Армянский депутат: Сдача Карабаха была предварительно согласована

Депутат армянского парламента от фракции «Процветающая Армения» Наира Зограбян «более чем уверена», что сдача Нагорного Карабаха азербайджанским военным была предварительно согласована. Она считает, что точно так же думают десятки тысяч армян.

Об этом парламентарий пишет на своей странице в Facebook.

Зограбян также последовательно и настойчиво выступает за отстранение от должности премьер-министра республики Никола Пашиняна и его окружения.

Депутат перечислила известных политиков Армении и дала им краткие характеристики. В итоге она сделала вывод, что ни один из них не подходит на роль «спасителя страны». Среди прочих Зограбян упомянула и действующего армянского президента.

Армен Саркисян не спасет Армению и оставшиеся куски Арцаха. Никогда. Он всегда будет «швейцарцем»: нейтральным, пушистым и тёплым.

- охарактеризовала его депутат.

Она считает, что гражданам Армении не нужно ждать «спасителя» от действующего главы правительства.

Пока все не поймут, что спаситель от Никола и "николизма" – это каждый из нас, и он не должен ждать других спасителей, они еще очень долго будут уничтожать последние следы нашей государственности.

- заявила Зограбян.

Ранее депутат в беседе с журналистами агентства «Sputnik Армения» высказывала мысль о том, что Николу Пашиняну нужно добровольно отказаться от своей должности.

У Пашиняна есть пока шанс уйти политическим путем, поскольку альтернатива этому – расправа. Возможно, придет время, когда мы не сможем обеспечить гуманитарный коридор для тех, кто должен предстать перед судом.

- считает она.

Comments

[Холуай Т.О]

да не, у азейрбаджана просто оружие качественней было! Их БПЛА просто супер! Подавили все! Жаль что мы по БПЛА опаздали на 40 лет...и до сих пор кричим что у нас все лучшее и аналогов нету,молодого ученого в Думе не найти,не котируются,в Думе сидят одни артисты,певцы, спортсмены,пролобировать хорошую идею по оборонке некому!

[Hwostatij]

Не знаю, на сколько вы там опоздали, а у нас с безпилотниками более-менее налаживается.

[Холуай Т.О]

спустя 40 лет? И что наладилось? Есть конкретика?3 Ориона в Сирии? Не много скажем прямо
И да, я из Космической Столицы нашей Родины Самары,где Козлов Союз сделал,а аэропорт почему то Королевым назвали, постеснялись видимо фамилии Козлов-вот такой нынче у нас патриотизм уголовный

[Владимир Машков]

Возможно я и ошибаюсь, но полагаю, что Наира права только в том, что Пашинян должен уйти. А достойная кандидатура, по-моему, есть. Это - Ванецян.

[Steen]

Ну да, с беЗпилотниками все замечательно и раз чудесно.

[venik]

Цитата: Steen

Ну да, с беЗпилотниками все замечательно и раз чудесно.

========
Я рад, что вы так думаете... Только прежде чем писать следующий комментарий, будьте любезны - "подтяните" русский язык, а то читать противно!

[красноярск]

Цитата: Холуай Т.О

,молодого ученого в Думе не найти,не котируются,в Думе сидят одни артисты,певцы,

Нельзя ученому в Думу идти. Дума ничего не выиграет, а наука проиграет.

[dauria]

Их БПЛА просто супер! Подавили все!

Так с ними никто и не боролся . Армения на войну не пришла. Хватило бы одного самолётика с пушкой . Типа мессера второй мировой. Наведение голосом с земли. Горовец в одном бою на Ла-5 девять юнкерсов 87 свалил. Так те и отстреливались, и маневрировали....Да и покрепче этих "мухлобоек" были, и пошустрей.

[Холуай Т.О]

Здесь мало кто вообще понимает суть в войне, я уже заметил
Не стоит преуменьшать возможности армии армян в Карабахе, вооружены они были достаточно неплохо, воевали вообще отлично,огормные потери армия азербайджана понесла
Просто Алиев душу вложил в оснащение своей Армии, отошел от лживого патриотизма и покупал все лучшее!И победил!
БПЛА турецкие ухайдакали С-300, Тор так вообще издевательски, про Осы вообще помолчу, они то и у нас на вооружении еще особенно в ВМФ их аналог везде почти
Особенно Азербайджанцы продвинулись в подготовке спецназа, молодцы чо!
Сейчас Алиев купит ещё больше совремменного оружия,он молчит и покупает,а мы все бахвалимся, спасибо хоть бронеавтомобилю Рысь (Ивеко) в Сирии он нашим спецназовцам жизни спасает, они от тигра шарахаются, но Рыси мало осталось,зачем то договор прекратили в пользу тигра как я понял

[Лара Крофт]

Цитата: Холуай Т.О

Здесь мало кто вообще понимает суть в войне,

Вы и тут? А вы молодой человек, какие академии заканчивали Российскую Академию ГШ или американскую Вест-Пойнт?

воевали вообще отлично

Да помню видео с азербайджанского БПЛА, где армянский танк накрытый маск. сетью стоял посреди колеи оставленной от траков танков....экипаж видимо думал, что его танк не видно....

Просто Алиев душу вложил в оснащение своей Армии, отошел от лживого патриотизма и покупал все лучшее!И победил!

Отнюдь. Просто у Алиева намечался шухер в виде дворцового переворота, в Баку многие недовольны, что все добро страны принадлежит 2-3 кланам....

[Холуай Т.О]

Вы и тут? А вы молодой человек, какие академии заканчивали Российскую Академию ГШ или американскую Вест-Пойнт?

Я Родине в лице СССР реально служил,перечислять не буду, неудобно, скажу что подписку в своё время на 5 лет зачем то давал-не разглашать, но только не понял чего не разглашать? Знал кое что про операцию Кавказ, но Моссад и ЦРУ больше моего уже тогда знали,хотя с Одессы в начале 80-х все отходили на круизном лайнере и все одеты были в дефицитные тогда батник,джинсы, и кроссовки адидас...

Да помню видео с азербайджанского БПЛА, где армянский танк накрытый маск. сетью стоял посреди колеи оставленной от траков танков....экипаж видимо думал, что его танк не видно...

Чисто женский взгляд...Да там с БПЛА и полк сожглибы,просто турецкие БПЛА подавили РЛС помехами...Я видел как армяне профессионально положили далеко не слабый ажербайджанский спецназ и разгромили бронеколону...Война девушка штука противоречивая...с вашим взглядом лучше отойти от Аналитики..

Отнюдь. Просто у Алиева намечался шухер в виде дворцового переворота, в Баку многие недовольны, что все добро страны принадлежит 2-3 кланам...

Мне такто по фигу-но армия у Алиева отличная и это факт

[Лара Крофт]

Цитата: Холуай Т.О

армия у Алиева отличная и это факт

Может у Пашиняна, Вы же тут за армянскую армию бьетесь?

[Холуай Т.О]

Нет, мне пофигу обе страны

[Холуай Т.О]

оперция Кавказ 2 Поправочка

[Лара Крофт]

Цитата: Холуай Т.О

оперция Кавказ 2 Поправочка

Когда остальные подойдут?

[Холуай Т.О]

Вы б завязывали здесь чушь нести. смешно же, дуракам только привлекательно,но для умных ужасно

[Anar]

Цитата: Лара Крофт

Отнюдь. Просто у Алиева намечался шухер в виде дворцового переворота, в Баку многие недовольны, что все добро страны принадлежит 2-3 кланам....

Блин я из Баку простой парень на половину русский на половину азербайджанец, в семье среднего класса. И скажу по секрету мне тут очень хорошо, имею много знакомых как этнических азербайджанцев так и этнических славян (не делю на русских и украинцев, тут нету разницы).
Дворцовый переворот тут точно не будет, тут 80% народа знает что лучше Алиева некого нету. Он родился при деньгах, он сытый. Все понимают если придет кто то другой, то тогда начнутся проблемы до тех пор пока он забьет свой карман. Так что не надо говорить глупости живя не там о какой стране идет речь. Чего чего дворцового переворота сам народ не допустит.

[venik]

Цитата: dauria

Хватило бы одного самолётика с пушкой . Типа мессера второй мировой.

========
Забавно, но сейчас, Вы, Алексей подкинули прелюбопытнейшую идейку, де-факто один из весьма эффективных способов борьбы с небольшими БПЛА!!! Турбовинтовой или даже поршневой легкий штурмовик (что-нибудь типа "Тукано" или даже Як-152) с мощным пушечно-пулеметным вооружением (ракеты на фиг не нужны), способный достаточно долго барражировать в "квадрате", в связке с РЛС типа "Вадай" (или чем-нибудь подобным), да это ж "то, что доктор прописал"! А именно - "и дешево и сердито"!!!

[Рядовой-К]

Только вот уж как месяц выяснилось, что над азербайджанской территорией постоянно дежурили азербайджанские истребители в готовности немедленно поразить любую армянскую воздушную цель. Так что, ничем не помогли бы единичные противодроновые "мессершмиты" - их бы поросту сбили.

И - да, мы ещё долго будем смотреть на армянские махания кулаками после драки в стиле: "Ух если бы нам дали, то мы бы им показали"

[venik]

Цитата: Рядовой-К

над азербайджанской территорией постоянно дежурили азербайджанские истребители в готовности немедленно поразить любую армянскую воздушную цель.

=======
Ну я имел ввиду, не конкретно Армению и Азербайджан а тему, тему, как таковую! Это раз!
Второе: речь шла о защите от небольших, относительно тихоходных БПЛА или барражирующих боеприпасов именно тыловых целей.
Третье: все это разумеется теряет всякий смысл если отсутствует достаточно мощная ПВО, способная не допустить истребители противника на свою территорию!

[dauria]

способная не допустить истребители противника на свою территорию!

Не так, Володя.... Ваш оппонент сам напоролся на вывод -
все эти "байктары" применимы только против коровьего стада.
Когда воюют страны ( а Армения не воевала ) , то нарываешься как всегда на необходимость господства в воздухе . Хотя бы местного.
И вывод - летите , голуби , защищать свои игрушки от "мессера", вас ждут с нетерпением такие же (как там у товарища?) постоянно дежурящие истребители . Или даже специально "приманочку" послать . Офигеть , прям бой с наращиванием сил получается...
А знаете , чем реально завершится ? Да просто скоро создадут ракетку с досягаемостью по высоте 12 км. Простенькую, дешёвую . Ей скорость офигенная не нужна, Главный параметр будет - цена .
И переведут все БПЛА этого типа на гражданку . Коров пасти, пожары глядеть , ну рыбаков гонять .

[Andobor]

А ты случайно не украинец?
- Разговариваешь как типичная наемная cpaнь, - шпаришь чисто по методичке.

[Николай Иванов_5]

Соросята постарались.

[Бережливый]

Ну да, а просто признать Карабах Арменией, выйти с признанием на мировом уровне, а главное -готовить армии Карабаха и самой Армении как армию единого государства, закупать, и самим создавать новое оружие, провести модернизацию всего вооружения, научиться рыть окопы, маскировать технику, вести непрерывную разведку на сопредельной территории, это все так сложно, чем поиски или назначение" крайнего"!

[Avior]

Признать Карабах со стороны Армении- это официально признать нападение Армении на Азербайджан.
После чего автоматически будет полномасштабная война с Азербайджаном без поддержки ОДКБ, к чему Армения не готова в первую очередь финансово.

[Anar]

Цитата: Бережливый

Ну да, а просто признать Карабах Арменией, выйти с признанием на мировом уровне, а главное -готовить армии Карабаха и самой Армении как армию единого государства, закупать, и самим создавать новое оружие, провести модернизацию всего вооружения, научиться рыть окопы, маскировать технику, вести непрерывную разведку на сопредельной территории, это все так сложно, чем поиски или назначение" крайнего"!

В таком случаи Турция и Азербайджан признает Армению своей территорией ))))) и Армения это прекрасно понимает. На счет ОДКБ скорее всего не одна из стран кроме России активно не поддержат Армению, так как у них отношения с Азербайджаном горазда лучше чем с Арменией. А некоторые просто не захотят так как за Азербайджаном и Турцией стоит Пакистан и он также как и Турция все эти 44 дня говорил что если Азербайджану только попросит 340 тысячное войска Пакистана будет в Карабахе. Но мировой политике почему то не выгодно было демонизировать Пакистан и про него умалчивали говоря только о Турции. Кстати Пакистан до сих пор не признал Армению как отдельную республику.
Вопрос к вам лично, если Армения признает Карабах своим и в этом случаи начнется большая война, лично вы пойдете отстаивать интересы Армении воюя за нее в лице ОДКБ? Или будете просто тут сидеть и смотреть как умирают русские солдаты отстаивая интересы оккупанта?

[rotmistr60]

У Пашиняна есть пока шанс уйти политическим путем, поскольку альтернатива этому – расправа

А кто же этого Пашиняна привел во власть угрожая расправой законной власти? Кто бесновался на улицах и площадях, кто орал "Россия долой!" и разваливал ВС Армении? Вопрос конечно риторический, но где были эти депутаты тогда? После драки кулаками не машут, а разбирают и устраняют ошибки.

[Yujanin]

А кто же этого Пашиняна привел во власть угрожая расправой законной власти? Кто бесновался на улицах и площадях, кто орал "Россия долой!" и разваливал ВС Армении? Вопрос конечно риторический, но где были эти депутаты тогда? После драки кулаками не машут, а разбирают и устраняют ошибки.

Как где были? Помогали Пашиняну узаконить переворот в Армении.
Это депутатша(руководитель парламентской фракци ППА) скромно промолчала, как её партия во главе Царукяном объединили силы с Пашиняном и дали возможность последнему захватить власть

[rocket757]

Чего ещё надо гражданам Армении, что б определится, куда и зачем им надо?
Они как разобрались, решили, кто для них друг и опора, а кто враг?

[Avior]

Она не сказала, а кто же спасёт Армению?
То ли Царукян, основатель ее партии, и нынешний руководитель, то ли сама Загробян, которой он давал порулить партией пару лет в 2015.
Никто кроме них!
Кстати, партия поддержала приход Пашиняна к власти.

[bar]

Цитата: Avior

Она не сказала, а кто же спасёт Армению?

Ну она сама конечно. Если все кругом в назьме и недостойны, а она вся такая в белом, то ей и спасать

[knn54]

- Она считает, что точно так же думают десятки тысяч армян.
Которые ждали победу,находясь в тылу.

[Alex777]

Поэтому и не могут никак Пашиняна свалить.
Нет лидера который показал бы альтернативу.

[мордвин 3]

Наира Зограбян «более чем уверена», что сдача Нагорного Карабаха азербайджанским военным была предварительно согласована. Она считает, что точно так же думают десятки тысяч армян.

Ну, покупала бы автомат, и шла бы в окопы Карабаха, в чем проблема то?

[Андрей Николаевич]

Она не может. У нее- педикюр, маникюр, укладка,стрижка.....)

[мордвин 3]

Цитата: Андрей Николаевич

У нее- педикюр, маникюр, укладка,стрижка.....)

Так весело же! Стрижка наголо, вошки, в том самом месте вошки... Ух блин, написал, и у самого зуд пошел... Самогипноз, наверно...

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: мордвин 3

Ну, покупала бы автомат, и шла бы в окопы Карабаха, в чем проблема то?

Справедливости ради, избирали её таки не на должность рядового стрелка.
Те же кто избирал, - пусть на себя пеняют.

[мордвин 3]

Цитата: ДымОк_в_дЫмке

Справедливости ради, избирали её таки не на должность рядового стрелка.

У меня что то мозг совсем расклеился.
А зачем её избрали?

[AlexGa]

Лепет проигравших войну. Дама забывает, что без решения карабахского вопроса Россией, весьма призрачным могло быть само существование Армении как государства.

[Андрей Николаевич]

Вот очень уважаю армян! Великолепный народ! Добрые,отзывчивые. Сколько в жизни сталкивался с армянами,только самые добрые впечатления остались. Но как этот народ мог выбрать себе такого идиота Пашиняна- не пойму. Поэтому, поздно метаться. Пусть делают выводы. А размахиванием шашками, делу не поможешь.

[мордвин 3]

Цитата: Андрей Николаевич

Великолепный народ! Добрые,отзывчивые. Сколько в жизни сталкивался с армянами,только самые добрые впечатления остались.

Да? А мы с ними как то схлестнулись в 90-е. Добрыми они стали, как только увидели, что перевес не в ихнюю пользу.

[Андрей Николаевич]

Понимаю. Но я говорю о себе и своем опыте общения с людьми. Может,мне просто,повезло. Вот с чубатыми всегда- мимо кассы.)

[мордвин 3]

Цитата: Андрей Николаевич

Может,мне просто,повезло.

Может быть.

"Открытое письмо заместителю министра обороны Армении генералу Н.Абрамяну
Был у меня сын. Были ожидания, радости, надежды… Нестерпимо больно писать об этом в прошедшем времени. Ты убил моего сына, генерал! Убил вместе с его солдатами — весь расчет ЗУ-23. Три месяца прошло после этого. Все пытаюсь и не могу понять твою психологию. Как стало возможным это подлое убийство? И кто его организатор? Замминистра обороны! А ведь ты, генерал, сам служил в Вооруженных Силах СССР 34 года…
Наш сын и его солдаты не отдали вам оружие, которое им доверила Родина. Всем своим поведением в последние часы жизни они не посрамили славы этого оружия. А какую же славу добыл ты для Армении? Глубоко убежден, окажись на месте наших парней твои бандиты, они побросали бы оружие и разбежались. А уверен потому, что только трусы при подавляющем перевесе в силах могли поступить так подло. Ты, генерал, променял армию, слава которой известна всему миру, на толпу бандитов, состоящую наполовину из уголовников. Пользуясь трусостью, а возможно, и продажностью нашего командования в Ленинакане, ты обнаглел до того, что решился положить на жертвенный камень жизни молодых парней из армии дружественной страны. Короткая же у тебя память! Не такие ли парни три с половиной года назад вытаскивали из-под развалин Ленинакана и Спитака твоих соотечественников после землетрясения? Не эта ли армия помогала восстанавливать города Армении? Так что, выходит, ты сполна рассчитался за помощь.
В первые же дни после похорон хотел я послать проклятия тебе, генерал, от имени всех матерей и отцов расстрелянных солдат, но решил, что лучше это сделать в открытом письме через газету. Пусть узнают о тебе все, и в первую очередь твои дети. И если после этого ты сможешь спокойно смотреть им в глаза, то ты просто нелюдь.
С глубоким презрением
Иван ШАПОВАЛОВ — отец лейтенанта Александра ШАПОВАЛОВА".

[Андрей Николаевич]

Я понимаю горе отца нашего солдата. Не дай бог через такое пройти. Но Баграмян- это один человек,из миллионов армян. Свое мнение,не меняю.

[мордвин 3]

Цитата: Андрей Николаевич

Но Баграмян- это один человек,из миллионов армян.

Он не один расстреливал наш взвод.

[Jonathan Davis]

подробнее можно?много слышал о этих событиях,но из первых уст никогда

[мордвин 3]

Цитата: Jonathan Davis

,но из первых уст никогда

Нет, я не из первых уст. Мне товарищ рассказал.

[Наводлом]

Цитата: Андрей Николаевич

Добрые,отзывчивые. Сколько в жизни сталкивался с армянами,только самые добрые впечатления остались. Но как этот народ мог выбрать себе такого идиота Пашиняна- не пойму

доброта и отзывчивость никак не страхуют от аферистов, напёрсточников и предвыборных обещаний.

[Quadro]

Ну да, скажи это дочке россиянина, которого братья армяне убили за то что тот в вк написал сестре армянина "идите воюйте за Армению сами" и пришел на встречу не один этот добрый армянин, а как шакал с друзьями. Черти они все бородатые.

[Наводлом]

Цитата: Quadro

Ну да, скажи это дочке россиянина, которого братья армяне убили за то что тот в вк написал сестре армянина "идите воюйте за Армению сами" и пришел на встречу не один этот добрый армянин, а как шакал с друзьями

не стоит всех одним цветом мазать

[bar]

Депутат перечислила известных политиков Армении и дала им краткие характеристики. В итоге она сделала вывод, что ни один из них не подходит на роль «спасителя страны». Среди прочих Зограбян упомянула и действующего армянского президента.

Но сама то она не такая, сама то она наверняка готова стать "спасителем"

[arhitroll]

очевидно это плюс спалить в войне наиболее патриотичных ребят...

[Cowbra]

А вы попробуйте еще поскакать на площади с американскими флагами и воплями "долой российских оккупантов". Как показывает история, потом страна всегда теряет государственность и какую-нибудь территорию. Но вы лучше еще раз проверьте, вдруг это не точно?

[Piramidon]

Наира Зограбян «более чем уверена», что сдача Нагорного Карабаха азербайджанским военным была предварительно согласована.

С кем? Опять на Россию намекает, что ли?

[Лара Крофт]

Цитата: Piramidon

Наира Зограбян «более чем уверена», что сдача Нагорного Карабаха азербайджанским военным была предварительно согласована.

С кем? Опять на Россию намекает, что ли?

А как же. Сначала виноваты в проигрыше свои черти, потом виноваты россияне

[Ros 56]

Хотелось бы узнать, кто, что и с кем согласовывал и доказуху в студию, а думать можно все, что угодно.

[Piramidon]

Цитата: Ros 56

Хотелось бы узнать, кто, что и с кем согласовывал и доказуху в студию

Откуда у нее доказуха? Таких армянских торговок петрушкой и базиликом как эта Наира Зограбян на нашем рынке я много видел. Скупают оптом у наших бабулек-огородниц зелень оптом и тут же продают в розницу в 5 раз дороже, а бабулек пинками с рынка гонят.

[iouris]

Это было понятно уже в первый день. Удивительно, что они начали это понимать только теперь.

[Лара Крофт]

Цитата: iouris

Это было понятно уже в первый день.

Исход конфликта был понятен еще в 2016 г.

[Pashhenko Nikolay]

Сдачу согласовали а четыре тысячи положили что бы никто не догадался .Ну не дура ли вы мадам ?

[svoit]

Россия продавая оружие обеим странам всегда поясняла, что это не приведет к нарушению баланса сил, то есть получается, что наша разведка снова села в лужу?

[Лара Крофт]

Цитата: svoit

Россия продавая оружие обеим странам всегда поясняла, что это не приведет к нарушению баланса сил, то есть получается, что наша разведка снова села в лужу?

Ваша да.

[zloybond]

В общем буду краток: Владимир Владимирович, бес попутал, возьмите нас обратно!

[Bakinec]

Господи, что армяне не придумывают для оправдания своего поражения. То их предала Россия, то Пашинян азербайджанский агент, то против них воевало чуть ли не пол мира + марсиане. Стремно наверное признатся что Азербайджан победил благодаря грамотной внешней политике, грамотной подготовке, вооружению и безумному желанию населения вернуть свои земли.
Причина такого душевного состояния армян кроется в том что армяне много лет (как миниум последние 30 лет) считали что они боги войны, что у них такой боевой дух что даже азербайджанская ракета побоится лететь в их сторону. Считали что из за их мифической древности, весь мир должен крутится вокруг армян, поддерживать их агрессию против соседей и исполнять все их желания(например Россия должна за них воевать, США должна кормить и пр.). Это болезнь основоваюшейся на чувстве исключительности которой болели и немцы в 1930-1940 годах. Немцев тогда вылечил СССР а Армению Азербайджан.

[APASUS]

Кто то заметил странности и предательство ,с армянской стороны ? Ну надо же

[Лара Крофт]

Цитата: APASUS

Кто то заметил странности и предательство ,с армянской стороны ? Ну надо же

Какая сволочь она. Чистейших души людей в предательстве уличила.

[лысова]

Эта вся неразбериха ( трагедия ) и за политиков ( как и у нас ), просто положили на народ ( у меня много - очень много знакомых, друзей армян ), а народ уже запутан в их разборках. Обычный, простой ответ - что нужно любому народу ?, достойная жизнь и нормальная работа.

[Ворон-95]

Обычный, простой ответ - что нужно любому народу ?, достойная жизнь и нормальная работа.

Дело за малым - как это все организовать.

[лысова]

Вот это и самый ... вопрос, причём учитывая их национальность и привитое всё что блестит ( армяне извините, говорю то что вы сами показали, вместе работали, более десятка лет ), думать надо, это не так просто.

[Кузмицкий]

Организовать-то можно было бы. Надо лишь меньше за власть друг с дружкой бодаться и пирог делить, а больше работать. Да только кто на такое согласится?

[Mr.dimadroll]

Да этот депутат прямо Капитан Очевидность!

[onstar9]

Бред какой-то. Если бы Пашинян хотел сдать Карабах, то он бы это сделал добровольно, а не путём позорной проигранной войны. Да давно предлагал Азербайджан отдать Карабах и много для Армении уступок и финансовых предложений готов был сделать. И если бы Пашинян пошёл на это, то сейчас выглядел бы инициатором мирного завершения этого длительного конфликта. Плюс наступили бы прекрасные отношения с Азербайджаном, открылись бы границы. Возможно и некоторые армяне были бы и недовольны, но зато и плюсов было бы много. А сейчас много армян недовольных, остался позор и остались враждебные отношения с Азербайджаном. Короче, одни минусы. Поэтому разговоры что "это было договорено" - бред....

[nikvic46]

Здесь спор идет по форме,а не по содержанию.Война обычно происходит,когда уже мирные переговоры исчерпаны.Но Нагорный Карабах эти две страны рассматривают по своему. Армения-как историческую часть столетней давности.азербайджанецы -как бывшую автономную республику. Войной ничего не решишь.Тем более,что и там,и здесь решают все кланы.Они подогревают эти войны.Кто то считает,что если Карабах отойдет той или иной стороне, то справедливость будет восстановлена.Этого не будет. Обоюдная ненависть берет верх над разумом.

[абдуллаевфамиль]

николай малюгин справедливость будет восстановлена после ухода российских войск из южного кавказа , иначе мира не будет.

[Azimuth]

Цитата: Anar

Цитата: Лара Крофт

Отнюдь. Просто у Алиева намечался шухер в виде дворцового переворота, в Баку многие недовольны, что все добро страны принадлежит 2-3 кланам....

...Дворцовый переворот тут точно не будет, тут 80% народа знает что лучше Алиева некого нету. Он родился при деньгах, он сытый. Все понимают если придет кто то другой, то тогда начнутся проблемы до тех пор пока он забьет свой карман. Так что не надо говорить глупости живя не там о какой стране идет речь. Чего чего дворцового переворота сам народ не допустит.

По моему скромному мнению Вы ошибаетесь. У Алиева много противников как внутри, так и вокруг Азербайджана.
Довольно занятная ситуация в Азербайджане, на фоне еще большего сближения с Турцией, роста пантюркистких настроений вообще и роста национального самосознания, особенно после, чего греха таить, блистательной победы азербайджанцев в Карабахе... страной правит этнический курд. Причем чем дальше тем больше дают о себе знать корни Алиева.
Посудите сами, курд управляет Азербайджаном, курд во главе крупного эксклава Нахичевань, тоесть ВЕСЬ Азербайджан во власти курдов, ну и вишенка на торте - курд начальник охраны президента курда по сути третий человек в государстве по влиянию и сосредоточенным капиталам, причем довольно успешно борющийся с единственной силой условно азербайджанского происхождения, первой леди и вице-президентом, женой Алиева - Мехрибан.
Фактически все те немногие азербайджанцы, выходцы из Армении и Нахичевани, которые были приближены еще отцом нынешнего президента, постепенно выбиты из элит.
Подобная ситуация вряд ли может устраивать Турцию и ее руководство, тем более на фоне слухов связи ряда курдов из руководства Азербайджана с иракскими курдами, ПКК и другими.

Оппозиция в Азербайджане это условно протурецкий Народный Фронт и изначально протурецкий Мусават. Почему Народный Фронт условно протурецкий, потому как все мы помним, что за созданием народных фронтов по предложению обожаемого в Азербайджане Михаила Сергеевича Горбачева стояло КГБ СССР, и в корнях этих структур понятно есть наши люди. А вот Мусават изначально создавался германо-турецкими спецслужбами во главе с их агентом М.Э.Расулзаде, ставшим с помощью турецкого экспедиционного корпуса первым президентом марионеточного Азербайджана на рубеже 20 годов ХХ века и почитаемого частью азербайджанцев как "основатель азербайджанского государства". В такой ситуации вполне понятно почему курд Алиев испугался идти до конца и решать карабахский вопрос окончательно, и пригласил наших миротворцев. Усиление турецкого влияния безусловно закончится смещением Алиева, чем дальше тем более жесткий сценарий может быть реализован турками, напомню турки в свое время покушались на его отца Гейдара Алиева, а сейчас имеют очень сильную опору и в армии и в спецслужбах чьи офицеры проходили обучение и подготовку в Турции.

Обратите внимание, Турция очень сблизилась с Великобританией, по поводу последней советую послушать Хазина и его анализ, хоть тут не пальцем в небо тычет. И тут важный нюанс, за армянским национализмом, в частности например Дашнакцутюн, стояли и стоят британские спецслужбы. Именно британцы оформили и использовали армянский национализ в борьбе против Турции в Первую Мировую Войну бывшую союзницей Германии, шли обмены ударами и подрыв своих противников. Напомню, германский ГенШтаб провел блистательную операцию против нас, сейчас бы мы назвали это "цветной революцией", как говорится "все новое, хорошо забытое старое", руками большевиков уничтожив государство своего основного противника в Европе, вплоть до расстрела главы этого государства с членами его семьи. В свою очередь британцы разыграв карту армянского национализма повернули ситуацию так, что армянское офицерский корпус и армяне военнослужащие турецкой армии встали на путь измены. Во что это вылилось многие наверное знают, армянские националистические формирования в рядах которых были профессиональные военные, армяне бывшие офицеры и военнослужащие турецкой армии, прошлись огнем и мечом по тылам Турции, сжигали десятки теурецких деревень и городов, чтобы понимать масштабы посмотрите армянские фотографии тех времен - они в буквальном смысле строили пирамиды из отрубленных и отрезанных голов гражданского населения, имеется ввиду турок. Что такое для воюющей из последних сил страны получить такой подарок думаю объяснять не стоит, а в тылу у турок начала действовать вполне оформленная, обученная, во главе с бывшими кадровыми офицерами турецкой армии и хорошо вооруженная армянская армия, а не какие-то бандформирования армянских крестьян. В итоге Турция вынуждена была снимать многочисленные части с фронта Первой Мировой и отправлять в тыл на борьбу с армянами у себя в тылу, тем самым Британия и Франция получили преимущество и спасли тысячи жизней своих солдат, а в дальнейшем добились победы над Германией и Турцией. Армяне разумеется получили от турок ответку, ну а Англия и Франция, ну и весь "просвященный западный мир" в благодарность приянл большие диаспоры армян вынужденных скрываться и бежать из Турции, да признали геноцид армян, на чем последние часто катаются.

К чему столь долгий экскурс в историю? Сегодняшний Азербайджан это вотчина Бритиш Петролиум, азербайджанские первые лица давно хранят все самое ценное именно в Великобритании. Утверждается, что и личный склеп Алиевых находится именно в Великобритании, и туда давно предусмотрительно перевезены тела Гейдара Алиева и его супруги, отца и матери нынешнего президетна Азербайджана. Вспоминиаем, что Турция сближается с Великобританией, а потом еще один момент - президент Армении, пусть и играющий роль свадебного генерала, но давно обвиняется в сотрудничестве со спецслужбами Великобритании, прожил там длительный срок, впоследствии был послом Армении, прният при дворе и т.д. Напомню, что армянские националисты ориентированы в первую очередь на Запад, тем более он стоял за их оформлением, вроде как они пикируются сейчас с Пашиняном, но нам от этого не легче. Пророссийские силы во главе с экс президентом Кочаряном, т.н. карабахский клан скомпроментрированы донельзя Сержем Саргсяном, кстати давшем первый толчок Армении в ее движении на Запад.

И теперь вернемся к обвинениям Пашиняна в предательстве и обвинителям, что видим, кого видим? Там националисты с торчащими за их спиной ушами все того же Запада, а в первую очередь, если речь о националистах, Великобритании... Какой вывод напрашивается? Правильно, Пашинян это мелкорогатое и парнокопытное отпущения, и правильно, его задачей была сдача Карабаха, а через это ослабление карабахского клана, компроментация и вывод России из региона, потому как старушка давно протянула сюда свои ручонки и уже обустроилась на берегу Каспия.

Так что истинные предатели, если считать придательством возврат Карабаха Азербайджану и разворот Армении на Запад, это те кто придет после Пашиняна, он лишь разменная монета и за счет принесения в жертву этого козла отпущения расчищалась дорога именно им. Боюсь что даже это слишком простая комбинация, а то что на самом деле еще более изощреннее, благо старушка отличалась и славилась многоходовочками.

[Bakinec]

Рейтинг у Алиева всегда был высоким. А после победы над Арменией взлетела до небес. В этой победе главную роль сыграли грамотные внешнеполитические ходы Алиева. Народ это знает. Поэтому разные сказки опозиции об Алиеве на сегодняшний день никто в Азербайджане не слушает. Главное то что он лидер республики в период правления которого Азербайджан выиграл войну. А остальное вроде того что мол он курд, мол вот-вот будет переворот, мол "коварный" Эрдоган арестовал весь генарилитет Азерб-на и пр. это слабенький армянский пук в сторону Азербайджана в тшетной попытке дестабилизировать политическую ситуацию.

[Azimuth]

Цитата: Bakinec

Рейтинг у Алиева всегда был высоким.

Даже комментировать смешно... Ну да ладно.
Нам тут знакома эта история про рейтинги не хуже чем у вас там. Тем более наши за..ранцы хоть считать умеют, а если не ошибаюсь именно в вашем бантустане, даже не в Туркмении или Таджикистане, за вашего носатика проголосовало более 100% избирателей

Цитата: Bakinec

А после победы над Арменией взлетела до небес.

О какой победе идет речь? Ваша армия показала многое и многим есть чем вашей армии гордиться, не меньше и того над чем теперь работать. Но самое главное ВАША АРМИЯ ПОБЕДИЛА В БОЯХ, но не победила в войне... Поясню и Вам, и нашим:

1. Война между Арменией и Азербайджаном началась из-за Карабаха.

2. В результате поражения в войне 90-х годов Азербайджан потерял несколько районов вокруг Карабаха.
Армяне заняли эти районы в качестве буферной зоны в целях обеспечения безопасности населенных пунктов Карабаха, это было вызвано тем, что в период боевых действий ваши батальоны Народного Фронта, а позднее и армия денно и нощно, пока хватало дальности, били из РСЗО "Град" по Степанакерту. Если Вы не знаете, то стрельба из РСЗО по населенным пунктам это военное преступление.

3. В ходе переговоров после войны армянская сторона предлагала и вашему нынешнему носатику, Ильгаму Алиеву, а до того и его папашке Гейдару Алиеву, вернуть удерживаемые районы вокруг Карабаха на условиях предоставления Карабаху сообщения с Арменией через коридор через Лачин. Так же одним из вариантов предусматривался ввод нашего, российского, контингента миротворческих сил вдоль границ Карабаха.

И папашка, и носатик сынишка от этих предложений отказывались. Понятное дело, это означало бы для них политическую смерть, а значит и потерю такого вкусного нефтяного пирога, который они уже не одно десятилетие успешно пилят семейным подрядом. При этом подкинув большую часть своего населения нам на содержание - не возражайте, переводы работающих у нас ваших земляков в некоторые периоды обеспечивали существование до 70% вашего населения.

4. В ходе боевых действий 2020 года, под контроль Азербайджана перешли ранее удерживаемые армянами районы вокруг Карабаха, Карабах получил сообщение с Арменией по коридору через Лачин, в Карабах введен наш миротворческий контингент, размещенный вдоль границ Карабаха и обеспечивающий разведение сторон и безопасность армянского населения. Армения вывела свои войска, безопасность Карабаха обеспечивается в том числе и собственными вооруженными силами.

Цитата: Bakinec

...В этой победе главную роль сыграли грамотные внешнеполитические ходы Алиева. Народ это знает.
...Главное то что он лидер республики в период правления которого Азербайджан выиграл войну.

Смотрим п.1, война началась из-за Карабаха - контролирует ли Азербайджан после войны развязанной Алиевым, чтобы отвлечь свое население и удержать свой престол, возвращен ли Карабах?
НЕТ.

Алиев ценой многомиллиардных затрат, а там он как пить дать свой жирный % отщипнул, и ценой тысяч жизней как ваших солдат, так и ваших мирных жителей вернул контроль над районами вокруг Карабаха, которые вам итак отдавали. Вам их отдавал еще Серж Саргсян, без миллиардов на оружие, без тысяч погибших и еще большего количества калек и инвалидов... Но тогда ваш царек уверенно сидел на своем троне, а потому не парился, тем более ему была выгодна тема Карабаха и ни к чему были эти земли, в востановление инфраструктуры которых нужно вложить теперь миллиарды, а ведь миллиарды проще украсть.

Вы задаетесь вопросом, сколько стоит только одна авиакомпания принадлежащая дочери вашего президента? И откуда были взяты эти деньги, в воюющей стране и как утверждают ваши власти почти с миллионом беженцев?

Цитата: Bakinec

А остальное вроде того что мол он курд, мол вот-вот будет переворот, мол "коварный" Эрдоган арестовал весь генарилитет Азерб-на и пр. это слабенький армянский пук в сторону Азербайджана в тшетной попытке дестабилизировать политическую ситуацию.

Вы скорее всего не то что не воевали, но и не служили в армии, ну только если не писарем при штабе в вашем Баку. Могу представить, что уже чувствуют или начинают чувствовать ваши офицеры и солдаты, ваши ветераны и раненые потерявшие ноги, руки, глаза, потерявшие товарищей.
Как когда-то в одной войне на Кавказе персонаж по фамилии Ельцин украл у нас победу, принес нас в жертву своих выборов и своего трона, так случилось и у вас, струсив, ваш главнокомандующий, АЛИЕВ, УКРАЛ У ВАШИХ АРМИИ И НАРОДА ПОБЕДУ.
Судя по тому количеству армян которое вернулось в Карабах как только туда ввели наших миротворцев, армянское гражданское население почти полностью его покинуло. Не было НИКАКИХ препятствий для вашей армии взять под контроль всю вашу т.н. "международно признанную территорию" под контроль. А потом если и возвращать армянское население назад, то возвращать под свою юрисдикцию и контроль.
Вы серьезно полагаете что ваш носатик, Алиев, остановился из каких-то там побуждений гуманистического характера? Он просто струсил и ВВП, ему ясный сигнал дали и с Запада, введя санкции против него и женушки в одной из, если не ошибаюсь, скандинавских стран, он струсил и растущего влияния турок.
Алиев получив сигналы, прекрасно понял, что потеряет все наворованное таким нелегким трудом его папашкой и им, плюс потеряет власть.
Тоесть перспектива была простая, все капиталы отжимают западные страны и нетолько, Азербайджан потом годами бился бы за возвращение этих капиталов, а Алиев, если останется живой, то на нары и не на 10 лет, а как бы не на пожизненное, а там и женушка, и дочери, и прочие родственнички сроки тоже сроки схлопотали бы пусть и поменьше.

Так что нет победы, Алиев ее украл у вашей армии и рано или поздно ему скорее всего придется отвечать за это в первую очередь.

Вы видимо еще не отошли от пропагандистких боев со своими противниками, армянами в интернет, наверное не один день сидели обливаясь кровью в окопе, извиняюсь, обливаясь потом у компьютера.

Вопреки Вами написанному Алиев сейчас сидит на раскаленной сковороде, ваша армия, а вслед за ней и большинство населения постепенно трезвеют, ведь я не аналитик и меня ваши бантустаны не особо интересуют, все что пишу это говорят и пишут ваши эксперты, наши эксперты, западные эксперты и наконец турецкие говорят о том же самом. В последнем случае вообще интересно, ведь Алиев включив от страха заднюю вместе со своей армией предал кстати и турок тоже. Дмаю и Эрдоган и первые лица в Турции были мягко говоря не в восторге от его действий.

Так что не было победы. Она могла быть у вас, но ее не случилось. Война лишь стала уроком и для вас, и для армян, вопрос кто какие выводы сделал. По вашим словам вижу что вы не сделали никаких выводов.

Ну и самое неприятное напоследок. Армяне оказались хитрее, ведь они не ввели в Карабах большого количества частей и пополнения из Армении, хоть это и вменяется Пашиняну как чуть ли не предательство, но по факту это сейчас играет армянам на руку. Их командованием избирательно вводились какие-то комплексы, например два-три ЗРК Тор, системы РЭБ и т.д., вошли какие-то добровольческие части, но львиная часть собственно самих Вооруженных Сил Армении, большинство их частей, в том числе и кадрированных остались в Армении, и они не были разбиты, не потеряли свой потенциал.
Простой пример, вашими же источниками и земляками писалось о том, что энное количество танков у Армении на своей территории, но большее количество в серой зоне, в Карабахе и мол тем самым она нарушает ограничения по обычным вооружениям в Европе. Ну допустим ваша армия уничтожила все танки в Карабахе, хотя это не так, но танки ВС Армении как были так и есть, а их там не одна сотня. Та же история с ОТРК, ваша армия уничтожила Эльбрусов парочку, тоесть даже эти и то не все, а все остальные, плюс более современные Искандер-Э как были так и есть в составе ВС Армении. И т.д.

Так что победы нет, тем более вашего руководства, нечего перессказывать про какую-то мудрость во внешней политике и прочую белиберду из вашего зомбоящика, Ваше руководство и проиграло, и предало. Оперируйте фактами, а не речевым понос..м из уст Алиева и прочих его прихлебателей.

Но ваша армия действительно одержала блестящую победу в боях, многое было интересно, многому мы учились наблюдая за боевыми действиями. Но победы нет, Алиев ее украл у вашей армии, да и у вас тоже, просто еще не очнулись от пропаганды. Карабах не ваш, иначе бы не строились бы дороги в обход в ту же Шуши стоимостью далеко за сотню миллионов долларов, вы не вернули Карабах из-за которого и началась война, а значит и не выиграли ее, и это прекрасно понимает ваш носатик, раз вкладывает миллионы в обходные дороги и аэропорты.
Думаю ваша армия и поставит точку в правлении Алиева.

[Bakinec]

Не стал читать полностью вами написанное (не надо так много писать - утомляет. Ведь вы же асс аналитик, чтобы ваши коментарии читали до последней строчки с упоением). Но заметил ваше мнение " АЛИЕВ, УКРАЛ У ВАШИХ АРМИИ И НАРОДА ПОБЕДУ."
Это полнейший бред. В сентябре никому в Азербайджане даже не снилось что через 3 месяца наш флаг будет над городом Шуша и Армения капитулирует. Все это случилось благодаря внешнеполитическим ходам Алиева. То что мы не вощли в Ханкенди (степанокерт) то этого бы нам никто и не разрешил бы( в том числе и Россия) . Все таки там большинство населения с советских времен были армяне. Если бы мы вошли в Ханкенди начались бы обвинения в геноциде, даже санкции могли бы быть. Поэтому нам хватит и этого. После подписания договора освободили Лачин, Кальбаджар, Агдам без единого выстрела, без жертв. А вы знаете сколо времени и жертв могли бы мы потратить в горах Кальбаджара зимой? А Ханкенди другие части со временем нам отойдут. Потому что по договору должны вернутся все беженцы. После того как азербайджанцы ( около 400 тысяч) вернутся в освобожденные теретории мы вернем беженцев и на теретории под контролем миротворцев. А это более 100 тысяч азербайджанцев только в эти районы. А сколько там армян? По данным миротворцев около 50 тысяч. А сколько по вашему армян останутся в Карабахе из 50 тысячи если вокруг будут более 500 тысяч азербайджанцев, думайте сами.
Несмотря на все желания армян, в Азербайджане будет стабильность. Тем более после победы. Напишу еще раз: "А остальное вроде того что мол он курд, мол вот-вот будет переворот, мол "коварный" Эрдоган арестовал весь генарилитет Азерб-на, что Алиев украл победу и пр. это слабенький армянский пук в сторону Азербайджана в тшетной попытке дестабилизировать политическую ситуацию".
У вас информация об Азербайджане высосана из армянских и проармянских медиаресурсов.

[Azimuth]

Цитата: Pashhenko Nikolay

Сдачу согласовали а четыре тысячи положили что бы никто не догадался .Ну не дура ли вы мадам ?

Не дура. Там обеим сторонам была выгодна кровь.

[абдуллаевфамиль]

то что утверждает депутат парламента ра не логично . любая война чревато гибелью множеством солдат.в такой ситуации договорняк между первыми лицами сторон приведет к их гибелью . выход из критического положения для армян будет очень трудным , для этого армянам надо сперва открыт границы с турцией и азербайджаном . после открытия границы между соседями , русскому солдату там делать нечего.

[михаил3]

Открыть свои границы тем, кто на тебя только что напал? То есть сдаться? Логично...))

[михаил3]

Учитывая, что их нынешний президент является клиентом английской элиты, бедняжка скоро отравится несвежей колбасой. Ну или ее случайно переедут пару раз. Английская разведка травила и убивала куда более крутых врагов, чем депутат из крохотной странишки.

[Azimuth]

[quote=Bakinec]Не стал читать полностью вами написанное (не надо так много писать - утомляет. Ведь вы же асс аналитик, чтобы ваши коментарии читали до последней строчки с упоением)

У Вас информация об Азербайджане высосана из армянских и проармянских медиаресурсов.[/quote]

Не претендую и даже фантазий не имел считать себя каким либо аналитиком. Информация взята в первую очередь из ваших и турецких источников, да из общения с вашими земляками.

[quote=Bakinec]Если бы мы вошли в Ханкенди начались бы обвинения в геноциде, даже санкции могли бы быть. Поэтому нам хватит и этого.[/quote]

Об этом и говорят все ваши более или менее трезвые соотечественники, что Алиев испугался персональных санкций, тем более история с ландроматами и убийствами журналистов в Европе только-только улеглась.
Сами перечитайте написанное собой. Как это выглядит?
У нас тоже в Грозном жили и живут чеченцы, но суверенитет и конституционный порядок там восстановлены, хотя нам так же и угрожали санкциями, и вводили их. Дальше что? Безопасность, суверенитет и независимость моей страны для меня превыше всего, а для вас, вашего президента?
В чем смысл суверенитета который вы, точнее ваш президент и главнокомандующий боится, да и вообще не способен реализовать? Ну ввели бы персональные санкции против Алиева и членов его семьи например, в чем проблема? Что, его судьба персональная, его счета и капиталы зарубежом выше интересов и суверенитета государства? Выше жизней тех 3000 или 4000 ваших погибших, десятков тысяч калек, инвалидов и сирот?...
Ввели бы санкции против Азербайджана вообще и явно не ООН, а пару стран и дальше что? Что ВР свернула бы добычу? Ваших торгашей выслали бы из РФ? Или Турция и Европа отказались бы от вашего газа?
Тем более вы действовали в рамках международно признанных границ, а своим страхом поставили их под сомнение.
Не было тут НИКАКИХ угроз Азербайджану, да и надавили слегка и не на Азербайджан, а именно на вашего президента и он тут же нырнул в кусты спасая свои капиталы, слив войну и реальную победу, предав этим и армию, и вас лично, и ваших сограждан.

[/quote=Bakinec]После подписания договора освободили Лачин, Кальбаджар, Агдам без единого выстрела, без жертв.[/quote]

Вам их армяне итак готовы были отдать БЕЗ ЕДИНОГО ВЫСТРЕЛА еще во времена Кочаряна и Саркисяна, в обмен на Лачинский коридор, который вы теперь итак им отдали и наших, российских, миротворцев, которые тоже теперь там.

Я наверное тугодум, но еще раз спрашиваю, так зачем вы положили тогда 3000-4000 своих людей и десятки тысяч калек, инвалидов и сирот наплодили у себя? В чем же тут такая гениальная мудрость вашего носатого Кормчего?... С армянской соросовской обезьяной мне все понятно, про вашего расскажите и его гениальную внешнеполитическую стратегию.

P.S. Специально для вас нашел и армянский источник, пройдите www.nkrmil.am посмотрите свежие фоторепортажи, а только потом пишите ответ и рассказывайте или точнее пересказывайте сказки.

[Bakinec]

Благодаря этим около 3000 погибшим солдатам мы освободили 75 % оккупированных територий. Так что они погибли не зря. Если бы воевали дальше жертв было бы намного больше. В перую карабахскую войну мы потеряли 15000 человек.
А то что кто то готов был вернуть нам Кальбаджар и тем более Лачин это бред. Именно эти районы армяне никогда бы нам не вернули потому что через эти районы прямое сообшения сАрменией и там находятся большие запасы золота и воды. И эти 30 летние переговоры в результате которого не продвинулись хоть на миллиметр доказывают что армяне хотели сохранить статус кво навечно. То что сейчас армянские политики говорят что мол мы бы всеравно вернули это ничего не значит.
Что то оскорбительные слова в адрес нашего президента очень похожи на высказывание армянских юзеров. Хотя вы представляетесь как нейтральный человек, но чем больше дискутирую с вами тем ярче выявляется армянская физиономия
Я пишу что у вас информация о нас только с армянских медоаресурсов, вы отрицаете, а в конце вы направляете меня в армянский ресурс

[Azimuth]

На ресурсе куда вас направил выложены свежие фото награждений и присяги военнослужащих Армии НКР. Наткнулся в Телеграмм канале, посмотрел убедившись в части своих предположений и про вас вспомнил.

Мимо. Не армянин, не бывал в Армении ни разу, нет к ним каких либо симпатий.

Нет далее смысла продолжать разговор, у вас либо еще фанфары в ушах, либо сами прекрасно все понимаете, но не готовы об этом еще говорить. Мне это, как писал выше, знакомо и переживал подобное, могу понять.

Еще раз. Восхищен тем как воевали, блестящая операция, показали и доказали, что не одним урюком торговать можете. Окончательная победа безусловно была бы за вашей стороной, но не сложилось с главнокомандующим, эту самую победу у вас украли, у ваших бойцов, у вашего народа.

Думаю все-таки 30 лет ожидания и несколько месяцев с окончания боевых действий, плюс ваши провластные медиа трубящие о гении полководца и великого кормчено, плюс те руины в которых вы застали все освобожденные территории и груз мыслей, что и как с этим делать. Короче ни вы, ни часть ваших соотечественников просто еще не готовы к осмыслению всего и к какому либо разговору. Возможно потом, через год или полтора еще поговорим и поймем друг друга.

Удачи.

[Bakinec]

Азербайджан победил, заставил Армению подписать акт капитуляции, по договору под которым подписался и президент России были освобождены без единого выстрела и жертв такие стратегические районы как Калбаджар, Лачин, Агдам. По тому же договору в Карабах и в окрестные районы вернутся более 500 тысяч азербайджанцев ( даже больше если расчитать и 30 летную положительную демографию в Азербайджане). И это однозначно ПОБЕДА. Главную роль в этой победе сыграл Алиев ( как он может украсть победу если по его приказу началась военная операция с победным концом) .
Вы можете в это не верить и придумывать разные конспроилогические армянские сказки про курда которого вот-вот свергнут( интересно в какой это стране после победы в отечественной войне народ свергает победившее правительство) . Но это ничего не меняет. А про руины не беспокойтесь, мы востановим эти територии в самое кратчайшее время.
Последний абзац вообьше уморил. Вы хотите сказать что мы в Азербайджане не понимаем что происходит в Азербайджане, а вы который знаком с Азербайджаном только из армянских источников( ваши высказывание точно повторяют армянские медиаресурсы) понимаете лучше нас.

[Azimuth]

Как вам угодно, можете считать победой то что вы не контролируете свою собственную территорию, не говоря о территории противника, можете называть капитуляцией соглашение по которому армянские войска вышли, а не сложили оружие и сдались.
Кстати, в последнем случае 10-12 тысяч пленных как раз расчищали бы руины домов, что оставили после себя, заодно и из Еревана вам передали бы, аж бегом, все карты минных полей и схемы минирования. И т.д., и т.п.

Ваш президент непросто выпускник, но и преподаватель МГИМО, вам и мне простительно не знать, а вот ему известно, что такое победа в войне и капитуляция противника согласно международных традиций и права. Оставим на его совести его рассказы о победе и капитуляции.

Своими мнением и видением, не экспертным, человеческим, поделился, вы своими поделились, они у нас разные, кто прав или ближе к истине покажут дальнейшие события.

[ecolog]

Армян подвела боХатовекторность, спросите у свидомых, они в курсе как это работает. Нельзя лежать под американцами и всерьёз рассчитывать, что русский Иван при этом будет воевать за них с азерами за территории которые они сами признавать своими не осмеливаются.

[Армен Сологян]

Вместо того, чтобы сделать выводы, и оппозиции, и представителям законной власти, в Армении проводят митинги и скандалы, а положительным выводом было бы объединение всех Армян перед лицом надвигающейся новой войны за отторжение Арцаха, изгнание оттуда всех Армян и нападения на саму Армению со стороны турции и азербайджана. В который раз по истории Армении не делают правильные выводы, а проводят грызню меж собой на радость врагу!!!