Военное обозрение

«Где камбуля, хлопец?»: Визиты натовских военных инструкторов на фоне явного обострения обстановки на Донбассе

64

На фоне очевидного обострения обстановки на Донбассе в регион потянулись «друзья Украины» из различных стран НАТО. Посещения так называемой зоны операции объединённых сил натовскими военными инструкторами наблюдалось и перед новой активизацией боевых действий, что не может не вызывать вопросов.


Стало известно, что на днях Донбасс посещала делегация вооружённых сил Великобритании. Британские военные, в частности, проследовали в район пункта пропуска Майорское, оценили обстановку близ линии соприкосновения, посетили позиции украинских войск и, как сообщается командованием ООС, «оценили эффективность подготовки личного состава ВСУ». Речь идёт о западной системе подготовки украинских военнослужащих, носящей название ORBITAL.

Эта система действует в отношении украинских военных с 2015 года. И за время её действия британские военные инструкторы подготовки свыше 22,5 тысяч военнослужащих ВСУ. По крайней мере, так указывается в официальных отчётах.



И британцы отнюдь не единственные представители НАТО, которые обучают украинских военных, в том числе ведению боевых действий в условиях городской застройки, осуществлению диверсий на автодорогах, мостах, в отношении другой критически важной инфраструктуры. Украинских военных обучали (обучают) инструкторы из армий США, Канады, Польши, Литвы, других стран. Наиболее активная подготовка ведётся на Яворовском полигоне в Львовской области с командным пунктом в Старичах - с последующей практической отработкой навыков всё в той же зоне ООС. Это так называемый центр подготовки миротворческих подразделений.

С каких, интересно, пор миротворческие подразделения обучают стрельбе из ПТРК Javelin и ведению огня из миномётов натовского калибра с выездом в зону, где официально действует режим прекращения огня, большой вопрос.



Таким образом, на Украине фактически образовалась «гремучая смесь» остающейся с советских времён прежней системы подготовки военнослужащих, в том числе в военных вузах страны, и натовской системы, когда занятия проводятся инструкторскими группами из разных стран. Советскую систему упорно пытаются изжить, но сделать это как минимум сложно, ведь львиная доля вооружения ВСУ – оружие советского образца. В итоге на неё накладывается североатлантическая система тренировок, обычно затрагивающая вопросы подготовки небольших подразделений (чаще всего, диверсионных).

По сети ходит известный ролик, который пользователи назвали «Где камбуля?» Там африканский боец «теряет» гранату и слышит «сочный инструктаж» в свой адрес. В связи с тем, что «новую» украинскую армию готовят зарубежные специалисты, отдельные из которых (например, американские офицеры) после возвращения с территории Украины нелестным образом высказываются об украинских «курсантах», впору говорить о том, что этот мем актуален и для ВСУ. Этакий вариант «Где камбуля, хлопец?..» - «Полетела на восток» (судя по тренировкам).

В ОБСЕ перемещения украинской техники к линии разграничения либо не замечают, либо в итоге, отражая факты, не особенно рефлексируют по этому поводу.

Стоит напомнить заявление американского офицера Роберта Трейси, в 2018-2019 годах инструктировавшего украинских военных. Трейси долго возмущался по поводу того, что украинские обучающиеся бойцы «никак не могут выучить хоть что-то толком по-английски». По словам офицера армии США, «нужен ещё и взвод переводчиков, чтобы донести до всех то, что необходимо». Трейси добавил, что нередки были случаи и пьянства на полигоне, когда украинские военные на утро «еле держались на ногах».

Однако можно сколь угодно долго обсуждать мнение западных инструкторов об украинских военных, но факт остаётся фактом: система натовской подготовки продолжает внедряться в ВСУ и национальную гвардию Украины. Украинские военные получают, пусть немного и нечасто, натовское оружие, которое используют против Донбасса. Украинских военных, как уже было отмечено, продолжают обучать совершению диверсий и терактов. При этом украинское политическое руководство продолжает оставаться под полным контролем со стороны властей США и американских спецслужб. Всё это в совокупности и приводит к тому, что вооружённый конфликт на Донбассе не только не угасает, но и разгорается с новой силой.

Так, накануне украинские военные нанесли удар по посёлку Каштановое близ Ясиноватой. В направлении посёлка было выпущено свыше десятка мин из миномёта калибра 82 мм. Также украинская армия вновь приступила к обстрелам из различных видов вооружений западных пригородов Донецка. Обстреливают и Новоазовское направление. Под огнём оказалось село Ленинское. Причём интенсивность огня была сопоставимой с интенсивностью 2-3-летней давности.

Вот такая «камбуля»...
Автор:
Использованы фотографии:
Фейсбук/ООС
64 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. фигвам
    фигвам 8 марта 2021 08:53
    +3
    Когда подсохнут поля, тогда видимо начнут.
    1. Теренин
      Теренин 8 марта 2021 09:40
      +10
      Цитата: фигвам
      Когда подсохнут поля, тогда видимо начнут.

      Возможно. Но, поля подсохнут с обеих сторон.
      1. Татьяна
        Татьяна 8 марта 2021 11:53
        +5
        Нужно иметь ввиду, что в Украине с 20 февраля 2018 г. вступил в силу Закон об изменениях в Конституцию Украины о курсе в ЕС и НАТО.
        При этом, согласно тексту этого закона, в преамбуле Конституции теперь закреплена формулировка о "европейской идентичности украинского народа и необратимости европейского и евроатлантического курса Украины".
        В статье 102 Конституции Украины меняются полномочия президента, и ПРЕЗИДЕНТ становится "гарантом реализации стратегического курса государства на приобретение полноправного членства в Европейском союзе и в Организации Североатлантического договора".
        Также ИСКЛЮЧАЕТСЯ пункт переходных положений Конституции, который предусматривает аренду украинских военных баз иностранными государствами.
        Направлено это прежде всего против базы ВМФ РФ в Севастополе. А как на самом деле будет с военными базами США и стран НАТО? Это вопрос. Просто назовут их как-нибудь по-другому.

        Законопроект о поправках в Конституцию был предложен президентом Украины Петром Порошенко и взят в целом за основу при голосовании в парламенте 334 депутатами при минимально необходимых 300. А до этого Конституционный суд Украины одобрил данный законопроект, признав его соответствующим Основному закону страны. И 19 февраля 2018 г. документ был подписан президентом Порошенко.

        ИТОГО. Ни о каком изменении внешнеполитического курса послепорошенковской Украины с агрессивного на мирный - при Зеленском или при другом президенте Украины - помышлять в настоящее время не приходится!
        Дело идёт к большой войне.
        1. Теренин
          Теренин 8 марта 2021 11:57
          +2
          Цитата: Татьяна
          ИТОГО. Ни о каком изменении агрессивного на мирный внешнеполитического курса послепорошенковской Украины - при Зеленском или при другом президенте Украины - помышлять в настоящее время не приходится!
          Дело идёт к большой войне.

          Жаль, что Путин не читает ВО. Может ему это передадут winked
          1. Татьяна
            Татьяна 8 марта 2021 12:04
            +2
            Цитата: Теренин
            Цитата: Татьяна
            ИТОГО. Ни о каком изменении агрессивного на мирный внешнеполитического курса послепорошенковской Украины - при Зеленском или при другом президенте Украины - помышлять в настоящее время не приходится!
            Дело идёт к большой войне.
            Жаль, что Путин не читает ВО. Может ему это передадут winked

            Путин знает об этом всё лучше нас с Вами - и РФ не бездействует!
            1. Владимир Машков
              Владимир Машков 8 марта 2021 15:05
              +1
              Все факты последнего времени складываются в очевидное. Похоже, что кто-то решил, что "камбулисты" готовы достаточно для того, чтобы геройски погибнуть. А кто надо готовит достойный ответ.
              1. Татьяна
                Татьяна 8 марта 2021 16:25
                +1
                Цитата: Владимир Машков
                Все факты последнего времени складываются в очевидное. Похоже, что кто-то решил, что "камбулисты" готовы достаточно для того, чтобы геройски погибнуть. А кто надо готовит достойный ответ.

                Да, именно так!
                Когда касается театра военных действий, то практически всегда получается так, как в спектаклях на сцене. А именно.
                Если в 1-ом действии спектакля на стене театральной декорации висит или каким-то другим образом присутствует ружьё, то в театральной постановке ружью по пьесе предназначено выстрелить - и оно обязательно выстрелит!
                К сожалению, в реальной жизни всё заканчивается не по бутафорски - а реально кроваво и со смертями.
              2. Ахиллес
                Ахиллес 8 марта 2021 17:17
                +9
                Цитата: Владимир Машков
                Все факты последнего времени складываются в очевидное. Похоже, что кто-то решил, что "камбулисты" готовы достаточно для того, чтобы геройски погибнуть. А кто надо готовит достойный ответ.

                Не нужно недооценивать Украинскую армию 2021 года, и армия в 2014-2016 годах, это совсем разные армии и с разной подготовкой и техникой и оснащением (я часто слышу, вот мы (ДНР и ЛНР) в 2014-2016 вломили им и сейчас вломим, Армяне также говорили, когда до последней войны, Армяне выигрывали у Азербайджана локальные и не только, разные войны, а результат мы все знаем) . Те ребята которые воевали на Донбассе и вернулись (и разные корреспонденты, эксперты) говорят, что у ДНР до сих пор нет серьезных фортификационных сооружений, есть окопа, блиндажи и все (для беспилотников все это просто мишени). В ДНР и ЛНР сплошная равнина, это не Коробах, где горы и ущелья, здесь все может решить не сколько часов жесткого боя и прорыв, а после этого, будет совсем другая война. В храбрости воинов ДНР и ЛНР не кто не сомневается, все гораздо сложнее. Я почти уверен, без прямой поддержи России, ДНР и ЛНР в это раз будет сложно устоять. Я надеюсь у руководства нашей страны хватит решимости помочь ДНР и ЛНР в трудный час.
                1. Владимир Машков
                  Владимир Машков 8 марта 2021 17:31
                  +3
                  Цитата: Ахиллес
                  Не нужно недооценивать Украинскую армию 2021 года,

                  Вы правы. Но разве ж есть люди в здравом уме, что утверждают, будто это будет лёгкая прогулка?
                  1. Ахиллес
                    Ахиллес 8 марта 2021 22:42
                    +4
                    Цитата: Владимир Машков
                    Вы правы. Но разве ж есть люди в здравом уме, что утверждают, будто это будет лёгкая прогулка?

                    Есть такие люди, которые серьезно думают про шапкозакидательство, сейчас много разных форумов, репортажей, роликов про то, что назревает на востоке Украины, и читаешь комментарии и понимаешь, что есть такие люди
                    1. Лара Крофт
                      Лара Крофт 14 марта 2021 20:28
                      0
                      Цитата: Ахиллес
                      Есть такие люди, которые серьезно думают про шапкозакидательство, есть такие люди

                      Эко Вы какой ранимый. Шапкозакидательство идет со всех сторон, одни говорили, что возьмут Куев, другие про парад в Севастополе....каждый верит в свою регилию....
                2. bk316
                  bk316 9 марта 2021 15:05
                  +1
                  Я почти уверен, без прямой поддержи России, ДНР и ЛНР в это раз будет сложно устоять.

                  Почти наверняка. Задача ВС РФ как раз вернуть все к прошлой ситуации: выбить БПЛА, станции арт разведки, если надо остатки авиации 404.
        2. parusnik
          parusnik 8 марта 2021 13:11
          +2
          Дело идёт к большой войне.
          Поэтому и рубль не стабилен и цены на все безудержно растут.А тут большая война. smile
        3. МВГ
          МВГ 9 марта 2021 06:16
          0
          "При этом, согласно тексту этого закона, в преамбуле Конституции теперь закреплена формулировка о "европейской идентичности украинского народа и необратимости европейского и евроатлантического курса Украины"." - а что есть проявление "европейской идентичности"? С моей точки зрения, "европейская идентичность" в данном случае очень похожа на "принадлежность к арийской расе"
          1. Татьяна
            Татьяна 9 марта 2021 06:34
            +1
            Цитата: МВГ
            а что есть проявление "европейской идентичности"?

            Европейская идентичность - это есть приверженность украинцев "европейским ценностям" в качестве приверженности европейцев "американской демократии" трансатлантического разлива со всеми её ЛГБТ, русофобией, возможностью украинцам безвизово гастарбайтерствовать по всему ЕС и служит боевым тараном для стран НАТО в войне США с Россией.
            1. МВГ
              МВГ 9 марта 2021 06:37
              0
              Спасибо, конечно, за разъяснение, но, не вдаваясь в глубокие рассуждения о причинно-следственных связях явлений и их проявлений, я скажу так: это новая форма проявления фашизма в его кристально - чистом виде.
              1. Татьяна
                Татьяна 9 марта 2021 06:54
                +4
                Цитата: МВГ
                это новая форма проявления фашизма в его кристально - чистом виде.
                Разумеется, что можно и так сказать, как Вы!

                В Украине внешнее управление, осуществляемое из Вашингтона.
                При этом на подхвате у США в управлении Украиной состоит Германия, Польша, Нидерланды, Трибалтия, Турция и т.п.

                Так выглядит "американская демократия".
        4. Андрей Николаевич
          Андрей Николаевич 10 марта 2021 06:59
          +1
          Татьяна, я не националист но просто неплохо знаю историю. Но исходя из " храбрости и патрЫотЫзЬма " соседнего народа, могу предположить,что покричать, поскакать, поистерить, они - могут. Без всяких сомнений. Но воевать...Не уверен. Это ведь не унитазы драить по европам.. Да и котлы они ещё не забыли..
    2. лист
      лист 8 марта 2021 11:45
      +3
      Цитата: фигвам
      Когда подсохнут поля, тогда видимо начнут.

      Просохнуть должны не только лишь поля lol
      1. dsk
        dsk 8 марта 2021 12:25
        0
        Признание независимости Донбаса в случае повторения 2015 года, похоронит Минские соглашения, сохраняющие целостность Украины.
        Но Штатам для шантажа России нужны постоянные войны по её периметру...
        1. Лара Крофт
          Лара Крофт 14 марта 2021 20:32
          0
          Цитата: dsk
          Признание независимости Донбаса в случае повторения 2015 года

          Донбасс будет признан РФ, только в том, случае, если он расширится в пределах всей Левобережной Украины, а это возможно, только в случае нападения ВСУ на Донбасс....
  2. Инсургент
    Инсургент 8 марта 2021 09:01
    +6
    «Где камбуля, хлопец?»: Визиты натовских военных инструкторов на фоне явного обострения обстановки на Донбассе

    Хорошо описано происхождение известного выражения - "Где камбуля" lol good . Остаётся добавить, что россиянин-инструктор , "от себя" добавил лишь матерное сопровождение действиям нерадивого араба , а само слово "камбуля", это произносимое по-русски арабское значение гранаты.

    По сему , и исходя из того , что " гарнi хлопцi " арабский не розумiють , НАТОвцам придётся "изобрести" что-то своё для общения с аборигенами.

    Тем более , что мем, торговая марка "Камбуля" - уже "застолблена" за русскими инструкторами fellow
  3. Borz
    Borz 8 марта 2021 09:06
    +7
    Авторитет армии,её моральный дух,основываются на победах,удачно проведённых войсковых операциях,выучке личного состава и т.д. А что у скакунов? Котлы,две просьбы о перемирии в связи с большими потерями,непреодолимая тупость и рогулизм личного состава,неискоренимое пьянство и хуторской менталитет. НАТОвские инструкторы могут сколь угодно проводить треннинги и учения,но плетью обуха не перешибёшь-немотивированное и деморализованное стадо боеспособным подразделением быть не может. Да,есть в составе всу дрг,спецура,уровень подготовки которых выше среднего,но прошлые поражения 2014-2015 годов показали,чтоэто капля в море.
    1. сибиряк54
      сибиряк54 8 марта 2021 11:44
      +1
      Вы забыли: два сбитых "пассажира"..
    2. красноярск
      красноярск 8 марта 2021 11:48
      +7
      Цитата: Borz
      немотивированное и деморализованное стадо боеспособным подразделением

      А вот здесь, имею в виду слово "мотивированное", Вы заблуждаетесь.
      Они считают Донбасс своей землей которую у них пытаются забрать. Необходимость забрать себе свое разве не мотивация? Вы на их месте как поступали бы?
      Так что, мотивация есть. Ведь подавляющее большинство из них даже не задумывается над тем, - почему так случилось, что Донбасс ушел от них. Они считают, что его забрали.
      1. Borz
        Borz 8 марта 2021 12:48
        +5
        Принимаю Ваше утверждение. Да,политизированное командование мотивировано на войну и "возврат" Донбасса. Но окопное "мясо" воевать не хочет,вся их мотивация-мародёрство и возможность заработать пару тысчонок гривен в условиях полного отсутствия работы на гражданке.
        1. красноярск
          красноярск 8 марта 2021 13:01
          +2
          Цитата: Borz
          Принимаю Ваше утверждение. Да,политизированное командование мотивировано на войну и "возврат" Донбасса. Но окопное "мясо" воевать не хочет,вся их мотивация-мародёрство и возможность заработать пару тысчонок гривен в условиях полного отсутствия работы на гражданке.

          Не только "политизированное командование", но и среди "окопного мяса" есть патриоты своей Родины. А в нацибатальонах (которые - добровольческие) они практически все. Это надо обязательно учитывать
          .
          Цитата: Borz
          вся их мотивация-мародёрство и возможность заработать пару

          Так куда же без этого? Одно другому не мешает.
    3. voyaka uh
      voyaka uh 8 марта 2021 21:45
      +4
      "Авторитет армии,её моральный дух,основываются на победах"////
      ----
      Победы зачастую расхолаживают и приводят к поражениям.
      Недавний пример - Карабах. Армянская армия упивалась победой в Карабахе
      90-х годов, уповала на свой высокий боевой дух и патриотизм.
      И потерпела сокрушительный разгром.
      Проигравшие стороны ищут реванш, упорно тренируются, меняют оружие
      на современное, вместо "надежного и проверенного устаревшего" .... и
      имеют шанс на успех.
      (Вспомните поражение под Нарвой и победу под Полтавой российской армии
      Петра Первого).
    4. Лара Крофт
      Лара Крофт 14 марта 2021 20:35
      0
      Цитата: Borz
      Авторитет армии,её моральный дух,основываются на победах,удачно проведённых войсковых операциях,выучке личного состава и т.д. А что у скакунов? Котлы,две просьбы о перемирии в связи с большими потерями,

      Ну РФ при таких же раскладах, как то выиграла ВЧВ.....все зависит, что стоит на кону....
  4. tihonmarine
    tihonmarine 8 марта 2021 09:06
    +5
    Там где бриты появляются, жди водвох.
    1. LIONnvrsk
      LIONnvrsk 8 марта 2021 09:14
      +3
      Цитата: tihonmarine
      Там где бриты появляются, жди водвох.

      Не подвох, а подлость какую-то или мерзость! yes
      1. dorz
        dorz 8 марта 2021 11:22
        +1
        «Где камбуля, хлопец?»


        А Толян изменился, прям так сразу и не узнать. laughing

  5. svoit
    svoit 8 марта 2021 09:24
    +1

    Цитата: Borz
    немотивированное и деморализованное стадо

    Что б оно таковым стало нужно ещё поработать, именно просчеты в психологической войне сказываются весьма болезненно
  6. paul3390
    paul3390 8 марта 2021 09:29
    +8
    Интересно - а хоть кому-то когда-либо помогало типа НАТОвское обучение? Что-то вот так сходу и не припомнить.. Наоборот - обычно обученные по западным стандартам звездюлей и огребали..
    1. Кэптен45
      Кэптен45 8 марта 2021 09:39
      +10
      Цитата: paul3390
      Интересно - а хоть кому-то когда-либо помогало типа НАТОвское обучение? Что-то вот так сходу и не припомнить..

      Ну почему не припомнить? В 08.08.08 натовское обучение помогло грузинам быстренько смыться от раздачи подарков из мешка. Ведь согласно натовским правилам собственная тушка для бойца важнее всего, вот грузины и побросали, всё что можно было, чтоб легче бежать и "организованно отступили".
  7. Комментарий был удален.
  8. Вадим Ананьин
    Вадим Ананьин 8 марта 2021 09:34
    0
    Хреновая Камбуля.
  9. пищак
    пищак 8 марта 2021 09:39
    +1
    На Украине говорили про подобных бестолочей: "Нэма кэбы!"! wassat
    Что, в принципе, созвучно с "камбулей", и означает "безголовость"! fool

    Вашингтонозависимые иностранные "инструкторы" из "цивилизаторских стран" людоедского блока НАТО, систематическими наездами( ещё с бандитского "интерсафари" киевского "евромайдана", с 2013-14 гг., так же, как и польские, и литовские "спецназеры", нацисты-наёмники) "практикующиеся" на Донбассе "в убийстве русских", как и их "папередники"-гитлеровские "общеевропейские( да и тогда не только европейские, но и американские, и канадско-австралийские нацисты-добровольцы служили в вермахте!)" оккупанты, имеют "ментальную уязвимость"-весьма чувствительны к собственным потерям... winked
  10. bbss
    bbss 8 марта 2021 09:40
    0
    Посмотрел ролик. Это что-то!!!
  11. Пиджак в запасе
    Пиджак в запасе 8 марта 2021 09:44
    -5
    украинская армия вновь приступила к обстрелам

    Так вроде донецкие объявили, что будут стрелять на подавление, и хде?
  12. Ros 56
    Ros 56 8 марта 2021 10:21
    0
    Что-то не врублюсь, так кто в итоге кого инструктирует? Кастрюли натовцев или наеборот? fellow laughing
    1. Cowbra
      Cowbra 8 марта 2021 10:43
      +3
      Цитата: Ros 56
      Что-то не врублюсь, так кто в итоге кого инструктирует? Кастрюли натовцев или наеборот?

      Судя по армии в Конгрессе, инструкторы с Майдана тренировали США... Там и полицию успели потренировать обращению с унтерменшами:

      Эпичная картинка. Судя по обширности лужи крови, натекшей из уха - там нифига не барабанная перепонка лопнула, прижмурили менты чувака - и даже не ковырнулись
  13. rocket757
    rocket757 8 марта 2021 10:37
    +3
    Стало известно, что на днях Донбасс посещала делегация вооружённых сил Великобритании

    Куда ж без этих, провокаторов ....
    А так понятно, вороны слетаются, чувствуют запах ... вонь.
  14. Tagan
    Tagan 8 марта 2021 10:39
    +2
    Цитата: Borz
    Авторитет армии,её моральный дух,основываются на победах,удачно проведённых войсковых операциях,выучке личного состава и т.д. А что у скакунов? Котлы,две просьбы о перемирии в связи с большими потерями

    Но согласитесь, это уже своего рода традиции. Кому-то побеждать, а ком-то проигрывать.))
    1. Borz
      Borz 8 марта 2021 23:52
      +1
      Согласен. Побеждают сильные. Побеждённым-горе
  15. север 2
    север 2 8 марта 2021 10:41
    +8
    говоря об украинском народе , который , как часто пишет , не поддерживает явно русофобскую и
    ненавидящую Россию бендеровскую власть , только на вскидку сразу первыми в голову сейчас
    приходит две совершенно русские фамилии . Это нынешние руководители СБУ и Мин . Здрава Украины Иван Баканов и Максим Степанов . Так они последняя время такой ненависть к России воняет, что не каждый истинный бандеровец с украинской фамилией такой русофобией ещё
    завоняет . А сколько таких вот Бакановых и Степановых в командирах полков и батальонов Украинской армии. Я тут об том , что в этом украинском народе полно уже и русских при должностях и званиях , которые стелиться перед инструкторами НАТО и перед идеологией бандеровцев и будет стрелять
    в жителей Донбаса . Вот где ещё гнойник...
    1. сибиряк54
      сибиряк54 8 марта 2021 11:52
      +2
      украинский народ -это ленин идругие политики конца девятнадцатого с австрийцами.. до того это русские с южнорусскими фамилиями и за сотню лет придуманная нация ещё толком не сформировалась,рыхлая структура у неё,на окраине идет гражданская война между западно и восточно настроенными русскими(по религии),разбавленными польско- русскими метисами.
    2. Андрей Николаевич
      Андрей Николаевич 10 марта 2021 07:06
      0
      Эту грязь надо было выжигать,давно. Ветеранов ВОВ терроризировали во Львове, каждый год,9мая. Учебники истории переписывались в течение 25ти лет. И что в результате? Вызвали посла? Кремль молча на все реагировал. Вот теперь как говорится, " получите и распишитесь".
  16. Из Томска
    Из Томска 8 марта 2021 12:08
    +3
    Чубатые наверное аж повизгивают от восторга. Белые господа приехали учить умирать с большей эффективностью за их интересы. А не как последние лохи на своих минах.))
  17. Dimon Klewort
    Dimon Klewort 8 марта 2021 16:55
    0
    КРАСИВО НАПИСАНО.
  18. RealPilot
    RealPilot 8 марта 2021 17:29
    0
    Цитата: фигвам
    Когда подсохнут поля, тогда видимо начнут.

    Да. Растают поля... И найдутся "камбуля"! С сочным словесным сопровождением.
  19. Avis
    Avis 8 марта 2021 18:22
    +5
    Понятно, что в любом языке моно найти смешные или нелепо звучащие слова, но не удержался. Извините. :)
    1. Kapkan
      Kapkan 9 марта 2021 06:07
      +1
      Ты очень жесток...
  20. Azimuth
    Azimuth 8 марта 2021 20:32
    +6
    Таким образом, на Украине фактически образовалась «гремучая смесь» остающейся с советских времён прежней системы подготовки военнослужащих, в том числе в военных вузах страны, и натовской системы, когда занятия проводятся инструкторскими группами из разных стран. Советскую систему упорно пытаются изжить, но сделать это как минимум сложно, ведь львиная доля вооружения ВСУ – оружие советского образца. В итоге на неё накладывается североатлантическая система тренировок, обычно затрагивающая вопросы подготовки небольших подразделений (чаще всего, диверсионных).
    Вывод автора в этом абзаце немного улыбнул... Непосредственно вооружение не играет практически никакой роли, что там у бойца в руках М4 или АК74 неважно, на чем будет воевать тот же батальон, верхом на БТР-80 или на БТР Пиранья по большому счету в подготовке отдельных военнослужащих или офицеров не имеет НИКАКОГО значения, важны тактика действий отдельного бойца, отделения, взвода, роты, батальона, огневых подразделений.

    Говоря про "вопросы подготовки небольших подразделений(чаще всего, диверсионных)" автор несколько ошибается. Чтобы понять методику которую НАТОвцы предложили украинцам и систему по которой они натаскивают отдельные части ВСУ, боевые действия какого характера нас ожидают на Донбассе в перспективе, достаточно посмотреть и проанализировать опыт последней войны в Закавказье. Армия одной из сторон, азербайджанская, так же натаскивалась НАТОвцами и нетолько турками, но и теми же американцами, англичанами и т.д.
    Были подготовлены полностью профессиональные подразделения спецназа состоящие из офицеров и прапорщиков, при этом существовал жесткий отбор, из сотни предварительно отобранных проходили все этапы 5-7%. Это как раз те самые подразделения упоминаемые у автора как "(чаще всего,диверсионные)", причем и офицеры, и прапорщики из подразделений этого рода спецназа, служили и кадровой базой для подразделений армейской разведки и частей специального назначения(аэромобильные, морская пехота и т.д.) так же укомплектованных профессионалами, в случае с Закавказьем, там не было контрактников в нашем понимании, а речь о сверхсрочниках. Последнее нам знакомо, тем кто служил в ГСВГ и Восточной Европе во время СССР.
    Как велись боевые действия? - смешанные части спецназа, часто с приданными подразделениями разведки подразделений в чьей зоне ответственности они действовали. Подобные подразделения, общей численностью до 30-35 человек, захватывали укрепрайоны, отдельные посты и господствующие высоты, вели разведку и корректировку огня артиллерии, наводили ударные БПЛА. Выполнив задачу спецназ передав позиции линейным частям, уходил вперед либо отводился в тыл. Одновременно с этим группы до 8 человек действовали в глубоком тылу осуществляя разведку и корректировку. Применялась еще одна тактика, подразделения спецназа создавали прорехи в обороне противника в которые вклинивались и развивали наступление уже линейные части.
    Вроде бы ничего нового, кроме одного - численность спецназа, она очень высокая с учетом численности вооруженных сил вообще и тем более с учетом размеров театра военных действий.

    Теперь посмотрим на ВСУ. Они насыщаются противотанковыми средствами, системами для контр батарейной борьбы, современными системами связи, на их вооружение начинают поступать турецкие ударные БПЛА знакомые нам по Закавказью и Сирии, причем с локализацией производства темп их производства, а соответственно количество на вооружении будут достаточно высокими. У ВСУ были проблемы с артиллерией, судя по последним новостям и в этом направлении ведется деятельность, стоит вспомнить только последнюю партию САУ 2С1.
    Что мы увидим в будущей войне? - все тоже самое что и в Закавказье, на острие будет спецназ усиленный подразделениями армейской разведки и аэромобильных частей, будет работать артиллерия, небо будет за БПЛА. Думаю вдоль наших границ будут больше полагаться на артиллерию и выставлять противотанковые заслоны, БПЛА будут действовать за пределами досягаемости ЗРК с нашей территории. При сценарии аналогичному закавказскому шансов у "добровольцев" и местной "милиции" НЕТ. Перебить подобную тактику смогут только подразделяния регулярной армии, причем речь идет о спецназе, тоесть война может пойти уже в открытую.
    1. SIT
      SIT 8 марта 2021 23:02
      +5
      Вы называете эти части спецназом в дань моде? СпН это тихо пришел, тихо выполнил задачу и тихо ушел. При этом все подумали , что произошел несчастный случай, техногенная авария и т.п. Но там где работает СпН тоже не лохи сидят.
      Все кругом только и твердят: «Диверсанты, диверсанты!» А я не желаю, чтоб в расположении моего полка даже и слух был о диверсантах. Я их не признаю. Если охрану несут правильно, никаких диверсантов быть не может.(С) Комбриг Серпилин "Живые и мертвые" К. Симонов. Вот с этим как раз у армян были проблемы. Роль групп СпН сильно преувеличивается. Прям рэмбы неуязвимые. Если служба поставлена как положено, то 1 выстрел кого то из группы и жить им остается считанные часы. Вся надежда на то, что за это время группа успеет добежать в точку эвакуации. Но это вряд ли...(С) Красноармеец Сухов.
    2. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 9 марта 2021 01:25
      -1
      Цитата: Azimuth
      Что мы увидим в будущей войне? - все тоже самое что и в Закавказье

      Естественно инструкторы одни и те же. Американские/Британские/Турецкие. Где-то месяц назад были замечены Турецкие инструкторы на границе ДНР.
      Цитата: Azimuth
      Перебить подобную тактику смогут только подразделяния регулярной армии, причем речь идет о спецназе, тоесть война может пойти уже в открытую.

      Главное нужны ракетно-бомбовые удары по ударным группировкам и глубокому тылу Украины, уничтожив их ВВС и ПВО перед этим. При достаточно мощном ударе, можно обойтись без серьезной наземной операции.
      1. Лара Крофт
        Лара Крофт 14 марта 2021 20:52
        0
        Цитата: OgnennyiKotik
        Главное нужны ракетно-бомбовые удары по ударным группировкам и глубокому тылу Украины, уничтожив их ВВС и ПВО перед этим.

        При любой интенсивности боевых действий на Донбассе пострадает и сама РФ, в смысле ее гражданская и военная инфраструктура и ее граждане на территории самой РФ.....
    3. Птолемей Лаг
      Птолемей Лаг 9 марта 2021 12:21
      0
      В ДНР бойцы тоже не пальцем деланны...
  21. SIT
    SIT 8 марта 2021 23:22
    +2
    Ни в коем разе не хочу принижать способности и опыт натовских инструкторов, но встает вопрос - откуда у них опыт городских боев в городах миллионниках как Донецк и даже полумиллионниках как Луганск? Они несчастную Фалуджу полностью зачистили только через полтора месяца, а она меньше Луганска и в основном 2х-3х этажные дома. Преимущество коалиции в личном составе при этом было в 4 раза. Про технику и вооружение говорить нечего. ВСУ при этом столкнется с людьми, которые будут защищать свои дома в прямом смысле этого слова. Город будет подготовлен к обороне. Это значит, что штурмовым группам придется брать каждый дом. Там в штабах в Киеве представляют какие это будут потери? Самоубийственная авантюра, которая подтверждает слова итальянского журналиста еще в 2014 - США будут воевать с Россией до последнего украинского солдата.
    1. Azimuth
      Azimuth 9 марта 2021 00:48
      0
      Город то будет подготовлен к обороне, а его защитники?
    2. Gato
      Gato 9 марта 2021 13:28
      0
      ВСУ при этом столкнется с людьми, которые будут защищать свои дома в прямом смысле этого слова. Город будет подготовлен к обороне. Это значит, что штурмовым группам придется брать каждый дом.

      Тут еще надо принимать во внимание, что для зачистки города штурмовыми группами его сначала надо полностью блокировать. А это вряд ли удастся сделать ВСУ в отношении Донецка или Луганска - скорее всего получится очередной котел, где объектами зачистки станут уже сами штурмовые группы.
      1. Лара Крофт
        Лара Крофт 14 марта 2021 20:58
        0
        Цитата: Gato
        Тут еще надо принимать во внимание, что для зачистки города штурмовыми группами его сначала надо полностью блокировать. А это вряд ли удастся сделать ВСУ в отношении Донецка или Луганска

        Оба города на границах своих республик находятся, на кой черт ВСУ их вообще штурмовать? А ЛДНРовцам, которые будут оборонять эти города, точно грозит котел....
        Расписали тут, прям второй Сталинград, не меньше.....
  22. Fitter65
    Fitter65 9 марта 2021 00:07
    0
    А звучит-то как центр ПИДготовки...ПИДРОЗДИЛИВ, реально соловьиная мова.. laughing laughing laughing
  23. Azimuth
    Azimuth 9 марта 2021 00:46
    +1
    Цитата: SIT
    ...Роль групп СпН сильно преувеличивается. Прям рэмбы неуязвимые. Если служба поставлена как положено, то 1 выстрел кого то из группы и жить им остается считанные часы. Вся надежда на то, что за это время группа успеет добежать в точку эвакуации. Но это вряд ли...
    В данном случае речь идет об ином. Просочившись, как по азбуке, то о чем вы пишете, используя фактор внезапности подобные передовые группы в дальнейшем вели в какой-то мере полноценный бой в расположении противника. Тут уже никаких "одних выстрелов".
    Сравнивать спецназ укомплектованный офицерами и прапорщиками прошедшими сложнейшую подготовку, где каждого бойца шлифовали по 5-6 лет с линейным подразделением, где "служба поставлена как положено", ну квк сам бы не стал.
    Из того что уже есть доступного для изучения и выводов, в эту войну в Закавказье спецназ выполнил основную работу, но и понес достаточно высокие потери. Потери в основном были от армянской артиллерии в тот участок времени, пока спецназ удерживал занятые позиции до их передачи линейным подразделениям.
    С одной стороны расточительно так класть подобных бойцов, на подготовку каждого из которых уходят годы, но с другой стороны именно за их счет, азербайджанцы наступавшие на заранее подготовленные позиции, да еще и в горной местности, по итогам имеют потери равные, а то и меньшие армянских.
  24. Пошли на мировую
    Пошли на мировую 12 марта 2021 01:46
    0
    Кадр, в маразматическом духе времени - дамочка-блондинка объясняет мужикам что к чему, обязательный негр-статист тоже на месте. Честно говоря, не хватает инвалида, но их появится много после попытки развязать заварушку на подсохших полях, как и представителей секс-меньшинств с богатым сабмиссивным опытом. Допустим, вегетарианцы и экоактивисты тоже здесь присутствуют ("зеленые"). Но всё-таки не хватает кого-нибудь по боди-позитивнее. Видимо они тоже появятся после блицкрига - в качестве военнопленных в тюрьмах ЛДНР и РФ, где их будут в качестве зверских пыток откармливать - вспоминаем Савченко и Сенцова...