Военное обозрение

«Сага о Форсайте»: на смену кремневому замку приходит капсюльный

148

Двуствольный пистолет системы Форсайта, ок. 1824 г. Дозатор горизонтальный сдвижной. Длина 22,9 см. Длина со стволом 10,3 см; калибр 14 мм; вес 1199,2 г. Метрополитен-музей, Нью-Йорк


Кузя сломал у ружьишка курок,
Спичек таскает с собой коробок,
Сядет за кустом – тетерю подманит,
Спичку к затравке приложит – и грянет!
(Н. А. Некрасов)

«…Зверобой взял оружие из рук приятеля и взвёл курок. На полке был порох, затвердевший, как шлак, под действием времени, сырости и давления… Это открытие озадачило индейца, который привык ежедневно обновлять затравку своего ружья и тщательно осматривать его. – Белые люди очень небрежны, – сказал Зверобой, покачивая головой…»
(Фенимор Купер, «Зверобой, или Первая тропа войны»)

История огнестрельного оружия. В предыдущем материале этого цикла рассказывалось о появлении французского батарейного кремневого замка. Но… когда он был, что называется, в самом расцвете лет, у него, тем не менее, уже появился соперник – замок капсюльный, и практически тут же под него было создано и оружие!

«Сага о Форсайте»: на смену кремневому замку приходит капсюльный
Капсюльный пистолет Гёллнера из Зуля. .50-калибр, ствол нарезной, длиной 9½ дюйма, обильно инкрустированный серебром с цветочными мотивами, именем производителя и готическими буквами «In Suhl». Надписи на замке с «Goellner / In Suhl» инкрустированы золотом. Ложа грецкого ореха. Около 1830-1840 гг. Фото Alain Daubresse

А было так, что в 1799 году английский химик Эдвард Говард выступил перед Лондонским Королевским обществом с сообщением о том, что ему удалось создать взрывчатую смесь из гремучей ртути (открытой в 1774 году лейб-медиком королевского двора Бойеном) и селитры, которую он поспешил назвать «говардовой ртутью». Речь шла о том, чтобы использовать её вместо пороха. Но выяснилось, что смесь опасна: она легко взрывается от удара, а сила взрыва была такова, что ружейные стволы её не выдерживали. А вот в малых дозах в качестве воспламеняющего вещества вместо пороха на затравочной полке использовать можно было.

Дело в том, что традиционный кремневый замок давал всё же много осечек. Виной тому было сразу три обстоятельства: кремень, огниво (крышка полки) и пороховой заряд на ней. Последний мог отсыреть, слежаться, то есть его надо было регулярно проверять и обновлять. Поверхность огнива в момент выстрела могла быть сырой. Кремень мог сточиться. Но даже если всё было в порядке, выстрел из ружья с кремневым замком доставлял стрелку ряд неудобств: вспышка и дым в районе замка закрывали цель, сам выстрел растягивался во времени, что в итоге делало стрельбу «неверной».


Замок капсюльного пистолета, принадлежавшего королю Георгу III. Автор Р. Вогдон, около 1775 г. Сначала пистолет был кремневым. Имел 11-дюймовый восьмиугольный ствол из дамасской стали .52 калибра. Ложа из орехового дерева. Оригинальный шомпол из розового дерева с рогом. Подпись Вогдона сделана на замке и на инкрустированном овальном картуше на стволе. Классический дуэльный пистолет Вогдона, в 1820-е годы переделанный в капсюльный. Вполне возможно, что это работа его преемника Бартон Ричарда Сеффернса, работавшего до конца 1820-х или начала 1830-х годов. Фото Alain Daubresse

Всё это знал и преподобный Александр Джон Форсайт, священник прихода Белелви в Абердиншире, Шотландия, который, во-первых, увлекался химией, а во-вторых, охотой.


Схема устройства «флаконного замка» Форсайта: изображения слева направо:
1 – центральный цилиндр с отверстием, идущим в ствол, неподвижен, 2 – флакон вращается вокруг него, крышка ёмкости с порошком гремучей ртути открыта, 3 – засыпаем в неё порошок, 4 – при повороте флакона подпружиненный боёк оказывается над запальным отверстием. Рис. А. Шепса

Он начал работать над созданием замка принципиально нового типа и уже в апреле 1807 года получил патент – первоначально на использование гремучей ртути в качестве инициирующего заряда, а затем и создал замок новой конструкции, в котором она использовалась.


Схема действия «флаконного замка» Форсайта: изображения слева направо:
1 – положение перед приготовлением к выстрелу: порох и пуля в стволе, 2 – поворачиваем флакон и засыпаем гремучий порошок в запальное отверстие, 3 – опять вращаем флакон, и теперь над запальным отверстием с зарядом порошка оказывается боёк, 4 – курок ударяет по бойку, порошок воспламеняется, пламя попадает в ствол, следует выстрел! Рис. А. Шепса

Причём в изобретательности ему ну никак не откажешь. Замок Форсайта получил небольшой по размерам цилиндр, который крепился на замочной полке на месте пороховой полки с крышкой. Своей формой он походил на флакончик для духов, из-за чего замок Форсайта стали называть «флаконным», хотя сам Форсайт дал ему название «взрывчатый замок».


Самый первый замок системы Форсайта с V-образным курком

Чтобы привести его в действие, нужно было флакон перевернуть. Тогда на полку просыпался порошок гремучей ртути, которая затем воспламенялась при ударе курка по специальному бойку.


Замок Форсайта 1807 г. «Флакон» поворачивался несколько иначе, чем на последующих моделях. Рис. из книги: Jaroslv Lugs. Hand-feuerwaffen. Systematischer Überblick über die Handfeuerwaffen und Hire. Geschichte. Band II. DDR, Berlin, 1982. P.63

В 1809 году пастор открыл даже фирму по производству ружей, оснащённых «флаконными замками». Однако в этом деле он не слишком преуспел. Зато его пример побудил оружейников по всему свету совершенствовать его замок.

Известны три основные модификации замков Форсайта. В первом случае это было устройство в виде флакона для духов, одновременно являющееся и дозатором взрывчатой смеси, воспламенение которой производилось ударом курка по бойку на флаконе. Во втором это был скользящий магазин-дозатор, связанный тягой с курком. В третьем – удар курка с бойком происходил по гранулам затравочной смеси в запале, куда они попадали из магазина, закреплённого на отдельном рычаге.


«Флаконный замок» конструкции Франсуа Прела 1810 г. Рис. из книги: Jaroslv Lugs. Hand-feuerwaffen. Systematischer Überblick über die Handfeuerwaffen und Hire. Geschichte. Band II. DDR, Berlin, 1982. P.63

Так появились шарики из смеси гремучей ртути с воском, смолой и олифой. Нередко эту смесь вклеивали в бумажную ленту – подобную пистонной ленте для детских пистолетов (разработка Майнарда, широко использовавшаяся в США в годы Гражданской войны). Была придумана и лента из медной фольги, которая при взведении курка автоматически накладывалась на гнездо брандтрубки.


«Горизонтальный замок» Бутэ (два рис. вверху) и «качающийся замок» Контринэ. Рис. из книги: Jaroslv Lugs. Hand-feuerwaffen. Systematischer Überblick über die Handfeuerwaffen und Hire. Geschichte. Band II. DDR, Berlin, 1982. P.64

А уже в 1814 году американец Джошуа Шоу придумал делать колпачки из железной, а затем из медной фольги, наполненные взрывчатым составом. Также между 1814 и 1816 гг. оружейники из Великобритании Джозеф Ментон и Джозеф Эгг придумали медные колпачки, которые надевались на брандтрубку, и вот этот-то замок, над разработкой которого немало потрудился Ментон, и стал называться капсюльным.


«Качающийся замок» Г. Коля. Рис. из книги: Jaroslv Lugs. Hand-feuerwaffen. Systematischer Überblick über die Handfeuerwaffen und Hire. Geschichte. Band II. DDR, Berlin, 1982. P.65


А это капсюльный замок Августина. На нём было гнездо для капсюлей, которое сверху накрывалось крышкой с наковаленкой. Курок бил именно по этой наковаленке! Зачем такое усложнение – совсем не понятно, но ясно, что капсюль от посторонних воздействий был укрыт очень хорошо. Рис. из книги: Jaroslv Lugs. Hand-feuerwaffen. Systematischer Überblick über die Handfeuerwaffen und Hire. Geschichte. Band II. DDR, Berlin, 1982. P.65

Внешне новый замок выглядел весьма изящно. Курок с двумя губками для кремня был заменён на курок с небольшим углублением в передней части, в которое как раз и входил капсюль, надетый на брандтрубку. Сделано это было для того, чтобы осколки капсюля не разлетались в стороны. Больше не требовалась ни затравочная полка, ни крышка-огниво, ни подогнивная пружина. Все эти детали отсутствовали. Не было и затравочного отверстия. Вместо него сверху справа в ствол ввинчивалась небольших размеров полая трубка из закалённой стали, по которой пламя от вспыхнувшего от удара капсюля проходило внутрь ствола, и, кстати, поэтому-то её брандтрубкой и назвали. Курковая пружина и спусковое устройство остались без изменений. То есть стоимость переделки старых кремневых ружей в капсюльные была минимальной, что, естественно, прежде всего для военных имело очень большое значение.


Пистолет Роллин-Нанси .36 калибра, стволы 8 дюймов, рукоять из орехового капа. Гарнитур. Каждый пистолет имеет по два ствола, двойной курок и одинарный складной спусковой крючок. Замки украшены золотыми вставками. «ROLLIN» инкрустирован золотом в золотом овале с правой стороны каждой рамки, а «A NANCY» – с левой стороны. Роллин работал в Нанси, Франция, ещё в 1836 году. Круглые стволы не украшены. Рукоятки в форме мешка изготовлены из капа ореха и инкрустированы крошечным серебряным щитком с выгравированной монограммой «LS». Фото Alain Daubresse


А вот с этой стороны написано «A NANCY». Фото Alain Daubresse

Ну а само заряжание ружейного ствола не изменилось: нужно было скусить патрон и высыпать весь его порох в ствол, отчего бой ружья значительно улучшился. Затем шомполом туда забивалась пуля с пыжом или дробь в мешочке. После этого курок ставился на предохранительный взвод, отводился назад, тогда как на брандтрубку следовало надеть капсюль.

Появились капсюльные ружья – охотничьи и боевые (хотя военные сначала считали, что солдаты капсюли будут тереть, а потом – что не смогут их надевать своими грубыми пальцами!), затем пистолеты (в том числе и даже прежде всего – дуэльные) и револьверы.

Идея Форсайта нашла применение и в английской армии, хотя и не сразу, и не совсем так, как он предлагал. В 1839 году на вооружение британской пехоты поступили первые капсюльные ружья. Но вместо сложного «флакона» в замке стали использовать всё тот же медный колпачок Ментона и Эгга. Правительство даже решило произвести некие соответствующие выплаты Форсайту, поскольку он был держатель патента на сам принцип воспламенения гремучим составом, но из-за юридических проволочек сделать этого не успели в связи с его смертью в 1843 году.


Капсюльный пистолет фирмы Марк и Джон Паттисон. Так называемой «системы Ригби», которая появилась около 1825 года и использовалась очень короткое время. Придуманы Уильямом и Джоном Ригби из Дублина, и неудивительно, что другие дублинские оружейники, такие как Марк и Джон Паттисон, копировали её. Система Ригби была очень простой. Вместо того чтобы поворачивать стволы или же иметь два курка, на одном курке устанавливался небольшой диск с бойком, который нужно поворачивать вручную после каждого выстрела. Фото Alain Daubresse

Но как бы там ни было, а скромный пастор из Белелви произвёл ни много ни мало, а революцию в военном деле. Теперь ружья и пистолеты с капсюльными замками могли стрелять и в дождь, и в туман, осечек они практически не давали, стрелять из такого оружия стало значительно удобнее, а его ударная сила возросла. Ну а потом капсюль соединили с патроном, и появился унитарный патрон, который мы все сегодня знаем.

Продолжение следует…
Автор:
148 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Нормаль ок
    Нормаль ок 16 марта 2021 18:09
    +8
    Оказалось, что мне можно комментировать)) Ура! Задним числом спасибо за серию статей о винчестерах.
    1. КАКОЙ ЕСТЬ
      КАКОЙ ЕСТЬ 16 марта 2021 18:32
      +15
      Да за весь цикл об оружии спасибо - тема у автора получается и очень даже!
      1. ROSS 42
        ROSS 42 16 марта 2021 19:06
        +3
        «Сага о Форсайте»: на смену кремневому замку приходит капсюльный

        Давайте поставим все точки над «Ё». Уж, коли:
        Виной тому было сразу три обстоятельства: кремень, огниво...

        О словоупотреблении
        В русском языке изделия из кремня́ (минерала) называются «кремнёвыми» (например, кремнёвые наконечники копий, ружья с кремнёвым воспламенением заряда и т. д.), в отличие от электронных приборов из кристаллов чистого кре́мния (химического элемента), называемых «кре́мниевыми». Из-за сходного звучания этих слов часто возникает терминологическая путаница.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 16 марта 2021 19:20
          +3
          Угу. Можно еще вспомнить расхожий русский перевод американского топонима "Silicon Valley"...
        2. kalibr
          16 марта 2021 19:24
          +6
          Но разве у меня где-то написано "кремниевым"?
          1. ROSS 42
            ROSS 42 16 марта 2021 19:35
            +1
            Цитата: kalibr
            Но разве у меня где-то написано "кремниевым"?

            Вы игнорируете букву русского алфавита «Ё», ежики вам подмышку и елку за пазуху...
            1. kalibr
              16 марта 2021 19:56
              +2
              Цитата: ROSS 42
              Вы игнорируете букву русского алфавита «Ё», ежики вам подмышку и елку за пазуху...

              Так намного быстрее пишется...
              1. Авиатор_
                Авиатор_ 16 марта 2021 20:21
                +2
                Так намного быстрее пишется...

                Время - деньги!
                1. kalibr
                  16 марта 2021 20:27
                  +5
                  Цитата: Авиатор_
                  Время - деньги!

                  Именно Сергей! Когда у меня его было много, был глуп и необразован. Многого не умел и не знал. Теперь, когда много всего знаю, хочется успеть больше. И для себя и для других. Приходится экономить даже на минутах, потому, что из них складываются часы.
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 16 марта 2021 20:12
              +7
              Оппаньки! А что вдруг "ежики" и "елку"??? Или у блюстителей чистоты русского языка не хватает уровня святословянства, чтоб силой духа qwert-клавиатуру заставить печатать вожделенную букву?
            3. vladcub
              vladcub 16 марта 2021 21:13
              +5
              Разве от этого содержание стало хуже? Сейчас очень многие игнорируют её. Возможно,в недалёком будущем,она будет упразднена. Как в свое время: ять и твёрдый знак в тексте
            4. Морской Кот
              Морской Кот 16 марта 2021 21:20
              +4
              ... ежики вам подмышку и елку за пазуху...

              Рекомендуете то, что понравилось самому? laughing
              1. ROSS 42
                ROSS 42 16 марта 2021 21:34
                0
                Цитата: Морской Кот
                Рекомендуете то, что понравилось самому?

                Я считаю, что статья о чём-то настоящем и стóящем должна содержать подлинные названия. Вот слова на «Ё»:
                ёж ёжащий ёжащийся ёжик ёжиком ёжистый ёжить ёжиться ёж-рыба ёканье ёкать ёкнуть ёлка ёлки-палки ёлочка ёлочный ёмкий ёмкостный ёмкость ё-моё ёмче ёра ёрзанье ёрзать ёрзнуть ёрник ёрничанье ёрничать ёрнический ёрничество ёрш ёршик...Можно их написать и через «Е»...А можно и вообще, через «ЙО»...
                Для меня просто удивительно, что люди с такой прохладцей относятся к написанию слов, имеющих совершенно другое звучание и написание в силу установочных форм. А, можно ведь и на английском написать...Потом заменить гимн и полосы на флаге...Какая разница? Всё и так понятно, всем не угодишь, а:
                1. Морской Кот
                  Морской Кот 16 марта 2021 22:10
                  +4
                  Вы бы ещё и Ё-мобиль помянули. laughing
                  .Потом заменить гимн и полосы на флаге...Какая разница? Всё и так понятно, всем не угодишь, а:

                  А без этой хрени вообще никуда?
                  От вас, простите, уже давно тошнит, а угомониться у вас всё никак не выходит.
                2. kalibr
                  17 марта 2021 06:40
                  +3
                  Цитата: ROSS 42
                  Потом заменить гимн и полосы на флаге.

                  Давно предлагаю! Внизу черная - ЗЕМЛЯ основа всему. Потом золотая - ЗОЛОТО НАШИХ ХЛЕБОВ и вообще богатство, потом белая - БЛАГОРОДСТВО ЦЕЛЕЙ. Чем плохо? И гимн тоже заменить: Широка страна моя родная. Красивая мелодия и ни разу еще не переписывалась режиму в угоду.
            5. Нормаль ок
              Нормаль ок 16 марта 2021 21:39
              +4
              Цитата: ROSS 42
              Цитата: kalibr
              Но разве у меня где-то написано "кремниевым"?

              Вы игнорируете букву русского алфавита «Ё», ежики вам подмышку и елку за пазуху...

              Тогда уж давайте вернём: "аз, буки, веди"))
          2. vladcub
            vladcub 16 марта 2021 19:55
            +4
            Я не увидел,но у меня зрение не очень завидное. Пользуюсь очками
    2. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 16 марта 2021 19:06
      +8
      Вот и выскажите доброе слово Вячеславу Олеговичу. И я к вам присоединюсь. Интересно все таки познавать тернистый путь к привычному нам ружейному патрону.
  2. Болторез
    Болторез 16 марта 2021 18:21
    +8
    А еще порошком фульмината ртути можно было кого-нибудь отравить wassat Вручную с ним обращаться было мягко говоря,опасно.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 16 марта 2021 19:29
      +8
      "Приготовить несложно. Спасибо тем, кто ел!" (Фамильная заповедь семьи Медичи)
      1. Болторез
        Болторез 16 марта 2021 19:35
        +6
        Приготовить несложно
        Кстати, да- ртуть, азотная кислота, спирт. Сложно остаться не поврежденным.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 16 марта 2021 19:48
          +6
          Начальный курс неорганической химии.
          1. Болторез
            Болторез 16 марта 2021 19:54
            +3
            Начальный курс неорганической химии.
            И потенциально первое знакомство с уголовным правом yes
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 16 марта 2021 20:01
              +5
              Кто ж в 11-12 лет думает об уголовном праве, кроме Барта Симпсона?
              1. Болторез
                Болторез 16 марта 2021 20:04
                +3
                Ну о сохранности пальцев-то подумать стоит- они впоследствии пригодятся yes
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 16 марта 2021 20:20
                  +5
                  Какие мысли о сохранности пальцев в этом возрасте???
                  1. Болторез
                    Болторез 16 марта 2021 20:24
                    +4
                    Ну меня это в первую очередь ( о законности, каюсь, особо не думал) остановило от гаражной химии( хотя ожог все же получил), а впоследствии от черного следопытства. А один знакомый копарь так и числится пропавшим без вести.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 16 марта 2021 20:35
                      +4
                      "Старшие ребята послали проверить, как лежит мина в костре. Мина лежала хорошо." (С)
                      1. Болторез
                        Болторез 16 марта 2021 20:39
                        +4
                        Дед рассказывал- несколько лет после войны в лесу грибы собирал, услышал взрыв- пошел туда и кабана без головы нашел. Неудачный у него(кабана) был коп в тот раз.
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 16 марта 2021 20:43
                        +6
                        Я родился и вырос в тех местах, где "ящичные мины" не считались редкостью.
                      3. Болторез
                        Болторез 16 марта 2021 20:45
                        +5
                        Я в Курляндском котле. Там по слухам и Glasmine попадались.
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 16 марта 2021 20:52
                        +6
                        Я в Мурманской области.
                      5. Болторез
                        Болторез 16 марта 2021 21:55
                        +3
                        Вот у вас я бы пошарился с радостью... Уникальное во всем место.
          2. Морской Кот
            Морской Кот 16 марта 2021 21:25
            +4
            У кого как, об ином "пальце" беспокоились и тогда. laughing
      2. Пане Коханку
        Пане Коханку 17 марта 2021 09:53
        +2
        Кто ж в 11-12 лет думает об уголовном праве, кроме Барта Симпсона?

        Только Эрик Картман. laughing
  • vladcub
    vladcub 16 марта 2021 20:44
    +5
    Цитата: Болторез
    А еще порошком фульмината ртути можно было кого-нибудь отравить wassat Вручную с ним обращаться было мягко говоря,опасно.

    Сейчас знаем,а в ту пору, её и на язык могли попробовать.
    Мне было лет 12, когда ртутью играл. Из градусника ртуть в металлической баночке из под,крема:"земляничный". (,В селе у женщин он пользовался популярностью) А я уже, где-то встречал информацию, что ртуть ядовита,но пацаны друг друга успокаивали: на дворе или в большой комнате,где много воздуха,можно не бояться
    ПC
    Кажется, ещё в 20 в.мышьяк использовали в косметике. Что в косметике,в стоматологии ещё недавно использовали мышьяк
    1. Димид
      Димид 16 марта 2021 21:59
      +5
      Читал что ртутью и сифилис лечили
      1. Болторез
        Болторез 16 марта 2021 22:16
        +2
        Причем эффективно.
        1. Димид
          Димид 16 марта 2021 22:31
          +4
          Да ну , сифилис может и вылечивали,а интоксикацию ртутью куда девать? Если мне память не изменяет( лет 35 назад читал),в книге "Сирано де Бержерак" упоминалось что чел лечился ртутью чуть ли не пол года и стал развалиной
          1. Болторез
            Болторез 16 марта 2021 22:32
            +4
            С последствиями хронического отравления ртутью было наверное веселее жить чем с сифоном wassat
            1. Димид
              Димид 16 марта 2021 22:48
              +2
              Подозреваю что тоже не сладко wassat
              1. Болторез
                Болторез 16 марта 2021 22:50
                +4
                тоже не сладко
                Кстати сулема- ее применяли для лечения- действительно сладковата на вкус!- Так писали те, кто лечился. Пробовать не рекомендуется no .
                1. Пане Коханку
                  Пане Коханку 17 марта 2021 09:57
                  +1
                  Пробовать не рекомендуется

                  Коллеги, всех приветствую! drinks Помнится, что врач-ирландец О'Мира давал Бонапарту каломель на острове Св.Елены. А это тоже ртутьсодержащее вещество. hi
    2. Болторез
      Болторез 16 марта 2021 22:22
      +4
      в ту пору, её и на язык могли попробовать.
      Еще относительно недавно ртуть глотали при подозрении на заворот кишок- ее тяжесть мол выправляла. В реальности сгач был гарантирован( хуже чем о политике на ВО). Ртуть перорально не ядовита. Пары и растворимые соли- опасны. Ртутьорганика- диметилртуть- опаснейший яд сравнимый с ФОВ.
      Да, химики, открывшие новое вещество, до 17-18 века обязаны были пробовать его на вкус- и описать вкусовые ощущения в научном докладе коллегам.
  • Нормаль ок
    Нормаль ок 16 марта 2021 21:45
    +4
    Цитата: Болторез
    А еще порошком фульмината ртути можно было кого-нибудь отравить wassat Вручную с ним обращаться было мягко говоря,опасно.

    В школьном детстве я учился в классе с химическим уклоном... стажировался (на УПК) в физико-химическом институте им. Богатского. (кстати тогда впервые увидел жидкокристаллический термометр 1983г. сперли гады. это правда. институт развалили в 90-х). Так вот, при неправильном обращении, отравиться можно чем угодно. Даже бытовой хлоркой.
  • Димид
    Димид 16 марта 2021 18:45
    +4
    "Преподобный "должен заботиться о душах прихожан,а не о изобретении способа ускоренного сокращения оных laughing
    Фото кошерные!
    1. Нормаль ок
      Нормаль ок 16 марта 2021 18:46
      +5
      Одно другому не мешает))
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 16 марта 2021 18:55
      +7
      Торквемада тоже заботился...
      1. Димид
        Димид 16 марта 2021 19:15
        +1
        Точно,вот уж кто точно заботился о "заблудших душах",так это он laughing
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 16 марта 2021 19:39
          +3
          Возможно я Вас удивлю, но, таки заботился. Последний гений католицизма.
          1. Димид
            Димид 16 марта 2021 20:39
            +2
            На сколько я помню(давно читал), годы его, так сказать, "правления" святой инквизицией, относят к самым "кровавым"
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 16 марта 2021 20:49
              +3
              Какой инквизицией? Была Sanctum Offcium, и была испанская инквизиция. Это две большие разницы.
              1. Димид
                Димид 16 марта 2021 21:06
                +1
                Верите, никогда глубоко не вникал в религиоведение.Что то искал и вышел на статью о Торквемаде.В религиозных вопросах- дуб дубом laughing
            2. kalibr
              16 марта 2021 21:37
              +4
              Цитата: Димид
              На сколько я помню(давно читал), годы его, так сказать, "правления" святой инквизицией, относят к самым "кровавым"

              Больше всех в Европе сожгли людей как как не инквизиторы, а протестанты!
              1. Korsar4
                Korsar4 17 марта 2021 07:28
                +3
                Суровость Кальвина и в его чертах лица основательно отразилась.
            3. Нормаль ок
              Нормаль ок 16 марта 2021 22:02
              +3
              Ребята, есть отлична книга по истории христианской церкви, лишённая всякого пиетета к христианству: Хусто М. Гонсалес "История христианской церкви", - это для тех кто "не верит". Для тех кто верит; "История Русской церкви" от протопресвитера Шмемана (достойный был человек, царствие ему небесное)..
        2. Нормаль ок
          Нормаль ок 16 марта 2021 21:24
          +2
          Не Богохульствуйте. Вот, заденут больную тему совести старого советского офицера и историка
          (по второму образованию) . который никогда не работал по образованию)) Напишу вам об инквизиции то, что никто не знает))
          1. Димид
            Димид 16 марта 2021 21:32
            0
            Статью на ВО?
            О инквизиции знаю только самые распространенные штампы
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 17 марта 2021 07:12
            +2
            Главное, не уподобиться "magnum opus" другого советского офицера.
      2. Морской Кот
        Морской Кот 16 марта 2021 21:31
        +4
        Ну прям так заботился, родимый, так заботился, аж дальше некуда... Особенно о женщинах.

        1. 3x3zsave
          3x3zsave 17 марта 2021 07:40
          +4
          "Сударыни мои ведьмы не честолюбивы и не алчны. Им не нужны ни деньги, ни власть; они не чувствуют голода и не испытывают похоти. Они не понимают, что есть добро и что называется злом – они невинны. Они губят нас одним своим существованием…" (С)
          1. Морской Кот
            Морской Кот 17 марта 2021 12:23
            +2
            Это написал злобный импотент, а ненавидел он женщин только за это.



            За их естественную красоту.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 17 марта 2021 18:26
              +2
              Дядя Костя, не поверишь! Это цитата из романа о любви и самопожертвовании.
              1. Морской Кот
                Морской Кот 17 марта 2021 19:43
                +3
                " -- И этот не читал роман!
                -- Прочтите обязательно, шарман!"(с)
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 17 марта 2021 19:51
                  +2
                  Как знаешь. Настаивать не буду.
                  "Отца учить - только портить".
                  1. Морской Кот
                    Морской Кот 17 марта 2021 19:53
                    +2
                    А что за роман, если серьёзно?
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 17 марта 2021 19:55
                      +1
                      "Ведьмин век".
                      С. и М. Дьяченко
                      1. Морской Кот
                        Морской Кот 17 марта 2021 20:03
                        +2
                        Впервые слышу и название и авторов. Когда издавалась книга? И твоё о ней мнение. А вообще-то романы о любви не моё чтиво. smile
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 17 марта 2021 20:07
                        +2
                        А вообще-то романы о любви не моё чтиво.
                        Потому и не хотел акцентироваться. Ты ж у нас - мачо, а мачо не танцуют!
                      3. Морской Кот
                        Морской Кот 17 марта 2021 20:22
                        +2
                        Ты не ответил на мои вопросы. Племянник, это минимум невежливо. И потом, какой я, к чёрту, мачо -- смех один. laughing
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 17 марта 2021 20:33
                        +2
                        Твою ж за за ногу, многоуважаемый дядюшка! Я указал название произведения, назвал авторов, могу прислать текст в любом формате...
                        Читать будешь?
                        С искренним уважением, любящий тебя племянник!
                      5. Морской Кот
                        Морской Кот 17 марта 2021 20:39
                        +1
                        Твою ж за за ногу, ...


                        "Это нога, у кого надо нога."(с)

                        Ладно, будет желание сам найду и почитаю. drinks
                      6. 3x3zsave
                        3x3zsave 17 марта 2021 20:43
                        +2
                        Гордыня - смертный грех! Хотя, тебе не привыкать. laughing
                      7. Морской Кот
                        Морской Кот 17 марта 2021 20:52
                        +1
                        ... смертный грех! Хотя, тебе не привыкать.


                        Не привыкать к чему, грешить, надеюсь? Ну, так, "кто здесь без греха пусть первый бросит в меня камень". smile
                      8. 3x3zsave
                        3x3zsave 17 марта 2021 20:58
                        +2
                        Кривляться. И строить из себя однозадачного "башнера". Будешь продолжать, Маше пожалуюсь, она тебе в "башню" настучит!
                      9. Морской Кот
                        Морской Кот 17 марта 2021 21:06
                        +2
                        ... она тебе в "башню" настучит!


                        Анекдот про сверх наивность слышал? laughing Да и вообще, у нас сегодня первый день трезвости, обмывали всем коллективом прививку. drinks
                      10. 3x3zsave
                        3x3zsave 17 марта 2021 21:15
                        +1
                        Анекдот про сверх наивность слышал?
                        Слышал. Сомневаешся в моей убедительности?
                      11. Морской Кот
                        Морской Кот 17 марта 2021 21:18
                        +1
                        Я в Маше не сомневаюсь. smile
                      12. 3x3zsave
                        3x3zsave 17 марта 2021 21:24
                        +1
                        И это хорошо!
        2. Korsar4
          Korsar4 17 марта 2021 20:40
          +2
          Какой семейный диалог. Хоть в книжку вставляй.
        3. 3x3zsave
          3x3zsave 17 марта 2021 20:49
          +2
          Оттож! Родных дядьев, по неразумному малолетству, в живых не застал, дай хоть с названым поспорить...
        4. Морской Кот
          Морской Кот 17 марта 2021 20:55
          +2
          Ну да, люблю так, тихо, по семейному у комелька с рюмкой ликёра. yes
        5. 3x3zsave
          3x3zsave 17 марта 2021 21:47
          +2
          Да, где-то так и есть....
        6. Korsar4
          Korsar4 17 марта 2021 21:51
          +2
          Ключевой момент: реплики 20-22 и 20-33.
  • Korsar4
    Korsar4 17 марта 2021 20:40
    +2
    Даже знаю, кто у нас рекламный агент этого романа. Один любопытный читатель уже попался.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 17 марта 2021 20:50
    +1
    Интересно кто?
  • Korsar4
    Korsar4 17 марта 2021 21:08
    +2
    Кто агент? - посмотри в зеркало.
    Кто читатель? - с кем обсуждал о том, что таблетки на инквизиторов не действуют.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 17 марта 2021 21:20
    +2
    Забавно. Я очень уважаю этот литературный тандем. То, что я тебе рекомендовал, отнюдь не считаю лучшим произведением, просто, знаковым.
  • Korsar4
    Korsar4 17 марта 2021 21:50
    +1
    Сейчас в 10-минутных поездках в электричках читаю Мартина. По выходным - час чтения там же.

    Знаю, что ты критически относишься, но просто пособие по Войне Роз.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 17 марта 2021 21:57
    +1
    Знаю, что ты критически относишься, но просто пособие по Войне Роз
    Отнюдь. Я совсем не против творческой переработки истории.
  • Intruder
    Intruder 16 марта 2021 20:13
    +2
    должен заботиться о душах прихожан,а не о изобретении способа ускоренного сокращения оных
    А может, только быстрая и безболезненная отправка души к апостолу Петру!?: winked
    1. Димид
      Димид 16 марта 2021 20:41
      +2
      Ну да,во имя Господа много чего творилось
      1. Нормаль ок
        Нормаль ок 16 марта 2021 22:06
        +2
        Цитата: Димид
        Ну да,во имя Господа много чего творилось

        А во имя (вставить нужное) ничего не творилось? За все времена инквизиции умерло гораздо меньше людей, чем за 20-й , "просвещенный" век.
        1. Димид
          Димид 16 марта 2021 22:13
          +1
          Я подразумевал и "Варфоломеевскую ночь" и "Крестовые походы" в т.ч.
          А в остальном согласен
          1. Нормаль ок
            Нормаль ок 16 марта 2021 23:12
            +4
            Давайте отделим "мух от котлет". Любая идея вызывает у людей разные чувства. От отторжения. до крайнего фанатизма. Если человек "с Богом", - это меняет жизнь. По разному)) Например Игнатий Лойола, - офицер, гуляка,- основатель ордена Иезуитов, который можно интерпретировать как современное ГРУ или ЦРУ.. Или, Франциск Ассизский.. - который посвятил жизнь служению Богу и людям, но его последователи паразитировали на идее и стали главными в инквизиции. А можно вспомнить противостояние стяжателей/не-стяжателей, в Русской церкви. Оно закончилось тем, что от Церкви, осталась только организация церковь(( А вот монах Мартин Лютер, при всём его пристрастии к пиву)) был последователен (почти, что.. НО не до конца. Кальвин потом поставил точку) И можно много говорить о том, что при закате Бурбонов монастыри были рассадником разврата, НО до того, в средневековье именно оттуда появилась "бритва Оккама" и т.д.
  • ANB
    ANB 16 марта 2021 18:45
    +3
    . Это открытие озадачило индейца, который привык ежедневно обновлять затравку своего ружья
    А кто этот индеец? Зверобой же вроде белым был.
    А статья очень интересная.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 16 марта 2021 18:53
      +7
      А кто этот индеец?
      Гойко Митич.
      1. ANB
        ANB 16 марта 2021 19:00
        +4
        Чингачгук. Великий змей.
        Из контекста не понятно, чьё ружьё осматривал Зверобой, кто следил за оружием, а кто запустил его. Надо книжку перечитать.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 16 марта 2021 19:07
          +2
          Так эпиграф и не предполагает контекста для себя самого.
          Что до книг Ф.Купера, они и в детстве мне казались нудноватыми, а уж теперь, в непосредственной близости от "полтинника", перечитывать - да упаси Боже!
        2. Avior
          Avior 16 марта 2021 19:25
          +13

          Зверобой и могикан Чингачгук, похожий внешне на Гойко Митича, smile осматривали не ружье, а пистолеты, принадлежащие Тому Хаттеру, товарищу пирата Уильяма Кидда, владельцу Замка Водяной крысы на Мерцающем зеркале, во время того как рылись в его сундуке в попытке найти что-то для того чтобы выкупить Хаттера у гуронов (гуроны позже сняли с Хаттера скальп заживо).
          Пистолеты были давно заряжены, порох слежался и при проверке один из них разорвало в руках Зверобоя.
          как-то так.
          smile hi
          1. Undecim
            Undecim 16 марта 2021 22:25
            +7
            Полностью отрывок выглядит так.
            "Достав пистолеты, Зверобой протянул их делавару и предложил ему полюбоваться ими.
            — Ружье-дитя, — сказал Змей, улыбаясь и взяв в руки оружие с таким видом, как будто это была детская игрушка.
            — Нет, Змей, эта штучка сделана для мужчины и может повалить великана, если уметь с ней обращаться. Погоди, однако… Белые удивительно небрежно хранят огнестрельное оружие по сундукам и углам. Дайка, я осмотрю их.
            Сказав это, Зверобой взял оружие из рук приятеля и взвел курок. На полке был порох, затвердевший, как шлак, под действием времени, сырости и давления. При помощи шомпола легко было убедиться, что оба пистолета заряжены, хотя, по словам Юдифи, много лет пролежали в сундуке. Это открытие озадачило индейца, который привык ежедневно обновлять затравку своего ружья и тщательно осматривать его.
            — Белые люди очень небрежны, — сказал Зверобой, покачивая головой, — и чуть не каждый месяц в их поселениях кто-нибудь за это расплачивается."

            Вроде же Купера в детстве все читали.
            1. ANB
              ANB 16 марта 2021 23:03
              +1
              . Вроде же Купера в детстве все читали.

              Ну вот, пришёл ... генерал полковник и все...... разъяснил :)
              И только я собрался забить на ВО на несколько дней и засесть с интересной книжкой :)
              1. Avior
                Avior 17 марта 2021 01:20
                +4
                там и без этого эпизода есть что перечитать smile
    2. kalibr
      16 марта 2021 19:25
      +4
      Цитата: ANB
      Это открытие озадачило индейца, который привык ежедневно обновлять затравку своего ружья

      Не знаю. Это цитата. Взятая из цитатника. А уж кого там это озадачило - бог весть. Главное- подходит.
      1. Нормаль ок
        Нормаль ок 16 марта 2021 23:31
        +1
        Цитата: kalibr
        Цитата: ANB
        Это открытие озадачило индейца, который привык ежедневно обновлять затравку своего ружья

        Не знаю. Это цитата. Взятая из цитатника. А уж кого там это озадачило - бог весть. Главное- подходит.

        "цитата" взята из "цитатника")) да вы сами посмеётесь. "и волны падали стремительным домкратом"
        1. Avior
          Avior 17 марта 2021 01:30
          +4
          .....Митька стоял на вахте. Вахта была в общем паршивенька, однако, выкрашенная свежей масляной краской, она производила приятное впечатление. Мертвая зыбь свистела в снастях среднего компаса. Большой красивый румб блистал на солнце медными частями. Митька, этот старый морской волк, поковырял бушпритом в зубах и весело крикнул: "Кубрик!" ....
          smile
          1. Нормаль ок
            Нормаль ок 17 марта 2021 01:32
            +2
            "...Старый железнодорожный волк открыл семафор и вошел в тендер, где ютилась его честная, несмотря на ее многочисленность, семья. Посреди комнатки, оклеенной портретами вождей железнодорожного пролетариата, весело потрескивая, горела букса. "Умаялся я, Октябрина", - сказал Митрий жене. "
          2. Нормаль ок
            Нормаль ок 17 марта 2021 01:34
            0
            А как вам "времена окаянные"? Паустовского.
          3. Комментарий был удален.
        2. kalibr
          17 марта 2021 06:27
          +2
          Цитата: Нормаль ок
          "и волны падали стремительным домкратом"

          А куда мне вставить эту цитату?
          1. Avior
            Avior 17 марта 2021 08:16
            +4
            Вам некуда. Но к статьям некоторых авторов на ВО такой эпиграф удачно вписался бы:))
            1. kalibr
              17 марта 2021 10:22
              +1
              Цитата: Avior
              Но к статьям некоторых авторов на ВО такой эпиграф удачно вписался бы

              +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    3. vladcub
      vladcub 16 марта 2021 20:46
      +2
      Сам об этом думаю. Тут , что-то не сходится
  • Alien From
    Alien From 16 марта 2021 18:50
    +5
    Вячеслав Олегович! Благодарим за титанический труд! hi
    1. Нормаль ок
      Нормаль ок 17 марта 2021 01:36
      0
      И все кто понимает, скажут аминь.
  • Undecim
    Undecim 16 марта 2021 18:58
    +7
    А было так, что в 1799 году английский химик Эдвард Говард выступил перед Лондонским Королевским обществом с сообщением о том, что ему удалось создать взрывчатую смесь из гремучей ртути (открытой в 1774 году лейб-медиком королевского двора Бойеном)
    Тут явная ошибка. Лейб-медик Бойен науке неизвестен. Фульминат ртути или гремучую ртуть выделил в чистом виде именно Ховард в 1799 году, притом случайно. Как раз с этой информацией он и выступал перед Лондонским Королевским обществом и за это открытие этим обществом был удостоен медали Копли. Статья Ховарда об этом открытии была опубликована в январском журнале Philosophical Transactions of the Royal Society of London в 1800 году.
    1. Undecim
      Undecim 16 марта 2021 19:12
      +6
      Речь шла о том, чтобы использовать её вместо пороха. Но выяснилось, что смесь опасна: она легко взрывается от удара, а сила взрыва была такова, что ружейные стволы её не выдерживали.
      Как раз эта статья завершается описанием экспериментов, которые Ховард проводил в Вулвичском арсенале вместе с инспектором артиллерии и суперинтендантом Королевских литейных заводов полковником Бломфельдом (Thomas Blomefield) и профессором химии Королевской военной академии Круикшенком (William Cruickshank).
      1. Undecim
        Undecim 16 марта 2021 19:24
        +9

        Замок Форсайта.
    2. dzvero
      dzvero 16 марта 2021 19:22
      +4
      Так ведь в первом же абзаце Ховард цитиртует мистера Bayen как открывателя фульминатов ртути со ссылкой на труды.
      P.S. Конечно, открытие и выделение в чистом виде вещи разные. Но, возможно , медаль дали потому что Байен - француз, а Ховард - англичанин. Наш лучше, так сказать smile
      1. Undecim
        Undecim 16 марта 2021 19:34
        +9
        А Вы статью полностью прочтите. О том, что смеси, содержащие ртуть и серебро с spiritus vini и Aqua fortis, взрываются, было известно еще алхимикам XVII века начиная с Cornelius Drebbel. Вот только фульминат ртути и серебра никто не мог выделить, как самостоятельное вещество.
      2. Undecim
        Undecim 16 марта 2021 19:57
        +8
        Но, возможно , медаль дали потому что Байен - француз, а Ховард - англичанин. Наш лучше, так сказать
        Специально посмотрел французскую биографию Pierre Bayen. О гремучей ртути - ни слова. Его опыты с ртутью и азотной кислотой были связаны с теорией флогистона.
    3. kalibr
      16 марта 2021 19:26
      +5
      Наверное разные источники...
    4. kalibr
      16 марта 2021 19:28
      +5
      Так вот же у Вас на странице - открыт и описан Bayen. Кто мог перевести как Бойен...
      1. Undecim
        Undecim 16 марта 2021 19:39
        +6
        Я выше ответил по этому вопросу.
    5. Undecim
      Undecim 16 марта 2021 20:17
      +5
      Лейб-медик Бойен науке неизвестен
      Только сейчас обратил внимание, что пропустил фразу "как первооткрыватель гремучей ртути".
  • Cowbra
    Cowbra 16 марта 2021 19:26
    +4
    Белые люди очень небрежны

    тогда еще в Америку не привозили негров
    1. Intruder
      Intruder 16 марта 2021 20:19
      +4
      в Америку не привозили негров
      точно, конечно ведь первым американским рабовладельцем, бой барабанов... fellow :
      Энтони и Мэри Джонсон были двумя наемными слугами, которые прибыли в США в 1620-х годах. Позже они женились и завели своих собственных наемных слуг, одним из которых был человек по имени Джон Кейсор. В 1654 или 1655 году Кейсор и Энтони Джонсон (чернокожий) в итоге оказались в суде Вирджинии из-за разногласий по поводу рабства по контракту Кейсора. Кейсор утверждал, что срок его службы истек, потому что он закончил отработку согласованных семи или восьми лет плюс отработал еще семь лет. Энтони настаивал на том, что Кейсор все еще остается его наемным слугой. Суд постановил, что Энтони может удерживать Кейсора в пожизненном рабстве, что фактически и сделало его первым рабом. Белые владельцы наемных слуг вскоре обратились в суды с аналогичными требованиями и смогли превратить своих наемных слуг в пожизненных рабов. В 1661 году, через несколько лет после суда по делу Кейсора и Энтони, Вирджиния официально узаконила рабство.
      wink
  • vladcub
    vladcub 16 марта 2021 19:48
    +5
    В. О,,а всё ждал расскажет В. О.о Форсайта или нет?
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I 16 марта 2021 20:12
    +4
    1.Фульминат ртути в качестве инициирующего состава-это неплохо...но фульминат серебра обладает лучшими свойствами для применения в качестве инициирующего состава...да и получен он был раньше "ртутного" ! tongue В "капсюльной" истории были и безртутные "периоды" ! Например известный ,практически всем Паули(Поли) предлагал не менее известному Наполеону казнозарядный винторез с унитарными патронами,снаряжёнными безртутными "капсюлями" ...или "капсюлями" на основе "хлористого поташа" (хлорат калия,бертолетова соль...) Где-то ,в 1872г. во Франции собирались "ртутные" капсюли заменить капсюлями с пикратом свинца... (про азид свинца говорить не буду -уж явно это банально!) 2.Иногда забегал на сайты "попаданцев" ( это народ,мечтающий попасть в прошлое и там прославиться или обогатиться , создав какую-либо (какие-либо) весчь из своего времени , используя материалы,технологии того времени и того места... или,по крайней мере, таким образом спасти свою задницу от крупных неприятностей!Например , в Римской империи сделать аркебузу,али петриналь...) К чему это я ? Склероз ! Ах.да!На таких сайтах может обсуждаться и такая тема : что можно использовать в качестве инициирующего состава ,акромя фульмината ртути ! Кто-то предлагает в колпачок,в восковой шарик закачивать капельку нитроглицерина...кто-то указывает на йодистый азот... А шо вы .присутствующие на сайте ВО можете предложить ?
    3.А можно ли вообще обойтись без этих инициирующих веществ "взрывного характера" ? Это не праздный вопрос !Ибо на протяжении весьма продолжительного времени осуществлялись попытки это сделать ! Фаворитами в этой теме являются такие способы : а) горячий воздух ,получаемый при резком сжатии;б) раскалённая с помощью встроенной в ствольную коробку спиртовой горелки игла; в) электрическая искра...
    4.А можно ли создать унитарный патрон без традиционного капсюля, горячего воздуха,раскалённой иглы , электрической искры ? Какие будут ответы ?
    1. Джон22
      Джон22 16 марта 2021 21:05
      +5
      Уже сделано с помощью раскалённой спирали.
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 16 марта 2021 21:46
        +4
        Цитата: Джон22
        Уже сделано с помощью раскалённой спирали.

        "Подловили" вы меня ! Надо было мне добавить, что вабче без электричества(!) ;а не только без электрической искры ! Именно это я хотел сказать , но не придал значения фразе...(пьезокристаллы тоже не подойдут! wink )
        1. Saxahorse
          Saxahorse 16 марта 2021 23:18
          +1
          Дизель же. И жидкий порох в придачу. :)
          1. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 17 марта 2021 08:40
            +2
            Цитата: Saxahorse
            И жидкий порох в придачу.

            В 17 веке?18 ? lol В общем,никто правильно и не ответил ! А ответ всё же есть! Ну да ладно! Если ещё будет повод-скажу ! bully
  • Морской Кот
    Морской Кот 16 марта 2021 20:16
    +4

    Конец 18 века ознаменовался новыми открытиями в области химии, в частности создании новых взрывчатых веществ. Французский химик Клод Луи Бертолле (Claude Louis Berthollet), синтезируя составы солей хлорноватистой и хлорноватой кислот, в 1786 году, получил хлорат калия (бертолетову соль), а в 1788 году – нитрид серебра (бертолетово гремучее серебро).

    В 1799 году английский химик Эдвард Говард (Edward Howard), проводя работы над ртутью, выявил ртутный фульминат, сильное основное взрывчатое вещество.

    В 1805 году шотландский священник Александр Джон Форсайт (Alexander John Forsyth) использует взрывные свойства фульмината ртути, как инициирующее вещество, для воспламенения порохового заряда при выстреле. 11 апреля 1807 года он получает патент на свое изобретение и конструирует новый вид замка, позволяющий упростить и ускорить перезарядку огнестрельного оружия.


    Это всё та к интересно и увлекательно, и именно поэтому возникает вопрос, почему эти талантливые ребята делали всё, что было в их силах, для того, чтобы побыстрее уничтожить род человеческий?



    Вячеслав, очередное спасибо -- статья -- класс, не видел ранее в "деталировке" как работает этот Флакон.
    1. Морской Кот
      Морской Кот 16 марта 2021 20:20
      +6
      Пара забавных пистолей того времени.


    2. kalibr
      16 марта 2021 20:34
      +6
      Чем и приятно писать такие статьи, что сам много всего узнаешь. У меня ведь с 70-ых годов дома была книга на немецком об оружии... И там все это было. Но немецкого не знал и только картинки смотрел... А вот начал готовить материал - ба-а, так вот оно как... Но тут мне очень помогают. Буквально только что связался с одним сэром из США, он при выдал очень интересную информацию и фото. Все готовы помочь, все делятся фото... хорошие "там" люди живут...
      1. Нормаль ок
        Нормаль ок 16 марта 2021 22:39
        +1
        Цитата: kalibr
        Чем и приятно писать такие статьи, что сам много всего узнаешь. У меня ведь с 70-ых годов дома была книга на немецком об оружии... И там все это было. Но немецкого не знал и только картинки смотрел... А вот начал готовить материал - ба-а, так вот оно как... Но тут мне очень помогают. Буквально только что связался с одним сэром из США, он при выдал очень интересную информацию и фото. Все готовы помочь, все делятся фото... хорошие "там" люди живут...

        Когда я ещё был подростком, у дедушки (со времён службы в оккупационных (тогда ещё) войсках в Германии) был зауер "три кольца". Легендарное ружьё. Тема для статьи.
        1. kalibr
          17 марта 2021 06:32
          +2
          Цитата: Нормаль ок
          зауер "три кольца". Легендарное ружьё.

          У меня у отчима был. Держал в руках и даже стрелял из него. Но писать? Это было в 197-1984 гг. Помню, лишь, что ее затыльнике приклада была сова.
          1. Нормаль ок
            Нормаль ок 17 марта 2021 21:28
            -1
            Цитата: kalibr
            Цитата: Нормаль ок
            зауер "три кольца". Легендарное ружьё.

            У меня у отчима был. Держал в руках и даже стрелял из него. Но писать? Это было в 197-1984 гг. Помню, лишь, что ее затыльнике приклада была сова.

            В 11 лет, ходил с дедушкой на уток, с этим ружьём. У нас был спаниель, который таскал уток из озера.
        2. Undecim
          Undecim 17 марта 2021 07:52
          +3
          был зауер "три кольца". Легендарное ружьё.
          "Три кольца" - это не ружье, это ствольная сталь Круппа Prima Kruppscher Gewehrlaufstahl, которую, якобы, фирма Fried.Krupp ESSEN поставляла только фирме J.P. Sauer & Sohn.
          На самом деле это миф.
    3. voyaka uh
      voyaka uh 16 марта 2021 20:39
      +9
      А охота? А самооборона?
      Люди зачастую жили в зАмках, на глухих удаленных фермах.
      Грабительство в 18-19 веках было обычным делом.
      Иметь надежный двуствольный пистолет было полезно для честного человека.
      1. Морской Кот
        Морской Кот 16 марта 2021 21:15
        +4
        Лёша, а кто же спорит. smile
      2. Нормаль ок
        Нормаль ок 17 марта 2021 21:33
        -1
        Цитата: voyaka uh
        А охота? А самооборона?
        Люди зачастую жили в зАмках, на глухих удаленных фермах.
        Грабительство в 18-19 веках было обычным делом.
        Иметь надежный двуствольный пистолет было полезно для честного человека.

        Скажу больше: в наше время каждый честный человек должен иметь дома, как минимум гладкоствольный полуавтомат. У меня турецкий Нatsan Еscort МРА. Больше бюджет не позволяет.
  • voyaka uh
    voyaka uh 16 марта 2021 20:35
    +7
    Очень интересная статья. Не знал, как родился капсюль. good
    1. kalibr
      16 марта 2021 21:34
      +4
      Будет продолжение и статьи, и темы. Заходите на ВО!
      1. Нормаль ок
        Нормаль ок 17 марта 2021 22:01
        -2
        Заходим, куда деться. Вот только читать можно всего лишь 3-4 автора. остальное жуть и муть....
      2. Нормаль ок
        Нормаль ок 17 марта 2021 22:09
        -2
        Цитата: kalibr
        Будет продолжение и статьи, и темы. Заходите на ВО!

        У меня к вам вопрос со времён публикаций про винчестеры. В детстве у меня была коллекция штыков (у бабушек и дедушек в гомельской обл. и в Подмосковье по лесам ходил), так вот у вас было фото винчестера для армии РИ со штыком, который один в один (вру, тот длиннее) похож на штык от СВТ. Походу Токарев просто взял тот штык для своей винтовки (уменьшив длинну)? Или ошибаюсь?
        1. kalibr
          18 марта 2021 06:47
          +1
          Цитата: Нормаль ок
          Токарев просто взял тот штык для своей винтовки (уменьшив длинну)? Или ошибаюсь?

          Не могу Вам сказать. Не знаю. Я держал в руках оба. Штык винчестера более длинный (хотя есть и более короткий!). Кто его знает. Все они друг у друга... того.
  • Saxahorse
    Saxahorse 16 марта 2021 23:25
    +6
    Хорошая статья! Автору большое спасибо!

    Всем был хорош кремневый замок но сырость его бич. Кучу роликов смотрел, с пальбой из дульнозаряда, осечка в реальности очень большая редкость. Но стоит погоде испортится и бабахнуть под дождем становится непросто. А ведь ни всем в Сахаре воевать приходится.. Помните Форест Гампа ? "А потом пошел дождь и шел полгода без единого перерыва" (с) laughing

    Вот и пришлось выдумывать как защитить инициирующий заряд.