Военное обозрение

Новый пистолет для Росгвардии завершил государственные испытания

107
Новый пистолет для Росгвардии завершил государственные испытания

Модульный пистолет Лебедева (МПЛ) "Рысь" для Росгвардии завершил государственные испытания. Об этом сообщает пресс-служба силового ведомства.


Модульный пистолет Лебедева "Рысь" разрабатывался по тактико-техническому заданию Росгвардии, работы начались в 2017 году. В настояще время пистолет прошел государственные испытания с положительным результатом и рекомендован к принятию на вооружение Федеральной службы войск национальной гвардии России (Росгвардии).

(...) разработка перспективного пистолета под патрон 9х19 мм с расширенными тактическими возможностями, шифр "Рысь" завершена

- говорится в сообщении на официальном сайте ведомства.

В концерне "Калашников" отметили, что хотя пистолет разрабатывался по заданию Росгвардии, он может представлять интерес и для других силовых ведомств.

Пистолет разработан в стандартном исполнении и варианте для выполнения специальных задач с возможностью установки приспособления для снижения звука стрельбы. Калибр - 9Х19 мм, возможно применение различного навесного оборудования, магазинов увеличенной емкости, УСМ с режимом автоматической стрельбы и т.д..

В 2019 году в Росгвардии заявили, что рассматривают пистолет Лебедева в качестве замены пистолету Макарова ПМ.
107 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Quadro
    Quadro 9 марта 2021 09:45
    0
    Опять этот КК везде лезет со своим лобби.
    1. Маз
      Маз 9 марта 2021 10:40
      +3
      СР-1 - Сердюкова - вес 0,9кг без патронов
      Удав (пистолет) - вес 0,78кг без патронов
      Пистолет Лебедева - вес 0.8кг без магазина
      ГШ-18 - вес 0,47кг без магазина
      Пистолет Ярыгина "Грач" 0,95 без патронов.....конкуренция однако
      Про пистолет Ярыгина?: Недостатки....Большой вес.
      Множественные осечки при стрельбе "на холодную".
      У пистолета имеются две разновидности не взаимозаменяемых магазинов под патрон 9×19 мм Парабеллум.
      Прицельные приспособления имеют обыкновение цепляться за кобуру, одежду и т. п.
      Острые края губок магазина при снаряжении патронами режут пальцы до крови[10].
      У магазинов к пистолету губки очень загнуты навстречу друг другу. Из-за этого патроны задерживаются в магазине при стрельбе. Иногда магазины вовсе разваливаются[10].
      Не очень удобный и надёжный. Состоит из множества мелких деталей, что повышает вероятность поломок[10].
      При стрельбе наблюдаются частые трудноустранимые задержки. Известны случаи, когда во время стрельбы стреляная гильза застревала в патроннике и не давала сделать следующий выстрел[10].
      У некоторых моделей лопалась пластиковая рамка в части рукоятки[10].
      Выбор очевиден - ГШ-18.
      гш18
      Но у наших генералов другие резоны.
      1. Димид
        Димид 9 марта 2021 11:02
        +1
        Читал что у ГШ18 качество тоже не ахти.
      2. Филин
        Филин 9 марта 2021 11:06
        +5
        Извините, а знаете ди Вы то, что ресурс ГШ-18 - 400 холостых спусков, при отсутствии патрона в патроннике? Это уже говорит о ненадёжности образца в реальных условиях эксплуатации. У изделия своеобразный "длинный" спуск, но это не важно, к этому можно привыкнуть, но как будет функционировать его "поворотная" система запирания в условиях "пыль - вода - пыль"? Возможно именно по этому ГШ-18 не принят на вооружение в ВС, а имеется только в МВД, в "гвардии" и на снабжении "прокурорских и судейских".
        1. Roma-1977
          Roma-1977 9 марта 2021 12:18
          +5
          Насколько я помню, главной причиной непринятия ГШ на вооружение являлось то, что для его крупносерийного выпуска требовалось создавать с нуля производственные мощности. Сам по себе он имеет только субъективные недостатки, а не объективные. Как-то пресловутый нестандартный спуск или невозможность снарядить магазин до полной ёмкости без специального приспособления. Обоснованных претензий к его надёжности я вообще не припомню, только гипотетические.
      3. jonht
        jonht 9 марта 2021 11:22
        +3
        Общался с омоновцами, у них ярыга на вооружении... Многие болячки вылечели, но вот выподение магазина из рукоятки до сихаор имеет место быть. Бронебойная пуля 5-6мм лист тали пробивает, отдача приемлемая и точность. С макара говорят сложнее выбить положеное количество очков в тире.
        1. frruc
          frruc 9 марта 2021 11:54
          -12
          В концерне "Калашников" отметили, что хотя пистолет разрабатывался по заданию Росгвардии, он может представлять интерес и для других силовых ведомств.

          Зачем ОАО "Росгвардии" это огнестрельное оружие. Им в самый раз будут резиновые палки. Или г-н Золотов решил вооружить своих подопечных "до зубов".
      4. Перейра
        Перейра 9 марта 2021 18:53
        0
        Читал, что у ГШ низкая кучность.
    2. С.Сергей
      С.Сергей 9 марта 2021 19:27
      0
      Лезут то все. КК самый крупный, лобби сильнее, чем у других, поэтому кажется самым наглым. Где конкурс? На бочку селёдки 3 коммерческих предложения требуют, а тут такие объёмы и на неодноразовое имущество. Кто принял решение принимать без конкурса? Коррупцией аж смердит.
      1. д0брый
        д0брый 12 марта 2021 21:00
        -1
        Где конкурс на истребители или вертолеты? :) Кто реально может не только разработать, но довести до ума и производить большими сериями, тот и производит. КК все это может. Военные определиться не могут ни с чем а Росгвардия реально делает закупки, их не устраивает ПМ и ПЯ. А одобрение на производство дает межведомственная комиссия а не просто Росгвардия захотела и заказала что то. Компактный ПЛК для МВД и полноразмерный ПЛ в исполнении Рысь одобрили в МК по окончании госиспытаний.
  2. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 9 марта 2021 09:47
    -5
    Я понимаю, когда отдельные образцы вооружения принимают в соответствии с спец условиями применения: скрытое ношение для охраны, увеличенный магазин для спецназа, возможность стрельбы под водой для "котиков"...
    А вот какие спецусловия у росгвардии? Пуля избирательно находит внутреннего врага?
    1. слава1974
      слава1974 9 марта 2021 10:03
      +9
      отдельные образцы вооружения принимают в соответствии с спец условиями применения: скрытое ношение для охраны, увеличенный магазин для спецназа, возможность стрельбы под водой для "котиков"...
      А вот какие спецусловия у росгвардии?

      Навскидку спецусловия для росгвардии:
      - охрана морскими отрядами ( где служат боевые пловцы) важных объектов : стоянки атомных ледоколов, мостов и т.д.
      - проведение разведывательными и специальными отрядами ( где служат разведчики и спеназовцы) специальных мероприятий : борьбы с бандформированиями ,штурм помещений, охрана высших должностных лиц )
      - участие оперативными частями в спецоперациях на территории других государств: Грузия ,Сирия.
      Для общего понимания я думаю достаточно?
      1. Вождь краснокожих
        Вождь краснокожих 9 марта 2021 10:17
        -6
        Нет. Не достаточно. Чем этот пистолет особенный для охраны стоянки ледоколов и мостов? Это обычный пистолет. Классический. Но его создавали по каким то неясным ТТЗ.
        1. слава1974
          слава1974 9 марта 2021 10:22
          +4
          пистолет то обычный. При чем тут внутренние враги не понятно.
          В последнее время разрабатывается и ставится на вооружение много пистолетов. В Росгвардии из последних ПЯ. Но если разработки ведутся и дальше, значит не удовлетвряет по ТТХ.
        2. venik
          venik 9 марта 2021 12:09
          +3
          Цитата: Вождь краснокожих
          Это обычный пистолет. Классический. Но его создавали по каким то неясным ТТЗ.

          =======
          Могу ошибиться (не такой уж спец в стрелковом оружии), но осмелюсь предположить, что номенклатуре боеприпасов. Пистолет для Росгвардии должен помимо обычного патрона использовать бронебойные, безрикошетные, повышенного "останавливающего действия.... Предполагаю, что не каждая[b][/b] конструкция для такого "ассортимента" подойдет..... request
      2. vmo
        vmo 9 марта 2021 10:22
        +2
        совершенно вы правы,а предыдущий, не совсем понимает задачи росгвардии.
        1. ROSS 42
          ROSS 42 9 марта 2021 12:03
          -4
          Цитата: vmo
          совершенно вы правы, а предыдущий, не совсем понимает задачи росгвардии.

          Ваш «гражданин начальничок», тот самый, про которого сказал Коржаков:

          Тот самый, чьё ведомство в разы завышает закупочные цены на ВСЁ (!!!), что можно; чьё «кровно нажитое» оценивается в 3 500 000 000 рублей; чьи внуки грызут гранит науки в GB ( привыкает), в чём понимает указанные вами задачи?
        2. AlexFly
          AlexFly 9 марта 2021 17:31
          -5
          и объясните мне непутёвому, чем это не подходят другие пистолеты ?? 9х19 - меняйте патрон на бронебойный(хотя зачем пистолету это, за исключением, если голова забита могуществом), повышенного "останавливающего действия", "безрикошетных"( свинцовых).... и задача будет решена. Неужели пистолет мастеров пушек и ракет не выдержит ослабленный или усиленный заряд? За 15! лет его существования можно было бы довести любое его исходное качество до совершенства... А если бы его ещё спустили бы в любительско-спортивную среду(которой, к сожалению нет в РФ, а жаль), то и эргономика стала бы на уровне ...
        3. kapitan92
          kapitan92 10 марта 2021 02:04
          -2
          Цитата: vmo
          совершенно вы правы,а предыдущий, не совсем понимает задачи росгвардии.

      3. Наводлом
        Наводлом 9 марта 2021 10:46
        +4
        Цитата: слава1974
        Для общего понимания я думаю достаточно?

        пистолет рекомендован на замену ПМ как штатное оружие
        то-есть, массовое перевооружение личного состава
        он физически не может соответствовать всем требованиям, предъявляемым теми или иными специфическими задачами
        пистолет-универсал
        1. слава1974
          слава1974 9 марта 2021 14:20
          +2
          чем только не пытались заменить ПМ, ничего не получается. На вооружении уже стоит пистолет Ярыгина, но продолжают разрабатывать другие.
      4. frruc
        frruc 9 марта 2021 11:59
        -7
        слава1974
        Навскидку спецусловия для росгвардии:
        - охрана морскими отрядами........
        и тд.

        Вы не огласили коммерческую часть функций этой структуры.
        1. слава1974
          слава1974 9 марта 2021 14:21
          +2
          коммерческая часть структуры не воюет, им пистолет вообще без надобности.
          1. frruc
            frruc 9 марта 2021 19:54
            -3
            Вы то сами верите в то, что написали ? stop
        2. rjpthju
          rjpthju 10 марта 2021 18:38
          0
          Да, да, да, вы правы. И тут уж никак не обойтись без устройства бесшумной стрельбы!
    2. Морской Кот
      Морской Кот 10 марта 2021 12:00
      -3
      Игорь, привет! hi
      А вот какие спецусловия у росгвардии? Пуля избирательно находит внутреннего врага?

      На мой взгляд, не в бровь -- а вглаз! good
      Преторианцем -- всё самое лучшее, и побольше, и, если можно, без хлеба. laughing drinks
      1. Вождь краснокожих
        Вождь краснокожих 10 марта 2021 12:15
        -6
        Местной публике мое предположение не понравилось и они дружно "накидал" мне "шпал" laughing
        1. Морской Кот
          Морской Кот 10 марта 2021 12:19
          -4
          Среди любой публики всегда найдутся клиенты обожающие вылизывать означенное место у власть предержащих, не стоит обращать внимание на скрип хомячков. laughing
          1. Вождь краснокожих
            Вождь краснокожих 10 марта 2021 12:21
            -8
            Так они же плодотворно плодятся! Ещё вчера мои комменты были в небольших плюсах, а за сутки видите как? Да и за сегодня уже минус 300 где то. Вам то "маршалу" нормально, а нам - обидно получается)))
            1. Морской Кот
              Морской Кот 10 марта 2021 12:39
              -1
              Тут ничего не поделаешь, это как в старой песенке было:
              "на каждого умного -- по дураку,
              всё поровну, всё справедливо".(с)
              Не расстраивайся, к вечеру нормальный люд подгребёт и карму подправят. smile
  3. Алексей G
    Алексей G 9 марта 2021 09:57
    +5
    Красивый пистофон! Просто красивый...удобный в руке! Увидишь и взять в руки хочется!
  4. ROSS 42
    ROSS 42 9 марта 2021 10:03
    -4
    В концерне "Калашников" отметили, что хотя пистолет разрабатывался по заданию Росгвардии, он может представлять интерес и для других силовых ведомств.
    Пистолет разработан в стандартном исполнении и варианте для выполнения специальных задач с возможностью установки приспособления для снижения звука стрельбы. Калибр - 9Х19 мм, возможно применение различного навесного оборудования, магазинов увеличенной емкости, УСМ с режимом автоматической стрельбы и т.д..

    Правильно и своевременно, а то, как им эффективно выполнять:
    - участие в охране общественного порядка, обеспечении общественной безопасности;
    - участие в обеспечении режимов чрезвычайного положения, военного положения, правового режима контртеррористической операции;
    - обеспечение по решению Президента Российской Федерации безопасности высших должностных лиц субъектов Российской Федерации (руководителей высших исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации) и иных лиц.

    Не слабая такая подмена и полиции, и ВС, и ФСО, и пограничных войск, и...
    На что только не пойдёшь, чтобы обеспечить работу для 340 000 человек...
    1. слава1974
      слава1974 9 марта 2021 10:26
      +4
      никто никого не подменяет, все выполняют свои задачи. просто жизнь богаче и многоообразнее ,чем некоторые представляют. При этом все задачи ,что я перечислил, выполняли внутренние войска еще со времен СССР.
      1. kapitan92
        kapitan92 9 марта 2021 11:47
        -1
        Цитата: слава1974
        При этом все задачи ,что я перечислил, выполняли внутренние войска еще со времен СССР.



        1. Комментарий был удален.
        2. viktorR
          viktorR 10 марта 2021 10:55
          +2
          Из ежегодного штатного расписания МВД. Причем штатное расписание сокращается с каждым годом. В этом штатном расписании, есть число полицейских
          2009 год 1 325 000 человек
          2011 год 1 280 000 человек
          2012 год 1 106 472 человек в том числе сотрудников органов внутренних дел РФ - 907 630 человек, из них сотрудников полиции - 782 106 человек
          2015 год 1 003 172 человек.
          2016 год 904 871 человек
          2017 год 894 тысяч 871 человека, из которых сотрудников органов МВД РФ – 746 тысяч 859 человек; из которых полицейских 643 тысячи. На 100 000 населения это уже 438 человек.
          Во вторых, примеру борьба с наркотиками, это отдельное ведомство , к примеру в США и в большинстве стран оно относится к министерству Юстиции. У нас оно в МВД.
          Выкинем ФСКН из МВД, и число полицейских сократится ниже 400 на 100000. А что такое 300 с чем то полицейских на 100000 населения, это обычный европейский показатель.
          1. kapitan92
            kapitan92 10 марта 2021 12:32
            -1
            Численность Росгвардии на 2020г превышает численность сухопутных бойцов Армии (290 тыс). и составляет уже 430 000 челов.
            1. viktorR
              viktorR 10 марта 2021 15:56
              -1
              А вы тогда, считая количество полицейских на душу населения в США приплюсовывайте и нацгвардию пожалуйста, не манипулируйте. А то получается, что у всех считаем только полицейских, а в России к ним прибавляем ФСИН, Росгвардию и т.д. Еще пограничников добавить можно и таможеников :).
            2. viktorR
              viktorR 10 марта 2021 16:04
              -1
              А по поводу картинки, опять манипуляция. Сколько в минэкономразвитии департаментов? 36 или 39, точно не помню всю структуру, там от силы тысяч сто человек работает, а скорее всего меньше. Так же им не нужно материальное обеспечение в виде оружия, техники, тренировочных полигонов, учебок и прочего профильного и не очень оборудования. Это всеравно, что в лоб сравнить затраты на бухгалтерию завода и литейный цех, допустим. Вы вроде писали, что вы там уже на пенсии, и взрослый, а картинки постите расчитаные на эмоции, чисто как пубертатный юнец.
              1. kapitan92
                kapitan92 10 марта 2021 20:13
                -1
                Цитата: viktorR
                Вы вроде писали, что вы там уже на пенсии, и взрослый, а картинки постите расчитаные на эмоции, чисто как пубертатный юнец.

                Уважаемый! Я взрослый, слово то какое, laughing , но не на пенсии и никогда об этом не писал. Не путайте !
    2. Piramidon
      Piramidon 9 марта 2021 10:40
      +5
      На счет ВВ у вас вопросов не возникало? А сейчас появились? Потому что они "навальнят" гоняют?
      1. ROSS 42
        ROSS 42 9 марта 2021 11:00
        -8
        Цитата: Piramidon
        На счет ВВ у вас вопросов не возникало?

        Не возникало. У меня товарищи служили в ВВ. А вы считаете, что в России власть, которая принадлежит народу, должна держаться на новых пистолетах для жандармов и ПМ для мотострелков?
        Но вы, лично вы, радуйтесь. С выходом на пенсию ваши шансы стать «навальнёнком» или каким другим «тинёнком», или «шустинёнком», возрастут многократно, как и шансы опробовать калибр - 9Х19 мм на собственной (как бы помягче сказать?) коже...
        Чуть не забыл. В наше время рядовой СА и рядовой ВВ получали 3, 70.
        1. Piramidon
          Piramidon 9 марта 2021 11:57
          +8
          Цитата: ROSS 42
          С выходом на пенсию ваши шансы стать «навальнёнком» или каким другим «тинёнком», или «шустинёнком», возрастут многократно

          Ваш плевок мимо. Юноша, я уже почти 30 лет на пенсии, и никогда не встревал в скопища либерастов и не собираюсь этого делать. Вы в росгвардии видите только "угнетателей пенсионеров" и защитников ненавидимых вами властных чиновников. А то, что на них возложены функции защиты тех же пенсионеров и важных объектов от всяких отморозков, на это у вас глаза закрыты. Так кто из нас двоих "навальненок"?
          1. ROSS 42
            ROSS 42 9 марта 2021 12:10
            -8
            Цитата: Piramidon
            Юноша, я уже почти 30 лет на пенсии, и никогда не встревал в скопища либерастов и не собираюсь этого делать.

            В сентябре будет 29 лет, как на пенсии...
            Цитата: Piramidon
            Вы в росгвардии видите только "угнетателей пенсионеров" и защитников ненавидимых вами властных чиновников.

            Это не я вижу, а они прописаны в задачах ведомства. Название «Росгвардия» больше подходит для подразделений армейского спецназа и ВДВ. Росжандармерия вас не устраивает? Или у руководителя имеется особый боевой опыт по охране особливо сопливой дочки мэра?
            Мне названия не придумывайте. Ваши «погоняла» и «клички» оставьте родным и близким приятелям.
            1. PSih2097
              PSih2097 9 марта 2021 14:45
              +2
              Цитата: ROSS 42
              Росжандармерия

              жандармы (лазоревые мундиры) это таки аналог Гос Безопасности.
            2. Лара Крофт
              Лара Крофт 9 марта 2021 19:45
              +2
              ROSS 42 (Юрий Васильевич) Сегодня, 12:10Мне названия не придумывайте.

              Что много о себе возомнили, чтобы для вас специально, что то придумывали.
              Ваши «погоняла» и «клички» оставьте родным и близким приятелям.

              А ты корешам своим по зоне.
              Вообще я смотрю вы тут провоцируете добрых и доверчивых форумчан на нелестное ваше высказывание, возбуждаете ненависть и вражду к лицам отдельной социальной группы населения....в т.ч.
              с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть "Интернет"

              По самой теме статьи, есть, что сказать?
    3. Облитератор
      Облитератор 9 марта 2021 13:48
      +1
      Цитата: ROSS 42
      Не слабая такая подмена и полиции, и ВС, и ФСО, и пограничных войск, и...
      На что только не пойдёшь, чтобы обеспечить работу для 340 000 человек...

      Дублирующая структура, которую бы неплохо расформировать, а подразделения раздать в вышеобозначенные службы. Те же ВВ расформировать, а должности отдать в подразделения охраны общественного порядка полиции, ибо от ППСника на улице толку куда больше, чем от вована-срочника. СОБР вернуть обратно уголовному розыску, для нужд которого он и создавался.
      1. frruc
        frruc 9 марта 2021 14:58
        +1
        Тут вопрос в другом: под кого создались эти самые структуры ? А что их надо разогнать, согласен.
        1. Лара Крофт
          Лара Крофт 9 марта 2021 19:51
          0
          Цитата: frruc
          Тут вопрос в другом: под кого создались эти самые структуры ?

          Ну солдаты "внутренней стражи" создавались еще при Царе, существовали спокойно и при коммунистах, СОБР и ОМОН создавались тоже при коммунистах....
          Из тех подразделений, что входят сейчас в Росгвардию, при современной РФ ничего не создано....так, что думайте сами под кого....
          А что их надо разогнать, согласен.

          Сами справитесь? Я просто по будням работаю, а в выходные я бы на это пришел посмотреть....
          1. Облитератор
            Облитератор 9 марта 2021 20:33
            +1
            Цитата: Лара Крофт
            Сами справитесь? Я просто по будням работаю, а в выходные я бы на это пришел посмотреть....

            Думаю, что речь у человека как раз о том, что не нужна сама отдельная структура Росгвардия, а не то что просто взять людей и на мороз выгнать. ОМОН, СОБР и ОЛРР - обратно в полицию. ВВ и ОВО ликвидировать полностью, и должности отдать в полицию опять же. Пусть лучше на улицах будет много нарядов ППСП, чем эти дармоеды будут сидеть в своих частях или же реагировать только на сработки сигналок как банальный ЧОП. Тех же самых ППСПшников легко поставить под ружье в случае чрезвычайных ситуаций и массовых беспорядков.
            1. Лара Крофт
              Лара Крофт 9 марта 2021 21:16
              0
              Облитератор (Николай)Думаю, что речь у человека как раз о том, что не нужна сама отдельная структура Росгвардия,

              Вы считаете, ППСники реально могут заменить солдат оперативных Бригад и ОДОН? Они ведь не только патрульную службу в городах "миллионниках" несут.
              Например взять "Крымский мост", кто его будет охранять? ППСМ, тетка из ВОХР с СКС.
              Для его охраны сформирована специальная бригада (мост имеет стратегическое значение) и охраняют его во всех сферах, с земли, воды и неба....
              Вот еще пример, в центральной части РФ находится ЗАТО с населением численностью в 100 тыс. чел. в нем построен не хилый "почтовый ящик", охраняет это ЗАТО целая бригада "РГ" , если ее влить в МВД РФ че там будет?
              Цель войсковых и охранных частей "РГ" высвободить соединения и части ВС РФ, ФСБ РФ от той части функций, при выполнении, которых боеспособность и боевая подготовка в ВС РФ и ФСБ РФ снизиться, так как они будут заняты не свойственным и незнакомым делом....
              ОВО ликвидировать полностью

              пробовали их снять с "хозрасчета" оттуда народ сразу валить начал, люди получали там больше, чем в ОВД, но и дисциплина там была....видимо ВО и отдали в наказание в "РГ", т.к. в МВД РФ тоже хотят долю свою малую....типа пускай теперь там "РГ" с ними разбирается....
              А так по логике тоже не пойму, че ОВО делает в "РГ".....
              И разрешительной системе в "РГ" нечего делать, как 5 нога у собаки.....тоже наверное интриги какие-нибудь.....но они , как сидели в своем кабинете, так и сидят, в том году продлевал разрешение, участковый ругался на новые бланки от них....
              Тех же самых ППСПшников легко поставить под ружье в случае чрезвычайных ситуаций и массовых беспорядков.

              Вы видимо ППСником не работали, поэтому так и пишите...у меня два одноклассника там работают, меня тоже сватали специалистом по вооружению, после полной разборки и сборки АК, действующий специалист начал кричать, что он теперь не знает, будет, стрелять или нет, а "зрителям" приказал забыть, что они видели, т.к. полная разборка у них запрещена...
              Но это правда было в конце 90-х, но кадры там встречаются....а Вы пишите в случае ЧП их на баррикады...да я помню по московским событиям 91-го и 93 го, как вся милиция вся сразу исчезла куда то.....
              Это при Союзе в московской милиции москвичи служили, а после развала Союза из ближайших областей приезжают и че им какое дело до Москвы, то же самое и в других крупных городах в ППСМ работают из ближайших районов области....
              Войсковая служба (куда попал СОБР и ОМОН и все остальные выходцы из МВД) и отличается, что служат там, куда Родина пошлет, а не в то подразделение куда он пришел...
              Да и ППСМ, ОМОН и СОБР ездили в командировки (на добровольных началах), но это командировки, а не постоянное место службы....
        2. Облитератор
          Облитератор 9 марта 2021 20:45
          -1
          Цитата: frruc
          Тут вопрос в другом: под кого создались эти самые структуры ?

          Видимо для всяких амбициозных мужчин, которые хотят себе свою структуру, генеральские места для своих корешков, ну и еще орден Святого Георгия, да так, чтоб не воевать реально (куда уж там до побед). И ведь дали же, хотя даже последнему императору Николаю II дали только после того, как он приехал на передовые позиции в зоне действия вражеской артиллерии.
      2. hohkn
        hohkn 9 марта 2021 17:28
        +3
        Цитата: Облитератор
        СОБР вернуть обратно уголовному розыску, для нужд которого он и создавался.

        СОБР создавался для силовой поддержки и спецопераций в интересах УБОПа в 1993 году. Неплохо было бы и УБОП воссоздать снова.
        1. Облитератор
          Облитератор 9 марта 2021 20:41
          +1
          Цитата: hohkn
          СОБР создавался для силовой поддержки и спецопераций в интересах УБОПа в 1993 году. Неплохо было бы и УБОП воссоздать снова.

          Воссоздавать УБОП - значит признавать, что организованная преступность никуда не делась и существует. Для нынешнего руководства, которое работает на показуху и статистику, а не на результат, такое категорически неприемлемо.
          Но я не думаю, что от УБОПа окончательно отказались. Все равно в управах розыска должны быть отделы, работащие по организованным группам.
          1. hohkn
            hohkn 10 марта 2021 17:30
            0
            Цитата: Облитератор
            Воссоздавать УБОП - значит признавать, что организованная преступность никуда не делась и существует.

            Так она никуда и не делась. Другой вопрос, что реорганизовалась. Сейчас члены ОПГ в депутатах. Далеко ходить за примером не надо - в Перми "бывший" уголовный авторитет Плотник (Плотников Владимир Иванович, 1963 г.р.) депутатствует. Пока был УБОП, им занимались...
            Цитата: Облитератор
            Все равно в управах розыска должны быть отделы, работащие по организованным группам.

            Да, они есть. Отделы УР БОП и им подобные. Но это размахивание растопыренной пятернёй. Аналитики нет, массив информации, необходимый для аналитики, тоже отсутствует. Подразделения БОП существуют только на бумаге, да в штатах ведомства (шоб було), а на деле дублируют (в лучшем случае) подразделения УР, а то и вообще "занимаются сельхозработами" (хреном груши околачивают). Обидно такое писать, но тут уж что есть, то есть.
      3. Лара Крофт
        Лара Крофт 9 марта 2021 20:31
        +2
        Цитата: Облитератор
        Дублирующая структура, которую бы неплохо расформировать, а подразделения раздать в вышеобозначенные службы.

        Кого дублируют и кому раздать? Когда были только "вованы" Вы не стремились их разогнать...?
        В составе РГ всего одна дивизия - ОДОН, сравните сколько их было во ВВ СССР....
        ВВ больше 200 лет....и не Вам решать, нужны они или нет....аналогичные подразделения есть и в др. странах и у ампириалистов и у стран СНГ, но почему то именно в РФ они не нужны....
        В настоящий момент по Закону "РГ" называется:
        В целях обеспечения государственной и общественной безопасности образована Федеральная служба войск национальной гвардии Российской Федерации.
        Основой новой силовой структуры стали внутренние войска МВД России, которые были преобразованы в войска национальной гвардии Российской Федерации.
        В состав Росгвардии вошли также органы управления и подразделения МВД России по госконтролю в сфере оборота оружия, частной охранной деятельности, отряды СОБР и ОМОН территориальных органов внутренних дел, Центр специального назначения сил оперативного реагирования и авиации МВД России и авиаподразделения министерства. Кроме того, Росгвардии передано ФГУП «Охрана».
        Основными задачами Росгвардии являются:
        участие в охране общественного порядка, обеспечении общественной безопасности;
        охрана важных государственных объектов, специальных грузов, сооружений на коммуникациях в соответствии с перечнями, утвержденными Правительством Российской Федерации;
        участие в борьбе с терроризмом и экстремизмом;
        участие в обеспечении режимов чрезвычайного положения, военного положения, правового режима контртеррористической операции;
        участие в территориальной обороне Российской Федерации;
        оказание содействия пограничным органам федеральной службы безопасности в охране Государственной границы Российской Федерации;
        федеральный государственный контроль (надзор) за соблюдением законодательства Российской Федерации в области оборота оружия и в области частной охранной деятельности, а также за обеспечением безопасности объектов топливно-энергетического комплекса, за деятельностью подразделений охраны юридических лиц с особыми уставными задачами и подразделений ведомственной охраны;
        охрана особо важных и режимных объектов, объектов, подлежащих обязательной охране войсками национальной гвардии, в соответствии с перечнем, утвержденным Правительством Российской Федерации, охрана имущества физических и юридических лиц по договорам.
        https://rosguard.gov.ru/ru/page/index/vojska-nacionalnoj-gvardii-rossijskoj-federacii-2016--g--po-nastoyashhee-vremya
        Куда собираетесь "раздать" вневедомственную охрану, органы управления и подразделения МВД России по госконтролю в сфере оборота оружия в ФСО, МО РФ?

        Хотя частично с Вами согласен ППСков и подр. трансп. полиции надо усилять но за счет управленческого состава МВД, а не оперативных и боевых подразделений "РГ", а то получиться "РГ" разгоните, а ППСков не прибавится....

        И на кой черт я не пойму надо было включать в "РГ" - органы управления и подразделения МВД России по госконтролю в сфере оборота оружия, частной охранной деятельности.

        СОБР вернуть обратно уголовному розыску, для нужд которого он и создавался.

        Так РУБОП разогнали, видимо были причины. В 90-Е многие ф-ции гос-ва взяли на себя бандиты, чтобы восстановить статус кво гос-во и создало РУБОПы.....
        Поклонская, как депутат ГД высказывалась за восстановление РУБОПов в РФ и я считаю она права, но тема осталась открыта....
        1. Облитератор
          Облитератор 9 марта 2021 21:16
          0
          Цитата: Лара Крофт
          Кого дублируют и кому раздать? Когда были только "вованы" Вы не стремились их разогнать...?
          В составе РГ всего одна дивизия - ОДОН, сравните сколько их было во ВВ СССР....
          ВВ больше 200 лет....и не Вам решать, нужны они или нет....аналогичные подразделения есть и в др. странах и у ампириалистов и у стран СНГ, но почему то именно в РФ они не нужны....

          А я и не решаю, а высказываю свое мнение, на что имею полное право. Я не буду судить за дивизию Дзержинского, но у меня в городе тоже есть часть ВВ, и я очень плохо представляю чем они вообще занимаются. Одно время они бродили патрулями по городскому парку, причем наряды из пары 18-х пацанов, которые вообще никак не обучены вести себя с населением. Сейчас и этого нет. На чемпионате мира по футболу мои коллеги вообще никак не могли рассчитывать на вованов, поскольку их офицеров всегда больше всего волновал тот факт, чтоб не дай бог кому-нибудь из л/с злобные фанаты не помяли лицо. Иными словами помощи вообще никакой в случае реально кризисной ситуации. Уверен, что вояки из них тоже никакущие. Так зачем нам такое удовольствие, когда кадровых сотрудников полиции на улицах не хватает. Я при желании могу шататься по улицам пьяным в стельку или бить других людей, а полиция приедет меня забирать где-нибудь через пол-часа. Такое вообще не допустимо.
          Цитата: Лара Крофт
          Так РУБОП разогнали, видимо были причины. В 90-Е многие ф-ции гос-ва взяли на себя бандиты, чтобы восстановить статус кво гос-во и создало РУБОПы.....
          Поклонская, как депутат ГД высказывалась за восстановление РУБОПов в РФ и я считаю она права, но тема осталась открыта....

          Да дело даже не в УБОП. Вот у ФСБ, например, помимо знаменитых ЦСН и региональных РОСН, есть еще мало знаменитые ОСОМ, которые помогают операм в случаях, когда нужны "тяжелые". У уголовного розыска таких случаев тоже может быть вагон и тележка, когда нужно быстро и жестко принять задерживаемого. Но розыск вынужден теперь вынужден договариваться с гвардейскими начальниками, тогда как раньше это все можно было порешать между своими.
          1. Лара Крофт
            Лара Крофт 9 марта 2021 21:42
            0
            Облитератор (Николай)Так зачем нам такое удовольствие, когда кадровых сотрудников полиции на улицах не хватает.

            Значит все войсковые ВВ надо переводить на контракт (кроме вспомогательных частей и подразделений), а при охране объектов и "срочники" отлично справятся....
            Ведь патрули ВВ формируют, потомучто ППСников не хватает, а их нехватает, потому что штаты в управленческих структурах МВД раздуты, 1/3 л/с можно гражданскими сделать, кадры, юристы, служба АХО, секретари и делопроизводители и т.д.
            Так и получается, что скоро МВД станет по численности таким же каким было до вывода от них ОМОН, ОВО, СОБР, пожарников, конвойных частей, а ППСников все равно не хватать будет....
            А Вы знаете, еще при Союзе недалеко от дома, был отдел строительной милиции, вот даже такая была, а ППСников на улицах было много.....
            Так что это диверсия в верхах МВД...
            В "РГ" наверное включили всю эты вышеуказанную толпу, чтобы наверное скрыть численность "вованов" от ампириалистов....
            Честно говоря да ни одно из слитых подразделений в "РГ", там ни к селу, ни к городу....надеюсь после 2024 г. всех опять раскидают в МВД РФ....
            1. hohkn
              hohkn 10 марта 2021 17:42
              +1
              Цитата: Лара Крофт
              1/3 л/с можно гражданскими сделать, кадры, юристы, служба АХО, секретари и делопроизводители и т.д.

              От этого штат меньше не станет. Просто людям за ту же работу станут платить меньше. Они от этого станут лучше работать? Не так давно муссировали вопрос по очередному сокращению: хотят распогонить связь (ЦИТСиЗИ). Ну-ну... распогонят. Только, случись что, хоть вольнонаёмных, хоть госслужащих на усиленный вариант не переведёшь и по тревоге не поднимешь. Да и переработку придётся платить. Не заплатил - люди на работу не выйдут, и будут правы, ибо полностью, в отличие от аттестованных, подпадают под трудовой кодекс. А там прописано, что переработка не может превышать 120 часов в год.
              А перевод всей силовой поддержки (ОМОН и СОБР) и подразделений, приносящих деньги (ОВО и ЛРР), из МВД в РГ - полный маразм. Если уж так нужна РГ, так и перевели бы в неё ВВ. Но, видать, Золотову был обещан в своё время "генерал армии", а народа некомплект. Вот и результат. Все бывшие эмвэдэшники плюются, а толку...
      4. Ныробский
        Ныробский 10 марта 2021 11:47
        0
        Цитата: Облитератор
        Дублирующая структура, которую бы неплохо расформировать, а подразделения раздать в вышеобозначенные службы. Те же ВВ расформировать, а должности отдать в подразделения охраны общественного порядка полиции
        Здрасьти приехали. belay
        Внутренних войск не существует с 5 апреля 2016 года. Чего расформировывать и какие должности куда передавать собрались?
  5. ВАШ
    ВАШ 9 марта 2021 10:36
    +5
    Интересно почему все стрелковое новьё идет в Росгвардию? Армия по остаточному принципу.
    1. Vladimir Lenin
      Vladimir Lenin 9 марта 2021 11:18
      -8
      Одним пистолетом много не навоюешь, а подростков шугать чтобы углы не обсыкали и пугача достаточно. Видимо в Росгвардии с пугачами совсем швах. Если бы Росгвардейцам выдавали кожаную тужурку и маузер, все были бы просто счастливы
  6. Bad_gr
    Bad_gr 9 марта 2021 10:49
    +3
    Пистолет красивый, создавался профессионалом (учеником Хайдурова), если ещё и производственики с качеством изготовления не накосячат - вообще, будет хорошо.
  7. hhurik
    hhurik 9 марта 2021 11:08
    +4
    ПМ пережил многих wink И это поделие переживет.
    1. vl903
      vl903 9 марта 2021 14:21
      +1
      пм совсем другой клас.надежный и железный как калашников.патрон несильный что б лишнего не пробить и не нарикошетить. не очень большой и не очень тяжелый. дешевый и безопасный. что еще нужно участковому?
  8. Пиджак в запасе
    Пиджак в запасе 9 марта 2021 11:11
    +4
    Забавно.
    Для армии пишут, что не очень.
    Для полиции тоже не совсем подходящ.
    А Росгвардию устраивает, хотя по сути, она выполняет функции чачтично армейские, чачтично полицейские.
    Может дело не в ТТХ, а в чём-то другом?
    1. Bad_gr
      Bad_gr 9 марта 2021 11:58
      +6
      Цитата: Пиджак в запасе
      Для армии пишут, что не очень.
      Для полиции тоже не совсем подходящ.
      А Росгвардию устраивает,
      Первым делом смотрим, кто у данного подразделения противник. У Армии - это солдат не дружественной страны, который экипирован в бронежилет, каску и тд. Поэтому в Армию идет пистолет «Удав» под патрон 9х21 - самое то, для противоборства с бойцом в бронежилете.
      Для полиции мощность этого патрона избыточна. Да и применяют они оружие не часто, чаще, просто носят. На мой взгляд, тут и ПМ-а, с его патроном 9х18, вполне хватает.
      Ну а Росгвардия решила, что им нужен пистолет под патрон 9х19, как у большинства зарубежных спецслужб с сходными задачами. Сформировали свои требования к пистолету и заказали.

      Вполне разумный подход.
      1. Intruder
        Intruder 9 марта 2021 16:21
        +1
        Поэтому в Армию идет пистолет «Удав» под патрон 9х21 - самое то, для противоборства с бойцом в бронежилете.
        Для полиции мощность этого патрона избыточна
        ну, может точнее:
        создано в рамках опытно-конструкторской работы «Удав».
        wink , там еще и конкурс был, так-то...
      2. Intruder
        Intruder 9 марта 2021 16:24
        +1
        Ну а Росгвардия решила, что им нужен пистолет под патрон 9х19, как у большинства зарубежных спецслужб с сходными задачами
        просто: Para/Luger, это уже давно - мировые стандарты, гражданский Para и войcковой Luger, а 9х18 мм., уже национальный стандарт в СССР и РФ!
    2. frruc
      frruc 9 марта 2021 12:09
      -7
      Дело в распиле бюджета. Что тут непонятного.
  9. Роман070280
    Роман070280 9 марта 2021 11:18
    +1
    Им стрелять что ли не из чего??
    Каждую неделю статьи про новые пистолеты/автоматы..
    1. боеприпас
      боеприпас 9 марта 2021 11:58
      -5
      Цитата: Роман070280
      Им стрелять что ли не из чего??

      + 100500 good
  10. awdrgy
    awdrgy 9 марта 2021 11:41
    0
    Красавец но в Йемен чет неохота Если он там окажется конечно
  11. боеприпас
    боеприпас 9 марта 2021 11:54
    -2
    recourse
    Пистолет это такая же простая штука .. как молоток или коловорот.
    В конце то концов .. разве ТТ или даже Маузер могут снизить боеспособность опытных солдат ? Ничем они не хуже всех новоизобретённых пистолей smile
    Как говорил Винни-пух - " по моему так ! " -))
    1. vl903
      vl903 9 марта 2021 12:11
      +3
      ну когда от осечки пистолета зависит твоя жизнь , наверное выберешь не маузер к96 или тт а пм. если каждый день на поясе таскать основным или вторым к автомату- то пм или гш18. если основным и не каждый день то гш18 , ярыгин, пл гюрзу. и чем слабей патрон тем меньше посторонних поубивает, чем тяжелей тем меньшне руку отбивает как у гш18 , легче пояс не тянет каждый день. проблемы с надежностью у ярыгина и гш18 в основном не конструктивные сейчас а от плохого изготовления. гш18 спусковой механизм и курковый вроде есть. но денег на доводку нет и воабще им я так понял некому занимать и доводить и контролировать. а воабще прогресс должен быть , стоять на месте нельзя. да и многие лучше поедут на современной машинке, чем на такого же класса новой и исправной но 1950г выпуска потому что прогресс есть прогресс.
      1. боеприпас
        боеприпас 9 марта 2021 13:51
        +1
        Цитата: vl903
        лучше поедут на современной машинке, чем на такого же класса новой и исправной но 1950г выпуска

        Автомобиль не пистолет ( и не коловорот ). smile Свёрла ЛиЗ ( выпуска времён ссср ) слесаря считают лучшими.
        1. vl903
          vl903 9 марта 2021 16:00
          0
          но и далеко не сверло.и если от него зависит твоя жизнь, ты захочешь хоть на 0.001 процента что б он был лучше чем у противника. ну а если не себе, а сыну какой то чужой матери то можно и наган дать, он же стреляет?
      2. Intruder
        Intruder 9 марта 2021 16:33
        +2
        чем на такого же класса новой и исправной но 1950г выпуска потому что прогресс есть прогресс.
        а вы ездили на машинах 1950-х гг.!? там комфорта бывает по-больше, чем в современных авто, чего один передней диван стоит и расстояние между передними и задними местами для пассажира, а ширина и объем багажника, плюс подвеска и "масса как - у БТР", для плавной езды, самое комфортное что было придумано в прошлом веке, для примера: Волга 21-ая !?


        1. vl903
          vl903 9 марта 2021 18:27
          +4
          21 была у деда.шикарная машина!как вторую для души-да. как основную сейчас?на каждый день?при всем моем уважение к этой машине, чисто теоритически- нет ремней, руль протыкает грудную клетку, по современным меркам слабый и прожорливый двигатель , нет кондиционера и подогревов сидений и стекол с зеркалами. нет встроенной магнитолы теливизора навигатора.говорят по современным меркам слабые тормоза. задний привод. не критические мелочи в общем то. но на каждый день лучше современную машину. для души на выходные иногда- можно.
          1. Intruder
            Intruder 9 марта 2021 20:26
            +2
            чисто теоритически- нет ремней, руль протыкает грудную клетку, по современным меркам слабый и прожорливый двигатель , нет кондиционера и подогревов сидений и стекол с зеркалами. нет встроенной магнитолы теливизора навигатора.говорят по современным меркам слабые тормоза. задний привод

            - ремни устанавливаются за пару часов, в сервисе хорошем...;
            - травмоопасный руль, ну здесь сложнее задачка с колонкой рулевой, хотя можно решить...;
            - движок, тут вариантов по форсированию и до определенной мощности много, с контроллером и турбонагнетателем даже;
            - кондей устанавливается из серийных, главное по геометрии, чтобы влез;
            - магнитола, навигатор и дисплей под медиа-примочки, это и самому можно в торпеду воткнуть и без сервиса, несколько дней и готово, в рамках гаража и прямых рук хозяина;
            - тормоза, также в сервисе можно заменить..., главное бюджет и желание на это всЁ wink ;
            - задний привод, а для города и дорог с твердым покрытием, вполне достаточно.., не всем же нужен: полный постоянный, или подключаемый!? request
            1. vl903
              vl903 9 марта 2021 21:42
              +1
              ну вот это все уже и есть в современном авто. так и в удаве и пл- патроны чуть лучше под их задачи.прикладистость чуть лучше.чуть лучше вес. чуть лучше эргономика.принципиально вроде от пм не отличаются. но армии и росгвардии не всегда но более подходят чем пм.
              1. Intruder
                Intruder 9 марта 2021 22:46
                +1
                эргономика.принципиально вроде от пм не отличаются
                возможно и так, я не любитель и фанат ПМ, просто!!! wink
              2. Intruder
                Intruder 9 марта 2021 22:49
                +1
                ну вот это все уже и есть в современном авто
                конечно, это есть в "современном авто", я же написал ответ на ваш комментарий, что и из автомобиля 1950-х, если так уж и хочется современную внутрянку, с блекджеком и прочем, можно сделать кастом под себя и свои запросы! winked
            2. Симаргл
              Симаргл 10 марта 2021 11:48
              0
              Цитата: Intruder
              - ремни устанавливаются за пару часов, в сервисе хорошем...;
              Ремни просто так не установить - придётся вносить изменения в стойку.

              Цитата: Intruder
              - травмоопасный руль, ну здесь сложнее задачка с колонкой рулевой,
              Тут скорее И: травмоопасный, а я бы ещё добавил - тонкий (оплётка наше всё) и большого диаметра (без усилителя), да и рулевая колонка прямая...

              Цитата: Intruder
              - движок, тут вариантов по форсированию и до определенной мощности много,
              А смысл? Меньше потреблять он не станет, особенно на трассе. Чище будет и динамичнее, но не менее прожорливым, а с турбиной - более.

              Цитата: Intruder
              - тормоза, также в сервисе можно заменить...
              Не просто тормоза, а АБС, ЕСП и т.п. это полмашины разработать заново...

              И что останется? Кузов?
              1. Intruder
                Intruder 10 марта 2021 14:10
                +1
                И что останется? Кузов?
                Идея и внешний дизайн fellow ...порой людям и такого для начала кастома, за глаза хватает... winked !?
                1. Симаргл
                  Симаргл 10 марта 2021 14:27
                  0
                  Цитата: Intruder
                  Идея и внешний дизайн ...порой людям и такого для начала кастома, за глаза хватает... !?
                  Вообще-то, это ответ на "оправдание"
                  Цитата: Intruder
                  а вы ездили на машинах 1950-х гг.!? там комфорта бывает по-больше, чем в современных авто, чего один передней диван стоит и расстояние между передними и задними местами для пассажира
                  Современное сиденье с боковой поддержкой сильно удобнее, если только нет цели заняться секесом в авто, особенно это заметно в поворотах.
                  Расстояние между передними и задними местами? База у Весты на 65 мм меньше, но салон примерно одинаковый, как расстояния. Просвет у кросс-версий больше. Дизайн Весты собственный, хотя и сделан иностранцем, а Газ-21? Так что...
                  1. Intruder
                    Intruder 10 марта 2021 16:35
                    0
                    если только нет цели заняться секесом в авто, особенно это заметно в поворотах.
                    первое, во время второго...!? laughing belay (опасно, как-то...)!
                    Современное сиденье с боковой поддержкой сильно удобнее
                    при размеренной (спокойной) езде без ускорений, даже длительно.., тут скорее, на любителя и как у кого со спиной и ее мышцами в положении сидя...
                    Просвет у кросс-версий больше
                    мы не говорили про кросс-оверы, от слова совсем...только дороги с твердым покрытием и городской стиль вождения, дрифт и экстремальные стили, выводим за скобки...
              2. Intruder
                Intruder 10 марта 2021 14:18
                0
                Тут скорее И: травмоопасный, а я бы ещё добавил - тонкий (оплётка наше всё) и большого диаметра (без усилителя), да и рулевая колонка прямая...
                Диаметр меняется и толщина тоже, рулевая колонка ставится на шарнир, электроусилитель или гидропривод, тут если мастер нормальный, или автор сам любит возится с авто и бюджет не кусается, тоже решаемо за неделю максимально...больше доставку железок ждать, сейчас!!!
                А смысл? Меньше потреблять он не станет, особенно на трассе. Чище будет и динамичнее, но не менее прожорливым, а с турбиной - более.
                турбина это опция порой и не нужная, если расходы по топливу кусаются за карман, можно и атмосферник делать на форсе, только придется возится с поршневой группой и коленвалом, плюс ставит другой карбюратор...
                АБС, ЕСП
                а зачем, так усложнять, "трусы - придумали: парашюты и тормоза..." laughing если машина для спокойной езды, по нормальным дорогам, то АБС, как и турбина - уже лишние опции, только проблем с переделкой больше и цена вопроса для кастома, растет на глазах...!? request
                1. Симаргл
                  Симаргл 10 марта 2021 14:35
                  0
                  Цитата: Intruder
                  Диаметр меняется и толщина тоже, рулевая колонка ставится на шарнир, электроусилитель или гидропривод
                  Т.е. это полностью новый узел в сборе? Электропривод сильно проще, но нужно менять генератор, а гидро-... там совсем всё печально.

                  Цитата: Intruder
                  турбина это опция порой и не нужная
                  Сразу видно: "спец"!
                  Турбина "виртуально" увеличивает объём, закачивая в цилиндры больший объём воздуха, чем при нормальном давлении. Соответственно и топлива нужно больше.

                  ... но мы говорили о том, что ГАЗ-21, по современным меркам, не удобный авто, а если переделать - будет современный в старой одёжке. Зачем, если цель - удобство, а не чтобы народ оборачивался?
                  1. Intruder
                    Intruder 10 марта 2021 16:47
                    0
                    Турбина "виртуально" увеличивает объём, закачивая в цилиндры больший объём воздуха, чем при нормальном давлении
                    Чего, "виртуально"!?laughing
                    Хм..., молодой человек, таки могу вам за это сказать.., Вы бОльший "спец" в турбокомпрессорах,особенно в данной области:
                    Принцип работы основан на использовании энергии отработавших газов. Поток выхлопных газов попадает на крыльчатку турбины (закреплённой на валу), тем самым раскручивая её и находящиеся на одном валу с нею лопасти компрессора, нагнетающего воздух в цилиндры двигателя. Так как при использовании наддува воздух в цилиндры подаётся принудительно (под давлением), а не только за счёт разрежения, создаваемого поршнем (это разрежение способно взять только определённое количество смеси воздуха с топливом), то в двигатель попадает большее количество смеси воздуха с топливом.
                    То есть не турбина закачивает воздух в цилиндры, она силовой привод компрессора, что видно.., из принципа действия, также как у ТВД/ТРД и у прочих ГТУ... wink На удивление, правда!?

                    Соответственно и топлива нужно больше.

                    а теперь об этом посыле:
                    Как правило, у турбодвигателей меньше удельный эффективный расход топлива (грамм на киловатт-час, г/(кВт·ч)) и выше литровая мощность (мощность, снимаемая с единицы объёма двигателя — кВт/л), что даёт возможность увеличить мощность небольшого мотора без увеличения оборотов двигателя.
                    1. Симаргл
                      Симаргл 10 марта 2021 18:57
                      -1
                      Цитата: Intruder
                      Чего, "виртуально"!?
                      Вот, так: "виртуально". Даже кавычки не забыл.
                      Цитата: Intruder
                      Вы бОльший "спец" в турбокомпрессорах
                      Что же я не так своими словами сказал?

                      Цитата: Intruder
                      То есть не турбина закачивает воздух в цилиндры, она силовой привод компрессора
                      Буквоедство. Давайте вспомним про системы с поршневым нагнетанием. Цель та же: накачать в цилиндр больше воздуха.

                      Цитата: Intruder
                      а теперь об этом посыле:
                      Для тех, кто в каске: если взять атмосферный двигатель и повесить на него систему наддува, то топлива он потреблять будет больше. Кстати! Немцы с этим, в своё время, опростоволосились.
                      1. Intruder
                        Intruder 10 марта 2021 20:50
                        0
                        Буквоедство. Давайте вспомним про системы с поршневым нагнетанием. Цель та же: накачать в цилиндр больше воздуха.
                        хм, вы вообще не понимаете, разницу!? Между назначением турбины и компрессора!? Турбина не нагнетает воздух-это привод компрессора.., можно и электромотор поставить, кстати...или вообще от вала отбора мощности самого ДВС..., при чем тут поршневые нагнетатели, мы говорим о лопаточных машинах( лопаточная машина, в которой происходит преобразование кинетической энергии и/или внутренней энергии рабочего тела (пара, газа, воды) в механическую работу на валу. Струя рабочего тела воздействует на лопатки, закреплённые по окружности ротора, и приводит их в движение.), а не о поршневых....!? recourse
                        Для тех, кто в каске: если взять атмосферный двигатель и повесить на него систему наддува, то топлива он потреблять будет больше
                        для тех кто собрался турбиной качать воздух для двигателя, задом наперед видно... laughing , зачем на спроектированный изначально уже атмосферный ДВС, ставить турбокомпрессор, это неправильно в сути, хотя, если для выпендрежа перед девушками на районе и пацанами в гаражной мастерской, тогда можно о расходе топлива вообще не думать!!! bully
                      2. Симаргл
                        Симаргл 11 марта 2021 00:05
                        0
                        Цитата: Intruder
                        хм, вы вообще не понимаете, разницу!? Между назначением турбины и компрессора!?
                        Вы читать то умеете? Я слово компрессор заменил на нагнетатель.
                        Цитата: Intruder
                        при чем тут поршневые нагнетатели
                        При том, что в простонародье опускают тонкости и обзывают всё это "турбиной", а не турбокомпрессором, компрессором, турбонагнетателем и т.п.
                        Хотите блеснуть своими знаниями - идите на профильный форум, посмешите людей.

                        Цитата: Intruder
                        для тех кто собрался турбиной качать воздух для двигателя, задом наперед видно...
                        Внимательно читаем, не находим там слово турбина, но находим слово наддува, чешем "репу".

                        Цитата: Intruder
                        зачем на спроектированный изначально уже атмосферный ДВС
                        Понятия не имею, но так делают. Впрочем, это Ваше предложение:
                        Цитата: Intruder
                        - движок, тут вариантов по форсированию и до определенной мощности много, с контроллером и турбонагнетателем даже;
                      3. Intruder
                        Intruder 11 марта 2021 00:25
                        0
                        Турбина "виртуально" увеличивает объём, закачивая в цилиндры больший объём воздуха, чем при нормальном давлении. Соответственно и топлива нужно больше.
                        подчеркнуты, ваши слова!? Или не вы писали выше??? wink
                        При том, что в простонародье опускают тонкости и обзывают всё это "турбиной"
                        неучей всегда больше, чем умных людей!!! Они и применимость разных вещей путают, по жизни обычно... и дальше идут, с таким вот багажом знаний!
                        Турбонагнетатель - синоним, турбокомпрессора, но не системы турбонаддува двигателя, это отдельный узел или блок... winked в системе наддува!
                      4. Симаргл
                        Симаргл 11 марта 2021 03:38
                        0
                        Цитата: Intruder
                        одчеркнуты, ваши слова!? Или не вы писали выше???
                        В следующем ответе я извинился (почти) и исправил. Зачем мусолить?

                        Цитата: Intruder
                        но не системы турбонаддува двигателя, это отдельный узел или блок...
                        Турбонаддув - это метод, а не система. Я это слово не применял!
                  2. Intruder
                    Intruder 10 марта 2021 16:50
                    0
                    Зачем, если цель - удобство
                    то...., зрительный зал замолчал:
                    "брюки превращаются"...:
                    если переделать - будет современный в старой одёжке.
                    вы сами себе и ответили, своей фразой...Занавес!!! fellow
    2. Roma-1977
      Roma-1977 9 марта 2021 13:08
      +2
      ТТ был снят с вооружения не от хорошей жизни. Его конструктивные недостатки стали считаться недопустимыми. Точно так же как и ПМ в наше время устарел по целому ряду параметров.
  12. bunta
    bunta 9 марта 2021 12:05
    +1
    В 2019 году в Росгвардии заявили, что рассматривают пистолет Лебедева в качестве замены пистолету Макарова ПМ.

    То есть ПЯ остается.
  13. КОМандирДИВана
    КОМандирДИВана 9 марта 2021 12:29
    +3
    Очень удобный в использовании и эргономичный пистолет, держал его в руках на "Армии 2018", была бы возможность купить в РФ огнестрельное оружие как в США взял бы себе ПЛ, единственное, что меня смущает это разносортица с пистолетами у наших силовиков, раньше был один ПМ и все понятно, сейчас сразу все названия новых пистолетов и патронов для них и не вспомнишь, а что будет в особый период? Ад для логистики?
    1. Roma-1977
      Roma-1977 9 марта 2021 13:04
      +1
      Так ведь стандартный 9Х19 Para. В любой дыре можно купить боеприпасы под него.
    2. vl903
      vl903 9 марта 2021 13:12
      0
      в особый период на первой линии будет то чего больше и патронов к чему больше. остальное пойдет в тыл или туда где расход патронов мал. так во всех войнах было.
  14. senima56
    senima56 9 марта 2021 13:10
    +3
    В 2020 году пистолет "Удав" (9х21) был принят на вооружение. На 2021 год Армия заказала аж 50 (пятьдесят) штук!!!! negative Мда... fool Так что, пока не увижу ПЛ в кобурах действующих офицеров- всё это, простите, "словесный понос"!
    1. senima56
      senima56 9 марта 2021 13:24
      +1
      Почему запрещено? Потому что моё мнение часто не совпадает с мнением администрации сайта? Удивительная у вас "демократия"!
  15. Intruder
    Intruder 9 марта 2021 16:17
    0
    варианте для выполнения специальных задач с возможностью установки приспособления для снижения звука стрельбы
    надеюсь данный ПБС для использование в помещениях и в плотной городской застройке, а то Hitman(ом) попахивает, как-то!? laughing wink
  16. Лара Крофт
    Лара Крофт 9 марта 2021 19:36
    0
    Цитата: ROSS 42
    В наше время рядовой СА и рядовой ВВ получали 3, 70.

    Срочной службы и в зависимости от должности. Я в свое время 21 р. получал уже в РА. Дальше то, что?
  17. vl903
    vl903 9 марта 2021 21:48
    +1
    еще такой аспект- если хочешь сохранить конструкторскую и технологическую школу надо постоянно оплачивать разработку новых моделей и выпуск пусть не больших но регулярных партий. иначе следующее поколение техники будешь покупать в китае.с этой точки зрение принятие двух моделей удава и пл очень разумно. а что б не был распил бюджета прокуроры и фсб должны не зевать. хотя что они могут?- расстрел за махинации с военным заказом отменили- у нас гуманизм к воришкам.
  18. rjpthju
    rjpthju 10 марта 2021 18:31
    0
    А зачем росгвардии устройство бесшумной стрельбы? В серьезных случаях привлекается спецназ ФСБ, ГРУ. А им зачем? Бесшумно демонстрантов "разгонять"?
    1. vl903
      vl903 10 марта 2021 18:41
      0
      а в чечне дагестане кто рубился? все-и вв, и омоны, ну и конечно армейцы и фсб