Экс-спецназовцы США заявили о создании автомата АК-21 - оружейного «гибрида» АК-47 и AR-15

123

Американские ветераны войны в Афганистане спорят по поводу того, какое стрелковое оружие является наиболее оптимальным для обычных армейских и специальных подразделений при выполнении ими боевых задач в этой стране.

Учитывая тот факт, что в самом Афганистане предпочитают советское/российское стрелковое оружие, в американской армии в определённой мере решили изучить опыт его боевого применения и использования как технологической основы для создания нового варианта оружия – с одной стороны неприхотливого в использовании, с другой – точного и мощного.
Так, двое бывших бойцов спецназа армии США (2-й рейнджерский батальон) Джо Стензел и Джаред Поттер проанализировали достоинства и недостатки советских автоматов Калашникова (АК-47, АК-74) и у американских автоматических и полуавтоматических винтовок, включая AR-15.



В американской прессе вышла статья Блейка Стилвелла, который пишет о том, что Стензел и Поттер решили воспользоваться собственным опытом применения оружия российского и американского производства и создать нечто новое, которое вбирало бы в себя исключительно достоинства АК-47 и AR-15.

Из материала о предприимчивых экс-спецназовцах:

После ухода из армии они решили, что устранение этих недостатков могло бы стать лучшей послевоенной карьерой для них обоих. В результате появилась модернизированная версия автомата АК-47 - АК-21 от новой компании Stenzel Industries (по фамилии одного из тех самых экс-спецназовцев армии США – прим. «ВО»). Это первая алюминиевая платформа AK, появившаяся на рынке, и она так же надёжна в полевых условиях, как и AK, но при этом обладает удобством в использовании и технологичностью, как у семейства AR.



По понятным причинам, ни о каком лицензионном производстве такого оружия американскими «мастерами» говорить не приходится. Фактически речь идёт о нарушении технологических авторских прав на создание оружия, принадлежащих российскому концерну. Однако в США считают такое производство и кражу интеллектуальной собственности вполне нормальным явлением.

Джаред Поттер:

Русский автомат Калашникова не так эргономичен, как AR, и его не так легко модифицировать. Но во время пребывания в Афганистане мы поняли, что если бы АК добавить эргономичности и модульности, то это было бы здорово.

В итоге был создан своеобразный оружейный «гибрид» АК и AR с модульной компоновкой, которая позволяет использовать различные магазины и боеприпасы разных калибров. При этом основной калибр – 7,62 мм.

Джо Стензел:

Мы спроектировали автомат АК-21 так, чтобы он был универсальным и простым в производстве. Его детали, в принципе, могут производиться в любой стране.



Созданный вариант АК-21 имеет алюминиевую платформу. В СМИ США пишут о том, что это первая алюминиевая платформа автомата Калашникова, появившаяся на рынке. Другими словами, Стензел и Поттер не скрывают, что их главная цель – получение финансовой выгоды. Объявлена уже и розничная цена АК-21 – 3999 долларов на внутреннем американском рынке.



Описываемые особенности и характеристики американского «гибрида»:

Ствольная коробка из алюминиевого сплава, двусторонний затвор, система с коротким ходом поршня, переключатель режимов огня и предохранитель в варианте ручного пулемёта M249 SAW.
  • Stenzel Industries
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

123 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +15
    10 марта 2021 16:08
    Производится может в любой стране, только качество будет разное)))
    1. +13
      10 марта 2021 16:18
      Копия всегда хуже оригинала.
      1. +2
        10 марта 2021 17:20
        В боевых условиях надёжней нашего Калашникова нет! Вот весь мир и мучается, в том числе сша, сотворить такую же надёжность.
        1. +1
          10 марта 2021 17:56
          Цитата: фигвам
          В боевых условиях надёжней нашего Калашникова нет!

          Это факт и именно отсутствие упомянутых улучшений со стороны, ибо улучшать технологичность АК уже как бы и не куда. Напихать туда алюминия..., что то тут настораживает. Калаш идеальная середина технологии при которой возможна его фантастическая надежность, отработанная десятилетиями, любой шаг туда или сюда, будет в ущерб чему то.
          Но меня вот гложет вопрос, как расшифровывается АК-21. Они , что хотят сказать, что Калашников изобрели?
          1. +6
            10 марта 2021 18:03
            Цитата: НИКНН
            как расшифровывается АК-21. Они , что хотят сказать, что Калашников изобрели?

            Просто не стесняясь пользуются известным на весь мир брендом, в сша есть большой спрос на АК, но продажи нашего автомата там запрещены, санкции, вот и пытаются фирмочки хапнуть бабла изобретая подделки.
      2. -12
        10 марта 2021 21:01
        Правда? Уверены?
        1. +6
          10 марта 2021 22:27
          Судя по огромной щели в ствольной коробке,которая не прикрыта вообще ни чем да ещё и сквозная , явно хуже.
          Туда грязь,песок и всё что угодно будет попадать.
          1. -2
            12 марта 2021 14:16
            Сделано для левшей и правшей.
            1. +3
              12 марта 2021 14:24
              И для мух которые туда слетаться будут. Потому как го...на туда много попадёт.
              1. -3
                13 марта 2021 02:13
                Та хоть го..но хоть торты. Главное чтоб вентиляция была достаточной и хвататься было удобно.
          2. -4
            13 марта 2021 02:12
            Простите, а чему это будет мешать? А ствол открыт для вентиляции со всех сторон.
            1. +2
              13 марта 2021 12:21
              Чему будет мешать? Ну я даже не знаю,ведь все знают что немного песка и грязи в работающий механизм это хорошо.
              1. -1
                14 марта 2021 18:39
                Та вот, как бы, песок и грязь это как раз всегда считалось меньшей проблемой данного типа механизма, а что там в хватательные дырочки набивается, это вроде и вообще не проблема, отсохнет, само отпадет или если до ухода дойдет, то почистится.
            2. 0
              14 марта 2021 09:03
              Та хоть го..но хоть торты. Главное чтоб вентиляция была достаточной и хвататься было удобно.

              Такое цевье хорошо на стрельбищах, в реальных боевых условиях все намного печальней))) Были случаи когда после положения лежа и ползком, в цевье набивалась пыль грязь вперемешку с травой и после нескольких выстрелов все это начинало дымить и гореть))) И было забавно смотреть как великие тактикульщики пытаются это потушить и выковырять из цевья)))
              1. -1
                14 марта 2021 17:09
                Вы читать умеете? Речь не про цевьё идёт, а про сквозную щель в ствольной коробке (если быть точнее, то в крышке ствольной коробки), где расположена автоматика. Или "у кого, что болит ..."?
                1. 0
                  14 марта 2021 17:30
                  Вы читать умеете? Речь не про цевьё идёт, а про сквозную щель в ствольной коробке (если быть точнее, то в крышке ствольной коробки), где расположена автоматика. Или "у кого, что болит ..."?

                  Это походу ваши проблемы, раз не можете понять кому и что пишут)))
                  Простите, а чему это будет мешать? А ствол открыт для вентиляции со всех сторон

                  Минусы этой ствольной коробки уже написали
              2. 0
                14 марта 2021 18:44
                Дык вон у Тавора тоже дырочки всякие в разных вариантах имеются и ниче и по грязи и на Голанах всякой хрени растёть весной и осенью по самое немогу. А люди то тренируются и прямо сейчас.
                1. 0
                  14 марта 2021 19:34
                  Ваш автомат с картинки тоже из Израиля, может по этому они м-16 так обожают. Вояка ух с этого сайта от неё тащиться . Там щели все прикрыты в основном.
                  1. 0
                    14 марта 2021 20:09
                    Нет Альфа в Израиль не поставляется. А где она М-16 то сегодня? Остались только укороченные версии. М4 - да, её полюбляют. В регулярных в основном Таворы.
                    1. 0
                      14 марта 2021 21:20
                      Он туда не поставляется ,он там делается. Про М-16 я написал что её обожают местные комментаторы из Израиля,а вот бегают они сейчас с ней или нет я не могу сказать. Видел как то видео одного украинского военного с разбором автомата форт( это по сути
                      Тавор под 5,45) , с его слов когда он познакомился с этим автоматом поближе то не перестал расстраиваться что он не попал ему в руки раньше как его коллегам.
                      1. 0
                        15 марта 2021 18:30
                        М-16 хороша тем, что легка и точна, но длинная версия неудобна. Я с ней как раз не побегал, но поездил. Стрелять хорошо, а вот ездить или бегать...ну её не даром прозвали метлой в АОИ. О чем сожалеет Украинский военный я не понял, а вот в АОИ в действительности сейчас Тавор и М-4, а М-16 снимаются.
                      2. 0
                        15 марта 2021 19:44
                        Насколько я помню ему не понравилось это более сложная конструкция и больший вес,что то ещё но это надо пересматривать я так не вспомню.
                      3. 0
                        15 марта 2021 22:08
                        ~3 с полтиной кг? Длинная метла была 2.9. Калаш, если и легче то косметически. А что до сложности это уже тонкости, в которых копаться нужно.
                      4. 0
                        16 марта 2021 09:52
                        https://youtu.be/qY2XrEZ-0F0
                        Вот это видео нашёл.
                        У него вес под четыре кило.
                      5. 0
                        16 марта 2021 22:03
                        Галиль давно не используется, а у автора почему то он в Израильской армия его до сих пор. Самая тяжелая Версия Тавор-21 весит 3.67кг, а у Украинцев почему-то 3.9. Галиль весил под 4.5 кг, а заменивший его автомат оказывается своё задачу быть более легким не выполнил. Автору вообще не нравится система буллпап и с этого надо было начинать. Какие то рассуждения о ведении огня на полкилометра и более, особенно с Kалаша. Короче гон немерянный. А потом оказывается что на 100м кучно стрелять не получается у крутого стрелка, а у посредстванного все получается лучше, чем обычно. С магазином облажались, а виноват Тавор. М-4 короткий использует только спецподразделения и понятно почему, там вес вообще никакой. Ну короче...
                      6. 0
                        17 марта 2021 07:35
                        Всё равно видно что человек с данной техникой дружит и пользуется. Арка на столе как я знаю его личная. Посмотрел характеристики украинская версия действительно самая тяжёлая . Но 3,67 кг тоже вес хороший у АК-74 вес 3.3кг 3.5кг АК-12. Почему нет досылателя ? Эта функция как бы иногда нужная.
                      7. +1
                        17 марта 2021 19:11
                        Не стану утверждать, что Тавор вундервафля, но изначальная отрицательная настроенность военного сразу бросается в глаза, т.е. он не беспристрастен в анализе. Сам то он признаёт, что все проблемы имеют место с патроном 5.45. Предпологаю, что и с досылателем та же история, нет проблем с 5.56, вот и не сделали. Не сумели наладить качественное производство под Совесткий патрон и в этом весь секрет. Вес у АК то может и поменьше, но он то длинее, при более коротком стволе и никогда кстати небыл оружием высокой точности, особенно в плане того самого прицельного устроиства, которое анализирующий ставит в пример. Оно там вообще сьёмноев месте со всей крышкой, что вообще не гуд. Ну т.е. не верю я ему, слишком много явных натяжек.
    2. +2
      14 марта 2021 00:38
      самый топ, это топ-1: "Калаши" из "зоны племён" - там я просто угорел с их производства...
      Онокой молодец, классно рассказывает.
  2. +6
    10 марта 2021 16:09
    Тебя посодют а ты не воруй!!!
    Эх, если б так оно и было soldier
    1. +17
      10 марта 2021 16:39
      А может проще? Перестать, как Китай или те же США с др. партнерами, замарачиваться ИХ правами на ИХ изобретения. Им же на наши права глубоко и давно... bully А то получается мы защищаем на своей территории ИХ права(например на ПО и др), они получая НЕ малую выгоду от ЭТОГО от России drinks , на наши права в наглую плюют tongue . Давно пора на деле быть за РАВНОПРАВИЕ?! good
      1. +7
        10 марта 2021 18:04
        Цитата: boni592807
        Давно пора на деле быть за РАВНОПРАВИЕ?!

        А нам уже всё должно быть поф, они с нами войну ведут НЕ СКРЫВАЯСЬ!!! Вот только как быть с тостопузами "нашими"??? власть у них в руках а мы не сможем по простому организовать уже не пару пароходов, интиллигентских, а много больше, куда надо будет запихать всех хол/ЛУ\ёв мирового, считай полосатого, капитала.
      2. +9
        10 марта 2021 18:06
        Срок военного патента - 10 лет.
      3. +2
        10 марта 2021 21:50
        Низя .... партнеры могут обидеться и кому то запретить домик навещать во Франции или Испании , а учитывая все выводки власть держащих проживают за бугром ... прям начиная со светлейшего , Лаврова ... и далее по списку вниз до вшивых замов мухacpaнсков, получается что 99,9 % правительства не поддержали ваше предложение.
        Этим мы и отличаемся от китая
      4. +3
        11 марта 2021 17:35
        на наши права в наглую плюют

        На какие именно права? Максимальный срок действия патента на ЛЮБОЕ изобретение или полезную модель - 20-25 лет. Попросту говоря, любые изобретения или полезные модели, созданные до 31.12.1994 включительно (неважно - немецкие, китайские, голландские, японские или из любой другой страны) находятся во всемирном общественном достоянии. И это так, как и должно быть. Такова суть "патентной сделки", как она функционирует еще с 17-го века.
      5. 0
        13 марта 2021 02:32
        Да нет ни каких патентов на систему Калашникова в целом. Так что ничего эти парни не нарушают. Цельнофрезерованая крышка ствольной коробки это не плохо но это скорее тюнинг а не что-то новое, а вот зачем на картинках нарисован приклад с буфером отдачи это вопрос. Видимо других в наличии не оказалось, а Магпул свой приклад запатентовал наверно. В общем скорее всего ничего нового они не делают а занимаются тюнингом калашей(замена ствольной коробки для американцев с их аперами и лоуерами это тюнинг)
  3. Комментарий был удален.
  4. +14
    10 марта 2021 16:12
    Ствольная коробка из алюминиевого сплава, двусторонний затвор, система с коротким ходом поршня.

    С такими характеристиками, от АК там только название.
    Из картинок понятно только одно - оно будет использовать магазины от АК.

    Что до алюминиевой ствольной коробки, то она конечно не ржавеет, но производится фрезерованием (т.е. дорого) да и с прочностью у нее похуже, чем у стали.
    1. +4
      10 марта 2021 16:59
      Цитата: General Failure
      Что до алюминиевой ствольной коробки, то она конечно не ржавеет, но производится фрезерованием (т.е. дорого) да и с прочностью у нее похуже, чем у стали.

      Алюминиевую ствольную коробку можно изготавливать литьем, а жесткость её (сопротивление изгибу и кручению) будет выше чем у штампованной стальной.
      Будет, всяко, дороже АКМ, но ведь и цену они запросили очень не малую.
      1. +4
        10 марта 2021 17:09
        Разве что литье под давлением. Но оборудование еще дороже, чем для фрезерования и совсем не отменяет дополнительную обработку фрезерованием.

        То есть, те же яйки, но в профиль.

        Думаю у этих перцев до литья не дойдет. Это имеет смысл только при крупносерийном производстве, что данному оружейному уродцу точно не грозит.
    2. +2
      10 марта 2021 17:42
      Зато теплоотвод лучше
      1. +2
        10 марта 2021 19:05
        А если в алюминиевую ствольную коробку напихать термопасты, то теплоотврд будет еще лучше. Инфа 100%.

        Можно будет сколько угодно шморгать затвором "по тактикульному" и ствольная коробка точно не расплавится.
  5. -5
    10 марта 2021 16:15
    Два ушлых выжиги решили поднять денег, не заморачиваясь законностью. Стопроцентные американцы. Ворьё.
    1. +2
      10 марта 2021 16:46
      Цитата: Стройбат запаса
      Ворьё.

      good Они даже не удосужились иное название придумать, АК-21. Т.е. понимают, АК - это брэнд, это как знак качества.
      1. 0
        10 марта 2021 17:37
        АК - то не бренд, увы, ибо никто его не регистрировал, но он стал общеупотребительным. А такое американская торговая палата не регистрирует. Например, "Windows" - это тоже не бренд.

        Счас концерн Калашников на американском рынке продает оружие под аббревиатурой "KR" - "Kalashnikov Rifle". Я уж не знаю, регистрировали они ее или нет.
        1. +2
          10 марта 2021 19:06
          Насчёт того, что АК - это "официально" не зарегестрированная марка - согласен. Но, каждый знает, что такое "Эй-Кэй форти сэвэн" и к чему это название привязано. Т.е. название АК-21 - это не с потолка взятое, а именно потому, что Эй-Кэй - это брэнд.
      2. SSR
        0
        10 марта 2021 19:50
        Цитата: Kurare
        АК-21

        От АК взяли АК а от Ар 12 переставил цифры местами 21 типа скрестили и получился АК-21.
        1. 0
          10 марта 2021 21:57
          Вообще-то там AR-15, основоположник линейки по которой дальше пошел армейский M-16.
    2. +12
      10 марта 2021 17:02
      Вам известен хотя бы один действующий патент на АК-47 или АКМ?
      Мне - нет.
    3. +1
      10 марта 2021 19:14
      Цитата: Стройбат запаса
      Ворьё.
      Вопрос - у кого? Короткий ход затвора - это к AR. Там всего, что от АК - поршень, но я думаю, что идея, скорее, в СВТ подобная или как у HK G36.
      Стилизация корпуса под АК, крепление магазина, сам магазин...
      1. +1
        10 марта 2021 19:21
        А разве в данном случае есть значение - у кого? У Калашникова, у Стоунера... Просто данное "изделие" - компиляция чужих частей и идей. Не более того.
        1. 0
          10 марта 2021 23:56
          Цитата: Стройбат запаса
          А разве в данном случае есть значение - у кого?
          Платформа AR - в свободном доступе. К ней прикрутили магазин и его крепление от АК и газовый поршень от G36. Что из этого - невидаль запатентованная?
          1. +1
            11 марта 2021 19:06
            То есть, возьму я тойоту приус, воткну туда движок от кадиллака де вилль, назову тойотой де вилль марк 2 и буду свободно продавать? Это законно и красиво?
            1. 0
              12 марта 2021 13:59
              Да никто не запрещает, делайте. Примеров масса. Это вполне законно. Единственное что может будут проблемы с названием. Суды частенько происходят, причем в нашей стране. Особенно у музыкантов ворующих песни друг у дружки, ноту одну изменят и уже считают что это другая песня. Кстати марк -2 уже давно не производят.
              1. 0
                12 марта 2021 19:24
                Так и я про то говорю. Два выжиги сколхозили какое-то ГМО, чтоб не сказать правдиво, и именуют как китайцы со своим абибасом. Чисто юридически придраться не к чему, а фактически - ворьё драное.
                1. 0
                  13 марта 2021 13:19
                  И никакое не "ворье" на самом деле.
                  Собственно, по хорошему, любая высказанная публично идея (в том числе ставшее известным публично техническое изобретение или полезная модель), а равно опубликованное литературное (текстовое), музыкальное произведение, в последнее время - также рисунок/фотография выложенные в общедоступный сегмент Интернета не могут в строго смысле "кому-то принадлежать" в том же смысле, в каком может принадлежать физический объект. Копирование и заимствование - это нормальный, естественный для человеческой цивилизации процесс. То, без чего не могут существовать культура, технический прогресс и здоровая рыночная конкуренция.
                  Собственно, как таковые любые авторские/патентные права это своеобразная сделка. Автор/изобретатель получает НА ВРЕМЯ исключительные права (т.е. санкционированную обществом монополию) на результат своих трудов, с целью позволить ему "отбить" затраченные расходы (в виде прямых финансовых расходов и расходов рабочего времени), а общество по истечению этого срока обогащает жизненно-необходимый для развития культуры и технологий драгоценный багаж общественного достояния. Выход произведения или изобретения в общественное достояние тут не менее важен, чем концепция исключительного права, даваемого на время.
                  PS: Собственно поэтому нынешние запредельные сроки действия "авторского права" это по сути - фундаментальная несправедливость с морально-этической точки зрения, служащая лишь обогащению крупного и сверхкрупного капитала (вроде тех же Disney, RIAA и подобных им компаний).
            2. 0
              13 марта 2021 13:14
              Назвать свое изделие "Тойотой" Ваша компания не сможет. А в остальном - если сроки действия патентов на внешний вид кузова авто и на двигатель (максимальный срок действия патентов в любом случае 20-25 лет) то да можете. И это ни в коем случае не будет никаким воровством. Более того - почти любые производимые ныне инновации включают в себя некогда запатентованные но вышедшие в общественное достояние или никогда так и не запатентованные изобретения и технические решения. Никакая фирма-производитель не "доходит только своим умом" без заимствований от палок-копалок и каменных топоров до смартфонов.
        2. +1
          11 марта 2021 18:41
          А разве АК-47 и М16 не компиляция уже известных на момент разработки технических решений?
      2. 0
        11 марта 2021 01:33
        Цитата: Симаргл
        Короткий ход затвора - это к AR.

        И буфер в сторону приклада из автомата торчит, как у неё же.
        Короткий ход поршня у СВД.
        Насчёт, сохранённой надёжности калаша, я очень сильно сомневаюсь.
  6. +5
    10 марта 2021 16:17
    Интересное совмещение. Но причём тут надёжность? Алюминий проще деформировать. С этой винтовкой обращаться нужно будет более нежно.
    1. +5
      10 марта 2021 16:24
      Ценник в 4 килобакса толсто намекаэ, что сие творение ориентировано на американских казуальщиков.
      Так что, чем больше хайтека и спорных решений, тем лучше - иначе покупать просто не будут.
      1. 0
        10 марта 2021 17:01
        Цитата: General Failure
        Ценник в 4 килобакса толсто намекаэ, что сие творение ориентировано на американских казуальщиков.

        Ну и умельцы эти парни, зачем колесо выдумывать, пусть скупают в незалежной по дешёвке "Калашниковы", да продают с наваром в штатах.
  7. +2
    10 марта 2021 16:27
    Очередная фигня. Возвратная пружина опять сзади в трубке, поршень сверху, чтоб подкидывало - ни компактности, ни точности, ни надежности, все худшее скомпоновали. В люминивую неподвижную раму впетелили затвор на пружине, торчащей в плечо - либо легкий затвор и прощай надежность, либо тяжелый затвор в легкой раме - и его дорожникам вместо отбойных молотков давать. Правда скорей разлетится держащий это чудо дорожник, чем асфальт
    1. -1
      10 марта 2021 16:39
      Там еще и короткий ход поршня, это типа реально ак? Там только магазин от него.
      1. +2
        10 марта 2021 16:41
        Цитата: Quadro
        Там еще и короткий ход поршня, это типа реально ак?

        Ага,АК-46 )).
        1. -2
          10 марта 2021 17:05
          Цитата: mat-vey
          Цитата: Quadro
          Там еще и короткий ход поршня, это типа реально ак?

          Ага,АК-46 )).

          А что уж не свт?
          1. +1
            10 марта 2021 17:09
            Цитата: Quadro
            А что уж не свт?

            Ну у конкурсного АК-46 был короткий ход,правда боковой .. но короткий ..который потом и эволюционировал в то что есть сейчас .. Так что АК с коротким ходом был ..
      2. +3
        10 марта 2021 16:59
        Лучше посмотрите вот на что - поршень НАД затвором спереди, боевая пружина - сзади, считай снизу. Рычаг, работающий по факту на поворот затвора. Т.е. его в норме после выстрела не откатывать должно, а перекособачивать нафиг в рамке и в газоотводе.
        Примечание - перекашивать, это когда случайно, а тут именно перекособачивать
        1. 0
          10 марта 2021 22:31
          Что обсуждаем , братва лихая ? Попытку двух старперов улучшить в очередной раз АК ? У концерна АК это не всегда получается ( или не получается )...По существу: ствольная коробка ? алюминиевая ? и что ? Эргономика ? это когда момент отдачи увеличился и кучность,точность и проч полетели ? Что обсуждаем ? (Стрелять доводилось со много - от буров до дшк ( на точке многое было ) , и китайского и британского, и амерского ( большое впечатление произвел маузер с прикладом)...Как-то раз все надоело - выстругали рогатки с другом и давай соревноваться по банкам "си-си" ( конкурс выиграл комбат., обругав и дав нам по соплям ))..
  8. 0
    10 марта 2021 16:36
    Начнут на 3д принтере печатать и всё-денюжки попрут
  9. +9
    10 марта 2021 16:38
    Собственно - с качественным патроном АКМ-оиды демонстрируют вполне приличную кучу. Проверено. И РФ - надо заниматься именно этим, повышением качества валовых армейских боеприпасов. А не клепать очередные поделки типа АК-12. Тем более - большинство прибамбасов вполне спокойно ставятся и на штатные экземпляры. Приблуды к АК только ленивый не делает..

    Что до творчества амеров - нехай сами с люминиевым оружием бегают.. Этого только не хватало. Насмотрелся уж на на результаты эксплуатации подобных решений на той же Мурке..
    1. 0
      11 марта 2021 17:45
      Собственно - с качественным патроном АКМ-оиды демонстрируют вполне приличную кучу.

      Аналогично, с качественными патронами AR15/М16 демонстрируют более чем приличную надежность в боевых условиях. Те, что с "прямым газоотводом". "Поршневые" же варианты (с газовым поршнем с коротким ходом) демонстрируют ее же вне зависимости от качества патронов. Плюс не имеют специфической проблемы "стоковых" армейских М4А1 с перегревом при интенсивной стрельбе.
      с люминиевым оружием бегают

      Зависит от того, какой сплав алюминия и как он обрабатывался. Авиационный сплав Т7075 штука весьма прочная в этом плане. Но не самая дешевая.
  10. -5
    10 марта 2021 16:47
    И , на сколько выстрелов сего чуда хватит? Алюминий, мягкий металл, деформация от перегрева в порядке вещей, короткий ход поршня это большая вероятность перекоса патрона, или заклинивания его.А самое главное -где наши юристы? Или, пора бы плевать на патентное право, и идти "китайским методом "-понравилось -скопировали, а на протесты отвечать что используется мировой опыт, и все изделия похожи в той или иной степени! !!
    1. 0
      12 марта 2021 14:23
      Там сплав, а не армейские ложки переплавленные. Я не знаю где ваши юристы. Если они ваши , то позвоните им и дайте задание.
  11. +1
    10 марта 2021 16:49
    Фрезеровка, как то не очень технологично. Для штучных изделий пойдёт, для массового производства геморой.
    1. +1
      10 марта 2021 17:19
      Фрезеровка, как то не очень технологично

      Штамповка взрывом? wink laughing
    2. +2
      10 марта 2021 22:52
      Там работает фрезерный станок с ЧПУ.
      Алюминиевые сплавы очень легко обрабатываются,геморроя тут не будет.
      Другое дело что алюминиевый корпус не лучшее решение для автомата.
  12. -2
    10 марта 2021 16:53
    Самое интересное что все фирмы позиционируют свою продукцию как надёжность АК и точность и эргономичность AR.
    И АК Alfa и КS47 ,и тот же ARAK 21
  13. 0
    10 марта 2021 16:53
    Да ладно... КК когда никогда выйдет на производство модели АК21, вот тогда и посмеёмся... когда эти горе оружейники в свой американский суд подадут на авторские права. )))
    1. 0
      12 марта 2021 10:34
      Цитата: Canecat
      КК когда никогда выйдет на производство модели АК21, вот тогда и посмеёмся

      В чем проблема пропустить номер? Назвать - АК-21, АК. 21, АК(21), АК-1-21, АК - v. 21?
      1. 0
        12 марта 2021 10:46
        Пропустить, значит признать их самоделку.
  14. -2
    10 марта 2021 16:55
    Однако в США считают такое производство и кражу интеллектуальной собственности вполне нормальным явлением.

    А в США с момента его образования, любое воровство является, нормальным явлением.
    Так, что удивляться нечему.
  15. +3
    10 марта 2021 17:02
    Производится может в любой стране-ага, и это с алюминевой фрезированной рамой?, молчу про лицуху. Ужасно технологично и дешево получается.
  16. +1
    10 марта 2021 17:07
    Ак пошел ...."в народ".
  17. 0
    10 марта 2021 17:10
    Так в ар15 полно модификаций с газовым поршнем , а не трубкой как в ар 15.
  18. +5
    10 марта 2021 17:11
    Ребята опоздали со своей поделкой, Концерн Калашников уже все сделал! wink
  19. +4
    10 марта 2021 17:26
    алюминиевая платформа AK, появившаяся на рынке, и она так же надёжна в полевых условиях, как и AK, но при этом обладает удобством в использовании и технологичностью, как у семейства AR.

    Судя по фото с фрезерованными затворными рамами, технологичность и рядом не стояла с сим девайсом!!! fellow laughing laughing
  20. -1
    10 марта 2021 17:26
    Фигасе цену заломили!
  21. +2
    10 марта 2021 17:44
    полный симбиоз ежа и ужа был бы, если бы они еще калибр 6.45 сделали - промежуточный между 5.45 и 7.62. А вообще, первый полноценный гибрид технологий был в израиле (не помню как назывался), потом американцы что-то сделали, а немцы сделали НК416 и он оказался весьма удачным. Не очень понимаю, что еще можно придумать.
    1. +7
      10 марта 2021 18:10
      Финны купили лицензию на АК у СССР - создали Вальмет.
      А Израиль купил лицензию уже у Финляндии - создал Галил.
      1. -1
        10 марта 2021 21:05
        ООО Калашников Исраэль действовал тоже на основе официально приобретенной лицензии. Как там дела сейчас не в курсе. Вы что нибудь слышали новое?
  22. -1
    10 марта 2021 17:48
    алюминиевый сплав-плюс современные сплавы al стали мало уступают а где модульность арки?
  23. +1
    10 марта 2021 18:24
    Насчёт нарушения прав вопрос спорный. Конструкция другая. Так что предъявить им мало можно что...
  24. 0
    10 марта 2021 18:31
    Посмеялся! Короткий ход поршня уже говорит об другой автоматике.
  25. 0
    10 марта 2021 18:54
    Вот что с людьми.. отставить, с американцами, афганский герыч делает...
    1. +1
      10 марта 2021 21:57
      Американцы не люди? Все? Подряд? И дети?
      1. +1
        11 марта 2021 15:46
        Роботы оцифрованные.
  26. +7
    10 марта 2021 18:54
    По понятным причинам, ни о каком лицензионном производстве такого оружия американскими «мастерами» говорить не приходится. Фактически речь идёт о нарушении технологических авторских прав на создание оружия, принадлежащих российскому концерну. Однако в США считают такое производство и кражу интеллектуальной собственности вполне нормальным явлением.
    Классический безграмотный наброс информационной милостыни на вентилятор.
    Во первых, технологических авторских прав не существует, существует авторское право, которое на оружие, а так же относящиеся к нему идеи, концепции, принципы, методы, процессы, системы, способы, решения технических, организационных и иных задач не распространяется.
  27. +2
    10 марта 2021 19:15
    Странная поделка на самом деле.
    Автомат Калашникова это оружие массовой армии для напряженной войны в тяжелых условиях. Он прост и технологичен и надёжен, от этого страдает точность, но это не критично для него, Т.к. это оружие солдата с небольшой или вообще отсутствующей подготовкой.
    Ненужно делать из калаша высокоточный комплекс, все равно он проиграет, а в цене вырастет и в надежности потеряет. Для спец подразделений разработано специальное оружие. АК автомат народной армии.
    А алюминий это конечно ерунда. Ствол то крепится к раме алюминиевой, он сильно нагревается, в местах крепления произойдёт ослабление конструкции и всё- выбрасывай.
  28. -1
    10 марта 2021 19:24
    Это плата за использование авиадвигателя "Райт-Циклон" 1936 года на Ан-2.
    1. +1
      10 марта 2021 20:37
      Два гражданина
      "решили воспользоваться собственным опытом применения оружия российского и американского производства и создать нечто новое, которое вбирало бы в себя исключительно достоинства АК-47 и AR-15."
      эх ,если бы быть энтим самым гражданином , то не стал бы копировать ни тот ни другой , кстати кто нибудь знает чего на сегодня можно скопировать путного в газоотводной автоматике ?
  29. +2
    10 марта 2021 22:37
    По теме, вопросом Прав на изделие пусть юристы занимаются, а мне лично интересно было бы сравнить их вариант и АКВ-521 от Концерна Калашников.
    Короткий ход, и АРовская система с пружиной в прикладе, как оно всё в реальных условиях себя поведёт. Люминевые части, на сколько дают выигрыш по весу ?
    Понятно что все будут пытаться ещё долго смастерить чего ни будь под те патроны что сейчас есть, но не думаю что получится что то значительно лучшее чем то что есть сегодня.
    Есть мысль что если получить новые пороха, позволяющие уменьшить сам патрон по габаритам, к примеру уложить длину автоматного патрона в габариты пистолетного калибром 6 мм. то это может дать новые изделия с меньшим весом и габаритами , сохраняя армейское назначение.
    Ну и пистолеты под новые пороха-патроны более компактные , с использованием выигранного веса-пространства под системы уменьшающие отдачу.
  30. 0
    11 марта 2021 01:01
    Интересная конструкция( под советский патрон 7,62-мм обр. 1943 г.) у парней получилась( хотя я бы ограничился лишь "апером" и "ловером", не стал бы делать отдельную крышку ствольной коробки при такой общей компоновке, но, м.б. у них были какие-то "коммерческие соображения" по продаже "деталей для тюнинга" либо конструктивные, технологические "неувязки", которые "наскоком" не удалось решить и поэтому пошли на такой "дополнительный" компромисс?!)! yes
    Вообще, информации мало-лишь по общему внешнему виду на фото можно догадываться какую систему запирания( калашниковскую либо стоунеровскую) применили.
    Склоняюсь к тому, что, скорее всего, по комплексу преимуществ( разбору которых были посвящены целые статьи и на ВО), применена более надёжная и работоспособная калашниковская система запирания( и соответствующие затвор и затворная рама-конечно, без штока с поршнем, т.к. они при коротком ходе поршня-отдельно, соответственно "дробится" и общий импульс движения частей автоматики).
    В принципе, даже глядя на фото( общее и фрезерованых деталей ствольной коробки, и её крышки) и прочтя короткое описание конструкции, мне ход мысли этих ребят, в общем-то, ясен и понятен.
    Конечно, остаются вопросы по теплоотводу, т.к. легкосплавное цевьё будет быстро разогреваться( даже такое "вентилируемое") при стрельбе, как и становиться ледяным на морозе.
    Ствол, канал ствола, скорее всего, AR-овский( если задача гарантированно выдержать три выстрела с водой в стволе не ставилась?!), нарезанный "шпалером" и хромированный?!
    Буфер отката по оси ствола добавлен правильно-он, как раз, и будет разгружать-демпфировать "дюралевую" коробку от калашниковских гарантированных 5 м/с удара затворной рамы с затвором в конце отката. yes
    Фрезеровка деталей из алюминиевых сплавов на ЧПУ, в данном случае, решена правильно-это современный тренд единичной и серийной металлообработки, как и печатание на 3D-принтере( для массового производства "алюминиевых" ствольных коробок годится тонкостенное литьё под давлением с последующим минимальным объёмом мехобработки, начинавший как авиаконструктор, Юджин Стоунер знал толк в использовании таких литейных технологий good ).
    Показанная конфигурация легкосплавной ствольной коробки-достаточно грамотно сконструирована и обеспечивает хорошую жёсткость этих деталей!
    Газоотвод похож на регулируемый и позволяет дополнительно "настроить" оружие.
    Приклад мне НЕ понравился-совсем "сырой", "на тяп-ляп"-не додуманный до конца, да и "подщёчника" нет-за такую цену уж могли бы ребята( с их рекламным "девизом" якобы "улучшением эргономики" smile ) лучше постараться, чтобы сделать приклад как-надо-"попадает ложа"! winked
    Рукоятка управления огнём тоже-так себе, угол наклона надо бы подогнуть больше-слишком прямо стоит для такой её формы.
    Как концепт-этот автомат неплохая задумка, и есть там ещё над чем поработать-"вылизать" конструктивно и технологически.

    Так ведь и наш советский "Калаш" в том виде, в каком мы его сейчас знаем, не сразу строился, много пришлось над ним потрудиться тысячам профессиональных советских оружейников: конструкторов, технологов, испытателей и рабочих, а тут лишь всего двое любителей-энтузиастов с боевым опытом и желанием сделать свой "лучший автомат"( скомпиллировав штурмкарабины Калашникова и Стоунера) в начале пути! yes good
  31. 0
    11 марта 2021 01:27
    Цитата: UltraTotenkopF
    Ребята опоздали со своей поделкой, Концерн Калашников уже все сделал! wink

    Да и наши давным давно опоздали, да и то что слепили ни в какое сравнение не идет:

    Спасибое евреям, они уважили АК, сохранили узнаваемость, значительно улучшив эргономику и технологичность.
  32. 0
    11 марта 2021 09:17
    Два амера за счет лапши хотят срубить бабла-не более. Из всего что создали на основе калаша лучший аариант -Галил особенно последняя модель. Евреи за счет фрезорованной коробки улучшили эргономику и кинематику затвора и повысили точность стрельбы. Ну а на первом месте наш А-546 (762) я считаю его надо запускать в массовуб серию и заменять калаш который консервативно топчется на месте.
  33. +1
    11 марта 2021 11:31
    Сперва люминий потом пластик затем дерево и наконец верх технологичности(и экологичности)-прессованный картон!(специально обработанный-секретные технологии) с кучей всяких демпферов прокладок и главное ценой в несколько тысяч бакинских! Хорошая идея
  34. 0
    11 марта 2021 13:10
    Лично мне не совсем ясно что автор , ну или создатели автомата подразумевают под гибридом и чем она эта гибридность заключается
  35. +1
    11 марта 2021 14:51
    Фактически речь идёт о нарушении

    Максимальный срок действия любых патентов на любые изобретения или полезные модели - не выше 20-25 лет. После этого изобретение становится частью всемирного общественного достояния. И это, на самом деле, крайне полезно и правильно для всего человечества.
    Хотя в случае с военно-промышленным комплексом соблюдение патентных прав... скажем так этим вообще не особо заморачиваются. Бомбардировщик Ту-4 ("в девичестве" "Боинг" B-29 "Стратофортресс") "передает пламенный привет". А рядом "воздушный поцелуй шлет" винтовка "Спрингфильд М1903" ("в девичестве" - "Маузер обр. 1898 года").
    двусторонний затвор, система с коротким ходом поршня

    То есть к АК их творение не имеет на самом деле никакого отношения. Это очередная вариация на тему автоматики винтовки AR18 за авторством Юджина Стоунера. Благо патенты на нее уже давно истекли и вариантов "на тему" полно. Хотя... учитывая про "двухсторонний затор" не удивлюсь, если это вообще будет в итоге почти точная копия автомата FN SCAR, только адаптированная под патрон 7,62х39мм и магазины от АК/АКМ.
    1. 0
      11 марта 2021 21:37
      Цитата: Terran Ghost
      . А рядом "воздушный поцелуй шлет" винтовка "Спрингфильд М1903" ("в девичестве" - "Маузер обр. 1898 года").

      Ну да, за которую платили роялти фирме маузер, за каждую выпущенную винтовочку, а заодно и скандальчик случился когда сумма роялти всплыла - оказалось что дешевле было изначально купить лицензию у маузера чем создавать методом "обратного инжиниринга" винтовку а потом еще и платить.
      Цитата: Terran Ghost
      Максимальный срок действия любых патентов на любые изобретения или полезные модели - не выше 20-25 лет.

      Что касаемо патентой защиты то там все очень не просто и такая куча ньюансов начиная от того что является объектом защиты - изобретение, полезная модель или промышленный образец и заканчивая условиями продления в каждой конкретной организации и соотвественно в тех станах которые в нее входят. Многие промышленные образцы техники 70-х защищены американскими патентами до сих пор - банально потому что они производятся до сих пор и правобладатель на этом основании продляет сроки защиты. С АК вопрос патентов вообще не катит -ибо их не было ни когда, да и собственно патентовать там особо не чего, авторское свидетельство было выдано МТК была выдано только в 90-х и только на отдельные элементы конструкции но по сути ни какой защитной силы оно не имело.
      1. 0
        12 марта 2021 00:59
        Ну да, за которую платили роялти фирме маузер

        Выплатили. Но ровно потому, что
        а) "Маузер" таки получили патент в США
        б) патент на конструкцию 1898 года в 1903 году был еще действителен.
        Причем не "за каждую единицу", а фиксированную сумму в 250 000 долларов.
        Многие промышленные образцы техники 70-х защищены американскими патентами до сих пор - банально потому что они производятся до сих пор и правобладатель на этом основании продляет сроки защиты

        Никакие патенты, выданные в США в 1970х в настоящее время не действительны. Они все истекли без вариантов.
        Предельный срок действия патентов в США - 20 лет. После этого изобретение/полезная модель/промышленный образец выходят в общественное достояние, вне зависимости от "хотелок" бывшего патентообладателя и производит ли он до сих изделие, защищенное ранее патентом.
        И да, это принципиальный момент и только благодаря этому существует вообще технический прогресс как таковой и конкуренция разных фирм-производителей.
      2. 0
        12 марта 2021 01:13
        оказалось что дешевле было изначально купить лицензию

        Кстати в некоторых случаях, когда речь идет об особо технически сложных изделиях (например об авиации той же) купить лицензию действительно заметно проще и дешевле, чем пытаться изделие воспроизвести методом обратной разработки.
  36. 0
    11 марта 2021 21:52
    Цитирую: "По понятным причинам, ни о каком лицензионном производстве такого оружия американскими «мастерами» говорить не приходится. Фактически речь идёт о нарушении технологических авторских прав на создание оружия, принадлежащих российскому концерну".
    Возможно, автору статьи будет интересно узнать, что у Калашникова М.Т. не было патента на конструкцию АК. Соответственно и у концерна "КК" нет патента на его конструкцию. Если сомневаетесь, изучите патентную базу Роспатента.
    Причина в том, что конструкция АК - это компиляция из ранее известных технических решений. Там нечего было патентовать по существу. Компоновка, схема автоматики, затвор, усм - все это было придумано раньше и уже использовано на других образцах оружия. И если бы был даже такой патент, то с 40-х годов прошлого века он бы уже давно потерял защиту и стал открытым для свободного использования. Поэтому ни о каком лицензионном производстве АК говорить действительно не приходится.
  37. +1
    11 марта 2021 22:00
    Цитата: gross kaput

    Что касаемо патентой защиты то там все очень не просто и такая куча ньюансов начиная от того что является объектом защиты - изобретение, полезная модель или промышленный образец и заканчивая условиями продления в каждой конкретной организации и соотвественно в тех станах которые в нее входят. Многие промышленные образцы техники 70-х защищены американскими патентами до сих пор - банально потому что они производятся до сих пор и правобладатель на этом основании продляет сроки защиты.

    Международные сроки охраны патентов одинаковы. Продлевать бесконечно никто не может. Изобретение 25 лет - и все. Товарный знак можно продлевать сколько угодно долго. Но есть такое понятие, как "авторство". Оно касается дизайна, внешнего вида. Не путать с промобразцом. Авторство на внешний вид можно доказать и оно действует сколько угодно долго.
  38. 0
    11 марта 2021 22:03
    Цитата: Adler77
    Странная поделка на самом деле.
    Автомат Калашникова это оружие массовой армии для напряженной войны в тяжелых условиях. Он прост и технологичен и надёжен.

    Вы видели личинку и раму затвора АК? Это пространственная фрезерованная деталь. Попробуйте изготовить на коленке такие детали. Кто распускает слухи, что АК технологичен и прост? ППШ и ППС были просты и технологичны. Но это не про АК.
  39. 0
    12 марта 2021 08:01
    Если вспомнить украденный в 90-х американцами "новичок" и попытка его применения, то можно сказать, что в США не могут копировать Российские технологии потому, что от скопированного "новичок" максимум умерло 2 человека, а если бы был настоящий Российский, то был бы ёханый бабай им всем!!! А что касается Нашего Калашникова, то хрен у них получится лучше Нашего Калашникова, а будет какая то жалкая пародия на Калашникова!!!
  40. -1
    12 марта 2021 10:11
    Потомки жуликов не могут быть честными людьми по факту а если они есть это для запада-Сша аномалия которая выжигается каленым железом конгресса и сената.
    Навар любой ценой на любой теме и в любой области.
    Так что ничего нового по жизни. А алюминия и мы могли бы напихать и телескоп поставить !
  41. 0
    12 марта 2021 12:34
    Фактически речь идёт о нарушении технологических авторских прав на создание оружия,


    Так ли? Рама другая, затвор иной, компенсатор в задней стенке ствольной коробки - от оригинала второстепенное: компоновка и некоторые технические решения.

    Другое дело, что решение дилетантское - компиляция чужих решений.
    Центрирование крышки ствольной коробки, решено примитивно.
    Долговечность - под вопросом (поскольку алюминиевый сплав ствольной коробки)
    Технологичность - до свидания (никакой штамповки...)
  42. 0
    12 марта 2021 12:51
    Судя по фоткам, это "типа АК" с алюминиевой ствольной коробкой, странным прикладом (вообще не понимаю пихание всюду цилиндрической направляющей всюду, кроме AR). Даже съёмного ствола, похоже, не будет.
  43. 0
    2 апреля 2021 19:32
    А как вам вот такой потомок СВД?
    "Беркут" — тоже левер и аппер

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»