Военное обозрение

Боевой модуль противовоздушной обороны Rheinmetall Skyranger 30

132
Боевой модуль противовоздушной обороны Rheinmetall Skyranger 30

В последние годы особое значение приобрела тема борьбы с малоразмерными воздушными целями – высокоточным оружием или беспилотными летательными аппаратами. Компания Rheinmetall Air Defense предлагает новый образец для решения таких задач. Разработан универсальный боевой модуль Skyranger 30, пригодный для строительства зенитных самоходок на разных шасси.


Новая разработка


Презентация модуля Rheinmetall Skyranger 30 состоялась 3 марта и прошла в онлайн-формате. Представители компании-разработчика огласили причины появления нового проекта, указали его цели и преимущества, а также опубликовали несколько изображений перспективного изделия.

Разработчики комплекса отмечают, что конфликты последнего времени показывают наличие новых вызовов для противовоздушной обороны. Западноевропейские армии, в т.ч. Бундесвер, отказались от зенитной самоходной артиллерии и вместе с ней потеряли часть боевых возможностей. Недавнее исследование показало, что немецкая армия без списанных ЗСУ Gepard не может эффективно противостоять угрозе БПЛА, характерной для современных конфликтов. Все это стало поводом для разработки нового проекта.


Созданием модуля Skyranger 30 занимается швейцарское отделение Rheinmetall (бывшая компания Oerlikon Contraves). В качестве основы для этого проекта взяли старую зенитную систему Skyranger 35 с иным вооружением и характеристиками. Часть имеющихся агрегатов заменили, а также внедрили новые системы. В результате получился новый модуль с повышенными характеристиками, способный эффективно бороться со всеми актуальными угрозами.

В настоящее время продолжаются проектные работы по некоторым компонентам модуля. К середине 2021 г. планируется провести первые стрельбы из опытной пушки KCE. Боевой модуль в полной комплектации отправят на испытания до конца года, и в течение нескольких месяцев после этого начнутся полноценные огневые испытания.

После проведения испытаний и доводки компания-разработчик планирует приостановить проект. Для экономии времени и средств, подготовка к серии начнется только в случае получения заказа на модули. При подписании контракта, Rheinmetall Air Defense будет готова в минимальные сроки запустить производство и изготовить серийные Skyranger 30.

Технические особенности


Изделие Skyranger 30 представляет собой башню с пушечным вооружением и радиоэлектронным оснащением, предназначенную для монтажа на машину-носитель. Башня выполнена необитаемой; рабочие места операторов размещаются внутри шасси. При этом в башне предусмотрен люк, а внутри можно установить рабочее место оператора. Общая масса изделия – до 2,5 т. Для сравнения, башня Skyranger 35 весила не менее 4 т.


Корпус модуля собирается из броневых листов, обеспечивающих защиту 2 уровня по стандарту STANAG 4569. Возможна установка дополнительных модулей, повышающих защиту до 4 уровня. Броней прикрыты все внутренние агрегаты, ствол орудия и выдвижные оптические устройства.

Основным оружием модуля является 30-мм автоматическая револьверная пушка Rheinmetall KCE – облегченная и модернизированная версия старого изделия Oerlikon KCA. Обеспечивается скорострельность 1000 выстр./мин. и дальность огня до 3 км. Для пушки KCE создан новый программатор, устанавливаемый на дульной части. Он отличается меньшими размерами и улучшенными рабочими характеристиками. Орудие размещается на стабилизированной установке с электрическими приводами. Возможен круговой обстрел с углами возвышения до 85°.

Зенитная самоходка должна использовать выстрелы типоразмера 30х173 мм с осколочным снарядом и программируемым взрывателем. Снаряд имеет боевую часть массой 200 г и несет 160 цилиндрических поражающих элементов из вольфрама. Подобные боеприпасы уже приняты на вооружение и используются немецкими бронемашинами, оснащенными пушкой Rheinmetall Mauser МК30-2/АВМ. Испытания и практика подтвердили высокие характеристики этих выстрелов.


Дульное устройство с программатором

В базовой конфигурации дополнительное вооружение модуля состоит только из двух блоков дымовых гранатометов ROSY (Rapid Obscuring System) на лобовой части. Боекомплект блока – 9 гранат. Заявлена возможность монтажа спаренного пулемета той или иной модели. Кроме того, у левого борта предусматривается место для выдвижной пусковой установки под две зенитные ракеты.

Задача обнаружения воздушных целей возлагается на малогабаритную РЛС Rheinmetall AMMR (AESA Multi-Mission Radar) S-диапазона. В ее состав входит пять небольших активных фазированных антенных решеток. Две монтируются на лобовой части башни, еще две помещены на бортах и одна – на корме. Дальность обнаружения малоразмерных воздушных целей достигает 20 км. По желанию заказчика, возможно использование дополнительной РЛС с подходящими характеристиками.

В кормовой части башни устанавливается опора с оптико-электронной станцией FIRST (Fast InfraRed Search and Track). Ее задачей является обзор воздушного пространства, обнаружение целей и выдача целеуказания другим средствам комплекса. Для наведения пушки на цель используется ОЭС типа TREO. Она имеет дневную и ночную камеры высокого разрешения и два лазерных дальномера, для работы по воздушным и наземным целям.

Данные со всех радиоэлектронных и оптических средств поступают в систему управления огнем. Она обеспечивает наведение оружия на цель, выработку данных для программируемого взрывателя и т.д. Оператор имеет возможность наблюдать за работой автоматики и вносить коррективы. Вероятно, СУО интегрирована со средствами связи, обеспечивающими получение внешнего целеуказания и работу в батарее или дивизионе.

Возможные перспективы


Компания-разработчик планирует провести испытания нового боевого модуля, но серийное производство будет готовить только после получения заказов. Есть все основания считать, что ей придется заняться этим в самое ближайшее время. Проект Skyranger 30 в его нынешнем виде может представлять интерес для разных заказчиков, и компания Rheinmetall имеет шансы на контракты.


Лоб башни с АФАР AMMR и блоком ROSY

Новый проект предлагает комплексное решение актуальной проблемы защиты от БПЛА. При этом предусмотрено использование готовых или перспективных компонентов, способных обеспечить высокие эксплуатационные и боевые характеристики при разумной стоимости. Кроме того, Skyranger 30 не предъявляет особых требований к носителю и может использоваться с широким кругом шасси. Все эти факторы расширяют круг потенциальных покупателей.

Большой интерес представляет предлагаемый комплекс средств обнаружения. В отличие от других ЗСУ, система Skyranger 30 должна иметь набор АФАР, дающий очевидные выгоды. Также имеются оптико-электронные средства, позволяющие вести наблюдение, не демаскируя себя излучением. Весьма вероятно, что набор РЛС и ОЭС действительно способен с достаточной вероятностью засекать малоразмерные БПЛА и обеспечивать точное наведение оружия.

Орудие Rheinmetall KCE и дополнительные средства должны обеспечить широкие боевые возможности. Так, программатор и управляемый взрыватель 30-мм снаряда позволяют эффективно атаковать воздушные и наземные цели. Подрыв производится на минимальной дистанции от цели, а большое количество ГПЭ повышает вероятность поражения. Как сообщают разработчики проекта, в ходе испытаний всего один такой элемент смог уничтожить беспилотник-мишень коммерческого типа – он пробил корпус, оптический прибор и аккумулятор, вызвав возгорание.


Пусковая установка ракет

Следует отметить, что перспективы проекта Skyranger 30 зависят не только от технических особенностей самого модуля. Интерес со стороны потенциальных заказчиков может стимулировать специфика конфликтов последнего времени. Войны в Сирии, Ливии и Нагорном Карабахе показали, какую опасность представляют БПЛА разных классов и насколько важны средства борьбы с такой угрозой. Компания Rheinmetall представляет свой новый проект фактически по следам недавних показательных событий.

Ближайшее будущее


В этом году предстоит провести первые испытания, которые покажут реальные характеристики и возможности отдельных элементов комплекса. Затем завершится их интеграция, и в следующем году Rheinmetall сможет показать как боевой модуль в полной комплектации, так и его основные возможности. Кроме того, можно ожидать те или иные доработки, в т.ч. с расширением круга решаемых задач.

Очевидно, что рынок отреагирует на появление такого боевого модуля, как минимум, большим интересом. Кроме того, следует ожидать, что в ближайшем времени и другие производители вооружений и техники предложат свои варианты зенитных систем для защиты от БПЛА. Какое место на рынке займет Skyranger 30 и какой будет его борьба с конкурентами – покажет время.
Автор:
Использованы фотографии:
Rheinmetall Air Defense
132 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Свойчужой
    Свойчужой 12 марта 2021 18:09
    -1
    А неплохая вещь, шасси сау гвоздика должно выдержать вес модуля
    1. 210окв
      210окв 12 марта 2021 19:00
      +4
      Это Вы для какой страны говорите?
      1. Свойчужой
        Свойчужой 12 марта 2021 19:06
        -1
        гвоздики делали в Польше и Болгарии,
        Плюс румыния , чехия ,словакия, венгрия, хорватия,
        Много стран восточной Европы заинтересуются
  2. rocket757
    rocket757 12 марта 2021 18:12
    -8
    Разработан универсальный боевой модуль Skyranger 30, пригодный для строительства зенитных самоходок на разных шасси.
    Пригодный то он, пригодный ... а эффективность будет сохранять по мере загрязнения, износа механизмов, от качества боеприпасов, от погодных условий и остального прочего.
    Понятно, очередь из пушки, дешевле чем ракета, но все таки .....
    1. Вольный ветер
      Вольный ветер 12 марта 2021 18:40
      +7
      так любое оружие зависит от многих факторов, даже у палиц богатырей шипы отваливались. laughing Только вот интересно, а для чего поражающие элементы из дорогущего фольфрама, беспилотники совсем не бронированные, кажется достаточно и стальных элементов. Ну или менять боеприпасы.
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 12 марта 2021 18:43
        +7
        Цитата: Вольный ветер
        Только вот интересно, а для чего поражающие элементы из дорогущего фольфрама,

        В видео расказано. Упрощенно, для создания эффективного облака осколков.
        1. Fan-Fan
          Fan-Fan 12 марта 2021 19:16
          +4
          Не патриотично конечно, но установка крутая, жаль что нам не продадут из-за санкций.
          1. OgnennyiKotik
            OgnennyiKotik 12 марта 2021 19:21
            +1
            Так сами сделать можем. Ничего сверхъестественного там нет. Вот проект 37-мм ЗСУ Енисей. Шилка его победила в конкурсе.
            1. Fan-Fan
              Fan-Fan 12 марта 2021 19:24
              +2
              Думаете Шилка может успешно сбивать беспилотники? Почему тогда армяне в Карабахе оказались беззащитны перед беспилотниками?
              1. OgnennyiKotik
                OgnennyiKotik 12 марта 2021 19:40
                0
                ПВО это не палочка выручалочка от всего летающего. Нужно оперативно модернизировать ее, адекватно угрозам. Армяне думали, что повторится 2016 год, но сценарий был тяжелее. Азербайджан выявил и заглушил РЭБом Армянское ПВО, перегрузил количеством, после уничтожения эшелонированного ПВО, началась охота на все движущийся. Азербайджан переиграл тактически и технически, Армяне не смогли вести войну активно, наступая и нанося удары по тылам армии. Любая оборона если не атакует - проигрывает.

                По поводу Шилки, Индия с Израилем вполне неплохо ее модернизировали, вполне адекватно современным угрозам.
                На них установили современные радиолокационные станции с фазированными решетками, обладающими более высокими характеристиками по обнаружению различных воздушных целей.
                Рядом с антенной появился модуль с телевизионной и тепловизионной камерами, а также лазерный дальномер. Оборудование позволяет уничтожать противника в скрытом режиме.
                Также планировалось дополнительное ракетное вооружение, но на данный момент на машинах, находящихся в строю, такие средства поражения отсутствуют.

                1. Avior
                  Avior 13 марта 2021 00:44
                  +2
                  Нет програмируемого подрыва снарядов- важной функции именно против беспилотников.
                  1. Фома Н.
                    Фома Н. 13 марта 2021 08:35
                    +1
                    Цитата: Avior
                    Нет програмируемого подрыва снарядов- важной функции именно против беспилотников.

                    Директор АО «НТЦ ЭЛИНС» в интервью журналу «Национальная оборона» говорит, что есть: "Еще одна новинка – система программируемого дистанционного подрыва снарядов калибров 23, 30 и 57 мм."
                    https://oborona.ru/includes/periodics/exhibitions/2020/0922/114030102/print.shtml
                    23 мм - значит подойдет для "Шилки".
                    1. DDZ57
                      DDZ57 13 марта 2021 13:05
                      +4
                      Директор АО «НТЦ ЭЛИНС» в интервью журналу «Национальная оборона» говорит, что есть: "Еще одна новинка – система программируемого дистанционного подрыва снарядов калибров 23, 30 и 57 мм."
                      https://oborona.ru/includes/periodics/exhibitions/2020/0922/114030102/print.shtml
                      23 мм - значит подойдет для "Шилки".


                      О том, что говорит директор АО «НТЦ ЭЛИНС» в 2020г., последние лет 15-20 говорят в РОСТЕХе, а воз и ныне там. А боеприпасы с траекторным подрывом (взрыватель без химического источника питания) для АП, в том числе и в калибре 20мм, давно серийно выпускаются в США, ФРГ, ЮК и т.д.
                    2. psiho117
                      psiho117 14 марта 2021 21:17
                      +1
                      Цитата: Фома Н.
                      Директор АО «НТЦ ЭЛИНС» в интервью журналу «Национальная оборона» говорит, что есть: "Еще одна новинка – система программируемого дистанционного подрыва снарядов калибров 23

                      Пусть не звиздит, не то что 23, даже 30мм и в помине у нас нет. Даже 57мм и то ещё нет, только в разработке.
                      Один 30мм снаряд с дист. подрывом, стоит от 3000 до 5000 долларов, и это в странах, у которых с микроэлектроникой и санкциями проблем нет, а производство подобных снарядов налажено десятилетия назад.
                      И то, никто там маразмом не страдает, и в 25мм снаряды дист. подрыв не пихает.
                      И тут, какой-то сказочник, заявляет, что у него прям аж для 23мм есть дистанционный подрыв.
                      Ложь, звиждёжь, и гнусная провокация! am
                      1. Фома Н.
                        Фома Н. 15 марта 2021 07:51
                        +1
                        Так Тикменов и говорит, что "в разработке", читайте данную ссылку.
                        По поводу дистанционного подрыва боеприпасов калибра 25 мм и меньше вот только 3 первые ссылки, выданные Google:
                        https://ndiastorage.blob.core.usgovcloudapi.net/ndia/2011/gunmissile/Thursday11790_Gloude.pdf
                        https://www.researchgate.net/figure/Programmable-air-bust-munition-PABM-developed-by-Micromechatonics-25-mm-caliber_fig11_322163500
                        https://en.m.wikipedia.org/wiki/Airburst_round
                        Подскажите пж-ста источник откуда эти данные о стоимости: "Один 30мм снаряд с дист. подрывом, стоит от 3000 до 5000 долларов"
                      2. psiho117
                        psiho117 15 марта 2021 11:50
                        0
                        Цитата: Фома Н.
                        откуда эти данные о стоимости:

                        Из интернета, вестимо wassat Брали стоимость контракта на поставку снарядов, и считали - по рез-там выходило, что у немцев AHEAD почему-то самым дорогим вышел, хоть они для "Пумы" его и закупали довольно крупными партиями.
                        По поводу дистанционного подрыва боеприпасов калибра 25 мм и меньше
                        Нет, я не отрицаю технической возможности, и в портфолио большинства производителей, производящих снаряды с дист. подрывом, есть и 25-27мм снаряды (даже 20мм, на самом деле есть).
                        Просто это категорически неэффективно, и никто в здравом уме их заказывать не будет.
                        Это просто демонстратор технологий.
                      3. OgnennyiKotik
                        OgnennyiKotik 15 марта 2021 11:57
                        -1
                        Цитата: psiho117
                        есть и 25-27мм снаряды (даже 20мм, на самом деле есть).
                        Просто это категорически неэффективно

                        Думаю есть смысл в возвращении 37 мм пушки в ПВО. Его могущество разы больше 30 мм, но скорострельность можно такую же держать. 57 мм излишен и недостаточен одновременно.

                        37-мм ЗСУ Енисей.
                      4. psiho117
                        psiho117 15 марта 2021 12:00
                        0
                        Цитата: OgnennyiKotik
                        Думаю есть смысл в возвращении 37 мм пушки в ПВО

                        Дык 37мм советский - это и есть Бофорсовский 40мм, изначально. Там в процессе выпуска отличия конечно накопились, но по сути - это всё тот же старый добрый 40мм Бофорс, который и сейчас остаётся одним из самых популярных калибров в мире.
                2. В.И.П.
                  В.И.П. 13 марта 2021 07:52
                  0
                  По каким современным воздушным целям сможет работать данная "шилка"? Дальность и высота применения 23мм пушек небольшая...
                  1. DDZ57
                    DDZ57 13 марта 2021 14:56
                    +1
                    По каким современным воздушным целям сможет работать данная "шилка"?


                    При наличии моторесурса у шасси и "адекватных" затратах на модернизацию [системы вооружения (привода, боеприпасы и т.д.), обнаружения, связи и навигации] "Шилка" ещё пока может в ограниченных объёмах (т.к. малая дальность стрельбы) выполнять функцию ПВО ближней зоны (предпоследнего рубежа) транспорта и стационарных объектов.
              2. Авиатор_
                Авиатор_ 12 марта 2021 21:43
                +3
                Почему тогда армяне в Карабахе оказались беззащитны перед беспилотниками?
                У них руки не из того места растут
            2. ROSS_51
              ROSS_51 15 марта 2021 16:38
              +1
              Цитата: OgnennyiKotik
              Так сами сделать можем.

              Да вот уже долго не можем..АФАР, СУО, программируемый боеприпас-все только разговоры и проекты.
      2. Простой
        Простой 13 марта 2021 11:30
        +2
        Цитата: Вольный ветер
        Только вот интересно, а для чего поражающие элементы из дорогущего фольфрама, беспилотники совсем не бронированные, кажется достаточно и стальных элементов.


        Вольфрамовые шарики по сравнению со стальными ( того же обьема) имеют большую кинетическую энергию.
    2. Klingon
      Klingon 12 марта 2021 20:39
      +1
      у Панциря с его пушками тоже самое или они алмазные? У этой пушки отличная особенность : программатор и соответствующие боеприпасы. А Эрликон всегда делали отличные зенитки
    3. 3danimal
      3danimal 14 марта 2021 22:06
      -1
      Культура обслуживания техники должна быть на уровне.
      Тот же Панцирь никто по ужи в грязи содержать не станет.
  3. OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik 12 марта 2021 18:13
    +4
    Прямой аналог, идущий на вооружение:


    Леонардо предлагает различное вооружение, модуль намного легче. Для рейнметовских 4 тонн ещё базу нужно подобрать.

    В целом для войскового ПВО оптимальное решение: РЛС, ОЛС, БИУС, 30 мм автопушка с управляемыми подрывом, различные ракеты и БПЛА. Все это может работать не только по воздуху, но и по земле. Боевые машины поддержки.

    Вариант от Рейнметал на 35 мм автопушке и Турецкий аналог в Ливии.

    1. вадим dok
      вадим dok 12 марта 2021 18:50
      +5
      Рейнметалл предлагает модуль 2,5 тн. Это предыдущий Skyrandger 35 весил 4 тн.
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 12 марта 2021 18:59
        -2
        Спасибо за поправку! Все равно многовато, на легкое шасси не поставить.
        1. ROSS_51
          ROSS_51 15 марта 2021 16:48
          -1
          Цитата: OgnennyiKotik
          Спасибо за поправку! Все равно многовато, на легкое шасси не поставить.

          Вам, похоже, и 500 кг будет многовато..на велосипед же не поставить..
        2. ВАШ
          ВАШ 16 марта 2021 06:16
          0
          Боевой модуль "Бахча". Вес около 4 тонн.
          Размещается на шасси типа БМП-2,БМП-3,БМД-3, БТР «Росток» и других аналогичных по грузоподъемности.
          На БМП-3 еще могут навешивать дополнительные экраны и ДЗ (динамическая защита) еще дополнительно 4 т.
          -------------------
          Грузоподъемность, площадь и объем позволяют значит можно поставить.
  4. dgonni
    dgonni 12 марта 2021 18:21
    +7
    Вот это то чего нету у Деривации! Програматор на стволе!
    Поэтому эта система будет на экспорт и иметь успех. А армия РФ будет иметь деффектную деривацию. С лазерной системой програмирования. Но не способной в реальное ПВО против дронов!
    И вопрос в том что калибр таки отличный. Но реализация прошлого века!
    1. Klingon
      Klingon 12 марта 2021 20:48
      +2
      ну не умеют у нас делать программаторы на стволах! что тут поделаешь?? или не считают нужным . С программатором однозначно расход БК будет меньше
      1. dgonni
        dgonni 12 марта 2021 21:22
        +4
        Вопрос в том что про ущербность програмирования по лазерному лучу разработчики знали!
        Но уровень электроники не позволил впихнуть это даже хотя бы в 45й калибр!
        57 в принципе идеально по мощности и эффективности.
        Но заместо того что бы отрабатывать нормальную систему разработчики пытаются сбагрить армии априори ущербную нерабочую систему!
        И если баллистика орудия позволяет загнать беспилотники овер 4500+ метров. То объвязка это всё хоронит.
    2. Genry
      Genry 12 марта 2021 21:29
      -2
      Цитата: dgonni
      А армия РФ будет иметь деффектную деривацию. С лазерной системой програмирования. Но не способной в реальное ПВО против дронов!

      Что-то невнятное вы заявили.
      Управление подрывом у Деривации есть? Лазерное - и чего вам ещё надо?
      1. dgonni
        dgonni 12 марта 2021 21:46
        +3
        Если кратко! У эрликона-рейнметалла! Сделана обвъязка ствол программатор!
        Выстрел електрокапсюлем! На выходе снаряда из ствола система знает начальную скорость КАЖДОГО снаряда и програмирует его на подрыв в нужной точке траэктории!
        При этом система имеет отдельную РЛС в составе батареи! Чего конечно нам в статье не сообщили. А также каждая машина имеет систему оптического наведения и сопровождения!
        Это то чего нету в Деривации!
        Опто визирь ? Прекрастно! Определение параметров вылетевшего снаряда лазером и последующее программирование? Нонсенс!
        Над этим и американцы и франци с дойчами поимели себе мозг.
        Такой принцип не обеспечивает стабильности и эффективности при стрельбе в плохих погодных условиях, задымлении и туманах с повышенной влажностью!
        Хотя отмечу! Калибр 57мм универсальней и позволяет загнать беспилотники выше 4500 метров.
        При нормальном программаторе можно рвать снаряды над траншеей. И для уничтожения типового современного беспилотника 2х снарядов с запасом. Ну при наличии рлс ессно!
        Против дронов камикадзе? Большой вопрос! Ибо пикирующий маневрирующий боеприпас сбить не просто. Даже не взирая на энергетику снаряда.
        Здесь как раз нужна скорострельность!
        1. Genry
          Genry 12 марта 2021 21:51
          0
          Цитата: dgonni
          Определение параметров вылетевшего снаряда лазером и последующее программирование? Нонсенс!

          Лазером наиболее точно измеряют дальность и скорость - а вы заявляете обратное. И программировать ничего не надо - просто команда в нужный момент.
          1. Klingon
            Klingon 12 марта 2021 23:09
            +9
            ну вот буэт низовой туман или дождь или хз ещё что, как будет лазер снаряд программировать??
            1. Genry
              Genry 13 марта 2021 01:52
              -1
              Цитата: Klingon
              ну вот буэт низовой туман или дождь или хз ещё что, как будет лазер снаряд программировать??

              10 км не проблема. У воды есть участки спектральной прозрачности.
              И БПЛА тоже не летают в нелётную погоду.
              1. Grognag
                Grognag 13 марта 2021 14:03
                0
                Ага гладко было на бумаге .....
            2. keleg
              keleg 13 марта 2021 07:26
              0
              НЯЗ там лазер измеряет скорость снаряда при вылете из ствола и программирует подрыв.
              То же самое, что у немцев, только проще и точнее т.к. можно мерять на расстоянии бОльшем, чем длина ствола.
              https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201503291027-casm.htm
          2. Grognag
            Grognag 12 марта 2021 23:55
            -3
            Ну в том и дело что если необходимо создать облако осколков подрывом нескольких снарядов , то как будут проходить команды после образования облака плазмы вследствии подрыва первого снаряда , плюс для точного подрыва снаряда нужна рлс сопровождения этого снаряда
            1. Genry
              Genry 13 марта 2021 02:05
              +2
              Цитата: Grognag
              Ну в том и дело что если необходимо создать облако осколков подрывом нескольких снарядов

              Облако вы не создадите, поскольку будет сильно отличаться времена пролета цели и промежутки очереди снарядов - т.е. нужно стрелять в новое место по движению цели, которая приближается или отлетает в сторону от предыдущего разрыва...
              .
              Цитата: Grognag
              плюс для точного подрыва снаряда нужна рлс сопровождения этого снаряда

              Не РЛС а ОЛС (оптическая ЛС), в состав которой входят лазеры (подсветка, дальномер). На РЛС есть смысл переходить на дальностях более 10км.
              1. Grognag
                Grognag 13 марта 2021 14:02
                0
                Сильно это на сколько? Скорострельность какая у этой пушки , как у т 35- 85 4 выстрела в минуту ? , а если стреляет 2 пушки или батарея и все по одной цели ?
            2. Фома Н.
              Фома Н. 13 марта 2021 08:59
              +1
              Цитата: Grognag
              Ну в том и дело что если необходимо создать облако осколков подрывом нескольких снарядов, то как будут проходить команды после образования облака плазмы вследствии подрыва первого снаряда , плюс для точного подрыва снаряда нужна рлс сопровождения этого снаряда

              Разрывы снарядов не могут помешать передаче команд, потому, что разрывы рядом с целью, а программирование снарядов происходит рядом с пушкой. Для подрыва снаряда на заданной дальности РЛС сопровождения этого снаряда также не нужна. Читайте вышеуказанную ссылку https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201503291027-casm.htm:
              «При отлете снаряда на 50 метров отправляется первая кодовая посылка, еще через 20 метров – вторая, и т.д. В снаряде есть схема приема и обработки этой информации. В случае совпадения этих посылок, снаряд воспринимает эту информацию и включается временная схема подрыва. Таким образом, снаряд долетает до цели и взрывается в нужный момент времени ...», - рассказывает конструктор. Т.е. программирование лазером происходит на расстоянии нескольких десятков метров от пушки.
          3. Комментарий был удален.
    3. В.И.П.
      В.И.П. 13 марта 2021 07:54
      +2
      Деривация и радара не имеет. Что и как она сможет обнаружить ночью во время снегопада, дождя, тумана, дыма от пожаров.....
  5. Cowbra
    Cowbra 12 марта 2021 18:24
    -9
    По сравнению с Панцирем - есть как плюсы, так и минусы. Программируемый боеприпас - однозначно плюс, но всего 2 ракеты - там, где воюют Панцири. их бы выбили моментально. Все уничтоженные Панцири были уничтожены в момент перезарядки или истощения ракет. А тут их всего две
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 12 марта 2021 18:34
      +1
      С Панцирем совершенно разные классы. Это прямой аналог Тунгуски, с такими же задачами.
      С Панциря нужно снимать пушки и увеличить количество ракет, как в арктическом. Он уже сейчас в классе ПВО малой-средней дальности.

      Войсковое ПВО ближней зоны на Тунгуске, модернизировать РЛС, ОЛС и БИУС, добавить возможность работать снарядами управляемым подрывом, возможно ракеты обновить.
      1. mvg
        mvg 12 марта 2021 20:40
        0
        возможность работать снарядами управляемым подрывом,

        У нас только в прошлом году появились программируемые боеприпасы.. и то на испытания пошли. В войска еще не скоро. Соответственно аналогичные системы появятся еще позже, лет через 5-7
      2. Zaurbek
        Zaurbek 13 марта 2021 09:50
        -1
        30мм автоматы поменять бы на что то крупнее 37-45мм, пусть и с одним стволом.
      3. dgonni
        dgonni 13 марта 2021 10:34
        +1
        За Тунгуску согласен. Но есть одно маленькое Но. Наша микроэлектроника не позволяет создать програмируемый снаряд в таком калибре!
    2. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 12 марта 2021 18:38
      +2
      В описанном вами боевом сценарии виновато не малое количество ракет, а малое количество ББМ и плохая организация взаимо-прикрытия. Тоесть говоря проще не обязательно иметь много ракет на одной ББМ, более эффективно иметь несколько ББМ страхующих друг друга в момент перезарядки.
      1. Cowbra
        Cowbra 12 марта 2021 18:47
        -2
        Прикрытие, да, во всех случаях не отработало. Но 2 ракеты - это вообще атака ОДНОЙ цели, это вообще ни о чем, их тогда надо гонять группами штук по 20 в куче, а это уже хорошая цель для Точки-у, которую они никак не собьют
        1. Фома Н.
          Фома Н. 13 марта 2021 09:14
          0
          Цитата: Cowbra
          Прикрытие, да, во всех случаях не отработало. Но 2 ракеты - это вообще атака ОДНОЙ цели, это вообще ни о чем, их тогда надо гонять группами штук по 20 в куче, а это уже хорошая цель для Точки-у, которую они никак не собьют

          Похоже, что в процессе обсуждения все уже забыли, зачем предлагается этот зенитный артиллерийский комплекс: "Недавнее исследование показало, что немецкая армия без списанных ЗСУ Gepard не может эффективно противостоять угрозе БПЛА, характерной для современных конфликтов." ЗУР для Skyranger 30 это всего лишь опция: "Кроме того, у левого борта предусматривается место для выдвижной пусковой установки под две зенитные ракеты." для самообороны от вертолетов/штурмовиков, основное оружие 30-мм пушка.
          1. Cowbra
            Cowbra 13 марта 2021 11:42
            -1
            Нет, просто ОНИ - забыли, что противник не будет атаковать "зенитный артиллерийский комплекс" исключительно БПЛА, причем единичными. А это значит, что он нежизнеспособен
            1. Фома Н.
              Фома Н. 13 марта 2021 12:59
              +1
              Цитата: Cowbra
              Нет, просто ОНИ - забыли, что противник не будет атаковать "зенитный артиллерийский комплекс" исключительно БПЛА, причем единичными. А это значит, что он нежизнеспособен.

              Вот именно потому, что противник может атаковать не только БПЛА, предусмотрена возможность включения в состав Skyranger 30 2-х ЗУР для самообороны от ударных вертолетов, о чем уже было сказано выше. А от одновременной атаки не единичными БПЛА-камикадзе, особенно с разных направлений, одиночный комплекс ПВО не защитят ни пушечные снаряды с ГПЭ и неконтактным подрывом, ни ЗУР, сколько бы их не было на его установке. Поэтому любой одиночный ЗАК/ЗРК/ЗРАК в условиях массового применения беспилотников воевать не должен, а должна применяться система ПВО, в которую могут быть включены любые машины (ЗАК, ЗРК, БМПТ, БМП, БТР), вооруженые автоматическими пушками и даже пулеметами, под управлением общей распределенной системы управления тактического звена, выполняющей целераспределение и целеуказание. Для применения в такой системе ПВО с целью защиты "всех всеми", а не только себя, Skyranger 30 очень даже жизнеспособен!
              1. Cowbra
                Cowbra 13 марта 2021 13:17
                -1
                Цитата: Фома Н.
                под управлением общей распределенной системы управления тактического звена

                ...каковую роль данный аппарат на себя взять не может. Т.е. и так - не нужен. Еще раз - пара Панцирей друг друга худо-бедно прикроет, пара таких вот в Сирии ляжет в первой атаке. И эффективна только против дронов с Алиэкспресс
                1. Фома Н.
                  Фома Н. 13 марта 2021 13:59
                  +1
                  Цитата: Cowbra
                  Цитата: Фома Н.
                  под управлением общей распределенной системы управления тактического звена

                  ...каковую роль данный аппарат на себя взять не может. Т.е. и так - не нужен. Еще раз - пара Панцирей друг друга худо-бедно прикроет, пара таких вот в Сирии ляжет в первой атаке. И эффективна только против дронов с Алиэкспресс

                  Какую роль - управления? Конечно не может, потому, что он выполняет роль огневого средства, а не средства управления. Парой воевать не надо - надо в составе подразделения, которое прикрывает ПВО, защита "всех всеми" как уже было сказано. Ваш вариант уничтожение БПЛА только с помощью ЗУР?
                  1. Cowbra
                    Cowbra 13 марта 2021 14:40
                    +1
                    Наш вариант, что реально в боевых условиях такие ЗРАК будут сталкиваться с массироваными атаками, при которых они из себя представляют беспомощные мишени, ибо даже прикрыть друг друга не в состоянии. Единственная область применения - единичные атаки БЛА-камикадзе или квадрокоптеров. Два беспилотника с четырех км. - гарантировано сносят эту муть простыми бомбами. Т.е система не нужна нафиг. Для защиты периметра базы в составе многослойной ПВО им абсолютно не нужно шасси, например. И ракеты тоже, там многослойная
    3. dgonni
      dgonni 12 марта 2021 21:51
      0
      А зачем тратить ракету если ствол формирует на пути дрона посоедовательные конуса осколков!
      Именно поэтому Панцири и выбивались!
      Пушки не обеспечивают попадания по меокому дрону на типовых дистанциях. А ракеты не могут захватить цель по причине малой термической сигнатуры.
      1. ProkletyiPirat
        ProkletyiPirat 13 марта 2021 01:18
        +1
        Ага "маленькие" такие дроны с размахом крыльев в 12м, и куда более медленные чем КР, но КР панцирь сбивает а вот "маленького" дрона нет... В общем вы написали полную чушь
        1. dgonni
          dgonni 13 марта 2021 10:44
          -2
          А вот именно потому что дрон носитель баржирует на высотах 4500-5000 метров в не пределов работы панциря а для уничтожения оных применяет ПТУРЫ и планирующие боеприпасы с дальностью до 8 км. Панцирь и не может достать ни носитель ни эффективно уничтожить применяемые им боеприпасы!
      2. Hwostatij
        Hwostatij 14 марта 2021 10:31
        0
        А ракеты не могут захватить цель по причине малой термической сигнатуры.

        Вы бы поинтересовались, чтоли, как ракеты Панциря наводятся, прежде чем такую чушь писать.
  6. Phoenix
    Phoenix 12 марта 2021 19:27
    -3
    Круто, но один недостаток - модуль очень узкоспезициализированный. Его нельзя купить и прикрыться от тактической авиации, от веторлётов и БПЛА. Нехватает нормальных ракет на дальность 15+км. Два стингера это ниочём. С точки зрения маркетинга его будет сложно предлагать по этой причине, покупатель не закроет все потребности одним комплексом.
    1. DDZ57
      DDZ57 13 марта 2021 06:43
      0
      Два стингера это ниочём.

      Есть вариант не 2, а, например, 60.
      Открытая архитектура комплекса Rheinmetall Skyranger 30 позволяет сопрягать его с другими системами.
      Компания Rheinmetall AG для обеспечения ракетного компонента этой системы ПВО Skyranger 30 выбрала зенитную ракету SkyKnight компании HALCON из Объединенных Арабских Эмиратов.
      См. IDEX 2021.
      Дальность стрельбы (6-10?)км, вертикальный старт, возможность обстрела нескольких целей одновременно.
      На фото вариант в контейнерном исполнении (60 ЗУР). Может работать автономно, своя ОЛС.
      Через 1-2года запилят вариант на колесном шасси, с 20-30 ЗУР вертикального старта.
      Но похоже будут не только ЗУРы.

      1. Phoenix
        Phoenix 16 марта 2021 22:25
        0
        Ну о чём и речь. Купи одно, второе, третье. Вы предлагаете мобильный комплекс объеденить с стационарным контейнером. Или возить его на прицепе? Так не пойдёт. Представь, я продам тебе автомобиль с трёмя колёсами, а четвертое ты можешь купить ну какое захочешь, полностью открытая архитектура!
        1. DDZ57
          DDZ57 17 марта 2021 08:56
          0
          Ну о чём и речь. Купи одно, второе, третье. Вы предлагаете мобильный комплекс объеденить с стационарным контейнером. Или возить его на прицепе? Так не пойдёт.


          Я не предлагаю что-то с чем-то объединять.
          Контейнер это вариант для ПВО стационарных объектов, учитывая то, что у них есть и стационарные артиллерийский модуль, модуль управления и лазерный модуль. Но этот же контейнер может стоять и на автомобиле и находиться в составе автомобильных колон и осуществлять их прикрытие.
          У них есть отдельная машина управления (на том же шасси, что и артиллерийский модуль). И я предполагаю, что у них в качестве дополнения к мобильной артиллерийской машине появится самостоятельная мобильная ракетная машина (ракеты с вертикальным стартом) (на том же шасси, что и артиллерийский модуль), а потом, вполне возможен, и мобильный лазерный комплекс.

          Представь, я продам тебе автомобиль с трёмя колёсами, а четвертое ты можешь купить ну какое захочешь, полностью открытая архитектура!

          Я не могу себе представить, что я собираюсь у вас покупать какой-то автомобиль, т.к. у меня очень хорошие машины.
          А по поводу открытой архитектуры и автомобиля с разными колесами у каждого человека свои понятия. Возникает ситуация и приходится ставить то что есть.
  7. Simfy
    Simfy 12 марта 2021 21:44
    -2
    сколько стоит этот 3d кинотеатр на "гуслях"???
  8. alexmach
    alexmach 13 марта 2021 00:14
    0
    А как же все разговоры о недостаточной эффективности 30мм боеприпасов с ГПЭ и програмируемым подрывом?
    1. Фома Н.
      Фома Н. 13 марта 2021 09:32
      +1
      Цитата: alexmach
      А как же все разговоры о недостаточной эффективности 30мм боеприпасов с ГПЭ и програмируемым подрывом?

      А это только разговоры smile
  9. DDZ57
    DDZ57 13 марта 2021 08:02
    -2
    Цитата: alexmach
    А как же все разговоры о недостаточной эффективности 30мм боеприпасов с ГПЭ и програмируемым подрывом?


    А разговоры о недостаточной эффективности 30мм боеприпасов с ГПЭ идут только в РФ, т.к. в армии РФ отсутствуют в боекомплектах автоматических пушек боеприпасы с осколочно-шрапнельными (осколочно-пучковыми) снарядами с осевым, с радиальным или с радиально-осевым разлетом ГПЭ и программируемым подрывом на траектории.
    Это всё уже проходили, т.к. знают, что они не эффективны, но их не видели и не сравнивали.
    И немного о мифах и другом в РФ на :
    «Симонову удар костылём прямо в лицо…» - https://mayday.rocks/simonovu-udar-kostylyom-pryamo-v-litso/
    "Последний патрон" - https://mayday.rocks/poslednij-patron/
  10. Zaurbek
    Zaurbek 13 марта 2021 09:26
    0
    Учитывая наличие у Рейнметалл и более мощных пушек , можно и мощнее систему сделать. 30мм, видимо, что бы модуль можно было на все ставить.
    1. Фома Н.
      Фома Н. 13 марта 2021 09:39
      0
      Цитата: Zaurbek
      Учитывая наличие у Рейнметалл и более мощных пушек , можно и мощнее систему сделать. 30мм, видимо, что бы модуль можно было на все ставить.

      Уже сделана - Skyrandger 35. Это есть в предыдущих коммнетариях.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 13 марта 2021 09:48
        +1
        30мм хороша, но для зениток уже слаба по дальности. БПЛА летают уже на 4-5-6000км.
        1. Фома Н.
          Фома Н. 13 марта 2021 10:29
          +1
          Цитата: Zaurbek
          30мм хороша, но для зениток уже слаба по дальности. БПЛА летают уже на 4-5-6000км.

          6000 км это радиус нашей планеты Земля. Вы про спутники? А что - тоже БПЛА smile
    2. psiho117
      psiho117 14 марта 2021 21:48
      0
      Цитата: Zaurbek
      Учитывая наличие у Рейнметалл и более мощных пушек , можно и мощнее систему сделать

      Как раз 30мм снаряд с дист. подрывом, и произведён из 35мм методом реверс-инжиниринга.
      У них одинаковый унифицированный (для 35мм, 30мм пушек и 40мм гранатомёта) программируемый взрыватель Oerlikon AHEAD.
  11. Фома Н.
    Фома Н. 13 марта 2021 10:23
    0
    Зенитная самоходка должна использовать выстрелы типоразмера 30х173 мм с осколочным снарядом и программируемым взрывателем. Снаряд имеет боевую часть массой 200 г и несет 160 цилиндрических поражающих элементов из вольфрама.

    Снаряд (неуправляемый) это и есть "боевая часть", в нем больше нет ничего (взрыватель тоже часть БЧ). Масса этого (PMC308, RWM Schweiz AG) снаряда 360 г (а не 200), 201 г это суммарная масса ГПЭ, которых в корпусе снаряда 162 шт. по 1,24 г.
  12. DDZ57
    DDZ57 13 марта 2021 10:44
    0
    Цитата: Intruder
    а ограничение геометрии в 30 мм., вы как обойдете для создания заданной плотности осколочного потока в пространстве, новые законы и неизвестные супер-нано-материалы создадите, или в подпространство объемы ГПЭ "разместите"!? laughing wink , а потом эту "штуку дивную", в геометрию 30 мм. снаряда, точнее его БЧ, которая всего лишь его сегментная часть!? winked


    Ответ на ваш комментарий дан в статье.
    Зенитная самоходка должна использовать выстрелы типоразмера 30х173 мм с осколочным снарядом и программируемым взрывателем. Снаряд имеет боевую часть массой 200 г и несет 160 цилиндрических поражающих элементов из вольфрама. Подобные боеприпасы уже приняты на вооружение и используются немецкими бронемашинами, оснащенными пушкой Rheinmetall Mauser МК30-2/АВМ. Испытания и практика подтвердили высокие характеристики этих выстрелов.


    И что эти 160 цилиндрических поражающих элементов из вольфрамового сплава доставляются в требуемую упреждённую точку траектории, по которой движется поражаемый объект. И надо учитывать ещё и то, что осуществляется порционная подача, т.е. необходимое количество выстрелов, необходимых для поражения воздушной цели. С учетом того, что процесс поражения цели контролируем, т.е. нагляден (всё видно на экране монитора).

    Сравнение 30х173мм с ГПЭ и 30х165мм с ОФС с (КДЦ) это сравнение ружейных пулевого патрона с дробовым. Каждый хорош в своём сегменте. Но в сегменте ПВО для решения задач в котором создавался Skyranger 30, более предпочтителен дробовой, т.е. осколочно-пучковый с осевым потоком ГПЭ и траекторным подрывом.
    При создании 30-мм боеприпаса разработчики сочли целесообразным использовать поражающие элементы массой 1,24 г диаметром 4,65 мм. Снаряд содержит 162 поражающих элемента, которые уложены в 6 рядов по 27 элементов в каждом ряду. Длина выстрела — 290 мм, масса выстрела — 830 г, длина снаряда — 173 мм, масса снаряда — 360 г, масса готовых поражающих элементов — 201 г.
    Cм. Зубов. МГТУ. http://www.btvt.narod.ru/4/rarn_airburst.htm).
    И нет здесь никаких супер-нано-материалов и технологий, все выпускается и в довольно больших объёмах и стоит 200г не более 1000руб.
    1. psiho117
      psiho117 14 марта 2021 21:59
      0
      Цитата: DDZ57
      нет здесь никаких супер-нано-материалов и технологий, все выпускается и в довольно больших объёмах и стоит 200г не более 1000руб.

      Не-а. 30мм Эрликоновский для "Пумы", стоил около 5000 долларов - это была офф. инфа с закупок.
      Другие производители предлагают тоже не сильно дешевле, три-четыре тыс. долларов за снаряд.
      1. DDZ57
        DDZ57 15 марта 2021 06:04
        0
        Не-а. 30мм Эрликоновский для "Пумы", стоил около 5000 долларов - это была офф. инфа с закупок.
        Другие производители предлагают тоже не сильно дешевле, три-четыре тыс. долларов за снаряд.


        За снаряд или за выстрел?
        У меня 1000руб. за 200г - это только стоимость 200г ГПЭ из вольфрамового сплава, но могу и ошибаться, т.к. цена этих сплавов гуляет от 5000р и до ....
        1. psiho117
          psiho117 15 марта 2021 11:56
          0
          Цитата: DDZ57
          За снаряд или за выстрел

          За снаряд. Но там наверняка были какие-то сопутствующие прибамбасы, иначе совсем уж дорого выходит, тем более, немцы свой AHEAD закупали довольно массово.
          У меня 1000руб. за 200г - это только стоимость 200г ГПЭ
          Нужно ещё учитывать стоимость обработки - это весьма тугоплавкий металл, там спец. дуговые печи для него нужны, с огромным потреблением электроэнергии.
          1. DDZ57
            DDZ57 15 марта 2021 16:04
            0
            Нужно ещё учитывать стоимость обработки - это весьма тугоплавкий металл, там спец. дуговые печи для него нужны, с огромным потреблением электроэнергии.


            Похоже здесь проблем особо нет, если дробь из вольфрамового сплава применяют в охотничьих патронах для гладкоствольного оружия. Стоимость дроби в рознице около 10000руб/кг. Плотность шариков из тяжелых вольфрамовых сплавов составляет 17,9 — 18,5 г/см куб.
  13. Azimuth
    Azimuth 14 марта 2021 04:57
    0
    Цитата: Avior
    Нет програмируемого подрыва снарядов- важной функции именно против беспилотников.

    Есть, причем давно. За счет более современных систем немцы обошлись одноорудиной установкой, башня легче и может монтироваться на больший спектр шасси.


    Много фото и видео турецкой ЗСУ Коркут - орудия те же самые, башня так же немецкая разработка, там так же внедрили лицензионые снаряды в программируемым взрывателем, но менее совершенные средства обнаружения целкй и управления, потому турки предпочли более старый, двухорудийный вариант.
    1. psiho117
      psiho117 14 марта 2021 22:10
      +1
      Цитата: Azimuth
      турки предпочли более старый, двухорудийный вариант.

      По-моему, турки просто скопировали/купили схемы "Гепарда", и сделали свой, только на новой элементной базе.
      1. Azimuth
        Azimuth 14 марта 2021 22:20
        +1
        У Гепарда были только орудия те же, но с их побортным расположением.
        Турки вообще выпускали эту спарку как ЗУ по лицензии, она 50-х годов разработки. Тут башню взяли у немцев, более тяжелый вариант со спаркой, оснастив ее более простыми системами собственного производства.
      2. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 14 марта 2021 22:23
        -1
        Не, Коркут прямое продолжение Скайгарда. Он у них как раз на вооружении есть.

  14. Комментарий был удален.
  15. petroff
    petroff 20 марта 2021 02:38
    0
    Барабанная это как? Отстрелила очередью барабан и баста, на перезарядку? То есть скорострельность фактическая и практическая две большие разницы или как?