ давно уже разработан подробный план военной операции и в случае начала полномасштабной агрессии Украины подавляющее большинство жертв неизбежно будет со стороны ВСУ, при этом вряд ли дойдёт до уничтожения элитных войск РФ, на то они и элитные чтобы уметь проводить самые сложные и трудноосуществимые боевые операции, думаю что Украина до противоборства с Россией на равных в военном отношении ещё и близко не доросла!!!
  9. iouris
    iouris 9 марта 2021 12:06
    0
    Не Донбасс, а РФ.
  10. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 9 марта 2021 14:16
    -2
    Относительно Украины - у вас очень много фантазий в стиле "Россия-1". Люди что в России, что в Украине органически привыкли к бардаку и нужен кратно больший и долговременный бардак,чтобы само государство подобного плана распалось. Что касается употребления термина "фашисты" - я бы порекомендовал несколько более осторожно его применять , т.к любое государство в ходе гражданских конфликтов не розовой водичкой пуляется , что однако не делает их правительства или ВС - фашистскими образованиями. В данный момент на территории Украины проживают ,находятся и работают огромное кол-во русскоязычных и граждан , в случае с "фашизмом" или ярковыраженным национализмом как государственной линией - все это закончилось бы за очень короткий период , массовыми департациями ,погромами , массивом показательных процессов и прочими "сильными" вещами , лишь отдельные элементы которых мы ВРЕМЕНАМИ наблюдаем в той каше ,которую наблюдаем 7 лет. Называйте вещи своими именами - усиление националистических тенденций на фоне гражданского конфликта. Не фашизм , и за исключением отдельных одиозных персонажей -не фашисты. Я хорошо помню 90е годы и сколько подобных "нацистствующих персонажей" было в нашей около политической среде , со временем страсти улеглись и их стало гораздо меньше - подобные персонажи и даже движения есть непременный атрибут любого вялотекующего гражданского бардака на фоне экономического кризиса. Сваливая же все апельсинки в одну корзинку - вы как раз таки уподобляетесь логике этих самых фашистов - которые предпочитают видеть мир в черно-белых тонах и мыслят по принципу "кто не с нами тот в Освенцим" .

    Касательно же самого конфликта - я вижу картину довольно ясной. Насколько я понимаю , изначально либо не планировалось включать ДНР-ЛНР в состав РФ , либо планировалось сделать это в результате развития "программы максимум" т.е в случае, если бы вся территория этих республик каким то чудом была "освобождена". Мне больше верится в то, что республики изначально рассматривались в качестве "разменной карты" за Крым , когда в высоких переговорных кабинетах существует предложение поэтапно разменять висящие в воздухе прокси-государства на постепенное признание "де юре" Крыма в составе РФ (со стороны Украины). Вероятно существовала либо сформировалась такая логика в едином комплексе с самой операцией по возвращению Крыма , т.к хорошо известно что переговоры лучше ведутся когда есть чем торговать и куда лавировать.
    Если рассуждать по подобной логике то недавнюю информацию о том, что РФ не намерена включать в состав ДНР/ЛНР можно считать "де факто" первыми этапами реализации подобных сценариев , потому как ситуация в данный момент зависла в энергетически патовом для республик положении ,не предполагающем каких-либо улучшений. РФ вероятно уже сыта по горло этим конфликтом и тем 7ми летним геморроем , который разразился из за всего этого - так что дальнейшее использование этой ситуации нам также не выгодно , как и ее поддержание в "заморозке" - в этом случае мы несем имиджевые и экономические потери . Так что, к сожалению, все это не так поздно разрешится ..
    1. Кронос
      Кронос 9 марта 2021 16:04
      +3
      Эти националистические тенденции все усиливаться не временами, а последовательно и неотвратимо. Вытеснение русского языка, запрет каналов, партий, оппозиционных, практически полная неподсудность националистов за преступления, навязывание всем еденного языка, религии, все это относиться к фашизму.
      1. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 9 марта 2021 17:21
        -6
        То что вы характеризовали - это называется "националистическая государственная линия" . Если мы берем любое не мононациональное государство - эти проблемы будут в нем в той или иной форме выражено, в том или ином масштабе и тенденции к затуханию или возрастанию.
        Мы живем к сожалению в эпоху ,когда "навязывание ценностей" является глобальной проблемой , которую нельзя приписать какой то полит. модели или шельмовать однозначно каким то смачным словцом типа "фашизм". Одни нации загоняют сами себя в тотальную толерастию, другие пичкают сами себя легендами и мифами древней греции, третьи грезят о каких то смачных исторических реваншах - суть одна, на мозгах простых людей и их ценностях сегодня пляшут как на танцполе, а труженики агитпропа в пыльных кабинетах решают как и что нам надо думать куда чаще , чем мы сами над этим задумываемся. Однако навязывание ценностей это еще не есть фашизм. Фашисты не навязывают свои ценности -они четко разделяют "рабов" и "господ" , и рабам навязывают одни ценности, а господам - другие. Эту сепарацию мы можем в некоторой форме наблюдать в странах Балтии , однако на Украине этот процесс - просто националистическая пропаганда, не разделяющая нации в угоду людоедских взглядов . По крайне мере -пока.
        А то что людей окуривают как пчел и загоняют в "украинцев" , это К СОЖАЛЕНИЮ обычная практика культурной ассимиляции , через которую проходили многие государства (правда -в прошлом, надо сказать,не лучшем) ,в том числе и наше (как СССР так и Царская Россия) .

        Пока ОПЗЖ живо-здорово и господин Рабинович толкает пламенные речи - будьте покойны , на Украине еще не фашизм :-) Понимаете, как таковой "Фашизм" - не играет в какие то игры)) У него НЕТ оппозиции , он ее тупо убивает. В ноль. Напрочь. Без исключений ВСЕ кто не входит в сферу полного контроля фашистского прав-ва отправляются в резиновые застенки или внезапно и скоропостижно умирают, или из воздуха возникает какой то эпичный процесс , а "разгневанные народные массы" начинают призывать и линчевать . Годок-другой и общество "едино как никогда" )) Чего мы не наблюдаем ну никак !

        Проблемы с судебной системой наблюдаются во всех без исключения (бывших и нынешних) гос-вах СНГ - это суть наследие низкого профессионализма законтворцев 90х и их желание состряпать тяп-ляп фундамент чего то нового. В такой системе изобилуют многочисленные бреши и толкования , вопрос независимости и защищенности судей и судов - абстрактен , и соответственно судить они будут как карта ляжет. Это явление также не относится к фашизму -при фашизме судов не было бы вовсе) Были бы показательные процессы , где были бы покаяния,раскаяния или как альтернатива -ускоренные решения "тройками" . Но никак не даже формальная "состязательность".
        1. Кронос
          Кронос 9 марта 2021 17:57
          +1
          Как раз наблюдаем любое выступление простого гражданина против опасно. Либо могут побить и убить либо арестуют. Прессовать стали даже оппозиционных олигархов типа Медведчука и Каламойского. Показательных процессов с очередными пойманными русскими шпионами или врагами демократии происходят чуть не каждый день.
          1. Knell Wardenheart
            Knell Wardenheart 9 марта 2021 19:25
            -2
            Фашизм - не прессует)) Фашизм берет и забирает , а тот у кого он это забирает - потом на показательном процессе как в трансе рассказывает о том, как продавал родину ,ел детей и призывал Вельзевула и создавал разветвленную организацию ,направленную на гос.переворот. Красивым, писаным слогом. А потом его вешают ,например. Или он "под тяжестью пригрешений" накладывает на себя руки. А все остальные - кто побольше и поменьше , смотрят на все это и понимают -что фашизму отказывать нельзя ,и уж тем более спорить с ним. Так происходило в Италии, в Германии, в Испании, в странах Латинской Америки итд.
            "Шпионскими скандалами" сейчас весь мир полон - это не показатель. Нарастающая параноидальность общества насаждаемая сверху - это один из инструментов консолидации в тех средах, где консолидация в упадке. Вот когда в среде украинских военных вскроется огромный и разветвленный заговор "связанных с РФ военных" ,направленный на блаблабла - тогда да , это будут "звоночки" того что кукуха поехала в нехорошую сторону, а пока все это ярмарочная возня .
            З.ы и к слову сказать - будь я на месте Украинских властей я бы тоже прессовал Медведчука - человек довольно плотно связан с российскими политиками, крестным отцом одной из его дочерей,если я не ошибаюсь является Путин , а сам Медведчук регулярно наезжает в РФ - в общем то картинка куда более зычная вырисовывается, чем у нас с Навальным.
    2. Black Lotos
      Black Lotos 9 марта 2021 17:37
      +1
      Цитата: Knell Wardenheart
      Мне больше верится в то, что республики изначально рассматривались в качестве "разменной карты" за Крым

      в любом случаи, если представить что ЛДНР нет-тогда бы Украина занялась бы Крымом сразу. А поскольку там неизбежны стычки между официальными ВС-то принципы ихтамнетов не используешь.
      Поэтому северный ветер и задул, спасая буфер и возможность обмена. Считай без него-был бы Крым под ударом.Так что никаких принятий в свой состав не светит. Ибо это обменный фонд.
      Одно плохо--Украина не идет. А фонд стареет и непривлекателен. Только как болевая точка.
      Дали вот 7 лет для Крыма. Может еще пару лет дадут. Украина не пойдет на обмен(не потому что сама не согласна--никто из кураторов не даст, даже если вдруг будет согласна, пусть даже с компенсацией от РФ). То есть без США с ЕС можно было попробовать "купить" легально Крым у Украины, отдав ей ЛДНР+компенсации и преференции. Может так и предполагалась.
      Изначально вводом северного ветра получили большой обменный фонд+экономический кризис Украины (черный февраль 2015) где и были предложены очень выгодные условия легализации Крыма.
      Но усилия ЕС+США спасли финансово Украину+сделали условия РФ для отказа от такого варианта.
      1. Petrik66
        Petrik66 10 марта 2021 15:32
        -1
        ВВП уже все сказал. Если кто то хочет войну ,он ее получит. Только все будет как в Осетии, там тоже пугали сверхмощной грузинской армией Вот мнение видного военного аналитика Фельгенгауэра перед войной 08.08.08
        Павел ФЕЛЬГЕНГАУЭР, военный эксперт:

        1. Не знаю, по-моему, это невыгодно никому. Все войны так и начинаются. Кому была выгодна Первая мировая война? А политические мотивы есть всегда. Осетины хотели вмешательства России, потому что с нашей помощью они точно победят. А потом объединятся с Северной Осетией. В Грузии желающих повоевать тоже хватает. Им не дает покоя позор поражения в начале 90-х, потом они подготовили вооруженные силы, было понимание, что они могут осетин раскатать, что они и делают. У России мотивы тоже могут быть — конфронтация с Грузией предотвратит ее вхождение в НАТО. А если Грузия потерпит поражение, то падет режим Саакашвили, который у нас многим уже давно не нравится. Хотя необходимо сказать, что в последние дни Россия пыталась это остановить. Американцы тоже пытались это сдерживать несколько лет. Война могла быть и в 2006-м, и в 2007 годах. США эта война невыгодна, потому что, если Россия вмешается, Западу придется выступить против России — в том числе и тем, кто хотел бы с нами дружить. В конечном итоге проиграют все, надо думать, — во всяком случае, если РФ вмешается, будет долгий кровавый конфликт с неопределенным исходом. Это может привести к дестабилизации на Северном Кавказе, склеить эту войну в сознании осетин с ингушским конфликтом.

        2. У нас сейчас ситуация плохая, потому что хороших выходов нет. Один — признать новую реальность и начать переговоры о том, чтобы юг Осетии получил какую-то относительную автономность в составе Грузии. Причем возглавит его, очевидно, какой-нибудь грузинский осетин, что, безусловно, вызовет недовольство местного населения. Плюс северные осетины будут резко против этой ситуации.

        Если пытаться остановить грузинское наступление, то гуманитарной поддержкой, добровольцами и всякими “казаками-разбойниками” проблему не решить: надо посылать наших парней, и они будут тысячами гибнуть в боях с грузинами. Причем снабжать большую группировку там невозможно — в ЮО всего одна нормальная дорога, и нет ни одной взлетно-посадочной полосы. А ведь надо будет вести наступательную войну.
        Я бы не хотел быть на месте Путина и Медведева. Любое решение, которое они примут, будет плохим. Хороших решений не просматривается.
  11. Sancho_SP
    Sancho_SP 9 марта 2021 16:01
    +1
    Шо, опять? Каждый месяц же в одном шаге
  12. vavilon
    vavilon 9 марта 2021 17:14
    -3
    Так как не получилось остановить стройку северный поток-2 через марионетку Навального тогда искусственно созданная война в Украине точно остановит ,а что будет с Украиной !? Это кукловодов и украинских клоунов меньше всего интересует.
  13. синдикалист
    синдикалист 9 марта 2021 19:16
    0
    Украинские фашисты "превентивно подавляют" огневые позиции ЛДНР, а фашисты из ЛДНР "превентивно подавляют" огневые позиции ВСУ.
  14. МорякЧФ
    МорякЧФ 9 марта 2021 19:25
    +3
    Эта война малой кровью не обойдётся,и вооружений поднабрали и "инструктаж" прошли да и обстреленных много за 7 то лет. И самое страшное ,что русские будут убивать русских.
    1. nycsson
      nycsson 9 марта 2021 23:30
      0
      Цитата: МорякЧФ
      Эта война малой кровью не обойдётся,и вооружений поднабрали и "инструктаж" прошли да и обстреленных много за 7 то лет. И самое страшное ,что русские будут убивать русских.

      Много раз об этом говорил. Идеальный расклад для наших врагов!
  15. Petrik66
    Petrik66 10 марта 2021 15:26
    -1
    Войны не начинаются с демонстративных заявлений и перемещений техники на глазах у всех. Бравада отставных поцев в сетях и шоу есть только элемент самопиара. Это крики типа "Держи меня 100 человек" и направленны на внутреннего обывателя. Войну надо было хохлам выигрывать в 2014 году, а сейчас ,когда все юниты профукали - уже даже не умно пугать ВВП и Шойгу такими пассажами.
  16. Лена Петрова
    Лена Петрова 12 марта 2021 12:03
    -1
    Когда начнут на погосте массово ямки копать, тогда это уже будет последнее приготовление.
  17. Сергей Артамонов_2
    Сергей Артамонов_2 13 марта 2021 03:01
    0
    Лучше вывести все русско язычное население с Восточной Украины,чем влазит в эту западню. Нападут со всех сторон Китай обязательно поможет нас добить
  18. Mahony
    Mahony 13 марта 2021 17:42
    0
    "как быть многочисленным добровольцам из ЛДНР и России, которые с радостью будут с оружием в руках защищать республики"

    Автор не в курсе, что есть статья 359 УК РФ ("Наемничество") и срок от трех до семи? (Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.)