F-15EX: США получили лучший истребитель четвёртого поколения?

197

Второе рождение


Мало какая крылатая машина вызвала за последние годы больший ажиотаж в среде любителей авиации, чем новый американский F-15EX. Созданный на основе F-15QA Advanced Eagle, который компания Boeing разработала для Катара, F-15EX является наиболее продвинутой версией самолёта F-15. Еще недавно EX казался просто смелой инициативой Boeing, однако 2 февраля самолёт совершил первый полёт. После этого корпорация показала множество фото и видео новой машины, на которых мы могли видеть самолёт в камуфляже американских ВВС: нужно сказать, истребитель было очень легко спутать со старым учебно-боевым F-15D, имеющим по сути почти идентичную светло-серую окраску. Также издалека машину сложно отличить от ударного F-15E, который, впрочем, имеет более тёмный камуфляж.


В широком смысле новый самолёт объединяет в себе возможности этих двух машин на качественно новом уровне. Он выступает и как «продвинутый» истребитель, способный нести множество ракет класса «воздух-воздух», и как один из самых мощных тактических ударных самолётов современности.



Первый истребитель F-15EX ВВС США получили 10 марта: самолёт доставили на авиабазу ВВС Эглин (Флорида) с завода компании Boeing в Сент-Луисе. Вскоре военные приступят к лётным испытаниям машины. Второй самолёт ВВС должны будут получить примерно в апреле, остальные машины первой партии поставят к 2023 финансовому году. Небольшие объёмы не должны смущать: очевидно, это лишь начало (в противном случае сама затея не имела бы, по сути, никакого смысла). Американский военный бюджет на 2021 финансовый год имеет средства на закупку следующей партии из 12 F-15EX, а в последующие четыре финансовых года планируют купить ещё 72 такие машины. В целом американские ВВС рассчитывают в конечном счёте получить около 200 таких машин.


Цифра, кстати, довольно примечательна. Примерно столько по состоянию на 2019 год было в распоряжении ВВС США упомянутых ваше F-15E Strike Eagle, хотя конкретно сейчас F-15EX видят, прежде всего, как замену более старым F-15С/D.

Примечательна оценка самолёта полковником Шоном Дори, руководителем программы F-15EX ВВС США. Он заявил следующее:

«Благодаря большому объёму вооружения, «цифровой магистрали» и открытой архитектуре F-15EX станет ключевым элементом нашего парка тактических истребителей и дополнит пятое поколение. Кроме того, он способен нести гиперзвуковое оружие, что даёт ему нишевую роль в будущих конфликтах равных соперников.»

Лестная оценка для машины, которую ещё недавно многие считали откровенно лишней для ВВС США, уже традиционно делающих ставку на закупку истребителей пятого поколения.

«Орёл» с характером


В чём же преимущества новой машины перед другими представителями четвёртого поколения? Основные достоинства самолёта выглядят следующим образом:

— Мощная радиолокационная станция с активной фазированной антенной решёткой (АФАР) Raytheon AN/APG-82;
— Передовая система радиоэлектронной борьбы Eagle Passive/Active Warning and Survivability System;
— Современная цифровая кабина, оснащённая большими дисплеями (на более ранних F-15 установлены относительно маленькие дисплеи, вызывавшие нарекания лётчиков);
— Чрезвычайно большая грузоподъёмность;
— Широкий набор вооружений класса «воздух-воздух» и «воздух-поверхность».


Традиционно именно два последних пункта вызывают наибольший интерес. Самолёт неспроста называют «самым тяжеловооруженным истребителем». Боевая нагрузка F-15EX составляет 13 тонн. Для сравнения: у самого совершенного российского истребителя четвёртого поколения — Су-35С — этот показатель составляет 8 тонн. У претендующего на звание лучшего европейского истребителя Eurofighter Typhoon боевая нагрузка и того меньше — 7,5 тонн.


Общее количество переносимых ракет класса «воздух-воздух» у F-15EX может достигать 22-х единиц. Это больше, чем может взять любой истребитель четвёртого поколения и любой истребитель пятого поколения (включая внешние узлы подвески). Если говорить о вооружении класса «воздух-поверхность», то машина может брать до 28 корректируемых авиационных бомб типа Small Diameter Bomb. Их 100 килограммовый вес не должен вводить в заблуждение: о том, что могут сделать на войне малые и сверхмалые авиационные средства поражения, мы хорошо могли видеть во время прошлогоднего конфликта в Нагорном Карабахе.


Если и этого покажется недостаточным, то, как уже отмечалось выше, самолёт будет способен нести «гиперзвуковое оружие длиной до 22 футов и весом до 7000 фунтов». Его можно будет разместить на центральной подвеске. Неясно, какое именно гиперзвуковое оружие ВВС рассматривают для интеграции с F-15EX: имеется ряд возможных вариантов, в том числе несколько гиперзвуковых крылатых ракет. Как отмечает издание The Drive, какое бы вооружение F-15EX ни нёс в будущем, выбранная для него роль платформы для гиперзвуковых систем подчёркивает, что эти самолёты не просто заменят старые F-15, но дадут подразделениям ВВС, оснащённым ими, принципиально новые возможности.

Старикам здесь место


Так можно ли считать F-15EX лучшим истребителем четвёртого поколения? Очевидно, ответ на этот вопрос лежит за пределами простого сравнения нагрузки, возможностей РЛС или боевого радиуса. И даже за пределами фактора малозаметности летательного аппарата, хотя это, безусловно, очень важный показатель даже для машин четвёртого поколения, у которых данная особенность изначально не ставилась конструкторами во главу угла.

Есть слишком много комплексных вопросов, ответ на которые не получится найти «здесь и сейчас». Это касается и вооружения, и концепции применения, и, конечно, профессионализма пилотов. Одно можно сказать наверняка: новый F-15 входит в пятёрку, а возможно, и в тройку мощнейших истребителей четвёртого поколения, уступая лишь пятому поколению. Главным образом, конечно, в плане малозаметности.


Стоит отметить, что рассмотрение самолёта как полноценной альтернативы пятому поколению не имеет под собой оснований. F-15EX будет дополнять F-35, а не заменит их, как предполагают некоторые. Он будет выступать своего рода «летающим арсеналом». Как известно, недостатком F-35 отчасти является то, что он может брать только четыре ракеты класса «воздух-воздух» AIM-120 AMRAAM во внутренние отсеки, в то время как усиление военно-воздушного потенциала России и КНР говорит о том, что этого может быть мало. В числе планов американцев — усиление вооружения F-35 путём увеличения носимых внутри ракет до шести. Однако когда именно строевые машины получат такую возможность — неизвестно. В этом смысле появление F-15EX вполне оправданно (помимо того, что самолёт видят платформой для ударных вооружений).

Подобный «дуализм поколений», кстати, прослеживается и у американских ВМС. Напомним, в прошлом году совершил первый полёт F/A-18 Block III Super Hornet, который можно назвать самым совершенным палубным истребителем четвёртого поколения. И который будет в течение долгих лет нести службу бок-о-бок с, казалось бы, намного более передовыми F-35C.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

197 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -37
    15 марта 2021 18:11
    Как любят полосатые пяткой в грудь себя колотить, ужос прямо. А в лоб схлопочат и начинают сказки про белого бычка.
    1. +8
      15 марта 2021 18:27
      В лоб никто не любит получать.
      Наши военные из ЧВК, попавшие под удар вели себя вполне типично для людей с ПТРС, как и бывшие «афганцы».
      Большая ошибка исходить из некоего культурного или «расового» превосходства.
      1. +6
        15 марта 2021 22:33
        Цитата: 3danimal
        В лоб никто не любит получать.
        Наши военные из ЧВК, попавшие под удар вели себя вполне типично для людей с ПТРС, как и бывшие «афганцы».
        Большая ошибка исходить из некоего культурного или «расового» превосходства.

        Спасибо.отличный комментарий
      2. -15
        16 марта 2021 06:05
        Так разговор о чем, ведь это именно полосатые ставят себя выше всех, это именно они мнят себя исключительными. И самолеты свои считают такими же. А пусть возьмут статистику потерь самолетов в той же Корее или во Вьетнаме и оказывается, что их номер шестнадцать.
        1. +3
          16 марта 2021 10:17
          Во время войны идут потери, многое еще от тактики зависит.
          В Афгане мы теряли самолеты от пулеметного огня, нередко.
          Есть у них хорошие самолеты (выдающиеся на момент выхода), есть средние, есть неудачные.
      3. -8
        17 марта 2021 15:54
        Где и из какой ЧВК наши военные попадали под удар ? Только факты , а не фейки с украинских помоек и лирберастных ресурсов.. Повторю ФАКТЫ!!
        1. 0
          29 апреля 2021 15:44
          разве вы не в курсе попытки отбить один из нефтяных объектов в Сирии с помощью ЧВК Вагнера?
          несколько десятков человек с ручным вооружением попали под обстрел американских артиллерии и БПЛА и понесли потери.
          1. 0
            30 апреля 2021 12:06
            Цитата: yehat2
            разве вы не в курсе попытки отбить один из нефтяных объектов в Сирии с помощью ЧВК Вагнера?
            несколько десятков человек с ручным вооружением попали под обстрел американских артиллерии и БПЛА и понесли потери.

            А по ЧВК Вагнера вообще вопрос существует ли ? Ну хоть один факт! А уж фейк про разгром на каком то объект совсем не смешно нет никаких фото видеосвидетельств, хотя там любой мал мале выстрел снимают как в голливуде, а тут ничего .. Ага.. Или вы мне фотошоп марсианской пустыни со сгоревшей техникой в Иловайском котле сейчас запостите? Давайте я посмотрю..
            1. 0
              30 апреля 2021 12:41
              я вам ничего не должен
              но хочется ткнуть носом, как свинью, которой лень погуглить
              вот, например, видео прямо того боя с беспилотника
              https://www.youtube.com/watch?v=_joJflCoIOg&t=6s
              1. +1
                30 апреля 2021 13:14
                Вы это всерьез? Это видео какого то боевого столкновения где то.. В наличии только автомобили похожие на "Урал" и все , а не разгром ли это украинской колонны на Донбассе причем с американскими наемниками? Судя по видео можно и так заявить.. То что картинка на латинице и тем более озвучка ну вообще ничего не доказывает! С чего вы взяли что это разгром мифической ЧВК "Вагнера" как вы это определили? По заголовку?
                По поводу должен, ну этож вы заявили о разгроме ЧВК"Вагнер" я вам и сказал где ваши доказательства? Или окончательно перешли на хайли лайкли? Обвинения России в доказательствах не нуждаются?
                1. 0
                  30 апреля 2021 13:20
                  Цитата: макс702
                  Обвинения России

                  вы бредите, причем не только по этому пункту.
                  1. 0
                    30 апреля 2021 13:59
                    То есть фактов у вас нет? Ну на этом и закончим...
                    1. Комментарий был удален.
                      1. 0
                        6 сентября 2021 11:28
                        ЧВК где?
                        Цитата: Flanker692
                        Т.е. официальные власти косвенно признают ЧВК, и признают их потери в боях, нужно кругозор просто немножечко расширить

                        Ну Ну
                      2. 0
                        6 сентября 2021 12:26
                        Как уже отмечалось, в Сирии находятся российские граждане, поехавшие туда по своей воле и с разными целями. Не дело Министерства иностранных дел оценивать правомочность и законность таких их решений.
                        Перевожу на простой: да, в зоне боевых действий в другой стране бродят россияне, учувствуют в противостоянии, погибают, но мы же не можем открыто назвать это наемничеством. ст.359 УК РФ еще не отменена же. и тем более не можем осудить, будет же некрасиво!
                        У МИДа по каждому поводу в мире есть свое мнение. Захарову хлебом не корми, дай обсудить как негров в штатах линчуют. А как нужно рассказать о убитых американцами наемниках, так начинаются соревнования в словесности: они сами, они уволились и по зову сердца, не нам их осуждать, они в отпуске/в отставке/у них выходной. тьфу, противно.
                        В сети давно есть множество интервью и с самими чвкашниками и с семьями ( семьями уже погибших). События, видео, фото доказательства, все что только хочешь. Или чтобы поверить в это обязательно нужно в прайм тайм выйти и сказать: "мы нарушаем и российское, и международное законодательство, потому что нам очень нада, не бухтите"
                      3. 0
                        6 сентября 2021 12:40
                        Со стороны ИГИЛ тоже граждане России воюют это тоже ЧВК? И Россия поддерживает ИГИЛ получается? А в сети много чего пишут начиная от девочек Бан и дщерей офицеров до того что Путин по утрам младенцев ест.. Так что пока нет официального подтверждения все фейки и не более, а уж ссылка на Википедию совсем моветон вы бы ещё с украинской Вики чего запостили..
                    2. 0
                      26 декабря 2021 19:12
                      зачем вы в наглую игнорите очевидное и обвиняете в том, что нет аргументов, когда ровно все наоборот? Нарываетесь на предупреждение от администрации сайта за такое хамское поведение?
              2. 0
                24 декабря 2021 01:20
                Ты мультики от реальности вообще в состоянии отличить, а "майор"? ))
    2. -24
      15 марта 2021 18:49
      =Ros 56]Как любят полосатые пяткой в грудь себя колотить

      Также они кричали про неимеющийаналогов в мире Ф-35, в реальности полный провал, который в трёх модификациях не смог заменить ни один самолёт.
      Он будет выступать своего рода «летающим арсеналом»

      Летающий арсенал будет сбит в первую очередь, т.к. будет виден на большом расстоянии по сравнению с 5-м поколением.
      1. +8
        15 марта 2021 20:49
        Цитата: фигвам
        Также они кричали про неимеющийаналогов в мире Ф-35, в реальности полный провал, который в трёх модификациях не смог заменить ни один самолёт.

        Зачем вы людей так грубо обманываете? По "доброте душевной" или "в силу обязательств"? good
        А как же замена Харриеров для КМП, в лице F-35B? Что мог Харриер, по сравнению с F-35?
        А как же замена F-16 на F-35A? Да, пока неполная, но причин почему F-35 нельзя считать прямой(и полной по функционалу) его заменой просто нет!
        1. -18
          15 марта 2021 20:57
          Цитата: Angry Alt-Right
          А как же замена Харриеров

          Ф-35 не имеет будущего, он дорог даже для сша.
          1. +17
            15 марта 2021 21:02
            Цитата: фигвам
            Ф-35 не имеет будущего, он дорог даже для сша.

            Вас не смущает, что любой переход на следующее поколение истребителей требует иного(большего) порядка денег?
            Переход с 3-его на 4-ое тоже усилил порядок цифр на насыщение техникой. Вы таки можете дать прямой и развёрнутый ответ? Или так и будете городить рубрику "аксиомы незадорого"?
            1. -19
              15 марта 2021 21:12
              Цитата: Angry Alt-Right
              Вас не смущает

              Вы не поняли! У этого самолёта выявляется всё больше поломок и недостатков, а это непредвиденные и незаложенные расходы которые не может себе позволить даже сша, поэтому они формируют новое техническое задание создать новый самолёт 4+ который сможет заменить хотя бы Ф-16.
              1. 0
                15 марта 2021 22:48
                Наверное поэтому уже около 50% выпущенных самолетов боеготовы и около 70% из них 35А? Американцы чудят придумывая как снизить стоимость лётного часа для участия в конфликтах малой интенсивности и там где гарантированно нет ни сопротивления с земли, ни с воздуха.
              2. +1
                15 марта 2021 22:49
                F-35А и так уже заменил F-16. Все остальное чудачества генералов пытающихся снизить стоимость летного часа для мест где ни с воздуха, ни с замли не будет опасности.
          2. +5
            15 марта 2021 22:15
            Вот и наклепают 15х ЕХ и 18х 3блок,а 35х как и 22х будет мало но для дел хватит
          3. +1
            15 марта 2021 22:44
            Опять ложь. Его цена уже почти до 80 лимонов опустилась. F-15Е стоил под 100, когда был новьём.
            1. +6
              15 марта 2021 22:54
              Меньше, 78 млн за F-35А, с двигателем. Вот актуальные цены, лот 14 последняя закупка.


              https://www.f35.com/content/dam/lockheed-martin/aero/f35/documents/F-35%20Fast%20Facts%20-%20March%202021.pdf
              1. +1
                15 марта 2021 22:59
                Ну вот даже меньше уже...
              2. +1
                21 марта 2021 04:31
                Только вы внимательно вчитайтесь, а не смотрите картинки, Ф35 это модульная конструкция, то что вам продадут за эти деньги это "базовая" болванка, которая не сможет выполнять НИКАКИЕ задачи. Чтобы его привести в таковое придется докупить кучу опций, и о боже его стоимость вырастает в 100+. Даже базовое обновление ПО надо докупать, а оно стоит просто конских денег.
          4. +2
            15 марта 2021 22:51
            Насчёт «дорог»:
            https://comptroller.defense.gov/Portals/45/documents/rates/fy2019/2019_b_c.pdf

            Находите Ф-35 и сравнивание с прочими самолетами. Цена не сильно отличается от того же Ф-15.
            Кроме того, при военном бюджете в 3 наших полных, многое становится проще. (например, держать самый большой в мире парк самолётов, включая 500 топливозаправщиков)
            А ещё есть все необходимые технологии и производства.
            1. 0
              30 апреля 2021 14:15
              Цитата: 3danimal
              Находите Ф-35 и сравнивание с прочими самолетами. Цена не сильно отличается от того же Ф-15.

              вы забыли упомянуть, что цена самолета (сбитая специально) это еще не все, а только около 40% в случае с ф-35. Там еще столько же надо отвалить на обучение и подготовку инфраструктуры и если сравнить с ф-15, то итоговый ценник миллионов на 60 отличается.
              Но и это еще не всё - на ф-15 существует хорошо отлаженная логистика запчастей, а вот для ф-35 склады только начинают пополнять и это еще удорожает ф-35 процентов на 15.
              И, наконец, стоимость часа полета и скорость подготовки в вылету.
              Как обычно, без рекламной заманухи никак. Сама подготовка к вылету в ф-35 больше всего минут на 7-10, НО ... после вылета обязательные длительные работы по подготовке (практика показывает - это занимает около 4 часов), что делает пингвина фактически вдвое менее боеспособным.
              Итого, вы получаете на треть более дорогой самолет и вдвое менее боеспособный, со значительным временем входа в состояние условной боеготовности.
              1. 0
                30 апреля 2021 14:56
                что цена самолета (сбитая специально)

                Разве серия в 3000+ штук не способствует снижению цены?
                Какой самолёт из современных может быть выпущен в таком количестве?
                Но и это еще не всё - на ф-15 существует хорошо отлаженная логистика запчастей, а вот для ф-35 склады только начинают пополнять и это еще удорожает ф-35 процентов на 15.

                Это проблема всех новых самолётов.
                Когда принимали на вооружение Ф-15, он тоже обходился (особенно поначалу) дороже Ф-4.
                И, наконец, стоимость часа полета и скорость подготовки в вылету.

                Вот для кого я ссылку на официальный документ выложил??
                Стоимость часа сопоставима с Ф-18 или Ф-15.
                после вылета обязательные длительные работы по подготовке (практика показывает - это занимает около 4 часов)

                Откуда такая информация?
                Итого, вы получаете на треть более дорогой самолет и вдвое менее боеспособный, со значительным временем входа в состояние условной боеготовности.

                Он должен заменить Ф-16. Построено будет более 1000 для ВВС.
                что делает пингвина фактически вдвое менее боеспособным.

                А почему пингвин?
                Вы забыли об уникальных, отсутствующих даже у Ф-15 характеристиках.
                1. 0
                  30 апреля 2021 15:17
                  Цитата: 3danimal
                  Он должен заменить Ф-16

                  он ни в каком виде не заменит ф-16.
                  в отличие от него, это дорогая машина, которой никогда не будет достаточно много и схема вооружения несколько иная. Например, подвесные баки не вешают.
                  Цитата: 3danimal
                  А почему пингвин?

                  не я так назвал, но он похож и силуэтом сверху и тем, как летает.
                  Цитата: 3danimal
                  Откуда такая информация?

                  Израильтяне сейчас так эксплуатируют. Вообще вылеты чаще 1 раза в день для ф-35 крайне редки.
                  Цитата: 3danimal
                  Разве серия в 3000+ штук не способствует снижению цены?

                  1 закрученный болт в самолетах США стоит около 35 долларов.
                  Цены снизили отчасти за счет производства компонент за границей и использования аутсорсеров, часть за счет не применения стандартных наценок и налогов, часть за счет огромной серии, а часть валюнтаристским решением демпинга, т.к. ф-35 - это еще и попытка окончательно утопить авиастроение в Европе.
                  1. 0
                    30 апреля 2021 15:46
                    это дорогая машина, которой никогда не будет достаточно много

                    Не для ВВС США. request
                    Например, подвесные баки не вешают.

                    Вешают, есть внешние пилоны.
                    Но Ф-35 несёт почти вдвое больше топлива во внутренних баках.
                    Боевой радиус на них 1040 км.
                    но он похож и силуэтом сверху

                    Больше похож на сапсана или пустельгу (спереди).
                    и тем, как летает.

                    Один из самых маневренных истребителей без ОВТ. Вы сами видели, как он летает?
                    часть за счет огромной серии

                    Вы представляете, сколько бы стоил, скажем, очередной процессор в ПК, если бы не был выпущен миллионной серией?
                    Это основной способ снижения цены.
                    а часть валюнтаристским решением демпинга, т.к. ф-35 - это еще и попытка окончательно утопить авиастроение в Европе

                    Самое простое объяснение - увеличить серию за счёт иностранных покупателей.
                    И ещё больше удешевить для себя.
                    Также хотели и мы, когда приглашали индийцев вложиться в программу FGFA/ПАК ФА.
                    Израильтяне сейчас так эксплуатируют. Вообще вылеты чаще 1 раза в день для ф-35 крайне редки.

                    Здесь есть израильтяне на форуме. Они хвалят Ф-35.
                    1. -1
                      4 мая 2021 09:21
                      Цитата: 3danimal
                      Не для ВВС США.

                      ну ну
                      послушай, что говорят "богатые" сенаторы США насчет расходов на эту программу
                      1. 0
                        4 мая 2021 10:17
                        Жалобы мажоров, что «10 Бентли дороговато вышел», что не мешает продолжать покупать коллекцию авто. (Аналогия)
                        Там есть элемент политики: набрать политических очков за тему экономии средств, притопить Ф-35 в пользу закупок Ф-18 E/F.
                      2. -1
                        4 мая 2021 10:35
                        нет там никакой политики, а тупая математика.
                        У США есть определенные требования - для все их нужд нужно около 3500 самолетов, а желательно 4к.
                        А последние дорогие программы привели к тому, что со списанием изношенных машин образуется дыра примерно в 700-800 единиц, на которую тупо нет денег.
                        Именно поэтому сейчас активируются закупки модернизированных ф-18, ф-16 и ф-15, даже ф-22 планируют модернизировать, потому что денег на пингвинов катастрофически не хватает.
                      3. +1
                        4 мая 2021 10:52
                        потому что денег на пингвинов катастрофически не хватает.

                        ВМС США — 30 F-35C, по состоянию на 2021 год;
                        Авиация Корпуса морской пехоты США 95 F-35B и 11 F-35C, по состоянию на 2021 год;
                        ВВС США — 231 F-35A, по состоянию на 2021 год

                        Планируется закупить: ВВС - 1763шт, (13% плана выполнено), КМП - 340шт (31% плана), ВМФ - 340шт (9%).

                        В 2020 году произведено 123 Ф-35 (только их), из них 74 самолета - для ВС США. Пандемия повлияла: планировали выпустить 141 самолёт.
                        Кто ещё способен на такие объемы производства самолётов 5 поколения? А они растут год от года.
                        Число желающих купить за рубежом растёт (как и корректируются в сторону увеличения объемы.

                        Ф-35 не был призван заменить Ф-15. Ф-22х поторопились сворачивать производство. Потому в этой нише пока будут производить Ф-15ЕХ.
                      4. -1
                        4 мая 2021 11:16
                        Цитата: 3danimal
                        Ф-35 не был призван заменить Ф-15. Ф-22х поторопились сворачивать производство. Потому в этой нише пока будут производить Ф-15ЕХ.

                        ф-22 остановили из-за отсутствия денег. Очень дорогая программа оказалась.
                        у них не было выбора. Да, ф-35 никак не заменит ф-22. Хотя кое-где их возможности дублируют друг друга.
                        У ф-15 ЕХ ниша не совпадает с ф-22. Да, изначально ф-22 стремились заменить ф-15 как перехватчика и истребителя завоевания господства. Но
                        из-за массы проблем и ограничений так получилось, что есть целые области, где все стелс-самолеты оказались не удел.
                        Например, дальность полета или габаритное вооружение.
                      5. 0
                        4 мая 2021 11:27
                        ф-22 остановили из-за отсутствия денег.

                        Из-за отсутствия соответствующих угроз и тенденции к сокращению военного бюджета. А лучший способ сократить - сэкономить на дорогих программах.
                        Например, дальность полета

                        А что не так с боевым радиусом Ф-22?
                        Напомню, что в отличие от Ф-15 он может довольно долго лететь на 1,6М «суперкруизе».
                        габаритное вооружение.

                        Ф-15с его также не нёс, дальнему истребителю/перехватчику оно не особо нужно.
                      6. -1
                        4 мая 2021 13:39
                        Цитата: 3danimal
                        Ф-15с его также не нёс, дальнему истребителю/перехватчику оно не особо нужно.

                        дальнобойные ракеты нужны, а они в ф-22 никак не лезут
                        кроме того, у этого самолета нет и достаточно мощного локатора, чтобы пользоваться дальностью и выдавать целеуказание достаточно далеко.
                        сверхзвук 1.6 тоже весьма ограничен по времени, из-за нагрева и банального запаса топлива.
                        Цитата: 3danimal
                        А что не так с боевым радиусом Ф-22?

                        боевой радиус в МИНИМАЛЬНОЙ конфигурации с 2 ракетами и без ПТБ 750 км.
                        с нормальной нагрузкой около 550. Где на такой дальности невидимость и сверхзвук применять? Очень скромная глубина работы.
                        Перегонная дальность с ПТБ = 3к - тоже не очень. Этот самолет не получится морем перекидывать, как хочется - придется разрабатывать маршруты и использовать заправщики, что заметно снижает его стратегические возможности.
                        Для сравнение приведу первую сушку.
                        без ПТБ практическая дальность 3900. Если это перевести в боевой радиус, то получится примерно 1800 км, т.е. вдвое дальше.
                        В ф-22 пожертвовали дальностью ради достижения рекламных летных ТТХ, из-за чего его особые возможности сильно обесценились.
                        для примера приведу и ф-15
                        у него заявлено 1900 с вооружением без ПТБ, это примерно 900 км боевого радиуса.
                      7. 0
                        4 мая 2021 14:06
                        они в ф-22 никак не лезут

                        AIM-120D имеют Макс дальность 180км.
                        Плюс есть внешние подвески, демонстрировались стелс-контейнеры для маскировки ракет.
                        того, у этого самолета нет и достаточно мощного локатора

                        А у кого он есть? Что по вашему мощный локатор?
                        сверхзвук 1.6 тоже весьма ограничен по времени, из-за нагрева и банального запаса топлива.

                        Весьма полезен, преимущество в бою.
                        Перегрев двигателя и временное ограничение данного режима присуще всем современным двигателям.
                        боевой радиус в МИНИМАЛЬНОЙ конфигурации с 2 ракетами и без ПТБ 750 км.
                        с нормальной нагрузкой около 550

                        Откуда данные? 550км, как у Ф-16? smile
                        На просторах рунета и не такое найдёшь..
                        Combat range:
                        460 nmi (530 mi, 850 km) clean with 100 nmi (115 mi, 185 km) in supercruise
                        590 nmi (679 mi, 1,093 km) clean subsonic

                        Это более реалистично.
                        Напомню, Ф-22 без ПТБ несёт 8200 кг топлива.
                        Ф-15 - 6100 кг.
                        Су-27СМ - 9400кг.
                        (Имеет место либо чудо, либо ошибки).
                        Су-27 летает в 1,5 раза дальше.
                        пожертвовали дальностью ради достижения рекламных летных ТТХ, из-за чего его особые возможности сильно обесценились.

                        Это называется двойные стандарты.
                        Чужие ТТХ - рекламные, да и не особо нужны.
                        Свои - супер преимущество, не дающее шансов врагу. no
                        Этот самолет не получится морем перекидывать, как хочется - придется разрабатывать маршруты и использовать заправщики, что заметно снижает его стратегические возможности.

                        У кого по вашему самый большой в мире флот топливозаправщиков в 550 самолётов?
                        (У нас 15)
                      8. -1
                        4 мая 2021 14:16
                        Цитата: 3danimal
                        Су-27 летает в 1,5 раза дальше.

                        у ф-15 и су-27 значительно лучше аэродинамика (ф-22 платит за стелс-геометрию)
                        ф-22 спасает только мощность 2 его двигателей и на вертикальном маневрировании частичный вектор тяги
                        Иначе был бы хуже пингвина по ттх.
                        кроме того, у ф-22 серьезные проблемы со стабильностью на малых высотах при взлете-посадке. На испытаниях именно там произошла авария и 1 самолет разбился. Тут нет никакой рекламы, только сухие факты.
                        В итоге, на ф-22 пришлось ставить дополнительно аналог системы стабилизации полета, такой же, как на су-27.
                      9. 0
                        4 мая 2021 14:35
                        ф-22 спасает только мощность 2 его двигателей и на вертикальном маневрировании частичный вектор тяги
                        Иначе был бы хуже пингвина по ттх.

                        Ещё одна байка, скрывающая зависть к долгое время остававшемуся уникальным двигателю Ф-119.
                        Большинство манёвров с большой перегрузкой выполняется в вертикальной плоскости. Что, к слову, не мешает выполнять Раптор фигуру «лист»:
                        https://youtu.be/TYASJ03TBJg

                        Так «пингвин» летает лучше Ф-22 без ОВТ? smile
                        https://youtu.be/MJLoW1ClNE0

                        Что точно известно, что Ф-35А маневреннее Су-27 без ОВТ.
                        На испытаниях именно там произошла авария и 1 самолет разбился.

                        Дало сбой управление, один эпизод.
                        Сколько Су-27 разбилось из-за детских болезней? И даже Су-57?
                      10. -1
                        4 мая 2021 14:37
                        Цитата: 3danimal
                        Сколько Су-27 разбилось из-за детских болезней?

                        один разбился, кабина от вибрации развалилась на проверке экстремальных режимов.
                      11. 0
                        4 мая 2021 14:46
                        Разбилось (из-за неисправностей) куда больше:
                        https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Список_аварий_и_катастроф_Су-27

                        https://aviation-safety.net/wikibase/type/su27
                      12. -1
                        4 мая 2021 15:03
                        вы путаете все аварии и аварии в течении испытаний.
                        ф-22 тоже кажется 7 штук упало не штатно. 1 совсем недавно
                        еще 9 или 12 (не помню) при наводнении вышли из строя.
                        всего за годы эксплуатации уже не стало более 30 машин из 187.
                        Так что в статистике нет особых различий.
                      13. 0
                        4 мая 2021 15:15
                        https://aviation-safety.net/wikibase/type/f22

                        Всего 13 аварий, 6 разбились и не подлежат восстановлению, 4 с небольшими повреждениями, 3 - статус неизвестен.
                        вы путаете все аварии и аварии в течении испытаний.

                        Вовсе нет. Я привёл росные списки аварий, там можно проследить, какие именно самолеты разбились.
                        Если YF, или Т-10 - речь о тестовых прототипах.
                        https://tass.ru/proisshestviya/7410895/amp

                        Как и у YF-22 в далёком 1992г.
                        Придётся ставить систему от Су-27? wink
                      14. 0
                        4 мая 2021 15:09
                        Про аварию 1992г:
                        https://youtu.be/mbQx89Eklm8

                        «Computer malfunction», у прототипа.
                        Больше не было аварий до 2004 года.
                        К слову, у Су-27 разбилось 2 прототипа (что смог найти).

                        Обычное дело.
                        И в процессе эксплуатации аварии также неизбежны.
          5. 0
            29 апреля 2021 15:47
            вы забываете, что ф-35 - это не только самолет.
            это целый букет сопутствующих технологий, которые в рамках проекта были разработаны
            и теперь могут быть использованы на других.
            Может, сам самолет и не будет иметь успеха, но вместо него могут сделать другой.
            Так произошло с ф-22, который появился благодаря программе ATF и некоторым наработкам ф-14 томкэт.
        2. -17
          16 марта 2021 06:10
          Не надо им дифирамбы петь, пока мы ничего не видим от них, они себя пока никак не проявили, о 900 недоработок в наличии имеется. negative
        3. +4
          16 марта 2021 07:36
          Цитата: Angry Alt-Right
          А как же замена Харриеров для КМП, в лице F-35B?

          Возможно, что и заменит, но пока не заменил. Харриеры остаются на вооружении КМП.
          Цитата: Angry Alt-Right
          А как же замена F-16 на F-35A? Да, пока неполная, но причин почему F-35 нельзя считать прямой(и полной по функционалу) его заменой просто нет!

          Ну, например, тот факт, что ВВС США предложили отказаться от дальнейшей закупки F-35, и рассмотреть возможность приобретения вместо них F-16 последних модификаций - это не причина?
          1. -3
            16 марта 2021 16:35
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Возможно, что и заменит, но пока не заменил.

            Это лишь вопрос времени. Корпусу настолько невмоготу по части собственной авиации, что они уже даже запчасти для оставшихся Харриреров на 3D-принтерах печатают. Сам факт подобных эрзац-решений говорит о многом.
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Ну, например, тот факт, что ВВС США предложили отказаться от дальнейшей закупки F-35, и рассмотреть возможность приобретения вместо них F-16 последних модификаций - это не причина?

            Это как в недавней статье в этом разделе. Про то, что будет создаваться самолёт то ли "4+", то ли "5-" поколения.
            Я не утверждаю, что F-35 представляет из себя волшебный жупел, но пока в пику ему ничего, кроме словесных интервенций нет, по части насыщения свежими бортами.
            1. +2
              16 марта 2021 17:42
              Цитата: Angry Alt-Right
              Это лишь вопрос времени.

              Не только вполне возможно, но очень даже вероятно.
              Цитата: Angry Alt-Right
              Это как в недавней статье в этом разделе.

              Там другое:))) В одной из статей я попросил ссылку не первоисточник, мне ее дали - на английском языке. Вот в ней-то я и прочитал, что ВВС недовольны стоимостью Ф-35 (речь идет о стоимости полетного часа) и выступили с предложением существенно ограничить поставки Ф-35, но возобновить производство Ф-16 последних версий.
              1. 0
                16 марта 2021 17:51
                Цитата: Андрей из Челябинска
                выступили с предложением существенно ограничить поставки Ф-35, но возобновить производство Ф-16 последних версий.

                Справедливости ради, они выступили с многими предложениями. Закупка F-16, новый 4++++++, ускорение программы NGAD, развитие БПЛА и разные их комбинации. Вообще это их работа, предлагать разные варианты. Решение они не принимают. Подсчитают расходы, прослезятся и продолжат закупку F-35. Главная проблема что их производят мало, поэтому доп партию F-16 логично закупить. Главная угроза программе F-35, это NGAD и БПЛА, но это в сфере неизвестного.
                1. +2
                  17 марта 2021 07:45
                  Цитата: OgnennyiKotik
                  Справедливости ради, они выступили с многими предложениями. Закупка F-16, новый 4++++++, ускорение программы NGAD, развитие БПЛА и разные их комбинации.

                  Совершенно верно. Но мы говорили вот о чем
                  Цитата: Angry Alt-Right
                  А как же замена F-16 на F-35A? Да, пока неполная, но причин почему F-35 нельзя считать прямой(и полной по функционалу) его заменой просто нет!

                  Тем не менее, как видим, ВВС США не желают сегодня делать полную замену Ф-16 на Ф-35, и ищут альтернативные варианты. Найдут или нет - Вы правы - это другой вопрос.
        4. 0
          19 марта 2021 07:34

          А как же замена F-16 на F-35A?

          Хм... Этот тот, который на днях собирались модернизировать или использовать для разработки нового т.к. F-35 его не смон заменить? Ну вы знаете, заявление командующего ВВС.
          1. 0
            19 марта 2021 10:05
            Цитата: Sckepsis
            Хм... Этот тот, который на днях собирались модернизировать или использовать для разработки нового т.к. F-35 его не смон заменить? Ну вы знаете, заявление командующего ВВС.

            Ссылочку можно на сию словесную интервенцию? Ну, на то, что касается именно замены F-35, как вы по сути пытаетесь утверждать. Так то да, были разговоры, но программа всё ещё жива и в отличии от F-16 имеет, как минимум, перспективу выдавать свежие борты.
      2. +5
        15 марта 2021 20:57
        будет сбит! урряяааа! а Су-30/33/34/35 /МиГ-35 не видны типа нет?
    3. -6
      15 марта 2021 21:18
      Как любят полосатые пяткой в грудь себя колотить, ужос прямо.

      Не,не,не - очень хороший аппарат у них получился .
    4. -15
      16 марта 2021 12:08
      Судя по минусам, тут холуи Госдеповские прописались. А нам ваши минуса по хрену. laughing hi bully
      1. +9
        16 марта 2021 12:13
        Цитата: Ros 56
        Судя по минусам, тут холуи Госдеповские прописались.

        То есть все несогласные с Вами - это "холуи Госдеповские"? Совершенно неадекватная позиция.
        1. -13
          16 марта 2021 12:15
          Нет дорогой, тут почти всех минусят, а нам все равно по хрену. fool
    5. -2
      17 марта 2021 15:57
      Щас тут цунами Этодругина пройдет! Ибо это святой Валинор и понимать надо!
  2. +8
    15 марта 2021 18:25
    Самолет как самолет. Главное будет в том кто и как будет его применять.
    1. +15
      15 марта 2021 18:41
      Размер экрана в кабине впечатляет. Boeing озвучил технологию BigPicture Cockpit лет так тридцать обратно: когда F-15 был еще McDonald Douglasом. Не сразу, но случилось
  3. +16
    15 марта 2021 18:34
    Неясно, какое именно гиперзвуковое оружие ВВС рассматривают для интеграции с F-15EX: имеется ряд возможных вариантов, в том числе несколько гиперзвуковых крылатых ракет.

    Почему не ясно? На испытаниях у ВВС есть 2 программы HAWC и ARRW.
    Про ARRW больше информации, ракета имеет индекс AGM-183A, делает Lockheed Martin. Типичный гиперзвуковой глайдер, скорость до 17М. Планируется на вооружение В-1/52/21. В1 будет в состоянии взять 16 штук AGM-183A, В-52 8 штук, F-15 1 штуку. В теории и F/A-18E/F должен 1 взять. Но это программы ВВС, у ВМС свои.

    В проекте HAWC конкурируют 2 компании Lockheed Martin и Raytheon. Делается относительно легкая ракета которую способны поднять F-15/16/18/22/35. У этих ракет Гиперзвуковой прямоточный воздушно-реактивный двигатель. Скорость в районе 5-8M.

    1. -12
      15 марта 2021 19:10
      Типичный гиперзвуковой глайдер, скорость до 17М

      Нет там никаких 17М, максимум 6.5-8М, при том что ещё не было ни одного пуска!
      1. +1
        15 марта 2021 22:43
        Ранее была программа испытаний ГПВРД. Того самого, что изображают в статьях о Цирконе (под крылом Б-52).
      2. -1
        15 марта 2021 22:52
        У глайдера может быть, он же на околоатмосферной глиссаде.
      3. -1
        4 мая 2021 10:41
        Цитата: фигвам
        максимум 6.5-8М

        обычные зенитные ракеты уже вполне способны разгоняться до 8-9 махов и даже маневрировать на такой скорости. Так что вы отстали от жизни лет на 10-15. Как раз, чтобы прорваться через такое и задумываются о более высоких скоростях.
        Для пилотируемых самолетов тактика прорыва на скорости стала неэффективна, а вот для ракет она всё еще актуальна.
    2. +1
      15 марта 2021 22:42
      Все таки допилили гиперзвуковой ПВРД, молодцы. Впрочем, после программы Waverider - неудивительно.
      А что с нашим, интересно?
      1. +4
        15 марта 2021 22:50
        Цитата: 3danimal
        Все таки допилили

        Не факт, информации про это нет. Вообще не ясно, есть ли у кого рабочий ГПВРД. Нет не фото, не видео. На слова верить не стоит. Пока все (Китай, Россия, США) используют гиперзвуковые глайдеры, в данный момент пропагандистический эффект гиперзвука важнее военного.
        1. +1
          15 марта 2021 22:58
          Глайдер не имеет своего двигателя, лишь планирует после разгона бустером.
          А вот Х-51 реально испытывался, в 2013г - успешно. И на нем стоял ГПВРД.
      2. -16
        16 марта 2021 00:06
        А с нашими всё отлично Циркон на завершающей стадии испытаний новая тактическая ракета воздух земля авиационного базирования на начальных испытаниях - у обоих ГПВРД. Как не крути а США в плане постановки гиперзвуковых комплексов на вооружении мы уделали управляемый боевой блок Авангард и противокорабельная БРСД Кинжал на вооружении.
        1. +11
          16 марта 2021 00:16
          Как не крути а США в плане постановки гиперзвуковых комплексов на вооружении мы уделали управляемый боевой блок Авангард и противокорабельная БРСД Кинжал на вооружении.

          Не сходится. (Если руководствоваться логикой и критическим мышлением)
          А если беззаветно верить ТВ, тогда все ок.
        2. +16
          16 марта 2021 04:34
          Цитата: Вадим237
          А с нашими всё отлично Циркон на завершающей стадии испытаний

          Давайте всё же дождёмся окончания испытаний и постановки на вооружение . Пока "Циркон" подтвердил возможность полёта на дальность 400 - 450 км и поражения стационарных целей . Дождёмся подтверждения возможности поражения морских подвижных целей на дальности "свыше 1000 км" и применения с подводных носителей , и тогда будем радоваться .
          Я бы очень хотел испытать такую радость .
          Цитата: Вадим237
          новая тактическая ракета воздух земля авиационного базирования на начальных испытаниях

          Ну , а тут курочка вообще ещё в гнезде . На такое изделие можно только помолиться или пожелать удачи , но результат ещё далёк .
          Цитата: Вадим237
          Как не крути а США в плане постановки гиперзвуковых комплексов на вооружении мы уделали

          На самом деле ценность имеет лишь "Кинжал" , который находится в опытной эксплуатации и в данных момент его носители разворачивают на всех основных ТВД . По сути это аэробаллистическая ракета на ТТД , дальностью 2000 км и маневрированием на конечной траектории - замена запрещённых прежде БРСД . Возможность поражения подвижных морских целей пока не подтверждена , но её учат , есть ГСН . Если удастся научить работать по морским подвижным целям , это будет действительно прорыв ... Но пока - только аэробаллистическая ракета СД .
          Цитата: Вадим237
          боевой блок Авангард

          Изделие штучное - количество оных можно сосчитать пальцами одной руки , да и нет у США в настоящий момент ПРО , способной противодействовать нашим МБР прежнего поколения , ибо их комплекс преодоления расчитан как раз на такую ПРО , которую Штаты недавно себе построили . Поэтому польза "Авангарда" на настоящий момент сомнительна , ибо вместо шести(!) ББ на УР-100УТТХ , стоит один , правда маневрирующий и очень сложный в перехвате . Так что в реальном раскладе погоды он не делает .

          США действительно серьёзно отстали в перевооружении своих СЯС , но не потому , что не могли , а потому , что решили , что уже всех победили и на планете соперников им не осталось . Они просто расслабились с конца 90-х - начала 00 , когда поняли , что СССР уже не воскреснет и надо лишь дождаться , когда сгниют последние советские ракеты .
          И взять всё сразу .
          Но они ошиблись .
          И уже осознали это .
          И стали предпринимать очень энергичные меры .
          И задел у них для этого есть и всегда был .
          А главное - есть деньги и воля правящей элиты .
          Создать аналог нашего "Кинжала" они смогут уже в ближайшие годы . И вот тогда в войска он пойдёт очень быстро и в больших количествах .
          Наработки и действующие образцы по ПВРД у них есть и возродить программу - продолжения Х-51 они смогут .
          И на будущих МБР , которые у них разрабатывают , наверняка будут в качестве боевых блоков маневрирующие глайдеры , работы по которым у них велись с 90-х , а испытания проводились с конца "нулевых" .
          Мы обошли их из-за спины на повороте , но теперь они осознали свои косяки , да и поднимающийся Китай , не даст им больше жить на "расслабухе" - мы перед фактом новой гонки вооружений . И та фора , которую мы взяли на её старте , нам поможет ненадолго - ресурсы у нас с США несравнимы ... и старых советских конструкторов в живых уж не осталось ... а новых ... НЕ НАРОЖАЛИ .
          Нарожали эффективных мэнэджэров и их сынков с дочками , которые не имея нормального образования и морально-деловых качеств херят всякое дело , за которое берутся .
          Посмотрите на Рогозина и его отпрыска - успехи Роскосмоса и Ильюшина тому свидетели .
          Так что для "уря" поводов не много .
          Мы просто упредили их в начале разработок данных видов оружия .
          Но не подтвердили возможности доводить дело до конца(готового изделия на вооружении) и организации серийного его производства .
          Бравурная речь президента о новых видах вооружения была аж 4 года назад !
          И ?
          ... 25 миллионов высокотехнологичных рабочих мест тоже нам обещали ... тот же самый человек .
          А ещё он обещал , что пока он у власти , повышения пенсионного возраста не будет .
          ЧЕЛОВЕК СЛОВА !
          Я уже молчу про "крылатую ракету с прямоточным ядерным двигателем неограниченной дальности полёта" ... о чём это было ?
          "Посейдон" - как раз всё понятно ... непонятно , зачем ему подводные носители ?
          С такой-то дальностью ?
          Пускали бы "от пирса" , или с любой баржи - дешевле , проще и быстрей ...

          ... Очень надеюсь , что "Циркон" успешно завершит испытания и будет принят на вооружение с заявленными прежде характеристиками .
          И что "Кинжалы" развернут на МиГ-31К на всех направлениях в необходимых количествах .
          А если он ещё и по морским целям сможет ... буду просто счастлив .

          Цитата: Вадим237
          А с нашими всё отлично

          Отлично ли у нас с нашими :
          - самолётами ДРЛОиУ ?
          - самолётами(и вертолётами) ПЛО ?
          - самолётами разведки и целеуказания ?
          - самолётами радиотехнической разведки и РЭБ ?
          - с самолётами военно-транспортной авиации ?
          - с самолётами топливозаправщиками ?
          - с морской ракетоносной и вообще - с Морской Авиацией в целом ?
          - с МАПЛ - многоцелевыми атомными ПЛ ? "Ясени" не называть - это о другом(ПЛАРК) .
          ... можно и ещё долго перечислять вопросы о том , насколько "у нас всё отлично" ...
          Но пропаганду такими вопросами не перекрикнеш ... у неё сегодня просто запредельный размах .
          1. +3
            16 марта 2021 19:37
            Пропаганда-пропагандой, но здесь на ВО её жертв нещадно минусят, что вселяет уверенность в адекватности публики.
            1. 0
              17 марта 2021 07:40
              Да , свою адекватность здешняя публика подтверждает . Но в то же время это свидетельствует о НЕДОВЕРИИ СЛОВУ ВЛАСТИ , а это очень плохой симптом .
              Для Власти .
              Когда Общество настолько убеждается в некомпетентности и безответственности власти ... это очень плохо заканчивается .
              Для Власти .
              И для Государства и Народа в целом .
              Так было накануне 1917 г.
              Так было накануне 1991 г.
              Но ... история учит лишь тому , что ничему не учит .
              Оптимальной была бы "революция сверху" , подобная той , что провёл т. Сталин на рубеже 20-х - 30-х годов прошлого века .
    3. -7
      16 марта 2021 00:08
      Судя по изображению последней ракеты нет там никакого ГПВРД - скорее ТТРД.
      1. -2
        16 марта 2021 00:17
        Мухлёж request Кинжал тоже с РДТТ, но ведь летит некоторое время на гиперзвуке smile
        1. -1
          4 мая 2021 10:54
          на самом деле, упарываться по полной в гиперзвук не обязательно.
          англичане продемонстрировали, что куда проще сделать стелс-ракету.
          да, она летит медленно, но зато ПВО на неё реагирует вяло.
          Американцы тоже своё разрабатывают. Со скоростными ракетами у них не очень,
          зато есть планирующие на 200 км бомбы. Я к тому, что не всё упирается в 1 технологию.
          1. 0
            4 мая 2021 11:00
            Конечно необязательно, просто у нас в СМИ сходят с ума по этой теме. И морочат голову зрителям.
            У США была удачная дальнобойная, компактная и малозаметная JASSM-ER.
            Сделали на ее базе ПКР и довольны.
            1. -1
              4 мая 2021 11:09
              Цитата: 3danimal
              JASSM-ER

              во-первых, база этой ракеты не ПКР, а ракета созданная для стационарных целей.
              во-вторых, стелс очень условный. Её заметность снизили, но не радикально, а в 2-3 раза.
              Кроме того, это КРЫЛАТАЯ ракета, т.е. в каких-то ситуациях заметность как у истребителя.
              и в третьих, вопрос эффективности её как ПКР открыт.
              И, наконец, на флоте её применение ну далеко от беспроблемного.
              так что особой радости я не вижу. Сделали средство, возможности выросли - да.
              Намного? Пока не понятно.
              1. 0
                4 мая 2021 11:24
                Её заметность снизили, но не радикально, а в 2-3 раза.

                Сравните с Томагавком/Калибром, и скажите, что это 2-3 раза smile
                Вы лично проводили замеры?
                Кроме того, это КРЫЛАТАЯ ракета, т.е. в каких-то ситуациях заметность как у истребителя.

                Композитные радиопрозрачные крылья.
                И вообще, разве это не ваши слова:
                куда проще сделать стелс-ракету.
                да, она летит медленно, но зато ПВО на неё реагирует вяло.

                ??
                и в третьих, вопрос эффективности её как ПКР открыт.

                Как и любого нового оружия.
                На учениях попадала, ВМФ США, уверен, оценивали ее малозаметность.
                И, наконец, на флоте её применение ну далеко от беспроблемного.

                В сравнении с чем?
  4. -17
    15 марта 2021 18:37
    Ну и для кого рекламный этот "ролик"? what Тут покупателей нет.
  5. -15
    15 марта 2021 18:39
    Удивляет вот что: немаленький истребитель 5-го поколения поднялся в воздух почти 30 лет назад. Его более легкий и дешевый собрат по поколению тоже вовсю летает. И наклепали их сотнями... Так что там не так, раз решили перебрать и заново пустить в серию F15? Ну тяговоруженность большая... А еще то что? А хваленая малозаметность как же?
    Так зачем F22 и F35 - F15EX?
    1. +23
      15 марта 2021 18:49
      Цитата: Doccor18
      Так зачем F22 и F35 - F15EX?

      Не раз написано было. Это разные самолеты под разные задачи.
      F-22 - завоевание превосходства в воздухе.
      F-35 - разведка и нанесении точечных ударов.
      F-15EX - ракетоносец/бомбардировщик/БПЛАносец.
      Естественно есть смежные задачи, F-15EX может подрабатывать перехватчиком и хороший истребитель сопровождения, так же они все участвуют в групповых тактиках воздушных боёв.
      1. -28
        15 марта 2021 19:02
        Да, задачи разные: F15 для войны, F22,35 для разворовывания бюджета никому не нужные самолеты. Хотя нет, F15 еще для впаривания холопам.
        1. +11
          15 марта 2021 22:48
          Ф-22 очень серьезный самолёт, зря вы так.
          К слову, Су-57 будет заметно дороже прочих, и по закупкам, и по эксплуатации. И что поделать?
          1. -10
            16 марта 2021 08:22
            Самолет то он серьезный, только для чего? Война с СССР или ныне с Россией подразумевает переход к ядерному противостоянию через несколько часов после ее начала, для локальных войн это чудо не нужно и не подходит, дорог. Та же история с F35, никому не нужный самолет, ну разве, что Израилю подойдет.
            Назовите пожалуйста цену Су57 и стоимость его эксплуатации и сравните с теми же параметрами например F35 или F15.
            Может пора перестать писать бред, а приводить только известные Вам данные?
            1. +1
              16 марта 2021 10:20
              https://comptroller.defense.gov/Portals/45/documents/rates/fy2019/2019_b_c.pdf

              Смотрите данные по стоимости лётного часа различных самолётов. Сравните Ф-35 и Ф-15с.
            2. 0
              4 мая 2021 11:17
              Война с СССР или ныне с Россией подразумевает переход к ядерному противостоянию через несколько часов после ее начала

              После «обмена» 2000 (в сумме) ЯБЧ ничего не закончится. Война продолжится обычными средствами и ТЯО. Бомбы будут самым ценным активом. В отличие от КР и ОТР, их не надо программировать на новые цели, но надо чем то сбрасывать, с учётом остатков ПВО.
              Путь «в рай» в масштабном сценарии выйдет небыстрым и болезненным.
              Но есть варианты, когда сторонам хватит здравого смысла договориться и остановить эскалацию.
              Хрущев, например, не погнушался выйти в радиоэфир с предложением провести переговоры. За что мы все должны быть благодарны.
              1. 0
                6 мая 2021 18:59
                Это очень опасное заблуждение - что после 2000 тысяч ядерных ударов можно будет продолжить воевать и даже победить.
                1. 0
                  6 мая 2021 19:36
                  Воевать можно продолжать даже камеями и палками sad
                  Мир уже не будет прежним. Победа.. смотря что ей считать. Одна сторона сохранит какой-то потенциал, вторая утратит его вовсе. У обоих гуманитарная катастрофа, критически важна помощь прочих стран (у кого больше друзей, тому лучше).
                  Но 2000 зарядов это все де не 100000, как было в середине 70х.
                  1. 0
                    6 мая 2021 21:22
                    Я вас понял. Хочу только сказать, сателлиты это не друзья и помогать они не будут. У США, на самом деле, друзей меньше чем у России. После обмена ударами, обе страны (по оптимистическому сценарию) навсегда утратят мощь и влияние в мире. А выиграет от такого конфликта, на мой взгляд - арабский (исламский) мир и Латинская Америка.
                    1. 0
                      7 мая 2021 01:52
                      У США, на самом деле, друзей меньше чем у России

                      А вот здесь хотелось бы поподробнее request
                      Основные страны британского Содружества - нет? Канада, Австралия, Новая Зеландия? Британия, если вдруг не пострадает? У них много общего.
                      А выиграет от такого конфликта, на мой взгляд - арабский (исламский) мир и Латинская Америка.

                      Есть еще Китай

                      Про «камни и палки»:
                      большая часть флота уцелеет, все АУГ с максимум авиакоыльев выведут в море.
                      1. 0
                        7 мая 2021 13:47
                        Страны которые вы назвали входят в БРИТАНСКОЕ содружество наций. Да, это союзники США, но не надо забывать что британцы это очень самолюбивый и имперский народ. Роль младшего брата им не очень нравится. Так что в случае чего, они и добить могут "старшего партнёра".

                        Насчет Китая. Не очень понимаю, как Китай избежит участия в мировой войне.

                        Про авианосцы любимые: Это инструмент проекции силы и влияния. Если центр силы уничтожен, что он даст (этот инструмент).

                        Вы, судя по вашим высказываниям, очень увлечены идеей военно-технического превосходства. Однако, это не универсальное средство. При отностительном технологическом равенстве противников (а оно есть), решающую роль играют другие инструменты.

                        И возвращаясь к главному. Идея о возможности победить в ядерной войне - преступная! Это не русская идея (американская) и вы очень зря её озвучили, как само собой разумеющуюся вещь.
                      2. 0
                        7 мая 2021 14:59
                        Так что в случае чего, они и добить могут "старшего партнёра".

                        Британцы помнят, когда на пороге краха старший брат их очень поддерживал.
                        Странная логика рассуждений.
                        Насчет Китая. Не очень понимаю, как Китай избежит участия в мировой войне.

                        Не придёт на неё. По завету Лао Цзы, посидит на берегу реки, пока ее воды не пронесут мимо тела врагов/конкурентов.
                        Про авианосцы любимые: Это инструмент проекции силы и влияния. Если центр силы уничтожен, что он даст (этот инструмент).

                        В отличие от стационарных аэродромов, они свободно (и быстро) перемещаются по всему миру, авиация на них не пострадает.
                        А с грузом бомб Б-61 (которые будут в наличии из-за предшествующей «Fallout’у» эскалации) - будут грозной силой, с которой придётся считаться.
                        Вы, судя по вашим высказываниям, очень увлечены идеей военно-технического превосходства.

                        Оно сильно влияет. А если кроме превосходства военно- нхеического, есть ещё и численное (в в самолетах, например), то влияет в квадрате.
                        Идея о возможности победить в ядерной войне - преступная! Это не русская идея

                        В начале 50х в СССР военные и руководство считали, что победить вполне возможно.
                        Американские военные тоже.
                        Остановили развитие опасных сценариев усилия ученых и общественников.
                        Да и число зарядов к середине 70х у обеих сторон достигало 100 тысяч.
                        вы очень зря её озвучили, как само собой разумеющуюся вещь.

                        Я нигде не говорил о победе. В итоге одна из сторон мертва, вторая - почти мертва.
                        Суть в том, что не будет никакого «рая», когда мгновенно все «исчезли». Будет катастрофа, крайне болезненная.
                        А победит в этой войне самый сильный, кто не примет участие - Китай. И находится совсем рядом.
                        Так что, остатки русских (менее 50%, возможно менее 20%) будут учить китайский наравне со своим, увы.
          2. -1
            4 мая 2021 11:00
            Цитата: 3danimal
            Ф-22 очень серьезный самолёт

            да, это серьезный самолет для... 1995 года
            сейчас время прошло, сильно изменились и начинка и вооружение.
            И ф-22 уже гораздо сложнее стало.
            У него нет оптической станции, нет новейших радаров и наворотов в кабине, у него старое покрытие и США уже начали программу модернизации этих машин.
            Вот если модернизация завершится чем-то существенным, самолет снова станет серьезным.
            А пока это скорее распиаренный жупел, чем реальность.
            1. 0
              4 мая 2021 11:09
              У него нет оптической станции, нет новейших радаров и наворотов в кабине

              Зато лучшая серийная БРЛС АФАР.
              По уровню малозаметности конкурирует только с Ф-35.
              Отличный обзор из кабины (Ф-35 и Су-57 завидуют).
              Один из самых маневренных истребителей вообще.
              Вот если модернизация завершится чем-то существенным, самолет снова станет серьезным.

              Серьёзный он и сейчас, а если будет модернизация, то станет (пусть на время) снова лучшим в мире.
              Проблема его в том, что апгрейд его делать куда сложнее, чем Ф-35. «Закрытая архитектура».
              1. -1
                4 мая 2021 11:11
                Цитата: 3danimal
                Зато лучшая серийная БРЛС АФАР.

                уже нет. Китайцы сделали лучше.
                1. 0
                  4 мая 2021 11:26
                  У них более 100 отслеживаемых и 20 обстреливаемых целей? Тогда это новый лидер в отрасли.
                  У «белки» 60/12, ЕМНИП.
                  1. -1
                    4 мая 2021 14:17
                    у них не только количество целей.
                    китайцы хвалятся новой точностью радара, который позволяет лучше детализировать обстановку и именно это считает основным преимуществом.
                    1. 0
                      4 мая 2021 14:30
                      китайцы хвалятся новой точностью радара, который позволяет лучше детализировать

                      Не нашёл никакой информации о характеристиках данной штуки.
                      Знаю, что они никогда не блистали в этой области. (Как и в двигателестроении)
                      1. -1
                        4 мая 2021 14:35
                        Цитата: 3danimal
                        Знаю, что они никогда не блистали в этой области.

                        времена изменились
                        Китай- столица производства практически всех деталей для радиоэлектроники и
                        потому эта отрасль у них давно уже прет гиганскими темпами.
                        А многолетние старания по образованию инженеров привели к тому, что они уже лет 15 активно разрабатывают свои РЛС и добились успехов.
                        Нет, они не открыли ничего нового. Но их РЛС получается в несколько раз дешевле, чем в США, поэтому китайцы не скупятся на навороты.
        2. -1
          15 марта 2021 22:56
          Вам, это не никому. Вы с дивана точно не взлетите. F-15Х промежуточное и не слишком массовое решение ввиду малого выпуска F-22 и прекращения его производства без альтернативы и планов на будущее. Т.е. ввиду ошибки планирования.
      2. +15
        15 марта 2021 19:22
        Такая ракетная и бомбовая нагрузка впечатляет.



        1. +3
          15 марта 2021 21:27
          На верхнем снимке самолёт, похожий на F-15, только вертикальное оперение разведено в стороны. Что это за самолёт ? или фотомонтаж ?
          на нижнем снимке F-15
          1. +2
            15 марта 2021 21:32
            Цитата: Bad_gr
            только вертикальное оперение разведено в стороны.

            F-15SE. Но похоже больше на монтаж.
            1. +9
              15 марта 2021 21:45
              Цитата: OgnennyiKotik
              F-15SE
              Спасибо за информацию.
              ".... F-15SE Silent Eagle (с англ. — «Бесшумный Орёл») — американский двухместный многоцелевой истребитель поколения 4++ с применением технологий снижения радиолокационной заметности, разрабатываемый компанией Boeing и её зарубежными партнерами[3] на базе истребителя F-15E ...."
        2. -4
          16 марта 2021 08:19
          Нормальная нагрузка, обычный самолетик 4 поколения.
    2. +17
      15 марта 2021 18:51
      Цена, конечно

      Ф-22 делали под противостояние с СССР, противостояние закончилось, и программу самолетов сократили.
      И Штаты остались с ограниченным количеством тяжелых истребителей на перспективу.
      Восстанавливать производство ф-22 сейчас смысла нет, ещё и потому что ни у кого из потенциальных противников нет самолёта пятого поколения в значимых количествах, поэтому и потребовался менее высокотехнологичный, но заметно более дешёвый тяжелый истребитель.
    3. +10
      15 марта 2021 18:53
      Мощный РЛС.
      Полная совместимость с различными вооружениями.
      Значительный боекомплект в небе, по ударным возможностям и количеству AIM-120 он заменяет сразу несколько Ф22/35.

      Например, последняя официальная версия Балалайки 1993 год - когда уже Су-27 и МиГи-29 летали wink , а серию в 120 машин запустили только в конце 90-х (разумеется не для себя, у себя Бисы списывались).

      1. 0
        16 марта 2021 10:31
        МиГ-21-93 - это модернизация построенных, производство МиГ-21 в СССР шло до 1986-го. Но последние годы только на экспорт.
    4. +4
      15 марта 2021 22:46
      АФАР, новые мощные движки, новая станция РЭБ и до 22 AIM-120D (со временем поставят новые, большей чем 180км Макс дальности).
      Будут действовать в связке с ДРЛО, спереди прикрыты 5 поколением.
    5. 0
      15 марта 2021 22:53
      Потому что F-22 мало, их прекратили выпускать не подумав о будущем. F-15Х это промежуточное решение. 200 штук для постоянного решения в Штатах не заказывают.
    6. 0
      15 марта 2021 23:03
      ЕХ все же имеет сниженную РЛ заметность, пока будет в качестве переходного варианта, видимо. Ф-22 его не может заменить, будут разрабатывать что-то новое, ИМХО.
  6. +1
    15 марта 2021 18:42
    Спасибо за интересную статью! Думаю, нам еще предстоит увидеть весь потенциал обновленных старых платформ (касается не только самолетов) в связке с беспилотным оружием.

    И просьба к автору - даже при цитировании, переводить иноземные единицы измерения в человеческие. Пусть эти футы и фунты остаются в Америке! )
    1. 0
      15 марта 2021 19:58
      Судя по стилю статьи - "автор" просто перевел импортную рекламную статью, оттуда и фунты
  7. -19
    15 марта 2021 18:43
    Цитата: OgnennyiKotik
    Почему не ясно?

    Потому неясно, что они заглушили программу гипера всвязи с принципиальным тупиком по наведению гиперзвукового оружия. Решили ли они эту проблему сейчас - неизвестно. Пока речь идет только о макетах американских гиперзвуковых ракет, которые они, к слову, даже в виде макета прокатить на бомбере не могут - теряют по пути. Вот и не ясно, будет ли у них вообще гиперзвуковое оружие, или как обычно, голливудская мультипликация а-ля Ф-35 и Замволт
    1. -2
      15 марта 2021 23:03
      Шо потеряли? Где потеряли? А ну да, опять хрень какая то.
  8. +4
    15 марта 2021 18:46
    На данном этапе да. Самый современный тяжелый истребитель и тактический бомбер в одном лице. И надо не забывать про лёгкий Ф16 последних серий.
    1. -6
      15 марта 2021 23:03
      Вот Вайпер это тупик однозначно и по серии совсем мелок.
      1. +3
        15 марта 2021 23:19
        В чем тупик? А мал лишь потому, что есть Ф35...
        1. -3
          15 марта 2021 23:25
          Тупик потому, что без конформных баков там нет радиуса, а более мощный движок, новая РЛС и процессорная станция делает его сильно дорoгим, сравнимым с пятым, только летный час выигрывает. В остальном визде проигрышь. Даже максимальная скорость не даёт особого преимущества, ибо на ней не полетаешь особо да и в бою она только для выхода из него.
  9. +2
    15 марта 2021 19:19
    с чем связанно такая тяговооруженость ? и почему тот же су-35 не сможет взять больше ?
    1. -10
      15 марта 2021 19:40
      Цитата: 501Legion
      и почему тот же су-35 не сможет взять больше

      Конечно может, только в мирное время нагрузка ограничена 8 тонн, а американцы всегда пишут самую максимальную.
      1. +8
        15 марта 2021 21:38
        На Су-34 то же пишут 8 тонн бомбовая нагрузка. В Сирии грузили 12 тонн и летал без проблем. В данном случае всё зависит от количества топлива, которое берёт самолёт (при загрузке 12 тонн боевой радиус у нашего сокращается до 1000км).
        1. +2
          16 марта 2021 09:44
          Нагрузка вещь такая.... Есть, например, пара узлов по 500 кг. Т. е. с переходной балкой можно повесить 1 т. А у вас есть что-то на 600 кг и 1200 кг. Вешаешь 600 и все. И т. д. и т. п. Что-то можно под крылья, а что-то только под фюзеляж.
          1. 0
            16 марта 2021 10:47
            Цитата: mmaxx
            А у вас есть что-то на 600 кг и 1200 кг. Вешаешь 600 и все.

            Авиабомба КАБ-1500

            Длина - 4,4 м.;
            Поперечник - 58 см.;
            Высота сброса - 8 км.;
            Масса - 1500 кг.;
            Точность попадания - 4 м.;
            ГСН - гиросамонаведение лазерное/телевизионное
            Бронепробиваемость - 3 м. ЖБИ или 20 м. земли;
            Носители - Су-24М, Су-34, Су-35.
    2. +9
      15 марта 2021 20:23
      Нужно смотреть ещё по возможностям узлов подвески.
      Возможно, узлы подвески не позволяют вмять больше, даже если конструкция и двигатели позволяют.
  10. +6
    15 марта 2021 19:45
    у самого совершенного российского истребителя четвёртого поколения — Су-35С — этот показатель составляет 8 тонн.
    Я же считаю, что аналог этого истребителя в ВКС РФ это конечно Су-30 СМ, с показателем нагрузки 8 тонн
    1. 0
      15 марта 2021 19:48
      Прямого аналога нет. F-15EX это совмещённые Су-30 и Су-34.
      1. D16
        +2
        15 марта 2021 21:47
        Прямого аналога нет. F-15EX это совмещённые Су-30 и Су-34.

        На F-15EX нет встроенного аналога Платана, как на Су-34 или F-35, так что скорее это аналог Су-30. Только с конформными баками это наверняка тот еще утюг.
        1. +5
          15 марта 2021 22:46
          американцы, а теперь и Су-35, пошли по пути подвесных контейнеров с ОЛС.
          это оказалось удобнее.
          а насчет Ф-35- навряд ли его оптическую систему можно приравнять к обычной олс.
          1. -2
            16 марта 2021 00:00
            ОЛС встроен в Су-35, о чём вы?
            1. +5
              16 марта 2021 00:46
              об этом контейнере
  11. -18
    15 марта 2021 19:56
    По стилю - близкий к тексту перевод продвигающей товар статьи заокеанских полоссанцев. Читая - аж слышишь голос орущего взахлеб рекламщика
    1. -24
      15 марта 2021 20:19
      Цитата: akarfoxhound
      По стилю - близкий к тексту перевод продвигающей товар статьи заокеанских полоссанцев

      Обычная вашингтонская пропаганда подкреплённая местными троллями. Учебные бои Ф-15 и Су-27 показали полное превосходство нашего самолёта, ну теперь это F-15EX и Су-35
      1. 0
        15 марта 2021 23:06
        ...Индийских летчиков...вот только в реальных боях у них как то все не так однозначно. wink
        1. +1
          16 марта 2021 09:39
          Про бои неизвестно. Но летают индийцы круче наших sad
          После них Су-30 пришлось упрочнять. Затрещал.
          1. +1
            16 марта 2021 18:42
            Летать круче можно и на шоу "Стрижей". Побеждать в боях это не шоу отработать. Наши вон вообще никого не круче и никаких завитушек в воздухе особо не крутят, но есть мнение, что столкнутся с ними в бою не самое приятное, что может случится.
            1. -1
              17 марта 2021 01:31
              И когда же это было? И где? На современном уровне.
              1. +1
                17 марта 2021 18:29
                А когда на современном уровне кого то побеждал во фронтовом бою Су-30 или Су-35? И где?

                А стажироваться по 35-му к нам уже дважды со всего мира слетаются. wink
                1. 0
                  18 марта 2021 01:41
                  Не передергивайте. Речь идет о летчиках.
                  1. 0
                    18 марта 2021 13:10
                    А где передергивание? И о летчиках соотвествующих самолетов соотвественно тоже.
                    1. 0
                      18 марта 2021 15:19
                      Цитата: ironic
                      А когда на современном уровне кого то побеждал во фронтовом бою Су-30 или Су-35? И где?

                      А стажироваться по 35-му к нам уже дважды со всего мира слетаются. wink


                      Да, собственно, нигде. Применялись сушки только в Эритрее. Ну, да Миг-29 наваляли. Наши летчики воевали в воздухе в хз каком году на Ближнем Востоке с евреями. Ничего такого не показали.
                      То, как туркам отдали Су-24 говорит о полном разгильдяйстве и никакой организации боевого применении авиации. А ведь знали, что турки всегда сопровождали рядом. Подстава с Ил-38 вообще за гранью всего. Катастрофа Ту-154 в Сочи, - полный трындец. Так что говорить о каких-то качествах наших летчиков пока не приходится. Война в воздухе реально не проверила ни их самих, ни их командиров.
                      А самолеты... Но они же не воевали...
                      А Ф-15 воевал. И как комплекс оружия показал себя превосходно.
                      Можно обманывать всех, но себя не надо. Нельзя.
                      1. 0
                        18 марта 2021 17:36
                        Вы поставили условие "на современном уровне". Я понял это как бой в последнее время и на последних моделях самолетов. Ничего не стал писать потому как таких боёв с самолетами противника пока ещё слава Б-гу небыло.
                      2. 0
                        19 марта 2021 01:35
                        На современои уровне - это не на уровне самолет против самолета. Сейчас так воюют только в мозгах дилетантов. А с нормальным планированием и управлением с земли. С использованием всех технических средств. Неплохо б еще и с АВАКСами.
                      3. 0
                        21 марта 2021 16:23
                        Это тоже подразумевалось, поэтому я таких воздушных боёв в последнее время не припомню. Может ошибаюсь.
  12. Eug
    -6
    15 марта 2021 21:19
    Похоже, принято решение поддержать Boeing. Да и то сказать, пятого поколения в мире немного, F-35х на них хватит. Как по мне, фактическое признание того, что концепция малозаметности себя не оправдала. Глядишь, и Су-30, 35 скорее станут по образцу борта Су-57 модернизировать.
  13. +18
    15 марта 2021 21:30
    Цитата: фигвам
    Ф-35 не имеет будущего

    Довольно смелое заявление для машины, пороизведенной в количестве более 620 штук!
    Напомниет мне, сколько у нас на вооружении ВСЕГО истребителей? ВСЕХ поколений?
    1. -11
      15 марта 2021 22:19
      Цитата: Fast_mutant
      Довольно смелое заявление для машины

      Последние заявления американских конгрессменов и генералов именно об этом.
      1. -2
        15 марта 2021 23:07
        Это не заявления, а подергивания под социалистической администрацией Байдена.
  14. +8
    15 марта 2021 21:32
    Цитата: фигвам
    Цитата: akarfoxhound
    По стилю - близкий к тексту перевод продвигающей товар статьи заокеанских полоссанцев

    Обычная вашингтонская пропаганда подкреплённая местными троллями. Учебные бои Ф-15 и Су-27 показали полное превосходство нашего самолёта, ну теперь это F-15EX и Су-35

    Это в ближнем воздушном бою. А дальний? И сначала вы вступаете в дальний воздушный бой.
    1. +7
      15 марта 2021 21:48
      Цитата: stoqn477
      Это в ближнем воздушном бою. А дальний?

      Про полное превосходство - словоблудие, не больше.
      Вот ближний учебный бой Су-30MKM против F/A-18D. Американец победил 3-0. Причём он с 2 ПТБ был.
      Никто из этих рассказчиков не то что видео, официального релиза не приложит. Все от источника ОБС - одна бабка сказала.
      1. +2
        15 марта 2021 21:55
        Цитата: OgnennyiKotik
        Цитата: stoqn477
        Это в ближнем воздушном бою. А дальний?

        Про полное превосходство - словоблудие, не больше.
        Вот ближний учебный бой Су-30MKM против F/A-18D. Американец победил 3-0. Причём он с 2 ПТБ был.
        Никто из этих рассказчиков не то что видео, официального релиза не приложит. Все от источника ОБС - одна бабка сказала.

        В ближнем бою ясно, что у ваших самолетов есть преимущество. Однако не будем забывать, что, например, Су-27 был создан после F-15 с заданным превосходством в его создании. Можно сказать, что у F-15 нет механизации крыла по сравнению с «Сухой»
        Су - моя любимая машина из вашего 4-го поколения. F-15 с американской стороны.
        1. +2
          15 марта 2021 22:03
          Цитата: stoqn477
          В ближнем бою ясно, что у ваших самолетов есть преимущество.

          Нет ни у кого преимущества, самолеты сопоставимы, все в руках пилота и у кого модернизация свежее. F-15/16/18/22/35 и Су-27/30/34/35/57 возможно Миг-35 - все это великолепные самолеты в своих классах, на которые до сих пор ровняются
          Только Миг-29 сильно хуже, вообще странно что его 4 поколению отнесли, он только в последних модификациях этим критериям стал соответствовать.
          1. -1
            10 июля 2022 14:45
            Не надо грязи в адрес МиГ -29. Он один на один пушка против пушки завалит любого из вашего зоопарка сухого! Причем очень быстро. И благодаря МиГ-29 когда спасся от позора и гибели Т10/су-27 с которого сухие практически скопировали аэродинамическую компоновку.
  15. +13
    15 марта 2021 22:04
    К нашему сожалению это таки лучший 4+++ . По всем ТТХ! Электроника 5я планер адаптированный 4й.
    При настроенной системе производства получается отличный линейный самолёт!
    Вопрос того чего они вернулись назад?
    Дык это вопрос к России и Китаю! Которые пока не смогли в нормальный самолёт 5го поколения в нужных колличествах!
    Будет нужно будет уже шестое поколение. И в нужных колличествах!
    Зачем платить больше если модернизированный некрофил превосходит всё что на данный момент летает в европах и других странах. При этом оно поддерживается более дорогими и незаметными платформами!
    1. -5
      16 марта 2021 10:21
      Су-57 как бы законтрактован, концептуально верен, и к 2030-му году будет уже в весьма серьезных количествах.
      1. 0
        16 марта 2021 16:40
        К 2030му году у японцев будет шестое поколение. Впрочем как и у амеров!
        И в современной ситуации, учитывая бросок амерами японцев в полане продать не продать F-22. Большой вопрос что будет лучше и технологичнее!
        1. -1
          17 марта 2021 08:23
          Дорогой мой, у Японии собственное истребительное авиастроение представлено лишь копированием F-16 под свои запросы. Все, что у них есть сейчас по истребителям - это некий летающий макет. При современных темпах разработки и уровне сложности подобных машин, от начала разработки собственно истребителя до первых поставок пройдет лет 20. Чтобы к 2030-му году США выкатили некое "6-ое поколение" (и с фига они заявляли об эксплуатации F-35 до 2070-го года минимум, если у них все так хорошо), то вот прямо сейчас, они должны вовсю гонять десяток прототипов, и не на секретных полигонах над пустынями, а уже в испытательных центрах ВВС.

          Если ты не знаешь, сколько лет вообще разрабатываются самолеты, то не топчи батоны.
        2. DMi
          0
          22 марта 2021 22:57
          Ещё пятое поколение никто толком не освоил в производстве)) какое шестое? С чего? Лет через 30 может быть...
          Но пропаганда да, может и через пару лет пообещать. Пропаганда уже со всех сторон работает как в военное время.
      2. -1
        10 июля 2022 15:10
        Су-57 как бы законтрактован, концептуально верен, и к 2030-му году будет уже в весьма серьезных количествах.[/quote]

        И мы "как бы" вам верим! К 30 году?!...5 поколение?! ....это круть, прям так быстро?! Да я думаю, что мы все подождем, можно не торопиться, тем более концепция верная и потому всесильная!! Только бы Америка не узнала, а то начнут ускорять испытания по шестому поколению, времени то у них совсем не осталось....
  16. +2
    15 марта 2021 22:11
    Отличная машина.Но самое главное:люди не боятся принимать сложные решения,забуксовал ф-35- получают хорошую,работоспособную машину как минимум не худшую чем у других(В плюсе перспектива возможной доводки до ума 35х)
    1. +1
      15 марта 2021 23:14
      F-35 здесь ни при чем. Нехватка F-22 и выработка ресурса F-15C, вот основная причина.
  17. -3
    15 марта 2021 22:45
    Ну , боевых потерь F-15 в ходе операций " В пустыне "( "Буря " и "Щит " вроде не зафиксировано ) .
    В отличие от F-16 , "Торнадо" и т.д. Хороший истребитель , сбивавший МИГ -29 при грамотной
    работе радиоразведывательных самолётов и планировании воздушных операций . Но , как
    в мемуарах говорил второй ас "Люфтваффе" Баркхорн : " Самым опасным противником на большой
    высоте является Р-51 "Мустанг" , а на низкой - ЯК-9 ". Ну переделают его в истребители-
    бомбардировщики . Ну флаг им в руки . Придётся нам комплекс С-700 повыдумывать .
  18. +5
    16 марта 2021 09:36
    Хороший самолет F-15. И раньше был хороший. И стал еще лучше. К сожалению.
    1. -1
      10 июля 2022 15:22
      Цитата: mmaxx
      Хороший самолет F-15. И раньше был хороший. И стал еще лучше. К сожалению.


      А может его время все таки ушло?! wink
  19. -2
    16 марта 2021 10:19
    Главный вопрос, а американцы уверены, что данный нестелс самолет вообще будет конкурентоспособен? Если да, то получается, что все истерики о том, что против F-22 и F-35 нет приема и никакое 4-ое поколение с ними не сладит, не имеют под собой никаких оснований.

    Лично у меня боеспособность "орла", а он еще и самый молодой сейчас оказывается из Т4-юнитов, сомнений не вызывает, но как же планы по замене вообще всех на F-35?

    Что же касается концепции летающего арсенала и огромной боевой нагрузки (это вопрос прочности), то получается, что несмотря на все мультики в бою все равно нужно применять очень большое количество АСП, в т. ч. и весьма тяжелых, в противном случае ориентация на столь высокую нагрузку не имела бы смысла, ведь много мелких бомб веса как раз не создают.

    С нашей стороны вызывает интерес, как будет складываться дальше история Су-35, уйдет ли он полностью с производства, т. к. Су-57 в силу размера и правильной компоновки на нехватку арсенала не жалуется, а для ударных задач и перевозки крупных АСП есть бомбардировщики. Или тоже будет в качестве более простой альтернативы на которую можно много чего навесить, в. т. ч. под фюзеляж, где у Су-57 бомболюки.
    1. 0
      2 апреля 2021 02:41
      Главный вопрос, а американцы уверены, что данный нестелс самолет вообще будет конкурентоспособен? Если да, то получается, что все истерики о том, что против F-22 и F-35 нет приема и никакое 4-ое поколение с ними не сладит, не имеют под собой никаких оснований.

      - Против F-22 и F-35 "нет приёма", но F-15EX ни один баран не собирается противопоставлять им, а будет дополнять. делается это так, в крупной воздушной операции:
      1. Крылатые ракеты и F-22 уничтожают самые продвинутые средства ПВО и ПРО, самые мощные РЛС противника. F-22 попутно проводят электронную доразведку.
      2. Cамолёты F-35 производят "зачистку" средств ПВО противника на всём ТВД, F-22 при этом организуют господство в воздухе вместе с расчисткой воздушного пространства и электронную доразведку ТВД..
      3. Третья волна: самолёты F-15EX (грузоподъёмность 13 тонн) под прикрытием постановщиков групповых помех уничтожают наземные цели, скопления бронетехники, войска, склады и пр. Им помогают F-16, оставшиеся на вооружении. F-22 осуществляют общее воздушное прикрытие ТВД и доразведку.
      4. A-10C, боевые БПЛА и ударные вертолёты производят зачистку подвижных, мелких и одиночных целей. F-22 осуществляют общее воздушное прикрытие ТВД и доразведку.
      Таким образом всем находится применение, только в разное время и в разной очередности.
      Лично у меня боеспособность "орла", а он еще и самый молодой сейчас оказывается из Т4-юнитов, сомнений не вызывает, но как же планы по замене вообще всех на F-35?

      - Заказ на 200 F-15EX показывает, что никто не собирается от самолётов 4-го поколения отказываться, они позволяют в мирное время против папуасов экономить ресурс самолётам 5-го поколения.
      Что же касается концепции летающего арсенала и огромной боевой нагрузки (это вопрос прочности), то получается, что несмотря на все мультики в бою все равно нужно применять очень большое количество АСП, в т. ч. и весьма тяжелых, в противном случае ориентация на столь высокую нагрузку не имела бы смысла, ведь много мелких бомб веса как раз не создают.

      - Это даёт всевозможные ОПЦИИ. F-15EX может нести как десятки бомб малого диаметра, так и запускать ракеты - убийцы спутников, так и применять бомбы с огромной проникающей способностью поражения заглубленных целей, например такие:
      http://airwar.ru/weapon/ab/gbu28.html
      С нашей стороны вызывает интерес, как будет складываться дальше история Су-35, уйдет ли он полностью с производства, т. к. Су-57 в силу размера и правильной компоновки на нехватку арсенала не жалуется

      - До массового производства Су-57 (если вообще таковое состоится) - "как пьяному до Пекина на карачках".
      ...а для ударных задач и перевозки крупных АСП есть бомбардировщики.

      - Для серьёзной войны ни Су-34, ни Су-30СМ, ни Су-35С, ни Су-57 против стелсов не годятся, они там - летающие мишени.
      1. -1
        10 июля 2022 15:25
        Тогда парадное построение и весь "зоопарк" сухого в отставку и музей!
  20. 0
    16 марта 2021 22:09
    Да, это не F-35, это серьезно. Но с таким радаром он дешевым точно не будет.
    1. 0
      2 апреля 2021 03:11
      - Вообще-то на самом деле F-35 - это намного серьёзнее, чем F-15EX, - для тех, кто понимает... laughing lol
  21. 0
    16 марта 2021 23:33
    Су-57 хорошии самолет но тоже доргой и сложний. 76 хорошо но немного для замени Су-27С и СМ.Надо будет Что-то делать . Может понастроить Су-30СМ2 примерно 70-80 штук с модернизированним оборудованием.
    1. +3
      17 марта 2021 08:29
      Вы за столько лет так и не заметили, как в России заказываются самолеты? Заключается контракт на 3-8 лет в рамках ГПВ на опред. годы. Этот контракт так или иначе выполняется (с истребителями успешно), заключаются новые контракты под новую ГПВ. И у нас никто не пытается по аналогии с американцами, которые распланировали программу F-35 на десятки лет вперед, точно сказать, сколько всего будет построено Су-57, и до какого года он будет производиться. Потому что это будет просто гаданием на кофейной гуще.
      1. 0
        18 марта 2021 15:40
        За последние лет 15 раза 3 слышал, что вот сейчас доделаем партию и все. Заказов нет, будем сворачивать производство. Су-30, если что.
        Хорошо хоть в очередной раз появлялся Алжир и т. п. смуглые братья. Они и выручили. А не наше МО. Эти вообще непонятно что хотели и кого они там защищали. Ведут себя как на базаре. Как будто в России есть какая-то другая промышленность и какие-то другие самолеты. Хоть не дошло до покупки б/у Ф-16. Как некоторые деятели хотели с танками.
        1. 0
          18 марта 2021 15:42
          Продолжайте слушать дальше.
          1. 0
            18 марта 2021 15:49
            С учетом Су-57 будем вооружать друзей до упора. Ну, и оснащать предыдущие сушки новыми движками.
  22. +1
    17 марта 2021 00:12
    Ну всё, ждем от МО объявленных работ по созданию аналогичного американскому, но не имеющего аналогов в Мире Су-35ЕХ, с 30-ю ракетами В-В или 15 тоннами боевой нагрузки... к 2035 году.
  23. Комментарий был удален.
    1. 0
      18 марта 2021 15:23
      Су-27 по бортовухе устарел еще в начале 90-х. Хоть и летает хорошо.
  24. 0
    2 апреля 2021 03:20
    Цитата: Жевлоненко
    Только вы внимательно вчитайтесь, а не смотрите картинки, Ф35 это модульная конструкция, то что вам продадут за эти деньги это "базовая" болванка, которая не сможет выполнять НИКАКИЕ задачи. Чтобы его привести в таковое придется докупить кучу опций, и о боже его стоимость вырастает в 100+. Даже базовое обновление ПО надо докупать, а оно стоит просто конских денег.

    - F-35 (всех модификаций) прежде всего предназначен для ВВС США, КМП США и ВМС США. И какая же это "базовая болванка", к которой этим видам вооружённых сил потребуется что-то ещё прикупать, да за "конские деньги"?! laughing lol
  25. 0
    2 апреля 2021 03:23
    Цитата: Рядовой СА
    Ну , боевых потерь F-15 в ходе операций " В пустыне "( "Буря " и "Щит " вроде не зафиксировано ) .

    - У самолёта F-15C и F-15E нет потерь в воздушных боях, но у F-15Е как ударника есть потери от средств ПВО...
  26. 0
    2 апреля 2021 03:51
    Цитата: EvilLion
    Дорогой мой, у Японии собственное истребительное авиастроение представлено лишь копированием F-16 под свои запросы.

    - Япония делала и F-2 на базе F-16, много лет она выпускала на собственной базе F-15, сейчас она будет самостоятельно выпускать F-35...
    Истребитель 5-го поколения собственной разработки японцы создают крайне неактивно. Вероятно в перспективе рассчитывают на 6-ое поколение, сделанное в США на замену F-22. Проблема будет, если его опять откажутся продавать за рубеж, как это произошло с F-22...
  27. 0
    11 апреля 2021 12:26
    3 мировая в комментариях?
  28. +1
    24 мая 2021 18:02
    Су-34 (изделие «Т-10В», по кодификации НАТО: Fullback — «Защитник») —советский/российский многофункциональный сверхзвуковой истребитель-бомбардировщик

    Максимальная боевая нагрузка: 8000 кг[104] 12 000 кг при боевом радиусе 1000 км[105](4000 кг при полной загрузке топлива)

    12 тонн против 13 тонн и в чём у них там "СИЛЬНОЕ" отличие?
    1. -1
      10 июля 2022 15:37
      Отличие в том, что у них это F-15 который стал ещё круче, а у нас сухой и иже с ними оаками/ростехами/мо развели "зоопарк" в котором есть специальная "зверушка". Как говорил известный персонаж...."деньги то у нас есть, у нас ума нету"......
  29. 0
    5 февраля 2023 16:07
    Однако следует понимать, что большая по сравнению с «тридцатьчетвёркой» бомбовая нагрузка на «Страйк Игле» во многом является фикцией. Одиннадцать тонн – это общая полезная нагрузка с учётом ПТБ и конформных баков. В случае полной заправки на бомбы и ракеты остаётся около 5000 кг. По этому показателю F-15E несколько уступает Су-34.

    https://topwar.ru/85124-f-15e-protiv-su-34-kto-luchshe.html?ysclid=ldqe85798y753598235

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»