«Тендер получит Китай»: США заблокировали поставку 30 ударных турецких вертолётов Пакистану

Соединенные Штаты заблокировали поставку Пакистану ударных вертолетов ATAK турецкого производства из-за санкций против Анкары, введенных после приобретения российской ЗРС С-400. Об этом заявил пресс-секретарь президента Турции Ибрагим Калын.

По словам Калына, Пакистан и Турция в 2018 году подписали контракт на поставку 30 ударных вертолетов ATAK на сумму 1,5 млрд. долларов, однако США заблокировали сделку, отказав в предоставлении лицензии на экспорт двигателей. Свой отказ в Вашингтоне объяснили введенными ограничениями из-за российских С-400.

США заблокировали запланированную нами продажу боевых вертолетов Пакистану. Это, вероятно, приведет к тому, что тендер, о котором идет речь, уйдет в Китай, и проигравшими здесь будут США

- приводит РИА Новости слова пресс-секретаря турецкого президента.

Однако, как подчеркнул Калын, Анкара не намерена отказываться от российской зенитной системы, несмотря на требования США. Пресс-секретарь отметил, что непрекращающееся давление США может привести к обратному эффекту.

Когда другая страна приходит к нам с максималистской позицией и выдвигает требования в духе, "либо будет по-нашему, либо никак", то такой подход подталкивает нас в других направлениях

- заявил он.

Ранее сообщалось, что Турция не только не собирается отказываться от С-400, но и ведет переговоры о втором полковом комплекте российской зенитной системы. В Анкаре уверены, что могут использовать С-400 не нарушая систему обороны НАТО.

Comments

[Перейра]

У Бидона советники явно такие же маразматики, как он сам. Теперь турки начнут искать новые двигатели для вертолёта.

[OrangeBigg]

Советники не виноваты. Типичная американская практика. Ничего личного. Только бизнес.

.«Тендер получит Китай»: США заблокировали поставку 30 ударных турецких вертолётов Пакистану

Точно так же будет и при теоретическом экспорте KF-X,TF-X,на которые хотят ставить американские и британские движки. Пусть дальше полагаются на своих западных "союзников".Хочешь сделать что то хорошо сделай сам.

[Перейра]

Какой же тут бизнес? Потеряли свою долю с продажи вертолётов. Тупость это. Пакистан всё равно без вертолётов не останется. Только деньги другие получат.

[OrangeBigg]

Деньги тут уходят на второй план,а на первый выходит геополитика,борьба за свои интересы в том числе и денежные вдолгую,интересы более высокого порядка.(соперничество с Китаем и его союзниками за власть и как следствие рынки). Пакистан союзник Китая(противника США) и враг Индии(союзника США). Ещё есть вопросы?А США от этого не обеднеют.Триллионы зелёных бумажек печатают.

[Перейра]

1. Турки после запрета друзьями США не станут. Займутся импортозамещением по двигателям.
2. Пакистан, союзник Китая без вертолётов не останется.
3. Китай получит деньги и влияние.
И в чём же тут долгий выигрыш США? Надежда запугать Эрдогана?

[Israel]

1. Турки после запрета друзьями США не станут. Займутся импортозамещением по двигателям.

Это легко сказать да сложно сделать, еще не факт, что Китай что ни будь поставит в Пакистан без одобрения США, начиная с того что могут найтись какие-нибудь американские технологии в вертолётах Китая.

[Alex777]

Россия точно продаст вертолеты.

[Eug]

Тем более что Индия в этой нише купила Апачи.

[Kurare]

Цитата: Перейра

И в чём же тут долгий выигрыш США?

Нет выигрыша, только МЕСТЬ. Даже в ущерб самому себе.
А что, разве в первый раз они действуют по принципу "назло бабушке уши отморожу?".

[антивирус]

И в чём же тут долгий выигрыш США?

- в еще более плотном слиянии Китая и Пакистана против Индии.
многовекторность уходит так к однозначному подчиненному союзничеству Индии с ..??США? или Россией? кто предложит индам комплекс безопасности и военной и полит, и экономической, и технологии..и финансы ии....иии еще 15 факторов?????????????????????????воспитание подсознания"враг-друг" -это не 5 или 15 млрд долл в 3-10 лет. подсознание передастся детям и внукам.

[Полимер]

Цитата: Перейра

2. Пакистан, союзник Китая без вертолётов не останется.

Спорно. Россия же осталась без "Мистралей". До сих пор нет вертолетоносцев, строить вроде начали в Крыму, но когда они ещё в строй станут? А когда станут, надо будет ещё научиться их эффективно применять... в общем - минимум лет десять задержки, а это серьёзный срок.
Я к тому, что санкционные методы США всё же работают, к сожалению. Да, такая политика приводит к расширению лагеря их противников, но пока это количество не переходит в качество.

[Капитан Пушкин]

Цитата: Полимер

Россия же осталась без "Мистралей". До сих пор нет вертолетоносцев, строить вроде начали в Крыму, но когда они ещё в строй станут?

Кто-то может предложить мало-мальски вменяемый сценарий использования РФ этих вертолетоносцев?
Где, как и при каких обстоятельствах?

[Полимер]

Цитата: Капитан Пушкин

Кто-то может предложить мало-мальски вменяемый сценарий использования РФ этих вертолетоносцев?
Где, как и при каких обстоятельствах?

Это уже следующий вопрос, который может рассматриваться только при наличии таких кораблей. А нет "Мистралей" - нет и вопроса. Можно было бы принять этот аргумент, если бы РФ сама отказалась их покупать, типа, а зачем они нам? Но Россия не отказывалась, даже наоборот, новый вертолёт специально под них разработала. И теперь строит сами корабли - значит, нужны зачем-то.

[Капитан Пушкин]

Цитата: Полимер

Но Россия не отказывалась, даже наоборот, новый вертолёт специально под них разработала. И теперь строит сами корабли - значит, нужны зачем-то.

Зачем-то... причем зачем, внятно объяснить никто не может...
Перед войной мы строили линкоры и тяжелые крейсера. Зачем-то...
Если бы эти деньги пустили на закупку оборудования для производства боеприпасов, артиллерии, нефтеперегонных заводов и производства грузовиков, войну завершили бы на год-полтора раньше и гораздо меньшей кровью.
С этими вертолетоносцами та же история - неэффективное расходование средств.

[Mavrikiy]

В Анкаре уверены, что могут использовать С-400 не нарушая систему обороны НАТО.

Ну это еще как боженька в пентагоне порешает

Цитата: Перейра

Какой же тут бизнес? Потеряли свою долю с продажи вертолётов. Тупость это. Пакистан всё равно без вертолётов не останется. Только деньги другие получат.

Глупость пишете. Дело не в том что бы Пакистан наказать. Дело не в этом, а в том что деньги получит ГЛАВНЫЙ враг США. Хотя, это может стать поводом втоптать Пакистан, за "сотрудничество" с очередной империей зла.(хто знает, что раскопала и выстроила очередную красивую комбинацию очередная кагорта советников ).

[knn54]

В Турции идут полным ходом испытания отечественных двигателей для вертолетов.
Похоже,что санкции США дают толчок к развитию некоторых отраслей в странах,попадающих под запреты.А также появляется возможность укрепления собственных валют путем расчета ,вместо бакса.

[seacap]

У них в перспективе есть еще Мотор-Сич,как минимум технологии и специалисты "самостийной".

[frruc]

Это, вероятно, приведет к тому, что тендер, о котором идет речь, уйдет в Китай, и проигравшими здесь будут США

В США решили показать задницу и настроить против себя пол мира. Не умно, однако. Это только начало.

[venik]

Цитата: Перейра

Какой же тут бизнес? Потеряли свою долю с продажи вертолётов. Тупость это. Пакистан всё равно без вертолётов не останется. Только деньги другие получат.

=======
Это конечно маловероятно, даже - совсем невероятно, но! Российские ВК-1500 как раз и подходят для "Агусты" по мощности и массо-габаритным характеристикам...... Если вдруг турки решат перейти на российские движки (для экспортных вертушек....). Вот уж посмеюсь!, от души!! Вот уж точно по-Гоголю получится: штаты окажутся в роли унтер-офицерской вдовы, которая сама себя высекла!
P.S. Хотя конечно это - вряд ли! Но все равно: почему бы и не помечтать?

[Azimuth]

Цитата: Перейра

Какой же тут бизнес? Потеряли свою долю с продажи вертолётов. Тупость это. Пакистан всё равно без вертолётов не останется. Только деньги другие получат.

Ну а какие выгоды по вашему мы преследуем, когда на фоне загибающихся десятков собственных населенных пунктов, внутренней миграции с Востока на Запад, мы вместо создания условий своему населению на этих территориях, по сути содержим Сирию, Донбасс, Юж.Осетию, Абхазию, Приднестровье, а сейчас еще и Карабах себе на шею повесили?... А ведь это даже не сотни миллионов в год...
Значит есть интересы более важные и причины более глубокие, чем поверхностные рассуждения аналитиков нашего с вами уровня.

Турция это основа сухопутных сил НАТО в Европе против нас, тоесть для нас воевать с НАТО в Европе в первую очередь означает воевать с Турцией. Напомню, турецкая армия это вторая по численности армия НАТО. Первая по численности в НАТО американская, но если учесть количество их баз по всему миру, крупные ВМС, и то что США вообще не европейская страна, то по сухопутным войскам в Европе перевес будет у Турции. И американцы ее просто так и не отпустят в свободное плавание, и не отдадут под чье либо влияние или в союз с Россией или Китаем.
Что там те 60 движков для вертолетов на фоне этого?... Пыль.

А Пакистану скорее всего продолжим поставки мы, наши Ми-35 уже поставлены, Ми-8/-17 тоже уже есть у пакистанцев, так что думаю нам огорчаться не стоит по поводу решения американцев блокировать поставки турецких легких ударно-разведывательных вертолетов.

[Pete Mitchell]

На самом деле американцы пытаются провернуть этот ”маневр” не в первый раз с Турцией: в свое время они ”зарубили” участие Камова в конкурсе на ударные вертолеты - у вас там есть наши вертолеты, и двигатели к ним.... Турков так же эйроупа ”кинула” с upgradeом Фантомов... Турки молодцы - уроки выучили - надеяться на себя..

[mvg]

Пусть дальше полагаются на своих западных "союзников"

Всего то надо было вовремя отказаться от С-400. Которые в регионе ничего не решают. Турции предрекали мгновенную потерю 9 млрд $, теперь суммы будут только увеличиваться. Неизвестные перспективы с F-35C, с Алтай, с Байрактар, и Инжирлик и т.д. Интеграция в ЕС. И это ради хотелок Эрдогада..

[OgnennyiKotik]

Все в разы сложнее. У нас почему-то привыкли делить на друзей и врагов, на чёрное и белой. Есть нормальная конкуренция когда в одном месте идёт сотрудничество, в другом соперничеством, в третье нейтралитет.
В данном случае вопрос скорее в Пакистане, у США с ними вражда, с другой стороны они хотят более тесное сотрудничество с Индией. Там помнят о союзе США и Пакистана, а новые поставки американского оружия и техники может усугубить потепление в отношениях. А это трилионные военные контракты в перспективе.

[mvg]

хотят более тесное сотрудничество с Индией

Правильно, Пакистан давно слетел с рельс США. С КНР союзник и основной покупатель оружия, и вообще непонятно, как турки тендер выиграли, если есть Z-9
Да и Индия более интересный партнер для штатов. А Пакистану интереснее Китай, тем более в свете недавних событий с запретом использовать AMRAAM-120C7 против ВВС Индии.

[OgnennyiKotik]

Цитата: mvg

вообще непонятно, как турки тендер выиграли, если есть Z-9

Может потому что Атак (Agusta A129 Mangusta) лучше Z-9? К тому же у Турции и Пакистана очень хорошие отношения.
Да и есть одно слово, которое сильно меняет сказанное:

вероятно

Насколько я понимаю, эти вертолеты уже произведены или находятся в высокой степени готовности. Ждут решения по двигателям. Тут 3 варианта Турки доведут свой двигатель, найдут аналог, с США договорятся.

[mvg]

Тут 3 варианта Турки доведут свой двигатель, найдут аналог, с США договорятся.

Ни один не подходит... Под новый двигатель, перепроектирование планера. Так что сдадут С-400 назад, по-гарантии.
Еще настораживает ценник по 50 млн за борт. Апач ЛонгБич вдвое дешевле. Пакистан мог бы, кстати, и у нас закупиться... танки же ему наши предлагали.

[OgnennyiKotik]

Цитата: mvg

Под новый двигатель, перепроектирование планера.

Если двигатель проектировать изначально под нужный массогабаритные размеры, планер не надо трогать.

Цитата: mvg

Еще настораживает ценник по 50 млн за борт. Апач ЛонгБич вдвое дешевле.

У вас какая-то беда с ценниками. Он ещё в 90ые в начале 00 стоил в районе 50 млн $, сейчас в районе 100 млн $.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6417700

Цитата: mvg

Пакистан мог бы, кстати, и у нас закупиться

Нам нечего предложить. Во-первых все наши ударные вертолеты сильно устарели, во-вторых они другого класса, минимум в 2 раза тяжелее Атак.

[mvg]

Он ещё в 90ые в начале 00 стоил в районе 50 млн $, сейчас в районе 100 млн $.

Это вряд ли. В 90 гг он стоил 14.5 млн $, вот контракт Египту от 08.05.2020

МОСКВА, 8 мая - РИА Новости. Американская администрация одобрила продажу в Египет более 40 ударных вертолетов Apache на сумму 2,3 миллиарда долларов, сообщило управление военного сотрудничества министерства обороны США.

Нам нечего предложить. Во-первых все наши ударные вертолеты сильно устарели

Ми-28НМ конкурент Апач, значит Атак и Мангуста должны стоить дешевле... Ми-28НМ стоит 16-18 млн $ в экспорте. Ми-28 с надвтулочной РЛС вполне себе, деньги/качество.. с Атакой или Вихрем.

Если двигатель проектировать изначально под нужный массогабаритные размеры, планер не надо трогать.

Не проектируют двигатель "с нуля", всегда берут что то за основу. Можно взять Мотор-Сич, но он вряд ли встанет без перепроектировки.

[OgnennyiKotik]

Цитата: mvg

МОСКВА, 8 мая - РИА Новости. Американская администрация одобрила продажу в Египет более 40 ударных вертолетов Apache на сумму 2,3 миллиарда долларов

Ещё раз, перепроверяйте информацию в ру новостях. Ошибка на ошибке. Профессионализм наших «журналистов» на уровне плинтуса.
Это контракт на модернизацию. 2,3 млрд $ на модернизацию 43 Апачей. А 10 новых, США продаёт Египту за 1 млрд $.

https://www.defenseworld.net/news/26941/Egypt_to_Modernize_43_Apaches_for__2_3B

https://www.flightglobal.com/helicopters/usa-approves-23bn-refurbishment-package-for-43-of-egypts-ah-64e-apaches/138284.article

https://www.defensenews.com/global/mideast-africa/2018/11/27/us-clears-apache-sales-for-egypt-missiles-for-qatar/

Цитата: mvg

Ми-28НМ конкурент Апач, значит Атак и Мангуста должны стоить дешевле

Они не конкуренты. Они могут только в том случае, если авионика и оружие стоит Французское или Израильское. Наше отстаёт на 1-2 поколения, РЛС просто слёзы.
Да, Мангуста и стоит дешевле. Апач в районе 100 млн $ (Египту 100 млн $, Катару 120 млн $ разница в доп оборудовании и оружии), Атак/Мангуста в районе 50 млн $.
Не важно сколько стоит Ми-28/КА-52 отставание уже не на одно поколение, они просто не нужны. Ми-24/35 как дешевый многофункциональный вертолёт, с большим количеством подготовленных пилотов, унифицированный с Ми-8/17 ещё имеет смысл.

[Алексей Зоммер]

Цитата: mvg

Так что сдадут С-400 назад, по-гарантии.

Это вряд ли. )

[Овсиговец]

интеграция в ЕС)))) вы серьезно???

[mvg]

интеграция в ЕС)))) вы серьезно???

Вполне. Они лет 20-30 туда хотят... а в чем проблема?

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: OrangeBigg

Хочешь сделать что то хорошо сделай сам.

Вот в этом направлении турков и простимулировали.

[Антон Ю]

Им искать не надо они производятся на Украине. Вопрос передела для установки на этот вертолет займет немного времени.

[OrangeBigg]

Цитата: Антон Ю

Им искать не надо они производятся на Украине. Вопрос передела для установки на этот вертолет займет немного времени.

Удачи. Не в курсе последних событий?

Еще в сентябре 2020 года китайские покупатели «Мотор Сич» подали иск к государству Украина в международный арбитраж, и, по мере обострения конфликта лишь увеличила сумму претензий постоянно увеличивается - изначально инвесторы хотели получить $ 3,5 млрд, а в феврале 2021 года цифра выросла еще на 100 млн, до $ 3,6 млрд (официальное пояснение - подключение к делу «других истцов, которые также понесли значительные убытки»). Позже, сумму увеличили еще, до $ 5 миллиардов. Законопроект, который должен определить судьбу «Мотор Сич» собираются подать в ближайшие дни. 4 марта вопрос предприятия обсуждался Советом национальной безопасности и обороны Украины (СНБО).

Источник контента: https://naukatehnika.com/nacionalizaciya-motor-sich.html
naukatehnika.com

Он раскрыл новые детали неудавшегося сотрудничества с китайскими инвесторами: «Никакого договора об инвестициях со стороны китайских товарищей – нет. Они нас обманули», - заявил президент «Мотор Сич» Вячеслав Богуслаев. По словам президента компании, он регулярно проводит телемосты с китайской стороной и призывает их не нарушать украинское законодательство.

Источник контента: https://naukatehnika.com/nacionalizaciya-motor-sich.html
naukatehnika.com

.Буквально сразу же после введения санкций против китайцев турецкая оборонная компания Baykar объявила, что будет использовать для своих боевых беспилотников двигатели местной компании Tusas Engine Industries, заменив ими двигатели «Мотор Сичи».

Источник контента: https://naukatehnika.com/nacionalizaciya-motor-sich.html
naukatehnika.com

[Антон Ю]

Не в курсе Украина хочет национализировать «Мотор Сичь»? Турция сама может производить двигатели для беспилотников, но не для вертолетов, по крайней мере в ближайшие годы.

[OrangeBigg]

. Не в курсе Украина хочет национализировать «Мотор Сичь»?

В курсе. Богуслаев категорически против. По сути чиновники отожмут у него актив прибыльный. Прочитайте всю статью ,цитаты из которой я вам привел выше.

.Турция сама может производить двигатели для беспилотников, но не для вертолетов, по крайней мере в ближайшие годы.

Пару лет прийдётся подождать своих движков.

[Cowbra]

Цитата: Klingon

Только йохлопитеки могут и этот каравай просрать

Завод-то у них есть, только станки, поди, давно в металлолом сданы. А документация со специалистами - еще в 2015 в Китай за долги поехала

[ТермиНахТер]

А что, вертолетные движки продаются как семечки на базаре?))) Всего несколько стран, которые их производят. США и Гейропа не продадут и бандерлянду не разрешат. Остались Россия и Китай, и ффсссее)))) а дальше "голимые понты" от Эрдика, типа "мы сами с усами")))

[Atlant-1164]

Байден хочет .. "назло кондуктору, пойти пешком"

[Маз]

Великолепная и блистательная османская порта получила ещё один плевок со стороны США да прямо в военноромышленный комплекс...гордость Эрдогана...И это после такого ажиотажа когда разгромили карабах, а потом устроили парад победы и праздник в Баку... . А ведь Стамбул в своё время владел половиной мира в том числ и Палестиной. Султан такое не забудет. А китайцам подарок.

[yehat2]

Цитата: Перейра

У Бидона советники явно такие же маразматики, как он сам

это скоро закончится.(Аризона и Техас)
уже 2 штата официально заявили о том, что они прекращают напрямую подчиняться его администрации
За ними могут очень быстро принять такое же решение еще 7-11 штатов,

[Machete]

Я так понимаю, движки там матрасные?
Ну и смыл делать оружие, если не можешь обеспечить его своими комплектующими? Тем более, такими критичными, как движки.

[Mouse]

Как раньше говорили...
У нас незаменимых нет...

[Tagan]

Такие вот союзнички. ПрЭлестно!

[Русь]

Такие вот союзнички. ПрЭлестно!

[Mavrikiy]

«Тендер получит Китай»: США заблокировали поставку 30 ударных турецких вертолётов Пакистану

Женская логика. Проводят воспитательную порку мопса, за какашку и разрешают волкодаву загадить всю прихожку.

[tralflot1832]

Китай сказал спасибо мухамору ?Хорошие советчики у американского президента.Надо продолжать в том же духе.Вирус исключительности надо лечить.А почему прям Китай,кто еще не использует американские движки?

[OrangeBigg]

Украина на коротком поводке у США. Тот же Богуслаев уже в открытую говорит что китайцы их якобы обманули. С больной головы на здоровую всю ответственность перекладывают как всегда. У нас в России ещё не так сильно развиты производственные мощности по производству движков для вертолетов,чтобы ещё и этот заказ взять,если я не ошибаюсь. Да и наверняка там конструкцию надо приспосабливать под новые движки,а это время и деньги.

[tralflot1832]

Честно скажу самим вертолеты наверно нужны.Свои части надо насытить современными боевыми вертолетами.

[181мсп]

"Хорошие" союзники у Анкары.

[OrangeBigg]

У США есть только вассалы.

Пресс-секретарь отметил, что непрекращающееся давление США может привести к обратному эффекту.

Когда другая страна приходит к нам с максималистской позицией и выдвигает требования в духе, "либо будет по-нашему, либо никак", то такой подход подталкивает нас в других направлениях

- заявил он.

[paul3390]

Просто османам надо как-то определяться, к кому примкнуть. Самостоятельно им свои амбиции не по силам реализовать.. А хотят они много, не по зубам. И на севере у них интересы, и на юге, и на западе и на востоке.. Широко шагают, штаны порвут.. Слишком многим на мозоли наступают. И со Штатами полаялись, и нам гадят. Так не выйдет, придётся как не крути старшего партнёра таки выбрать. Китай далеко, ЕС откровенно слаб в коленках, остаётся Россия и США. Штаты кинут при первой возможности, России тоже придётся пообещать в нашу зону интересов больше не лазать. Дилемма однако у султана.. Что-то - но придётся отдать.. Хотя - может он уже и выбрал, просто пока ускоренными темпами себе козыря для торга нагрывает?

[for]

Цитата: paul3390

Широко шагают, штаны порвут.

А может шагают с разрешения. И может далеко не со своими интересами.

[paul3390]

Не думаю, что возрождение Османской империи в интересах хоть кого-то из Игроков.. Не говоря уж о соседях..

[лысова]

Вообще то, всё пока по теме для нас, ну насколько нам, надо быть осторожным в этой схеме, рано или поздно она взорвётся, история показывает.

[rocket757]

«Тендер получит Китай»: США заблокировали поставку 30 ударных турецких вертолётов Пакистану

Всё несколько .... ожидаемо. Полосатики действуют системно и несомненно ... доиграються. Хотя подгадать успеют многим и не по одному разу.
А пока надо с этим реально бороться и ответку засылать.

[Cowbra]

НАТО все больше сплачивается))) Недавно мне тут песни на сайте пели, что у Эрдогана лепший корешь - США. А второй - Израиль)))

[Tagan]

Цитата: Русь

Да-да, именно об этом)))

[Last centurion]

Как США все же хотят Эрдогана без противосамолетного и противоракетного зонтика оставить. Не нравится им безопасное для турков небо. Надеюсь Турция делает эшелонированную ПВО а не только дальнобойную и что расчеты нормальные военные, а не те что курить выходят с боевого дежурства (вспоминается видосик с панцирем в Сирии)

[svp67]

однако США заблокировали сделку, отказав в предоставлении лицензии на экспорт двигателей.

Вот и на сколько ж эти вертолеты "турецкие"? Удивлен, что Турция еще не обратила внимание на "Мотор Сич"

[Zaurbek]

У них нет нужного типоразмера ТВД......

[svp67]

Цитата: Zaurbek

У них нет нужного типоразмера ТВД......

Есть. Двигатели семейства МС-500В. Его ранее даже хотели у нас на вертолеты "Ансат" устанавливать

[Zaurbek]

У турок какой то промежуточный стоит

[Zaurbek]

Глупые санкции.....ранее у Пакистана просто не было вариантов.....теперь Китай , РФ......с вертолетами на все случаи жизни. Ещё и Китай продаст все типы ПТРК.

[garik77]

Цитата: Перейра

У Бидона советники явно такие же маразматики, как он сам. Теперь турки начнут искать новые двигатели для вертолёта.

Двигатели-то они найдут у тех же xoxлов, но там другая проблема — американцы блокируют финансовую часть сделки, это они могут. Так что китайцы тут однозначно в выигрыше будут.
Хотя и наши тоже Пакистану вертолёты продавали.

[Narak-zempo]

А почему, собственно, Китай?
Мы что, не можем продать Пакистану Ми-28?

[Zaurbek]

Ми35 уже продавали, вроде. Там ньансы по финансированию. Американцы датировали Кобры и иИрокезы и Ф-16.

[Narak-zempo]

В смысле "датировали"? Какой датой?

[Zaurbek]

От слова "Дотация"....

[Овсиговец]

Цитата: mvg

интеграция в ЕС)))) вы серьезно???

Вполне. Они лет 20-30 туда хотят... а в чем проблема?

Проблемы "хотеть" нет, есть проблема в интеграции в ЕС.....если вы конечно под словом интеграция не понимаете массовая эмиграция турок в Германию?!?!