Немецкое Минобороны обнаружило слабости российской и китайской армий

Министерство обороны Германии оценило военные возможности России и Китая, выразив тревогу в связи с якобы растущей угрозой со стороны Москвы и Пекина. Об этом сообщает Welt am Sonntag со ссылкой на доклад, выпущенный немецким военным ведомством.

По оценкам немецких военных, российская армия, насчитывающая 840 тысяч человек, очень хорошо подготовлена и может "быстро перемещаться". В докладе указывается, что "традиционные российские ВС" способны добиться превосходства "на определенной территории за ограниченное время". Особое беспокойство у Бундесвера вызывают новейшие гиперзвуковые ракеты, которые "невозможно перехватить" и "модернизация ядерного потенциала".

В то же время у российской армии имеются и недостатки, говорится в документе. К ним в Берлине отнесли недостаток ударных беспилотников и ограниченные возможности в проведении длительных военно-морских операций "в мировых масштабах".

В докладе указывается, что в настоящее время Россия преследует цель "дестабилизации и ослабления НАТО".

Однако, несмотря на возросший уровень угрозы со стороны России, в Германии больше опасаются Китай, который по масштабам глобального влияния и объемам продаж оружия все больше превосходит Россию. Особое внимание в докладе уделяется численности китайской армии, ядерному и ракетному потенциалу, а также возрастаюим возможностям НОАК.

Нашли немецкие эксперты недостатки и у китайской армии. К ним они отнесли недостаточную профессиональную подготовку военнослужащих и слабую координацию между ВМС И ВВС НОАК.

Comments

[pipetro]

О каких "длительных глобальных военно-морских операциях" может идти речь в век ядерного оружия? Или всё мечтают что его не будут применять в случае агрессии?

[zadorin1974]

Ну , я бы еще понял, если бы США,Англичане или на худой конец японцы высказались за глобальные морские операции.У них хоть практика есть серьезная.Немцы то куда про океанские просторы?Кроме единичных рейдеров и волчих стай подводных ни одной серьезной победы,про десанты вообще глухо.

[боеприпас]

Цитата: zadorin1974

если бы США,Англичане или на худой конец японцы высказались за глобальные морские операции.

Давайте лучше про Китай порассусоливаем ?
Сидит такой китайский фельдмаршал , и думает. - У Китая достаточно ресурсов , чтобы создать 10 -ти миллионную сухопутную армию. Хорошо обученную и хорошо вооруженную. Плюс 20 млн. резервистов. На это уйдёт пять лет. .. Но что Китаю делать с такой армией ? Куда и как её использовать ? ... На юг и на запад не пройти , там грандиозные горные системы .. дорог очень мало.. через 5-6 перевалов такую армию не протиснуть. Да и снабжать такую громадину .. через 3-4 дырдочки в горах .. невозможно.
На север тоже не пройти .. тайга и горы .. дорог очень мало , а главное - нету смысла идти на север ! ..Если же переться через Джунгарские ворота , как Бату-хан , опять не получается ! Весьма трудно наладить снабжение такой громадины .. да и далековато переть до Германии или США.
Чё делать ?
Только морем ! Только могучий и сильный флот может помочь. -)) Но тогда не избежать " глобальных морских операций !! " Нужны авианосцы и крейсера .. транспорты и танкеры .. и сети береговых баз ( Тайвань .. раскудрит .. надо присоединять ) .. и т.д и т.д. Лет 20 на это уйдёт.
А через 20 лет отправят на пенсию -)) Да ещё и немцы насмехаются .. Ну не везёт !!!

[Mitroha]

ограниченные возможности в проведении длительных военно-морских операций "в мировых масштабах".

А мы согласно нашей доктрине собирались их проводить" в мировых масштабах"?
В мировом масштабе, при необходимости, мы жахнем так, что длительные военно-морские операции сможет проводить только ВМФ Белоруссии.

[paul3390]

Тут вопрос скользкий, на который слава Богу пока нет ответа - возможен ли вообще длительный широкомасштабный военный конфликт с ядерной державой без применения ядерного оружия? И если нет - то ограничится ли он лишь тактическими боеприпасами, или сразу нажмут на Большую Красную Кнопку? Проверять-то как-то не хотелось бы...

Потому что в обычной войне - увы, надо признаться, нонешняя РФ скорее всего Западу проиграет.. По очень многим причинам.. И экономика не сравнима с СССР, и армия очевидно ощутимо слабее коллективной западной, да и с мотивацией населения мягко говоря не ах будет. За 30 лет нашего капитализма желание идти на смерть за эту власть у народа как-то сильно поубавилось. Смысл умирать за чужие капиталы? Так что - одна надежда на наследие великого Сталина - ядерное оружие... Да и то сомнительно - ну что там будут асфальтировать наши олигархи, свои семьи, виллы, яхты и счета что ли?

Это Советский Союз мог на равных противостоять клятым буржуинам, и даже выигрывать, а вот РФ - сильно вряд ли..

[zadorin1974]

На счет КНР Николай я бы так однозначно не говорил.Во первых,они за двадцать лет построили отличный и большей военный флот(фрегаты,от закладки до поднятия флага полтора,два года).Во вторых,загуглите карту мира с присутствием китайских фирм.Все эти конторы охраняются только ЧВК или охраной китайских же фирм.А это практически все дочки и внучки НОАК.Сюда же добавим базы ВМФ и НОАК официальные по Африке,Среднему Востоку,Латинской Америке.Картина далеко не приятная для западников.А амбиции КНР возрастают каждый год.

[боеприпас]

Цитата: zadorin1974

Во первых,они за двадцать лет построили отличный и большей военный флот(фрегаты,от закладки до поднятия флага полтора,два года).Во вторых,загуглите карту мира с присутствием китайских фирм.Все эти конторы охраняются только ЧВК или охраной китайских же фирм.А это практически все дочки и внучки НОАК.Сюда же добавим базы ВМФ и НОАК официальные по Африке,Среднему Востоку,Латинской Америке.Картина далеко не приятная для западников.

Именно! Можно добавить , что Китай усиленно строит авианосцы.
Значит что ? .. Значит китайский "фельдмаршал " решил двигаться именно морем . Как думаете ?

[zadorin1974]

Китайский фельдмаршал сейчас движется в основном "золотым ослом".По большему КНР скоро затопит(захватит) своим юанем все страны третьего мира(основные поставщики ископаемых).И дальше задушит западников дешевыми товарами.Уже сейчас много товаров Китая по системе цена-качество выдавливают тех же немецких производителей с рынка.А авианосцы китайци строят по большему что бы было.У всех есть,значит и нам надо.

[Григорий Чарнота]

потопление крейсера худ германским линкором бисмарк (вторая мировая война)
Ютла́ндское сраже́ние потопление трех британских крейсеров (первая мировая война)

[zadorin1974]

Я может бы и согласился с вами Григорий,но "Бисмарк"тоже плохо закончил-получился размен.Но потеря Худа не так напрягла англичан,как потеря Бисмарка Германию.Так же и в ПМВ при Ютландском сражении потери и потопление было все таки у Англичан меньше.а так вроде как обе стороны признали ничью)))

[Григорий Чарнота]

6784 убитых,
3 линейных крейсера,
3 броненосных крейсера,
8 эсминцев
Это потери англичан !
у немцев в два раза меньше потерь в этом сражении !!!

3039 убитых,
1 линейный крейсер,
1 броненосец,
4 лёгких крейсера,
5 эсминцев

[yehat2]

Цитата: zadorin1974

Немцы то куда про океанские просторы?Кроме единичных рейдеров и волчих стай подводных ни одной серьезной победы,про десанты вообще глухо.

вы, видимо, на 2 учили историю
захват Норвегии, рейд Эмдена, события в Испании, поддержка борьбы буров, операции около Циндао, оборона Циндао, захват Крита, операции в Китае с обучением армии Гоминдана, турецкий маневр, операции в Африке, подготовка наступления в Мексике(пмв), участие в операциях в центральной Америке и т.д.

[zadorin1974]

На счет два по истории -не перегнули?Эмден рейдером не являлся?Десант на Крит был морской? И его кригсмарине производило?Оборона Циндао видимо тоже победой Германского флота закончилась?Читайте внимательно-Какие такие великие морские победы совершала Германия уровня не единичных кораблей,а силами крупной группы надводных сил?Наверное только захват Моозунских островов,да и то,им довольно прилично наваляли.Захват Норвегии отдельная песня.Авиадесант,потеря тяжолого крейсера от норвежцев,получение люлей от флота Англичан,под занавес только птенчики Геринга смогли отогнать наглов от берегов южной Норвегии.

[yehat2]

может, вам рассказать, как американцы штурмовали пустой остров и воевали сами с собой?
типа великая десантная нация )))

[zadorin1974]

Веселая была история с потерями от перестрелок между собой)))Но,все же на канале они уперлись рогом.Десантные операции в Африке,Сицилии,Италии,Франции ,Японии были победами(правда,тоже не без серьезных ляпов)А вот у немцев ну нет,от слова совсем,ни одной серьезной победы силами Флота.И им ли выступать в роли экспертов в морской составляющей.тем более океанского уровня?

[yehat2]

Цитата: zadorin1974

И им ли выступать в роли экспертов в морской составляющей.тем более океанского уровня?

я понимаю, что они не лучшие, что все-таки не полные нолики. К тому же в рамках НАТО очень активно разбираются десантные действия и вторжение с воды.

[Бережливый]

Адольф преподобный тоже вон в 1941 году пошел на поиски "недостатков " в СССР, и нашел -могилу себе в своей же рейхканцелярии. ...выводы, думаю, немцы сделать в состоянии....

[Вадим Ф]

выводы сделать не сложно - не лезь в меньшинстве на большинство. следуя этой банальщине, гитлеровская германия достигла бы невероятных высот, но тут эффект игромана сработал, с закономерным финалом.

[Бар1]

В то же время у российской армии имеются и недостатки, говорится в документе

а вот на такие недостатки российской армии кто нибудь обратит внимание?

[zadorin1974]

Продукцией Сарапульского ЗиО поинтересуйтесь.Наверное вам многое откроется.

[Бар1]

Цитата: zadorin1974

Продукцией Сарапульского ЗиО поинтересуйтесь.Наверное вам многое откроется.

комплектация чья? Наши не делают микросхемы,для связи не делают микросхемы для компутеров,всё это импорт.Как они хотят воевать ? И ведь это уже длиться ДЕСЯТКИ ЛЕТ ,как нихрена не делается.
Самое противное ,что МО и другие власти конечно знают ,что в этой России микросхемы не делаются и продолжают делать вид ,что у нас всё в порядке.Просто заговор ,какой то .

[standan]

Ну, у вас-то, микросхемы точно не делаются, а в России делаются. Для этого достаточно погуглить количество предприятий радиоэлектронной промышленности и посмотреть, что они выпускают. А ролик этот бабке своей покажите, может она купится, да и то вряд-ли.

[Бар1]

Цитата: standan

Ну, у вас-то, микросхемы точно не делаются, а в России делаются.

может у вас в вашей России и компутеры делаются?

[CorvusMag]

Проще континент за океаном превратить в ядерную пустыню чем посылать туда войска... В настоящее время "длительные глобальные военно-морские операции" тоска по прошлому стареющих генералов и возможны только со странами не имеющими ЯдренБатона.... Экспедиционные силы нужны для захвата территории.... России заокеанские территории не требуются. Парадигма развития континентальной империи это не предусматривает!

[Вадим Ф]

империи не будет. огородят забором и будешь гнить в болоте.

[Алексей из Перми]

глобальные военно-морские операции проводят все кто могут, а ЯО применят только в глобальной войне, т.е. никогда...

[Вадим Ф]

тут стада потреотов с тобой не согласятся - они каждый день грезят о ядерном билете в рай.

[Евгений Селезнев]

Не стоит надеяться на "ядерную дубинку" в век локальных конфликтов с применением высокоточного оружия, с возможностью иметь высокотехнологичного и развитого противника - как пример Япония, тут ТОФ смотриться бедно и бледно, за пару островов Третья мировая не начнеться, так как миссия будет скоротечная и закончиться подорванным престижом страны. А количество и качество вымпелов, морская логистика, как темпы строительства имееют значение. Как пример операция в Сирии обеспечение логистики убило ресурс БДК (за не имением универсальных судов снабжения) и ВТА. Это конечно беспойнее чем махать "ядерной дубинкой" по любому поводу, а вот Китай уже другое дело тут Япония уже поостережешься. И все соседи живут в одном районе. Вот вся правда.

[Наводлом]

. В докладе указывается, что в настоящее время Россия преследует цель "дестабилизации и ослабления НАТО".

Было бы странно преследовать иную цель, учитывая что НАТО видит Россию главным потенциальным противником.

[Вадим Ф]

замкнутый круг. причем россия инициатор вращения.

[Горный стрелок]

А про свои войска писать пробовали? Армия Германии полностью боеспособна? Вдруг американцы не приплывут спасать? Войск полосатоухих в Европе не хватит вообще ни на что... Ну почему они не представляют себя в ситуации, когда Европа один на один с "русским медведем", которого тыкали палкой, дразнили, плевали, обливали помоями... А он вдруг разозлился... Они звать американского дядю, а у него BLM разбушевался, на бирже чер те что...не до Европы

[Mitroha]

Конечно такой вариант они рассматривают, но доводить его результат до своего населения себе дороже

[Alien From]

Молчать бы немчуре в трубочку!

[Hermit21]

К ним в Берлине отнесли недостаток ударных беспилотников

Который хоть как-то критичен в локальных конфликтах. Вас будут бить не УБЛА, а "игрушки" посерьёзнее

[Геннадий Фомкин]

Когда то немцы были АРМИЕЙ:

[МорякЧФ]

Слабые места наших ВС это годовалые срочники и практически "разгромленный "ВМФ!

[Николай Иванов_5]

Эти эксперты искали бы способы избавиться окончательно от оккупации своей страны.

[svp67]

К ним в Берлине отнесли недостаток ударных беспилотников и ограниченные возможности в проведении длительных военно-морских операций "в мировых масштабах".

Ну с ударными БПЛА вопрос еще тот, а вот проведение длительной военно-морской операции в МИРОВОМ МАСШТАБЕ, это как то не ясно. Германия подозревает, что Россия готовится захватывать колонии?

[hydrox]

Сто лет назад Германии не дали возможности обзавестись колониями и отобрали флот, после этого её раздолбали и лишили военного флота в ВОВ - опять нескладуха - но как болит ампутированная неудовлетворённость в отсутствии колоний, ведь все предпосылки были, а вот не свезло!!!

[orionvitt]

Цитата: hydrox

Сто лет назад Германии не дали возможности обзавестись колониями

Не совсем верно, просто немцы к разделу опоздали. Когда мировые хищники захватывали колонии и делили мир, Германии как единого государства не было (к вопросу о "многотысячелетней" истории германского рейха). Появилось оно только во второй половине 19-го века. А когда кинулись, всё уже было поделено. Пару кусочков землицы в Юго-Восточной Азии и Африке, не считаются. Вот они принялись "наводить шухер", как говорится не отходя от кассы, то есть в Европе.

[Ros 56]

А свои-то недостатки все устранили, как там поживают нелетающие самолеты и не ездящие танки? Ну шаромыги, во все щели свой нос засунут.

[Геннадий Фомкин]

Цитата: Геннадий Фомкин

Когда то немцы были АРМИЕЙ:

Минусерам можно и так:

[rocket757]

Когда то в гейропе БЫЛИ АРМИИ, это было .... короче было.
Как биомассы, их, конечно больше нас, но далеко не всегда это имеет решающее значение.

[hydrox]

У этих национальных армий отсутствует целеполагание, ради чего надо идти в бой, да и народ в здравом смысле просто не жаждет умирать за чужие политически никчёмные интересы, тем более, что НАТО для всех европейцев не является национальным органом, а управляется оккупантами.

[rocket757]

К сожалению, политики долбят, двигают в одну сторону ... от страха люди поступают не рационально, это надо учитывать всегда!

[rocket757]

К ним в Берлине отнесли недостаток ударных беспилотников и ограниченные возможности в проведении длительных военно-морских операций "в мировых масштабах

Ахфигеть! Они это серьезно написали???

[bar]

Цитата: rocket757

Ахфигеть! Они это серьезно написали???

Ну а что ещё они могли написать? Больше то и прицепиться не к чему

[rocket757]

Серьёзные ребята были, когда то.
Не, баб б балтернативые министры обороны хорошо военных заровняли .....

[К-50]

Немецкое Минобороны обнаружило слабости российской и китайской армий

Насчёт Китая не знаю, но Россия иногда слишком добра к врагу.

[hydrox]

Это не Россия добра к врагу, а власти российские жаждут прильнуть к телу врага, представая перед ним в любом качестве - хоть трусов, хоть прокладки, хоть пипифакса - а всё из-за того, что либерды во власти - явный перебор: в сотни раз больше, чем позволяет демографическая статистика

[Коте пане Коханка]

В то же время у российской армии имеются и недостатки, говорится в документе. К ним в Берлине отнесли недостаток ударных беспилотников и ограниченные возможности в проведении длительных военно-морских операций "в мировых масштабах".

Интересно, где немцы нашли между собой и нами океан?
Все три раза в Берлин мы приходили не «замочив ноги». Если что и случится сегодня то в столицу Германии ещё пять веков не рекомендовано будет заглядывать, по причине сильного радиоактивного загрязнения! Наивно полагать, что мы будем ставить задачу штурма города как в 45!

[Gato]

Если что и случится сегодня то в столицу Германии ещё пять веков не рекомендовано будет заглядывать, по причине сильного радиоактивного загрязнения! Наивно полагать, что мы будем ставить задачу штурма города как в 45!

Вот зачем такая кровожадность? Обложить блокпостами, прекратить подвоз интернета, пива и сосисок. Каждому местному муслиму пообещать амнистию за 2 пленных немцев. И все

[bar]

ограниченные возможности в проведении длительных военно-морских операций "в мировых масштабах"

К чему вермахту переживать о "морских операциях мирового масштаба"? Во-первых, вермахт и сам к ним не готов. А во-вторых, ВС России и посуху до них вполне доберутся. Как никак мы с ними на одном континенте.

[sawic1]

У китайской армии подготовка на высоком уровне, по сравнению с тем же бундесвером, но опыта боевого не хватает

[APASUS]

В век глобализации не военной мощи надо опасаться скорее,а экономической ,политической и продажных СМИ ,разнородных НКО ,благотворителей вроде Сороса .
Вот так без войны поставили на колени за 20 лет Украину.При распаде СССР это была третья страна в Европе

[orionvitt]

недостаток ударных беспилотников

Насколько известно, наработки в этой сфере есть, разработки тоже, так что дело движется, пусть не переживают. А по вопросу

ограниченные возможности в проведении длительных военно-морских операций "в мировых масштабах"

то тут немцы проблему списывают с себя (чисто западная психология). Россию всегда больше заботила безопасность на своей территории и на своих границах. Военно-морские операции "в мировых масштабах", это удел агрессора.

[501Legion]

Немчуре завидно, они все никто без матрасни

[art266]

Где Германия и где Китай! С чего бы это немцам опасаться Китая?

[Пленник]

Ещё забыли одну "слабость" указать У нас (как их правильно- то называть, что бы не попасть под "санкции" ?) вот этих самых нет.

[Growlers]

В Бундесвере конечно полный порядок и с ударными беспилотниками и с " возможностями в проведении длительных военно-морских операций в мировых масштабах". Прямо так и представляю.....

[ТермиНахТер]

А себя, в зеркало, бюргеры не хотят посмотреть?))) когда-то одна из сильнейших армий Европы, превратилась в бордель ЛГБТ, при кабаке для малоимущих)))

[NF68]

Немцам самим не мешало бы повнимательнее на свой Бундесвер посмотреть. Манштейн и со.видя этот бардак в гробах быстрее гироскопов вертятся.

[iouris]

Всё верно. Т.к. русские не в состоянии вторгнуться куда-либо, СП-2 не угрожает безопасности Европы следовательно США ошибаются, противодействуя. А некоторые тут своими комментариями мешают завершить СП-2.

[polk26l]

Это простое самоуспокоение немцев, как впрочем и других американцев и натовцев в целом! С этими, так называемыми недостатками, которые быстро устраняются, ВС России способны в кротчайшее сроки уничтожить любую армию стран ЕС и отдельно армию США! Так что вражины, вспоминайте историю и лучше изучайте классиков!

[Григорий Чарнота]

Цитата: zadorin1974

потопление крейсера худ германским линкором бисмарк (вторая мировая война)
Ютла́ндское сраже́ние потопление трех британских крейсеров (первая мировая война)

[Григорий Чарнота]

потешная армия германии имеет мнение ? )))

[Евгений Селезнев]

Цитата "Недостаток ударных беспилотников и ограниченные возможности в проведении длительных военно-морских операций "в мировых масштабах", в принципе все логично.