Военное обозрение

«Можно полностью вытеснить авиапредприятия России»: на Украине оценили состояние завода ВАСО по публикациям в соцсетях

117

Украина в состоянии вытеснить российское авиастроение на мировом рынке, воспользовавшись якобы критическим состоянием данной отрасли в РФ.


Зарплата ниже МРОТ


К этому выводу приходит обозреватель из «незалежной», материал которого опубликовало украинское издание Defence Express:

Рабочие этих [авиастроительных] заводов выживают на доходы на уровне безработных. Украине давно стоит этим воспользоваться.


При этом столь обобщённый вывод делается на основе двух «фотофактов» неясного происхождения, касающихся завода ВАСО, расположенного в Воронеже. Именно на его площадке развёртывается производство транспортного самолёта Ил-112В, предназначенного для замены ряда устаревших «Ан» советского происхождения.

В одном из примеров обозреватель указывает на крайне низкую заработную плату на заводе. Так, в квитанции и объяснительной одного из фрезеровщиков завода за февраль этого года фигурирует оплата труда в размере 3 447 рублей, вызванная, со слов работника, «сниженными до минимума нормами».

Это в четыре раза меньше, чем минимальная заработная плата в Украине, которая сейчас составляет 6000 гривен

- указывает автор, демонстрируя в другом «фотофакте» температуру в 11 градусов по Цельсию в одном из цехов предприятия.

Взяты обозначенные материалы украинским обозревателем из группы «ВКонтакте» «Подслушано на ВАСО», являющейся, как декларируется, неофициальной площадкой для работников предприятия. Возможно, что на данном ресурсе действительно звучат отдельные заявления реальных сотрудников. По крайней мере, на него ссылается целый ряд региональных изданий, включая «РИА Воронеж». Если ознакомиться с отзывами сотрудников, то в последнее время ситуация на ВАСО выглядит неприемлемо, что вызвано отсутствием выработки и простоем. Насколько эти заявления близки к реальности, вопрос.



«Шанс для Украины»


Как пишет украинский обозреватель, «работники чувствовали себя весьма неплохо», когда завод занимался сборкой Ан-148. Однако после разрыва кооперации между странами ситуация резко изменилась:

С того времени предприятие из авиастроительного фактически превратилось в производителя комплектующих и погрязло в многомиллионных убытках

- оценивает автор состояние завода ВАСО по публикациям в соцсетях.

На фоне представленной им «картинки» по ВАСО делается обобщающий вывод по всему российскому авиастроению:

Следовательно, именно для украинских предприятий есть возможность не просто выживать, а полностью вытеснить авиапредприятия РФ с отдельных сегментов рынка навсегда

- пишет автор, считая, что нишей ГП «Антонов», имеющего «все необходимые компетенции и готовые проекты», может стать малая и средняя транспортная авиация.

117 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Владимир_2У
    Владимир_2У 15 марта 2021 04:45
    +25
    Фантаст погорелого цирка, ой простите - украинский аналитик. laughing
    1. Борис Невзоров
      Борис Невзоров 15 марта 2021 04:50
      +33
      Украина профукала всё всё великое наследие времён СССР.
      Перемога станет окончательной зрадой тогда, когда Россия выпихнет Украину с торгово-экономических рынков.
      Бороться надо не с внешним проявлением болезни, а с причиной, которая её вызывает, то есть с самим украинским государством и идеологией украинства.
      Украина воспроизводит бандеровщину, националистов и русофобию, а значит, должна быть упразднена, как древний Карфаген.
      1. ROSS 42
        ROSS 42 15 марта 2021 04:57
        -24
        После просмотра ролика и слов про стыковку фюзеляжа с...отложилось впечатление, что 1913 год ещё не прошёл. Какие-то рабочие с ручным инструментом, производящим громкие звуки, но без наушников; какое-то подобие строительных лесов; серое здание типа ангара без видимых заводских приспособлений...Судя по возрасту работников, перспективы такого наёмного труда устраивают не всех.
        Конечно, можно и зайца научить курить, но, тогда как назвать вот это «убожество»:

        1. Борис Невзоров
          Борис Невзоров 15 марта 2021 05:16
          +17
          Ничего удивительного нет, ибо это постановочны ролик.
          Украинец, координатор гражданской платформы «Успішна країна» Павел Себастьянович.
          почти расплакался от технического превосходства русских, ибо Россия реализует в Крыму уникальные проекты, о которых Украина даже не может мечтать в силу своей отсталости.

          "Меня во всей этой истории удручает экономическое отставание Украины. Всё ждём, когда мордор развалится. И ничего не предпринимаем для своего развития" -рыдал украинец Себастьянович
          1. Стирбьорн
            Стирбьорн 15 марта 2021 12:52
            -31
            Цитата: Борис Невзоров
            Ничего удивительного нет, ибо это постановочны ролик.

            Телеканал "Звезда" сделал постановочный ролик?! wassat
            Цитата: Борис Невзоров
            ибо Россия реализует в Крыму уникальные проекты, о которых Украина даже не может мечтать в силу своей отсталости.
            Это какие?! Что там такого реализовали, кроме моста?
            1. Карт
              Карт 15 марта 2021 12:57
              +13
              Ну хоть существование моста признаёте, уже хорошо.
              А больше свидомым и знать не обязательно.
              1. Владимир Машков
                Владимир Машков 15 марта 2021 15:16
                +13
                Какие же вы все, ребята, злые! И помечтать не даёте. Ведь так замечательно мечтать о возвышенном, приятном: о мировом лидерстве в авиации, космических полётах, скором распаде России... В стране главмечтателя о Нью-Васюках и не то может быть! lol
            2. Военмех
              Военмех 15 марта 2021 17:38
              0
              Что и мост надули
            3. Serg Koma
              Serg Koma 15 марта 2021 18:24
              0
              Цитата: Стирбьорн
              Что там такого реализовали, кроме моста?

              Новости почитать не судьба?
            4. Ратник-80
              Ратник-80 15 марта 2021 21:08
              +5
              Чего вы придуривайтесь , почти полностью отремонтирована дорожная инфраструктура , востоновлины верфи , способные строить корабли 1 класса , вертолетоносцы будут строится в крыму , построены новые современные тэц , вопрос с отоплением в крыму полностью решён , активно решается вопрос с водой , в этом году открывается новое водохранилище , миллионы туристов каждый год посещают крым , что наполняет местные бюджеты и дает рабочие места , эта только так на вскидку , да еще виноделие активно развивается
              1. Стирбьорн
                Стирбьорн 16 марта 2021 07:52
                -6
                Цитата: Ратник-80
                Чего вы придуривайтесь

                Я с Питера, так вот со мной парень с Крыма работал. Как только паспорт получил, тут же уехал, ибо зарплаты копеечные там, хорошо только военным. Северный Крым из-за перекрытия канала, накрылся в плане земледелия, так что с водой там труба - ибо подземные запасы пресных вод истощаются. С судостроением только на бумаге все красиво, ни одного корабля сами не построили - да и вообще не так давно народ бастовал https://kerch.fm/2020/05/29/na-zavode-zaliv-v-kerchi-ljudi-gotovjatsja-k-zabastovke.html

                Впрочем ватные мозги всю критическую информацию сами стирают мгновенно hi
        2. bayard
          bayard 15 марта 2021 07:53
          +31
          Цитата: ROSS 42
          После просмотра ролика и слов про стыковку фюзеляжа с...отложилось впечатление, что 1913 год ещё не прошёл. Какие-то рабочие с ручным инструментом, производящим громкие звуки, но без наушников

          Как можно сравнивать по сути штучную сборку двух Ил-96-400 , неспешную (ибо других заказов всё равно нет и надо как то тянуть этот - для правительственного авиаотряда) , с поточной крупноузловой сборкой серийных самолётов ? Кроме правительственного авиаотряда , да разве ещё МО , Ил-96-400 больше всё равно никому не нужен , а Ил-112 - перетяжелён и имеет проблемы с двигателями . Так что проблемы на Воронежском авиазаводе серьёзные , но не думаю , что настолько гротескные , как живописует украинская пропаганда .
          Здесь скорей результат некомпетентного руководства отраслью в целом , неумение правильно планировать загруженность предприятий , встраивать их в кооперационные цепочки , коль уж собственную продукцию оно выпускать не в силах или нет спроса . Ульяновск вон - до сих пор не может серийное производство Ил-76МД90А наладить . Так почему не подключить Воронеж для производственной кооперации ? Целый ряд комплектующих , и те же крылья он вполне мог бы собирать и поставлять в Ульяновск в готовом виде ... ряд других компонентов ... Так глядишь имели бы сейчас свежие самолёты в ВТА .
          А в Воронеж нужен хороший руководитель , нормальные заказы и нормальное же финансирование . Этот завод прежде Ту-144 собирал ! Ил-96 ... А если довели рабочих до такой нищеты(если хоть отчасти правда это) , то как можно речь вести о возрождении авиапрома ?

          Но вот шумерам на этом рынке вряд ли что обломится - без кооперации с российскими предприятиями им производство не наладить .
          ... А нам , с утратой Украины , тоже ещё долго "импортозамещаться" .
          Надо было решать этот вопрос в 2014 г. , а не политесы разводить с врагами и "партнёрами" ... Столько гемороя себе нажили безволием и соглашательством с врагом ... столько отраслей в ступор ввели ... такие убытки себе устроили ...
          Ведь убытки от слабости и трусости уже пожалуй и триллион в долларах перешагнули ...
          И вместо того , чтобы стать сильней , богаче и устойчивей в этом конкурентном мире ... Россия семь лет(!) живёт с ежом в заднице (выражение причастных политтехнологов) в виде бандеровской уКраины . И утешается лишь тем , что у бандеровского ежа в заднице тоже торчит ёж - в лице ЛДНР . Но зато КАК хорошо врагу - совершив переворот на Украине за 5 млрд. дол. , он уже заработал на ней раз в 5 , а то и 10 больше , нанёс России ущерба на триллион , остановил процессы евразийской интеграции , буквально вырубил целые отрасли российской экономики , на долгие годы остановил многие оборонные программы , заставил тратить титанические средства на "импортозамещение" и из братской республики сотворил красно-чёрное чудовище - врага России .
          Не слишком ли велика цена проявленной слабости , робости и нерешительности Кремля ?
          Неужели и по сей день жизнь не научила этих рукамиводителей ничему ?
          В 2014 г. - после бандеровско-фашистского переворота , люди на Украине ждали от России помощи ... Ибо их власть одной своей частью предала свой народ , а другой , была свергнута , подавлена и изгнана ... Ведь просил же Януковичь о помощи ...
          Просил .
          Законный президент после фашистского переворота !
          Но Кремль предпочёл признать власть фашистов путчистов и поздравить их с "избранием" своего фашиста президента !
          Тем самым легитимизировав кровавый переворот и клоунаду с "выборами" .
          И тем заработав себе хронический геморой с санкциями , стагнацией экономики , падением уровня жизни населения(в 3 раза ! по сравнению с 2013 г.) , экономическим спадом , срывом ВСЕХ(!) интеграционных процессов - от ЕАЭС до БРИКС ... и дескридитацией себя как Великой Державы - не сумев навести порядок на своей исторической , природной земле ... не защитив СВОЙ - РУССКИЙ Народ ... отдав его на издевательства и глумление ВРАГА .

          И пока "Украинский вопрос" не будет решен . И решен окончательно !
          Не "само рассосётся" , не "сами - сами" ...
          Ни о каком уважении к себе в Мире Кремлю мечтать не стоит .
          Для всего мира никогда не было никаких "украинцев" или "белорусов" !
          Во всём Мире знают лишь РУССКИХ ... и вот теперь - "неправильных ... ненормальных русских" , от которых(неправильных) у всего Мира изжога .
          Россия САМА должна решить СВОИ проблемы !
          И то , что творится на Малороссии , Новороссии и Слобожанщине , это НАШИ(!!!) РУССКИЕ проблемы ! И решать их только нам .
          Враг может нам их лишь создавать .
          А природные Русские Земли и Русских Людей захватил ВРАГ .
          1. Souchastnik
            Souchastnik 15 марта 2021 10:14
            +9
            А в Воронеж нужен хороший руководитель

            Хорошие руководители нужны везде. Но подбор на оные должности, по моему личному мнению, осуществляется по принципу лояльности к власти, а не по профессиональным качествам.
            1. Капитан Пушкин
              Капитан Пушкин 15 марта 2021 13:04
              +7
              Цитата: Souchastnik
              А в Воронеж нужен хороший руководитель

              Хорошие руководители нужны везде. Но подбор на оные должности, по моему личному мнению, осуществляется по принципу лояльности к власти, а не по профессиональным качествам.

              Скорее, по принципу чей он сынок/дочурка, либо по принадлежности/подчиненности той или иной группировке.
          2. Комментарий был удален.
          3. ramzay21
            ramzay21 15 марта 2021 21:34
            +2
            Лучше не скажешь!
          4. bar
            bar 16 марта 2021 10:45
            +1
            Цитата: bayard
            Ведь просил же Януковичь о помощи ...
            Просил .

            Вот про это где бы почитать. Денег 3 ярда ему в помощь отвалили, потом спасательную операцию его любимого устроили. А о военной помощи, как законный президент, он даже не заикался по причине собственной сцыкотности. Ему же гейропа обещала помочь. Или от нас что-то скрывают? recourse
            1. bayard
              bayard 16 марта 2021 12:28
              +3
              Цитата: bar
              Или от нас что-то скрывают?

              Да нет , Вы просто не отслеживали события того периода , да похоже и не особо ими интересовались .
              Цитата: bar
              Вот про это где бы почитать.

              Да возьмите периодику того периода , сегодня по запросу в поисковике это проще простого .
              На любом ресурсе , хоть на ВО , хоть на том же "Политикусе" , который и создавался для освещения тех событий . Ищущий да обрящет .
              Януковичь минимум два раза ОФИЦИАЛЬНО и ПУБЛИЧНО обращался в РФ и Путину о оказании помощи , в том числе военной .
              Цитата: bar
              Денег 3 ярда ему в помощь отвалили,

              На самом деле в конце 2013 г. РФ выделила Украине кредит в 15 млрд. дол. с передачей по 3 млрд. в квартал , с последним траншем в начале 4-го квартала 2014 г. Причём под гарантии того , что премьер-министром будет Азаров . Но получить Украина успела лишь 1-й транш .
              И одновременно с этим кредитом Россия собиралась инвестировать в Украину и разместить заказы на её предприятиях на сумму до 50 млрд. дол. , включая предприятия Украины в кооперационные цепочки .
              И всего этого Украина лишилась в результате переворота .
              Фашистского .
              В интересах и на деньги США , Англии и Евросоюза .
              Цитата: bar
              потом спасательную операцию его любимого устроили

              На него реально шла охота . Из Киева он едва успел унести ноги на вертолёте в Харьков , где были собраны депутаты всех уровней со всей Украины ... Но на рассвете , когда депутаты только собрались в зале , здание окружили не менее двух тысячь вооруженных бойцов майдана , спешно переброшенных из Киева в Харьков ночью .
              Начались уличные стычки и бои с харьковским "Оплотом" . Именно на том съезде должны были принять решение о обращении к России за помощью , но когда их(депутатов) окружили в здании и грозили сжечь , многие струхнули ... Януковичь записал в Харькове обращение к народу и вылетел на вертолёте в Донецк , решив собирать сторонников там , но во время полёта дежурный по ПВО Украины вышел на связь и заявил , что вертолёт непременно собьют , если он продолжит полёт в сторону российской границы(а Донецк как раз от границы недалеко) . Не желая рисковать людьми , Януковичь пересел в кортеж и попытался пробиться в Донецк , но дороги уже были перекрыты вооруженными бандами наёмников(автоматы , пулемёты) . Двигались они несколькими кортежами(основной и несколько ложных) и с разведкой на обычных автомобилях ... после неудачи попытались прорваться в Крым , но разведка показала , что все основные трассы перекрыты , попытались проехать по просёлочным , но их обкладывали со всех сторон . Янукович должен был быть убит . И вот тогда , когда их уже обложили , ночью , начальник его охраны вышел на связь со своими российскими коллегами и запросил о помощи .
              Доложили Путину , и тот распорядился выделить вертолёты из состава Черноморского Флота для экстренной эвакуации ... Да он и сам об этом рассказывал в одном(и даже нескольких) интервью . Вывезли в Севастополь .
              Путчисты об этом узнали сразу же и послали в Крым(Севастополь) назначенного фашистами новым начальником СБУ , Наливайченко и того перца армянской национальности , который и поныне командует у них МВД . Для ареста Януковича . Но у них ничего не вышло , а этой же ночью Януковича отдельным самолётом переправили в Ростов .
              Так что ничего позорного во всей этой истории не было , охрана выполняла свои обязанности в высшей степени профессионально , в критический момент Россия оказала помощь .
              Да - не герой . Но и паники не разводил .
              Да , не отдал приказ на силовой разгон Майдана и позволит уличному шапито превратиться в кровавый цирк .
              Но он реально боялся развязать гражданскую войну .
              Он этого и не скрывал .
              Почему не вернулся после спасения в Донецк , когда там поднялось восстание ?
              ... Ходили слухи , хоть и с большим опозданием , что в 2014 г. он перенёс инфаркт .
              Я подобное вполне допускаю .
              Во всяком случае в Донецке на пару дней развесили на баррикадах лозунги "Витя , возвращайся на работу" , а потом вдруг резко свернули ... Возможно тогда инфаркт и произошел . А возможно , его туда просто не пустил Ахметов , который и курировал первое время "донецкое восстание" ради спасения своих активов .
              Но это уже и не важно . Самое главное , что РФ отказалась выполнить просьбу русского народа Украины и её президента , о оказании помощи и силовой поддержки .
              Все украинские силовики ждали прихода России , как избавления от хаоса и бардака от самозванцев . Армия готова была поднять русские знамёна . МВД было в подавляющей своей части исключительно пророссийски настроено , лучшая часть СБУ тоже ждала .
              Но Россия на Победу не явилась .
              А ведь был бы триумф куда значительней , чем возвращенье Крыма .
              Помните , какое ликованье было в Крыму ?
              Так было бы по всей ... ну почти по всей , Украине .
              Потому что там живут русские люди .
              Потому что 75 - 80% нселения говорит и думает по русски .
              Потому что при соцопросе о перспективах вхождения в НАТО показало 75 - 80% "категорически против" .
              Но Кремль предпочёл невиданной геополитической Победе ... ежа в своей заднице , в виде бандеровско-фашистской уКраины (или как стебаются в самой Нэньке - "Краине У").
              Цитата: bar
              Ему же гейропа обещала помочь.

              Ему Европа давала некие "гарантии" , и даже подписала некий договор ... но не прошло и суток , как этот "договор" был нарушен и его усадьба в Киеве была взята штурмом .
              Золотого унитаза не нашли ... но нашли золотой батон , который ему подарил прежде Коломойский .
              hi bully
              1. bar
                bar 16 марта 2021 19:23
                -1
                Я следил за этими событиями. Естественно, кроме российских СМИ других источников не было. Но вот про это нигде не встречал :
                Цитата: bayard
                Януковичь минимум два раза ОФИЦИАЛЬНО и ПУБЛИЧНО обращался в РФ и Путину о оказании помощи , в том числе военной .
                1. bayard
                  bayard 17 марта 2021 07:12
                  0
                  Он это делал , в том числе в письменном(оба раза) виде . Об этом он говорил во время своего обращения из Ростова , пересмотрите его . Об этом писали и сообщали многие ресурсы . Именно на это обращение опиралась Дума во время выдачи Путину разрешения на применение Вооруженных Сил РФ на территории Украины . Отозвали это разрешение лишь через несколько месяцев по просьбе(!!!) Путина .
                  Просто не хватило воли .
                  Просто привыкли за долгие годы договариваться с украинскими "элитами" , которые и предали . И свой народ и национальные интересы , нарушив все гласные и негласные договорённости .
                  А народ ждал Россию .
                  Армия и МВД - ждали Россию .
                  Но Кремль руководствовался некими ... своими соображениями ...
                  Были и объективные причины :
                  - подавляющая часть Вооруженных сил и всё(!) тяжелое вооружение у России было дислоцировано за Уралом , поэтому реагировать быстро получалось бы только при помощи ВДВ , а это всё же лёгкие силы . А на переброску войск , техники , парков , складов боеприпасов и пр. в европейскую часть страны ещё предстояло произвести .
                  - настоящее перевооружение Армии ещё только начиналось и скатись конфликт к конфликту с НАТО , Россия была бы абсолютно не готовой ,
                  - не было готово к подобному сценарию и население России(хотя через буквально пару месяцев боёв - уже было) .
                  - не были развёрнуты все станции СПРН , и в гигантские бреши в радиолокационном поле позволяли противнику нанести внезапный удар МБР морского базирования по нашей территории . И мы узнали бы об этом ударе лишь когда ядерные боеголовки стали бы рваться над нашими городами .
                  - сразу после начала вмешательства России , были бы взорваны нефте и газопроводы в Европу , и Россия потеряла бы европейский рынок сразу по двум причинам(политической и чисто технической) .
                  Но все эти проблемы стали критически сложными по одной простой причине - Россия совершенно не занималась "украинским вопросом" , не имела реально проросийских политических сил и общественных движений в этой стране . И когда пришла беда , опереться там просто было не на кого .
                  Были люди . Русские люди , которые начали сами самоорганизовываться , выделяя из своей среды лидеров , вождей и командиров ... но на это требовалось время .
                  И разумеется эти новые лидеры были никем не признаны .
                  Поэтому сегодня - по прошествии стольких лет и глядя на последствия тех событий (и бездействия России) , следует неумолимый вывод , что весной 2014 г. была совершена СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ОШИБКА .
                  Просто в кремлёвских башнях и не подозревали НАСКОЛЬКО лёгким могло быть возвращение Украины в родную гавань . Даже в качестве отдельного федерального округа .
                  Но даже если бы формально Украина тогда и сохранила свою государственность , то это была бы совершенно другая страна , в составе союзного Евразийского Государства . Что безмерно усилило бы и Россию и Союзное Государство , которое вот-вот должно было состояться .
                  И ни о каких санкциях теперешнего масштаба речь бы сегодня не шла .
                  Ибо не было бы никакой проблемы .
                  Но полным ходом шло бы строительство могучего ВМФ , самолётов Ан-124 "Руслан" , Бе-200 , всей линейки новых Анов , вертолётов без ограничений по наличию двигателей . Союзное государство(или просто Россия) стала бы сельскохозяйственной сверхдержавой , ведь сложив 1-е и 3-е место в мире по экспорту зерновых , Россия стала бы монополистом на этом рынке , на рынке растительного масла , птицеводства и пр. , пр. , пр.
                  МБР "Сармат" наверняка уже была бы испытана и вставала на вооружение (Южмаш нам в помощ) .
                  Не было бы задержек со строительством серии новых атомных ледоколов и в ядерной энергетике в целом(украинские турбины о которых с такой ностальгией вспоминал Марценкевич) .

                  Отсюда ВЫВОД - проявленная СЛАБОСТЬ ВСЕГДА НАКАЗУЕМА .
                  Путин и в целом Кремль(во всём многообразии своих башен) проявили тогда СЛАБОСТЬ и НЕРЕШИТЕЛЬНОСТЬ .
                  И пришедшие следом последствия - заслуженны полностью .
        3. антивирус
          антивирус 15 марта 2021 10:42
          +1
          все достижения в экспорте китайцев --дешевый ручной труд бывш крестьян. отхожий промысел.

          это сверх прибыли мировых ТНК.
        4. businessv
          businessv 15 марта 2021 11:02
          +6
          Цитата: ROSS 42
          После просмотра ролика и слов про стыковку фюзеляжа с...отложилось впечатление, что 1913 год ещё не прошёл.

          Имеете в виду, что Боинг собирают за 4 минуты, судя по ролику, а мы за год? lol Не расстраивайтесь, всё у нас будет хорошо! smile
        5. Uran53
          Uran53 15 марта 2021 16:38
          +1
          На ролике, предоставленном Вами, показана крупноузловая сборка секций фюзеляжа и крыльев, а как собираются сами секции? Та же клепка, так как она надежнее сварки. Да, и крыло пристыковывают к фюзеляжу с помощью гаечного ключа, с нехилым таким усиленем. Нетехнологичненько как то!
      2. ИмПерц
        ИмПерц 15 марта 2021 06:17
        0
        Выпиливать зачем? Сами всё сделают.
      3. cmax
        cmax 15 марта 2021 13:53
        +3
        Цитата: Борис Невзоров
        Украина профукала всё всё великое наследие времён СССР.
        Перемога станет окончательной зрадой тогда, когда Россия выпихнет Украину с торгово-экономических рынков.
        Бороться надо не с внешним проявлением болезни, а с причиной, которая её вызывает, то есть с самим украинским государством и идеологией украинства.
        Украина воспроизводит бандеровщину, националистов и русофобию, а значит, должна быть упразднена, как древний Карфаген.

        Ну профукала, а как это поможет Воронежскому авиазаводу?
      4. Лара Крофт
        Лара Крофт 16 марта 2021 13:00
        +1
        Цитата: Борис Невзоров
        Перемога станет окончательной зрадой тогда, когда Россия выпихнет Украину с торгово-экономических рынков.

        Не кощунствуйте. РФ на своем то рынке самолетостроения с фонарями не найдешь.
    2. Профайлер
      Профайлер 15 марта 2021 05:53
      +3
      Цитата: Владимир_2У
      Фантаст погорелого цирка, ой простите - украинский аналитик.

      Не шапито горело , а очевидно лечебное учреждение известного типа.
      О том, что значит ЧП в подобном месте, я к сожалению осведомлён на практике , приходилось сталкиваться с процессом и гнетущими последствиями.
      И если в определённых условиях такие последствия в нормальных условиях можно как-то купировать , то для Украины они - приговор.
    3. Canecat
      Canecat 15 марта 2021 06:33
      -24
      Цитата: Владимир_2У
      Фантаст погорелого цирка, ой простите - украинский аналитик.

      А то что проблема описанная этим фантастом, свойственна половине предприятий России это не фантастика, а трагикомедия.
      При желании, 404-е вполне успешно могли бы конкурировать с нами.
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 15 марта 2021 06:35
        0
        Цитата: Canecat
        свойственна половине предприятий России это не фантастика, а трагикомедия.

        Половине авиапредприятий?
        1. Сидор Аменподестович
          Сидор Аменподестович 15 марта 2021 08:09
          +4
          Цитата: Владимир_2У
          Половине авиапредприятий?

          Вероятно, он видел два. На одном предприятии всё хорошо, а сведения о состоянии другого почерпнул из слов украинского обозревателя. Вот у него и получилась половина на половину.
        2. Canecat
          Canecat 15 марта 2021 14:12
          -2
          Где вы увидели приставку авиа?
      2. Paranoid50
        Paranoid50 15 марта 2021 09:35
        +3
        Цитата: Canecat
        При желании, 404-е вполне успешно могли бы конкурировать с нами.

        Пост из Сомали? request
        1. Canecat
          Canecat 15 марта 2021 14:14
          +1
          Вы давно на российских заводах не были? Советую променад устроить по переферии, там зарплата выше 25 разве что в ОПК.
          1. Стирбьорн
            Стирбьорн 15 марта 2021 14:43
            -2
            Цитата: Canecat
            Вы давно на российских заводах не были? Советую променад устроить по переферии, там зарплата выше 25 разве что в ОПК.

            Местные ура-патриоты российские заводы видят только на сайте "сделаноунас"
        2. 210окв
          210окв 15 марта 2021 20:26
          +1
          Не надо оскорблять Сомали...
      3. Piramidon
        Piramidon 15 марта 2021 09:49
        +5
        Цитата: Canecat
        При желании, 404-е вполне успешно могли бы конкурировать с нами.

        Очень мешает вот это "бы". Ни желания, ни возможностей у них нет. Одни только несбыточные "мрії" и громкие заявления
      4. Карт
        Карт 15 марта 2021 12:58
        +7
        Цитата: Canecat
        свойственна половине предприятий России это не фантастика, а трагикомедия.

        Зарплата в 3000 ( три тысячи) рублей на половине предприятий России?
        Это только в воображаемой борцами с режЫмом стране.
        1. Canecat
          Canecat 15 марта 2021 15:40
          -1
          Не на цифры смотрите, а на посыл.
        2. Servisinzhener
          Servisinzhener 15 марта 2021 17:06
          +3
          Почитал я эту группу "Подслушано на ВАСО". Что то у меня большие сомнения в правдивости написанного там. Годами получать зарплату 3-5 тысяч рублей (в "жирные" годы пишут что было 7) живя в городе и не помереть с голоду невозможно.
          Хотя допускаю что может быть такая зарплата. При сдельной оплате труда. И режиме работы: Если понадоблюсь позвоните. Желательно заранее. Вот нужно людям какое то официальное место работы. Неважно какое. Вот и числятся там можно сказать формально.
      5. Комментарий был удален.
    4. astepanov
      astepanov 15 марта 2021 10:27
      +16
      Всё это напоминает драку нищих на паперти: Что Россия, что Украина почти равным образом нули на карте мирового авиапрома. Да, Россия кое-что может поставлять на рынок боевых самолетов, но гражданских практически не выпускает. Долг ОАК составляет 530 млрд. рублей, Сердюков работает в традиционном своем стиле - продать всё что можно, остальное укрупнить, На ВО об этом пмсали совсем недавно - https://topwar.ru/180296-aviacionnye-kb-v-bomzhi-reformy-po-serdjukovu.html
      Так что Украине не придется прилагать ни малейших усилий, имея таких руководителей, и врагов не нужно. Сколько отечественных машин можно увидеть в гражданских аэропортах, ась? Обычно - ни одной. Во сколько раз упал выпуск самолетов? В десятки раз. То же можно сказать и об обучении: из 54 специальностей в МАИ осталось 8.
      Сейчас ара-патриоты-минусовшики набегут, минусики поставят, а по существу сказать ничего не смогут.
      1. cmax
        cmax 15 марта 2021 14:23
        +3
        Цитата: astepanov
        Всё это напоминает драку нищих на паперти: Что Россия, что Украина почти равным образом нули на карте мирового авиапрома. Да, Россия кое-что может поставлять на рынок боевых самолетов, но гражданских практически не выпускает. Долг ОАК составляет 530 млрд. рублей, Сердюков работает в традиционном своем стиле - продать всё что можно, остальное укрупнить, На ВО об этом пмсали совсем недавно - https://topwar.ru/180296-aviacionnye-kb-v-bomzhi-reformy-po-serdjukovu.html
        Так что Украине не придется прилагать ни малейших усилий, имея таких руководителей, и врагов не нужно. Сколько отечественных машин можно увидеть в гражданских аэропортах, ась? Обычно - ни одной. Во сколько раз упал выпуск самолетов? В десятки раз. То же можно сказать и об обучении: из 54 специальностей в МАИ осталось 8.
        Сейчас ара-патриоты-минусовшики набегут, минусики поставят, а по существу сказать ничего не смогут.

        Вы правы, немного статистики:
        Россия, в 2018 производство пассажирских и транспортных самолетов на отечественных авиазаводах составило 38 шт.
        -----
        2018 год Боинг произвел пассажирских самолетов 806шт, Аэробус 800шт;

        2017 год Боинг 763, Аэробус - 718 шт

        Общий портфель заказов Бинг + Аэробус на конец 2018 году составил 7500 шт.

        В 2016 году Боинг произвел и доставил потребителям 748 самолетов.
        Аэробус 577 самолетовх
        Итого, за 2016 год 1325 самолетов;

        2015 год - Боинг - 762 самолета, Аэробус - 670 самолетов = Итого 1430 штук;

        2014 год - Боинг 723 самолета, Аэробус - 629 самолетов = Итого 1352 штук;

        2013 год - Боинг - 648, Аэробус - 626 = Итого 1274 штук.

        Сравните не сравнимое. Надеюсь, может все же получиться гражданскому самолётостроения в России подняться.
        1. Ник Кейси
          Ник Кейси 16 марта 2021 10:54
          -1
          А вы не в курсе, что именно Боинг и Аэробус приложили руку и доллары для убийства нашего авиастроения ? Они же убедили продажную власть,что лучше покупать у них,чем строить свои самолеты. Опять же преподавая нашим новоиспеченным экономистам, что рынок сам себя регулирует, они регулируют и регулировали его всегда вручную давлением,санкциями,подкупом и т.д.
    5. Cergey
      Cergey 15 марта 2021 13:31
      -10
      Вообще то похоже на правду,зарплаты всегда в обороне были низкие,потому и неудивительно
    6. Николай Иванов_5
      Николай Иванов_5 16 марта 2021 21:40
      +1
      Пока у нас в правлении ПАО "ОАК" есть председатель как Сердюков ничему не надо удивляться. Если его не остановят, то в России будет уничтожена авиационная промышленность полностью.
  2. Пессимист22
    Пессимист22 15 марта 2021 04:47
    +7
    Небратья мечтают составить конкуренцию России в авиастроении, смешно просто laughing
    1. Борис Невзоров
      Борис Невзоров 15 марта 2021 04:59
      +11
      Рождённые ползать, летать не могут. Только скачки. laughing
      1. Комментарий был удален.
      2. tihonmarine
        tihonmarine 15 марта 2021 06:24
        +6
        Цитата: Борис Невзоров
        Рождённые ползать, летать не могут. Только скачки.

    2. ROSS 42
      ROSS 42 15 марта 2021 05:02
      -22
      Цитата: Пессимист22
      смешно просто

      А мне стало страшно от того, что кому-то придётся летать на этой «ручной сборке». belay
      1. Пессимист22
        Пессимист22 15 марта 2021 05:07
        -12
        Приветствую Юрий! Я чё то сомневаюсь что у них что то будет летать.
        1. ROSS 42
          ROSS 42 15 марта 2021 05:10
          -11
          Цитата: Пессимист22
          Я чё то сомневаюсь что у них что то будет летать.

          Приветствую! Именно! Технологии прошлого века и специалисты из того же времени...
      2. Аэродромный
        Аэродромный 15 марта 2021 06:10
        -5
        Цитата: ROSS 42
        Цитата: Пессимист22
        смешно просто

        А мне стало страшно от того, что кому-то придётся летать на этой «ручной сборке». belay

        это вы про видео,где наши ИЛ собирают ?
        1. ROSS 42
          ROSS 42 15 марта 2021 14:38
          -8
          Цитата: Аэродромный
          это вы про видео,где наши ИЛ собирают ?

          И что, что наши?
          Я не буду славу петь.
          Помогите, ради бога,
          Это всё перетерпеть...
          Как я рада, как я рада, что гарант из Ленинграда...Этому тоже рад (вместе с автором):
          1. ROSS 42
            ROSS 42 15 марта 2021 18:04
            -1
            Не нравятся инновационные технологии по укладке асфальта?
            Есть прекрасное видео о самолётостроении, его кураторе Сердюкове и про КБ и лаборатории...
  3. Комментарий был удален.
    1. Cergey
      Cergey 15 марта 2021 13:41
      -3
      Нам с Вами ,от этого не легче,мало того что долг 3 лярда простили ,так еще и газпром себе в убыток торгует с окрайной
  4. rotmistr60
    rotmistr60 15 марта 2021 04:58
    +5
    Украина в состоянии вытеснить российское авиастроение на мировом рынке...
    Нагромождение домыслов, фантазий, украинских мечтаний с желанием хоть как-то ущипнуть Москву. Верх абсолютного незнания российской действительности и откровенного вранья
    оплата труда в размере 3 447 рублей... Это в четыре раза меньше, чем минимальная заработная плата в Украине
    Ну, что тут скажешь - оголтелая националистическая тупость и рагульский взгляд на происходящее.
    1. Tusv
      Tusv 15 марта 2021 07:30
      +4
      Цитата: rotmistr60
      рагульский взгляд на происходящее.

      Эта цыфирь очень похожа на зп крымского работяги в начале 2014 года
    2. Cergey
      Cergey 15 марта 2021 13:43
      -9
      Правда это,я работал ЧПУ шником,но военном заводе,первый месяц зарплата 1тысяча700 рублей,потом немножко подняли,до 7 тысяч...Год работал,по ночам бомбил.
      И,да,за слова отвечаю
      1. Ил-18
        Ил-18 15 марта 2021 16:01
        -1
        Я тут с одним парнем 20 лет от роду разговаривал. Мол, что же ты в колледже год не доучился? Он мне и говорит, что пошел на завод (который, как мне казалось, на боку) учеником. Освоил сборочную специальность и паять научился, как в колледже за предыдущие годы не научили. Мало того, что за учебу платить не надо, так ещё и стипендии 18000 р. Ну, и на фига ему ему колледж нужен? Сына своего потом еле уговорил доучиться.
        1. Ил-18
          Ил-18 15 марта 2021 16:04
          0
          Кстати, иногда самого тянет бросить свою деятельность, и пойти на завод, на котором работал до армии. И работа была мне интересна, мужики получают нормально, без моих головняков
          1. Cergey
            Cergey 16 марта 2021 07:30
            0
            Угу,в чем же проблема?Меня до дома один вертолетчик как то подвозил,и то же самое сказал,нафиг надо найду на заводе работу тысяч за 60,,,
            Я ему-средняя зарплата 25 тысяч,а он мне-не ври...
            1. Ил-18
              Ил-18 18 марта 2021 14:23
              0
              Хорошо платить будут рабочему с высокой квалификацией, а я в армию уходил, имея третий разряд. И даже на такой разряд надо будет заново меня учить. Хотя, есть центр переподготовки для предпенсионеров, так пенсию на 5 лет отодвинули lol
              Но знаю фрезеровщика из нашего дома, он получает 60-70, так и квалификация 6 разряд, кажется. Что, на мой взгляд, справедливо.
              1. Cergey
                Cergey 18 марта 2021 14:51
                0
                Не секрет,в каком городе?
                Я работал на ПО Октябрь,оператор наладчик станков ЧПУ,и да,можете посмотреть,вакансий там много,и зарплаты.....тоже...Не айз
                1. Ил-18
                  Ил-18 20 марта 2021 00:11
                  0
                  В Екатеринбурге. Если память не изменяет, то называется "Учебный экспертный центр". Обучение из средств бюджета области по возрасту предпенсионеров. Мне не светит, рекламу не сохранил.
                  1. Cergey
                    Cergey 20 марта 2021 17:34
                    0
                    Я сейчас в Ебург перебрался,зарплаты мониторю,скорей всего либо Новатор-ЗИК,либо УЗГА,но там ,до 30 лет берут(
                    Мы,предпенсионеры там не нужны
                    1. Ил-18
                      Ил-18 20 марта 2021 23:25
                      0
                      Я тоже заметил, что много молодежи на заводах. Сложность с медицинскими ограничениями. С 1.04. Приказ МЗ N302-н отменится. Возможно, что станет проще.
                      1. Cergey
                        Cergey 21 марта 2021 17:22
                        0
                        Вряд ли....но...дай бог
        2. Avior
          Avior 16 марта 2021 08:34
          +2
          В колледж не идут, чтобы всю жизнь паять и дышать испарениями.
          Это он пока молодой и здоровый, планирует всю жизнь на конвейере над флюсом просидеть
          1. Ил-18
            Ил-18 20 марта 2021 00:14
            0
            Я когда-то собирался на завод вернуться после армии, а пришлось поступать в институт, т.к. к дембелю не то что родной завод, страна посыпалась. Человек предполагает, а Бог располагает.
  5. Васян1971
    Васян1971 15 марта 2021 05:18
    +3
    «Можно полностью вытеснить авиапредприятия России»: на Украине оценили состояние завода ВАСО

    Ню ню, продолжайте думкой богатеть...
  6. Ретвизан 8
    Ретвизан 8 15 марта 2021 05:59
    +4
    Очередной Укро - аналитиГ !
    Перед этим такие же эксперДы говорили , что Крымский мост построить невозможно , что укро-армия самая крутая а Европах , теперь вот на раз могут наши авиапредприятия поставить на колени ...
    Некоторым особо отмороженным так хочется "перемог" над Россией , что приходится придумывать их в своём воспалённом сознании .
  7. nikvic46
    nikvic46 15 марта 2021 06:08
    +2
    Если на Украине и сохранился научный и инженерный патенциал, то все отдано говорунам.Которые уже давно ищут врагов.И при таком положении одни покидают родину,другие остаются не у дел.
    1. Cergey
      Cergey 15 марта 2021 13:44
      -5
      Так и у нас,на заводах,и КБ одни пенсионеры остались....молодежи мало
      1. Ил-18
        Ил-18 15 марта 2021 16:09
        -2
        Да ладно. У меня на профосмотрах работников с промпредприятий довольно много бывает. И основная масса младше 40. Особенно много молодых среди ИТР, что по началу удивляло. Инженеры, которые в возрасте отмечают, что много толковых ребят.
  8. Пиджак в запасе
    Пиджак в запасе 15 марта 2021 06:08
    +4
    Украина в состоянии вытеснить российское авиастроение на мировом рынке...

    Ха.
    Даже 3 раза ха-ха-ха.
    Во-первых, на мировом рынке российского авиастроения нет.
    Во-вторых украинское авиастроение за последние несколько лет не собрало ни одрого большого самолета. Его нет как такового.
    То, чего нет, собралось вытеснять с рынка то, чего тоже нет.
    Смешно.

    А про плачевное состояние на ВАСО я верю, завод реально остался без работы. Когда у нас в Новосибе завод по одному борту в пару лет делал, там тоже ж...па была. Но тогда хотя бы за счет ремонтов жизнь теплилась. А что сейчас в Воронеже творится, я даже представить боюсь.
    1. Аэродромный
      Аэродромный 15 марта 2021 06:25
      -6
      Цитата: Пиджак в запасе
      А про плачевное состояние на ВАСО я верю, завод реально остался без работы.

    2. Lepsik
      Lepsik 15 марта 2021 06:35
      -5
      Sukhoi Superjet 100??

      --плачевное состояние на ВАСО я верю

      Наверное в Иркутск надо было переехать
  9. Вежливый Лось
    Вежливый Лось 15 марта 2021 07:13
    -4
    Так, в квитанции и объяснительной одного из фрезеровщиков завода за февраль этого года фигурирует оплата труда в размере 3 447 рублей

    Если этот фрезеровщик - Иван Дулин, то пусть у него в России всегда такая ЗП будет. И
    Украине давно стоит этим воспользоваться.
    Пусть забирают.
  10. Zaurbek
    Zaurbek 15 марта 2021 08:35
    +8
    Неправильный тезис.

    1. Конкурента Ил-476 на Украине нет
    2. Для Ил114 и 112 еще осваиваать и осваивать внутренний рынок лет 10, Своего конкурента Ан140 , украинцы убили и закопали сами. Но могут начать продавать.
    3. Конкурента Ан 178 в РФ просто нет
    4. Конкурентов Л-410 нет на самой Украине
    5. Ан2, что то мне кажется , переродится в РФ раньше, чем на Украине.
    6. ССЖ-100 уже штук 200 сделали и они вовсю летают. Сравните это с Ан148.
    7. МС21 , аналог на Украине не предвидится и никогда не было кмпетенций по постройке. Этим занимались в СССР Як и Туполев.
    1. Вадим237
      Вадим237 15 марта 2021 14:35
      0
      "Конкурента Ан 178 в РФ просто нет". Будет НИОКР идут по 276ому - в 2023ем обещают первый полёт.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 15 марта 2021 16:39
        +1
        Его, я читал, хотели с 476 унифицировать....по БРЭО, ТРД и сечению фюзеляжа...
  11. Слава Беркуту
    Слава Беркуту 15 марта 2021 09:04
    +2
    Следовательно, именно для украинских предприятий есть возможность не просто выживать, а полностью вытеснить авиапредприятия РФ с отдельных сегментов рынка навсегда

    Погодите. Они же евроассоциировались, обезвизились и демократизовались. Я думал, что они уже лет 6 как завоевали весь европейский рынок и по уровню жизни почти опередили Германию!
    1. Zaurbek
      Zaurbek 15 марта 2021 09:12
      +1
      Бизнесс модель зачетная. Есть рынок, на котором гарантированно торгуешь....почти без конкуренции и имеешь бизнесс по ремонту всего этого и ремоторизации. Бросаешь все, теряешь продажи полностью. И идешь куда.
  12. iouris
    iouris 15 марта 2021 09:18
    -2
    Это вполне может быть информационный вброс. Если есть проблема, то её можно и нужно освещать, но не по таким вбросам. Налицо продвижение вражеской пропаганды. Был такой пропагандистский приём во время Первой мировой войны, которая привела к падению режима и тяжелейшему поражению: либеральный журналист преподнося якобы факт, патетически вопрошал "Что это: глупость или предательство?"
    1. donavi49
      donavi49 15 марта 2021 10:11
      +7
      Ну на ВАСО сейчас ж.па, это не скрывается даже. Завод остался без заказов и еще ему прилетает за срыв сроков поставок + отказ МО от контракта.

      В 2020 году не было сдано ни одного самолета. В 2021 году возможно домучают Ил-96-400М до первого полета или нет, там краники финансирования завернули в прошлом году из-за кризиса.

      Все что он сейчас делает:
      - Ил-112В = это ручное опытное производство прототипов.
      - Ил-96-400М = ручная сборка прототипа, причем деньги прикрутили в 2020 году на тему.
      - комплекты для Ил-114 = опять же пока их выпуск штучный, хотя и % выпуска на ВАСО будет большой, но толку от 1 комплекта в год или даже 1,5?
      - комплекты для Ил-76МД-90А = единственная живая и денежная тема. Но объем. Они делают пилоны двигателей, мотогондолы и закрылки.
      - SSJ100 = там все очень варьируется. Из последнего ВАСО делать должен винглеты. Но сколько самолетов с ними построили 5-6? Из-за провалов начала выпуска (13-15 годы) доля поставок на КнААЗ упала до менее чем 5%.

      Вот эти темы должны кормить коллектив в 4600 человек.
      1. Servisinzhener
        Servisinzhener 16 марта 2021 11:54
        -1
        У них единственный вариант выживания это производство Ил-112В и чуть меньше Ил-96-400М.
        А вообще непонятно зачем они держат такой штат в 4600 при отсутствии заказов.
        Да и ещё в группе пишут что заставили написать объяснительную по поводу обнародования размера зарплаты. При такой зарплате надо не объяснительные требовать, а говорить спасибо что заскочил на часок.
    2. Cergey
      Cergey 15 марта 2021 13:47
      -3
      Спустились на землю,это жизнь,люди реально столько получают
  13. Инжeнeр
    Инжeнeр 15 марта 2021 09:19
    +2
    Подтверждаю, так оно и есть. Завод ничего не производит, как закончилась и так малая серия ан-148. Выкатили один 112 за несколько лет и тот перетяжеленный на половину массы полезной нагрузки. За что заводу платить зарплату, если он ничего не производит? Завод живет только за счет государственного субсидирования.
    1. iouris
      iouris 15 марта 2021 09:39
      +5
      Это первые итоги деятельности 30-летнего Рогозина?
  14. ТермиНахТер
    ТермиНахТер 15 марта 2021 10:37
    +6
    Ржу нимагу))) с 2016 года, бандерлянд не выпустил ни одного нового самолета, как вытеснять будут?))) этот журнальчик пора переименовывать в "Диффенс фантастишен")))
  15. Басарев
    Басарев 15 марта 2021 10:52
    +7
    Можно просто посмеяться, а можно и задуматься. Работяги и в самом деле получают жалкие гроши и практически беззащитны - ручной профсоюз их права отстаивать не будет. То есть в отдельных моментах хламинец прав, и над исправлением надо серьёзно работать.
  16. Таракан Зи
    Таракан Зи 15 марта 2021 13:41
    -1
    Окей. А чё там еще из параллельной реальности прикольного пишут?
  17. Minus
    Minus 15 марта 2021 13:50
    +4
    Для интереса зашёл в ВК. Посмотрел аккаунты людей в группе. Подозрений что подставные не возникло.... Судя по фотографиям, кругу знакомств. Возможно и правда, как это не печально.... Возможно Роман Скоморохов, как житель Воронежа ,сможет детально рассказать о происходящем?
    1. Servisinzhener
      Servisinzhener 15 марта 2021 16:06
      +2
      Мне непонятно одно, почему они там работают за такую чудовищно низкую зарплату.
      1. Minus
        Minus 15 марта 2021 17:11
        +2
        Ну .... По инерции наверное.... Коллектив возрастной в основном, молодежи нет.... Тут даже если вынужденный простой, отсутствие заказов ,то 2/3 мрот должны выплачивать. То есть минимум для Воронежа 7 419,36 рублей, после уплаты ндфл.Да во многих местах так. Сестра двоюродная из Йошкар-Олы в Москве за 30000 работает. С подругами квартиру снимает. В Москве за30000!!!!Спросил зачем тебе это, ответила что в Йошкар-Оле 8 получала.... Муж другой сестры также с Москву мотается в командировки за 35.... Так как дома выше мрота проблема найти работу... Для интереса можете подобную группу Бериевского завода посмотреть, там тоже не намного лучше...
        1. Servisinzhener
          Servisinzhener 15 марта 2021 17:30
          0
          Пенсионер ходящий по инерции ещё понятно. Но в группе была объяснительная с зарплатой в 3 т.р от молодого человека. Я за эти выходные столько заработал парой подработок пятиминуток. И это не в Москве, а в полутора тысячах километров от неё.
          А кем они в Москве работают? За 30 и 35т.р.? И кем работали дома?
          1. Minus
            Minus 15 марта 2021 17:47
            +2
            Сестра администратором зала в магазине. Дома кем работала не в курсе. Образование делопроизводство и иняз, высшее. Подработки хорошо, но не всегда они есть. А налоги заплатили?)))) А то сейчас накинутся))) По своему городу могу сказать - все имеющиесявакансии это МРОТ. Ну у нас он повыше -17806 за вычетом подоходного. Сам со скандалом увольнялся в октябре прошлого года . Заплатили за 10 суточных смен электриком 13050 рублей..... Ещё и заявление не подписывали несколько недель. В итоге по статье прогул уволили. Вот сейчас сужусь)
            1. Servisinzhener
              Servisinzhener 15 марта 2021 17:58
              +1
              Да, за подработку плачу как самозанятый. Во избежании. Не осуждения на форуме, а санкций от налоговой.
              Электриком... замена проводки, выключателей, розеток, сборка щитков?
              1. Minus
                Minus 15 марта 2021 18:23
                +2
                Дежурный электрик, установка и ремонт оборудования и электроники. ТП 10кВ.Плюс к этому раньше была электрокотельная, но дорого стало электричеством отапливаться. Поставили два котла длительного горения 400 кВт и хотели чтобы за доплату в 5000 рублей ещё и кочегарами работали) Сантехника нет и сантехнику вменили)))) Сутки через двое график) Весело в общем. Сейчас два человека у них работает. Сутки через сутки. 1500 за суточную смену. Алкоголик и пенсионер....Вот такие дела)
                1. Servisinzhener
                  Servisinzhener 16 марта 2021 09:36
                  +1
                  Цитата: Minus
                  Алкоголик и пенсионер
                  Других на такое место сложно будет найти. А если и найдут то не на долго.
      2. Cergey
        Cergey 16 марта 2021 07:34
        +2
        Так просто,больше негде,тем более ,предпенсионный возраст,кому мы нужны.Только Вова и Дима в нас верят
        1. Servisinzhener
          Servisinzhener 16 марта 2021 09:39
          -2
          Негде заработать денег в Воронеже мужику с руками из правильного места?
    2. Volder
      Volder 16 марта 2021 23:07
      -2
      Это подделка расчётного листка фрезеровщика. На расчётных листках не указывается дата рождения. Что такое "Личное время" - не понятно. Любая работа регламентируется технологическими перерывами, но называть это личным временем - не правильно. Кроме того, не хватает обязательной надбавки - районного коэффициента, который начисляется к заработной плате при любой форме оплате труда с фактического заработка. А самое главное: наличие нормо-часов говорит о почасовой оплате труда, с премией за какие-либо показатели работы. То есть формулировка "Сдельная ЗП" является некорректной.
      1. Minus
        Minus 17 марта 2021 15:50
        0
        Нормочасы это не почасовая оплата.Это норматив времени на проведение определенных работ. И на ВАСО и на многих других предприятиях этот показатель занижен. Многие работники неоднократно обращали на это внимание! Условно говоря на изготовление чего либо необходимо 5 рабочих дней, а менеджеры оптимизаторы сократили это время до 1 дня! А за день эти работы выполнить нельзя!!!!! Вот и работают неделю и больше, а оплата за 8 нормочасов! Где-то встречалась жалоба что работать пару недель, а по нормочасам меньше 4 часов выходит. P.s Кстати весьма популярны нормочасы у бюрократов. Только для себя любимых они наоборот нормочасы увеличивают.Давно было, справку в БТИ надо было получить. Просто взять и распечатать! Но в документах по оплате на страницу были расписаны нормочасы- запрос , ввод текста, формирование файла формата xls и doc, ещё с десяток непонятных операций.... И на последок была строка- 500 рублей за время потраченное на выдачу документов! Эти 500 рублей только за то что потом в окошке справку забрать.... В общем 5 минутная процедура была расписана на несколько десятков нормочасов!
      2. Minus
        Minus 17 марта 2021 15:59
        0
        Работодатель может сам изменить форму расчетного листа. Захотел вот и написал дату рождения. Чтобы с однофамильцами не путать))))А какой может быть районный коэффициент в Воронеже? Нет его по всей области!)))
  18. oppozite28
    oppozite28 15 марта 2021 13:55
    +4
    Вот что делает желание продать самолёт Ан-148 yes
  19. av58
    av58 15 марта 2021 16:47
    -1
    Если украинские сказочники хотят развлекать себя и банду Зеленского такими баснями, то этому нужно только радоваться. Пусть выдумывают ещё больше laughing
  20. Юрий Т.
    Юрий Т. 15 марта 2021 19:22
    +1
    Если бы небратья могли питаться своими мечтами...)
  21. xomaNN
    xomaNN 15 марта 2021 19:36
    0
    Не знаю уж как авиазавод в Воронеже живёт. Ну уж загнувшиеся авиазаводы в Киеве и Харькове - это факт налицо. Ни одного(!) готового АНа за несколько лет!
  22. rjpthju
    rjpthju 16 марта 2021 00:40
    +2
    Сначала мы про них это писали, теперь они про нас тоже самое.
  23. bar
    bar 16 марта 2021 10:29
    -1
    Очередной бред шумеров из 404 negative
  24. ё-моё
    ё-моё 16 марта 2021 11:00
    +1
    Не всех больных война забрала, как говорила моя бабушка !!!
  25. Комментарий был удален.
  26. mikstepanenko
    mikstepanenko 16 марта 2021 15:26
    0
    Да уж, аналитики компетентнейшие. Сколько раз у этих аналитиков крымский мост падал? Давно уже со счёта сбился.
  27. Volder
    Volder 16 марта 2021 17:30
    0
    В ролике сказали, что это собирают опытный образец для лётных испытаний. О серийном производстве речи пока не идёт! "Слышали звон, да не поняли, откуда он". Надо быть внимательнее.
  28. Юрмй
    Юрмй 16 марта 2021 21:51
    +1
    Да хрен с ними с украинцами
  29. Volder
    Volder 16 марта 2021 23:05
    -1
    Это подделка расчётного листка фрезеровщика. На расчётных листках не указывается дата рождения. Что такое "Личное время" - не понятно. Любая работа регламентируется технологическими перерывами, но называть это личным временем - не правильно. Кроме того, не хватает обязательной надбавки - районного коэффициента, который начисляется к заработной плате при любой форме оплате труда с фактического заработка. А самое главное: наличие нормо-часов говорит о почасовой оплате труда, с премией за какие-либо показатели работы. То есть формулировка "Сдельная ЗП" является некорректной.
    1. Cergey
      Cergey 17 марта 2021 11:24
      0
      Может и подделка,только когда я работал оператором станков ЧПУ,на одном из ,,военных,, заводов,перед приездом проверяющих генералов нам в табульке зарплату за 2 месяца начисляли,и то выходило мало.35 тысяч...
      Да,это было сравнительно недавно,5 лет назад.
      Завод поставлял комплектующие для космических разработок,авиационных,робототехники,и др
  30. Cergey
    Cergey 18 марта 2021 13:26
    0
    Вот читаю Ваши комментарии,и такое чувство,что Вы,господа служивые,не знаете как и за что работают люди на заводах.
    Да,это кажется смешным,но реальные зарплаты в регионах отнюдь не 40 тысяч.
    Более того,коммуналка,проезд дорожает,продукты тоже,а зарплата падает.
    Проблема в том что работу не найти,те заводы в которых что то производят,люди не идут потому что на занятости больше платят.
    Теперь многие скажут,или в бизнес..Какой??Чтобы продать что то ,нужно купить ..А денег нет.
    Всю жизнь бомбить?возить наркоманов ?
    Вот и получается смеемся над жовтоблактниками,а впору самим плакать.
    Зато с телевизора,,наберите воздуха в грудь побольше....
    Надоело ложь с экрана и факты из жизни.
    Сразу оговорюсь,мне повезло,смог уехать из моногорода,жена чинит БМПшки инженером конструктором 2 категории за 28 тысяч,я на инструментальном производстве за 35 роблю,ЧПУшником..
  31. Олег Авиатор
    Олег Авиатор 19 марта 2021 21:53
    -1
    От дурень)... Ждут там его на мировом рынке) С Россией считаются. А бананами только указывают что делать. Есть Бомбардир и Ембраер. Эта ниша ими заполняется. А чужой рот тем более такой хуже пистолета) На КБ Антонова полный завал что бы они там не пели. Хозяину это КБ не нужно.