Военное обозрение

«Становится лёгкой целью для снайпера»: отмечено отличие стрельбы из АГС польских и американских военных

55

Министерство обороны Польши сообщает о совместных польско-американских тренировках военнослужащих. В ходе полевого выхода отрабатывались в том числе навыки применения автоматических гранатомётов станкового типа (АГС) и миномётов, штатного вооружения бронетехники.


В частности, осуществлялась стрельба из модификации АГС Mk19, которые имеются на вооружении как армии США, так и армии Польши.

Тренировки проводились в формате так называемого мультинационального командования «Северо-Восток», включающую военнослужащих польской Гижицкой 15-й бригады. Нужно напомнить, что с недавних пор американские военнослужащие, численностью до бригады, находятся на польской территории на постоянной основе. Смена личного состава осуществляется в формате ротации.

Внимание привлекла к себе подготовка позиций для осуществления боевых стрельб и отличие от стрельбы польскими и американскими военнослужащими. Позиции оборудовались в песчано-глинистой почве. Гранатомётчик должен был размещаться в позиции на коленях, чтобы верхняя часть его тела (и голова) находились за станковым гранатомётом.




Польские военные тщательно соблюдали «регламент» нахождения на позиции и вели стрельбы из подготовленного «укрытия».



Когда очередь дошла до стрельбы американскими партнёрами, то военнослужащий решил выбраться с позиции и устроился непосредственно за АГС, не особенно заботясь о том, что в таком виде становится явно более уязвимым для противника.

Такую стрельбу подвергли критике, отметив, что «гранатомётчик вне позиции становится лёгкой целью для снайпера».
Использованы фотографии:
Минобороны Польши
55 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Hagen
    Hagen 17 марта 2021 11:18
    +54
    Когда очередь дошла до стрельбы американскими партнёрами, то военнослужащий решил выбраться с позиции и устроился непосредственно за АГС, не особенно заботясь о том, что в таком виде становится явно более уязвимым для противника.

    Американские партнеры не выходят на позиции, когда кто-то может выстрелить в ответ. У них для таких случаев есть "союзники" по НАТО, например поляки или разные латыши с литовцами. Тут еще и грузины с украинцами просто рвутся на обстреливаемые позиции, чтобы доказать свою верность принципам "наступающей демократии". Зачем американскому партнеру корячиться в сырой траншее?
    1. фигвам
      фигвам 17 марта 2021 12:29
      +14
      Нет опыта боёв против серьёзного и равного противника, поэтому такая самоуверенность.
      1. barclay
        barclay 17 марта 2021 13:00
        +9
        Это не сколько отсутствие опыта, сколько бравада. Просто америкосы привыкли ложить на всех в Европе с их регламентами, тем боле на пояков, которые изо всех сил хотят стать "любимой американской женой".
        1. LIONnvrsk
          LIONnvrsk 17 марта 2021 14:24
          +5
          Цитата: barclay
          Просто америкосы привыкли ложить

          По-русски правильно не "ложить", а "класть", ну. или "положить" yes
          1. barclay
            barclay 17 марта 2021 14:44
            +3
            С Вашей грамотой согласен. "Ложить" в смысле ' класть". А смысл тот же.
            1. LIONnvrsk
              LIONnvrsk 17 марта 2021 15:34
              -1
              Цитата: barclay
              С Вашей грамотой согласен. "Ложить" в смысле ' класть". А смысл тот же.

              Почти. Это примерно как - Михаил Богданович и Михаель Андреас! hi yes
        2. Руссобел
          Руссобел 18 марта 2021 07:06
          +2
          Полностью с вами согласен.
          А ложить или класть вообще не важно.
          Кому надо тот понял...
          И не надо соринку в чужом глазу искать.
    2. Нормаль ок
      Нормаль ок 17 марта 2021 13:40
      +2
      Цитата: Hagen
      Когда очередь дошла до стрельбы американскими партнёрами, то военнослужащий решил выбраться с позиции и устроился непосредственно за АГС, не особенно заботясь о том, что в таком виде становится явно более уязвимым для противника.

      Американские партнеры не выходят на позиции, когда кто-то может выстрелить в ответ. У них для таких случаев есть "союзники" по НАТО, например поляки или разные латыши с литовцами. Тут еще и грузины с украинцами просто рвутся на обстреливаемые позиции, чтобы доказать свою верность принципам "наступающей демократии". Зачем американскому партнеру корячиться в сырой траншее?

      Если честно, - по разному бывает. Периодически лажают все. У нас как-то дивизион 2С1 чуть (слава Богу) не накрыл свой КНП. Снаряды легли в 70--100м от наблюдателей. Так, что делать выводы на основе одной публикации, - неправильно.
      1. Hagen
        Hagen 17 марта 2021 15:27
        0
        Цитата: Нормаль ок
        Если честно, - по разному бывает.

        Согласен, бывает. Но и я не претендую на доктринальность... wink
  2. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 17 марта 2021 11:19
    +11
    Польские военные тщательно соблюдали «регламент» нахождения на позиции и вели стрельбы из подготовленного «укрытия».

    Залп минометной батареи быстро обнулит эту позицию...тут главное вовремя смыться после стрельбы.
    1. Горный стрелок
      Горный стрелок 17 марта 2021 11:57
      +6
      Цитата: Леха с Андроида.
      Залп минометной батареи быстро обнулит эту позицию...тут главное вовремя смыться после стрельбы.

      Американцы и не готовятся вовсе к контактным боям. Зачем? Они же вполне обеспеченные госслужащие. Есть море желающих подставить свою ... за зеленые фантики, которые напечатают, сколько надо...
      1. синдикалист
        синдикалист 17 марта 2021 13:02
        0
        Лет через 7 и чужие ... не понадобятся. Отношения будут выясняться исключительно между дронами. А еще позже стрелять вовсе не будет необходимости - программы противников обменяются своими ходами и выяснят победителя без физического контакта.
        1. свой1970
          свой1970 17 марта 2021 19:02
          +5
          Цитата: синдикалист
          Лет через 7 и чужие ... не понадобятся. Отношения будут выясняться исключительно между дронами. А еще позже стрелять вовсе не будет необходимости - программы противников обменяются своими ходами и выяснят победителя без физического контакта.

          То же самое говорил в свое время Дуэ - потом правда оказалось что все равно должна пехота ножками...
        2. Артем76
          Артем76 18 марта 2021 10:35
          0
          Ага, на мировом шахматном турнире в мировой шахматной столице Васюки...... Суть войны не выяснения, кто круче, сильнее, или у кого техника такая-то, в общем не в том, чтобы просто понять кто сильней, но в том, чтобы физически ликвидировать или подчинить своей воле, и заставить работать за корку хлеба на себя.
          1. синдикалист
            синдикалист 18 марта 2021 11:12
            0
            Никто не начнет войну первым, заведомо зная, что проиграет. Сейчас 100%-й уверенности в этом нет, поэтому каждый перед началом войны надеется победить. Когда же война станет прерогативой исключительно дронов и программ, то исход легко просчитывается сторонами и смысл начинать боевые действия пропадает.
            1. Артем76
              Артем76 18 марта 2021 12:23
              0
              Не могу с вами согласиться, что исход легко просчитывается, при +- равном сопернике, просчитать не возможно..... только прикинуть приближено, но без учета огромного количества влияющих фактов (сырьевая база, экономика, производства, смена руководства и генералов, да погода блин, и я уже молчу про боевой дух и настрой, и просто удачу и волю случая и тех факторов, которые возможно не предусмотришь).
              1. синдикалист
                синдикалист 18 марта 2021 13:51
                -1
                Будущие войны будут очень скоротечны, поэтому сырьевая база, экономика, производства никакой роли играть не будут. Только текущее состояние. Боевой дух дронов тоже можно во внимание не принимать. Никакие секреты в информационном мире также не будут возможны. Поэтому, если конфликт становится неразрешим, то генштабные программы противников просто обменяются своими сценариями, которые не будет смысла проверять на практике. Одной из сторон придется признать свое поражение и сдаться на милость победителя.
                1. romandostalo
                  romandostalo 18 марта 2021 15:53
                  +1
                  Любезный, вы фантастики начитались?
                2. Артем76
                  Артем76 18 марта 2021 16:27
                  +1
                  Не хотелось бы вас переубеждать, каждый имеет право на мнение... Так к сведению, таких утопических идей и постулатов было в истории множество: Первая мировая война - перед ее началом, тоже никто не верил, что она возможна, по причине глобальной завязанности финансов всех стран Европы и других стран и коллоний, и в большей части финансовой столицей считался тогда Лондон...Никто не верил, что после кошмаров ПМВ Европа снова развяжет ВМВ, чем все закончилось, знают все... в дополнение - при Хрущеве Н.С. тоже начали перегибать в сторону ракет, а с военных самолетов по-убирали пушки, но реальная практика, а не идеи и расчеты, показали неверность решений.... Гитлер и его свора генералов...и ЭКОНОМИСТОВ!, между прочим, перед войной тоже делали глобальный анализ предстоящих операций, в частности, не только сам ход военных операций, но и оценку экономического и производственного, ресурсного потенциала страны, которые в то время по большой части были все сосредоточены как раз в Западной части нашей Родины, которые планировалось захватить, лишить потенциала и, ...дальше знаете сами. Так что расчеты на доске, - это не более чем степень вероятности, и никакие дроны, которые тоже не панацея далеко, погоду не сделают. И в конце концов, Главнокомандующий же дать понять, что в случае серьезной угрозы, будут бить так же и по центрам принятия решения... дроны там уже точно не помогут

                  Штабные учения на картах, нужны лишь для того, чтобы проверить боеготовность офицеров, найти слабые и сильные стороны у себя и предполагаемого противника, хоть как-то оценить применимость в войне новые виды вооружений. После делается анализ, и работа над ошибками. Но напугать этим не получиться. Польша вон провела учения, хоть и прослезились, но в плен же к нам не побежали сдаваться на милость победителя, хот и виртуального... wink
                  1. синдикалист
                    синдикалист 18 марта 2021 17:37
                    -1
                    Вы все говорите верно. Но с позиции сегодняшнего дня. Я же имею в виду войны будущего, возможно не столь уж и отдаленного, как многим кажется. Рассуждая о них, мне представляется непреложным то, что человек, уже сейчас является самым слабым звеном систем вооружений. В ближайшем же будущем роботы (или дроны) будут выполнять все его функции гораздо успешнее и надежнее. Возможно за человеком будет оставаться функция выработки общей стратегии, но не вижу причин, чтобы со временем и эта функция не отошла к машинам. Также очевидным мне кажется формирование глобальной информационной среды, в которой будут просто невозможными какие либо секреты или тайны. Ее зачатки мы видим уже сейчас. Ну и наконец, создание полноценного искусственного интеллекта. Не в качестве человеческого помощника или раба, а в качестве равноправного соратника, способного к самостоятельной выработке целей своего развития и к самостоятельному их достижению. Да, это кажется фантастикой, но многим фантастам прошлого века очень многие нынешние привычные вещи казались недостижимыми в принципе. Так произойдет и с вышеупомянутыми вещами. Начиная с определенного момента, развитие в этой сфере приобретет взрывной характер, гораздо быстрее того, что было с внедрением мобильной связи и интернета.
    2. militarist63
      militarist63 22 марта 2021 01:32
      0
      Залп минометной батареи быстро обнулит эту позицию...тут главное вовремя смыться после стрельбы
      У Буратинки и сынули его Солнцепёка ещё лучше получится! wink
  3. неспич
    неспич 17 марта 2021 11:24
    -7
    вот вот, я всегда говорил, что АГС(17) не отвечает условиям пехотного боя. Только размещение на бронетехнике! Ну или в универсальных огневых сооружениях типа "Горчак". А в поле стрелок из него -- труп.
    1. ВПП
      ВПП 17 марта 2021 11:44
      +7
      Если расчет и непосредственный - дураки, то да, жить не долго. АГС - нормальная машинка.
    2. Growlers
      Growlers 17 марта 2021 11:46
      +8
      Даже если стреляет с закрытых огневых позиций? Не повторяйте чужие глупости
      1. неспич
        неспич 17 марта 2021 11:54
        -4
        если хотели стрелять с закрытых позиций то и использовали бы миномёты. Они проще, легче, дешевле, мощнее и убойнее.
        https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=стрельба%20из%20агс-17%20пламя
        а вот картинки с учебными стрельбами -- как назвать эту позу у стрелков из АГ? -- Поза трупа? Их именно так и учат...
        1. Growlers
          Growlers 17 марта 2021 17:13
          +3
          Уважаемый , на войне у командира мотострелковой роты(взвода), не всегда есть под рукой миномётная батарея она как правило работает в интересах батальона. Вот тут то АГСу нет цены особенно в горах. Беда только что не все владеют этим приёмом. Да и воевать "на броне", удается далеко не всегда.
          1. militarist63
            militarist63 22 марта 2021 02:48
            0
            на войне у командира мотострелковой роты(взвода), не всегда есть под рукой миномётная батарея она как правило работает в интересах батальона. Вот тут то АГСу нет цены особенно в горах

            Нууу, по большому счёту , у командира мотострелковой роты(взвода) , с таким же успехом , не всегда есть под рукой гранатомётный (пулемётно-гранатамётный взвод), где эти АГСы "живут"... Как правило, гранатомётный (пулемётно-гранатомётный) взвод , аналогично с минбатр, работает в интересах батальона... Вот в Афгане у нас были внесены изменения в ОШС мотострелковых батальонов. Там в каждой мср был свой пулемётно-гранатомётный взвой (4-й взвод роты). Но опять же , к примеру, командир 1-го мсв АГСов тоже под рукой не имел. А имел только тогда , когда командир роты ему выделит... Там же (в Афгане) парашютно-десантные и десантно-штурмовые роты ещё и свои миномётные взвода имели (помимо того , что штатная минбатр в пд и дш батальонах тоже была)... Но это всё было только в ОШС частей 40-й ОА на просторах Афганистана, в батальонах остальных мсп (пдп, дшбр) ВС СССР ничего такого не было!...
            А вот что всегда есть на войне у командира мотострелковой роты(взвода) под рукой , так это ГП-25. Был у нас полку случай , когда духи захватили выносной пост одного сторожевого поста... Развернули находящийся там ДШК и начали дубасить по позиции поста - из укрытий не высунешься!.. Что делать? А начали , сидя в окопах , из подствольников (аки из миномётов) пулять в сторону выносного поста ВОГами - духи ретировались...
            1. Growlers
              Growlers 22 марта 2021 09:39
              +2
              Вы занимаетесь демагогией......В Афганистане у меня в роте был танковый взвод, миномётный взвод и ещё куча всякой мелкой "требухи". А по сути решить вопрос с командиром роты который находится ближе и ему понятней чаяния ЕГО командира взвода, который обычно выполняет его ротные задачи. Что же касается ГП-25 то вещь несомненно нужная но подствольник хорош для сшибок "на коротке". А если командир довёл до этого то грош ему цена
        2. senima56
          senima56 17 марта 2021 17:59
          +2
          Полностью поддерживаю! Если АГС-30 вполне "управляемый", то об АГС-17 этого не скажешь- подпрыгивает как бешенный! Причём, в войсках только 17-й и видно! А сейчас 40-мм "Балкан" на подходе, так у того уже штатно сиденье для стрелка, а он всё равно скачет как козёл! Смотрел видео стрельбы из него. Надо проблему "прыгучести" решать! Ведь смогли же на АГС-30 это сделать, причём, при меньшем вдвое весе!
          1. riwas
            riwas 18 марта 2021 06:07
            +1
            Надо проблему "прыгучести" решать!

            Можно использовать по аналогии с артиллерийскими системами гидравлический тормоз, как в 40 мм шведско-немецком гранатомете Striker/CG-40, что позволило снизить силу отдачи при выстреле на 60%.
            1. Klingon
              Klingon 18 марта 2021 08:59
              +1
              не захотят переделывать, скажут что гидравлический тормоз в разы утяжелит конструкцию, так что придётся стрелку как на родео усмирять гранатомёт wassat
            2. неспич
              неспич 18 марта 2021 23:20
              0
              belay ЕМНИП в АГС-17 этот самый гидравлический тормоз присутствует. Доливая и отливая керосин можно регулировать темп стрельбы. Не помогает.
    3. Владимир_2У
      Владимир_2У 17 марта 2021 11:46
      +1
      Цитата: неспич
      вот вот, я всегда говорил, что АГС(17) не отвечает условиям пехотного боя

      То что с закрытой позиции АГС применять можно не в курсе, что ли? Говорун блин.
  4. Страшный_Л.
    Страшный_Л. 17 марта 2021 11:25
    +3
    Когда очередь дошла до стрельбы американскими партнёрами, то военнослужащий решил выбраться с позиции и устроился непосредственно за АГС, не особенно заботясь о том, что в таком виде становится явно более уязвимым для противника

    раздолбаев везде хватает
  5. tralflot1832
    tralflot1832 17 марта 2021 11:25
    +3
    А что американцы оказывается в теории могут воевать,когда нет поддержки воздушной кавалерии.Что не говори принцип :Солдат может умирать за родину,но если это солдат противника или союзник!Хороший принцип.
    1. Джон22
      Джон22 17 марта 2021 11:32
      +1
      Это они на учениях герои. Без противника.
      1. mojohed2012
        mojohed2012 17 марта 2021 11:40
        -1
        Повеселились. Явно за польский счет. Кто ж еще платил за выстрелы и организацию мероприятия, как не поляки. США начиная с Трампа желают, чтобы за все платили союзники.
        А позирование носителя демократии в варварской Польше за гранатометом из коммунистической России - это снисхождение к местным аборигенам, мол, и мы можем так изобразить как и вы.
        Естественно, что при реальном боестолкновении будет все наоборот:
        - польские гранатометчики залягут и не будут высовываться молясь католическим святым, а носители демократии при этом будут в глубоком тылу мочиться на клумбы в центрах городов, мусорить и "ставить на место этих наглых варваров" разными путями, например, побить поляка, приставать к полячке и т.д.
        1. Roma-1977
          Roma-1977 17 марта 2021 12:13
          +8
          На фото - американский гранатомёт, а не советский. АГС-ом его в статье назвали не по марке советского АГС, а по аббревиатуре.
  6. Avior
    Avior 17 марта 2021 11:30
    +8
    судя по фото американец не стреляет, а проверяет сектор стрельбы перед оборудованием позиции. Позиция еще не оборудована, две палки, поддерживающие доску передней стенки , не забиты, самой доски еще нет, лопата торчит, куча народа сзади, которых быть там не должно при стрельбе.
    поляк под таким углом к мишени тоже вылез бы в сторону, кстати
    1. слава1974
      слава1974 17 марта 2021 12:11
      0
      вообще-то сообщение от мин.обороны Польши. Вы им не доверяете?
      1. Avior
        Avior 17 марта 2021 12:31
        +3
        Сообщение от анонимного автора ВО. И нет никакой ссылки на "сообщение от мин.обороны Польши".
      2. Olddetractor
        Olddetractor 17 марта 2021 12:34
        0
        Хихикающая над хозяевами вороватая прислуга, как им доверять?
  7. iouris
    iouris 17 марта 2021 11:53
    -2
    Надо же, как некоторые переживают за американских военных...
  8. Андрей Николаевич
    Андрей Николаевич 17 марта 2021 12:30
    -3
    Без американцев польское " воинство" даже из АГС стрелять не может. Остались ещё в Европе господа и папуасы.
  9. cniza
    cniza 17 марта 2021 12:58
    -1
    Такую стрельбу подвергли критике, отметив, что «гранатомётчик вне позиции становится лёгкой целью для снайпер lol ».


    Они же "исключительные" их ничто не берет... lol
  10. Silinvv
    Silinvv 17 марта 2021 13:06
    -6
    Интересные у них шлемы с вырезом под наушник. Хочется узнать имя разработчика и отправить его в Сирию в этом шлеме. Мало того, что этот кевларовый шлем пробивается 7,62 навылет, так еще и пол головы открыли. Наушник от осколка не спасет.
    1. пехотинец2020
      пехотинец2020 17 марта 2021 14:37
      +1
      1) повальная на западе мода на защитные шлемы с вырезами под наушники - да, спорно. Но активные "уши" тоже весьма полезны в бою - слишком много рисков потерятт слух. Так что, надо совмещать (например, низкопрофильные наушники);
      2) ну, опыта вооруженных конфликтов у тех же америкаецев побольше нашего;
      3) показатели бронестойкости у них и у нас почти одинаковы. При этом, эргономичность американского массового шлема выше нашего за счет более продвинутого подтулейного устройства.
    2. Комментарий был удален.
    3. kotdavin4i
      kotdavin4i 17 марта 2021 15:05
      +5
      Цитата: Silinvv
      и отправить его в Сирию в этом шлеме

      Как бы Вот - силы ССО России в Сирии..
  11. Intruder
    Intruder 17 марта 2021 16:07
    -2
    Когда очередь дошла до стрельбы американскими партнёрами, то военнослужащий решил выбраться с позиции и устроился непосредственно за АГС, не особенно заботясь о том, что в таком виде становится явно более уязвимым для противника.
    мексов и афро там много, еще мигрируют и за контрактом, так что не жалко..., тем более снайпер шибко экономный военспец! laughing wink
  12. safar gafarov
    safar gafarov 18 марта 2021 07:36
    -2
    Этот тупой амерзец уверен что при появлении его на поле боя все противники начнут в страхе разбегатся в разные стороны и ему только останется пристреливать убегающих в спину..натуральный тупой амерзский ешак
  13. komandir8
    komandir8 18 марта 2021 19:56
    0
    У них в руководстве по автоматическому гранатомёту нет наверное приложения,где указаны порядок, размеры и время отрытия окопа для автоматического гранатомёта на станке. При устройстве окопов в слабых грунтах необходимо предусмотреть одежду крутостей площадок для установки гранатомета из жердей или из других материалов.
    Хотя гранатомёт МК-19 отличное средство огневой поддержки мотопехотных подразделений. По официальной статистике, из Mk 19 было отстреляно больше боеприпасов, чем из всех 7,62 мм пулеметов, причем среднее количество выстрелов на одну задержку составило около 3000, а среднее количество выстрелов между серьезными поломками — 10 000.
  14. TatarinSSSR
    TatarinSSSR 20 марта 2021 11:13
    0
    Думаю, это всего лишь желание американского военного стрелять точнее на учениях, потому и вылез так открыто. Так удобнее, лучше видно цель. В реальном бою скорее всего он бы так не высовывался, понимая, что иначе ему снесут башку.
  15. svp67
    svp67 25 апреля 2021 13:12
    0
    АГС хорош тем, что может вести навесной огонь, а для стрельбы прямой наводкой лучше использовать крупнокалиберный пулемет.
  16. Глен Миллер
    Глен Миллер 6 мая 2021 14:26
    0
    Просветите дилетанта. Когда Амер влез весь - это хорошо снайперу. А когда на последней фото они оба по пояс торчат из окопа, это что плохо снайперу? Нужно дождаться когда они тухес подставят?
  17. трамп
    трамп 4 июня 2021 20:37
    -1
    да снайперов надо побольше чтоб нос не высовывали.там столько целей.