Для первого патрулирования корабли ВМС США с новыми версиями ракет Tomahawk Block V направят в Чёрное море и Тихий океан

92

Американская компания Raytheon планирует на будущей неделе начать поставку в ВМС США новых версий крылатых ракет «Томагавк». Это ракеты Tomahawk Block V в разновидностях Block Va и Block Vb.

Отмечено, что основное отличие этих модификаций от предыдущих состоит в том, что КР Tomahawk Block V сможет поражать корабли противника на расстояниях более 1,6 тыс. км. Нужно напомнить, что на первом этапе в США создавались ракеты под ядерную боевую часть. Их дальность поражения целей составляла до 2,5 тыс. км. Но когда вместо ядерных БЧ крылатые ракеты стали оснащать обычными боевыми частями, то из-за увеличившейся их массы дальность применения снизилась до 1,2 тыс. км.



Теперь, как сообщается в прессе США, ракеты оснащаются инновационными боеголовками, имеющими более высокую проникающую способность.

Отмечается, что корабли, вооружённые новыми версиями крылатых ракет «Томагавк» морского базирования, на первых этапах боевого патрулирования будут направлены в Восточное Средиземноморье, Чёрное море, а также в Тихий океан «для сдерживания Китая, у которого появились ракеты DF-26 и DF-21 с дальностью более 2,6 тыс. км и более 1,7 тыс. км соответственно.

Также обновлёнными «Томагавками» (Block Vb) в ВМС США планируют оснащать подводные лодки «до того момента, когда появятся ракеты нового поколения».

Офицер-подводник ВМС США в отставке Брайан Кларк, представляющий Гудзоновский институт:

Обновлённые «Томагавки» с их новыми технологиями позволят дольше эксплуатировать имеющиеся шахты вертикального пуска в ВМС США.
92 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -5
    18 марта 2021 09:43
    Опять не улетят незнамо куда?
    1. -4
      18 марта 2021 10:11
      . Отмечено, что основное отличие этих модификаций от предыдущих состоит в том, что КР Tomahawk Block V сможет поражать корабли противника на расстояниях более 1,6 тыс. км.



      В принципе ничего нового. Наши КР Калибр тоже так умеют.
      .Известно, что «морские» ракеты «Калибр» обеспечивают поражение надводных одиночных и групповых целей - крейсеров, эсминцев, десантных кораблей в условиях радиоэлектронного противодействия. Для уничтожения авианосца типа «Нимиц», например, потребуется 3−4 точных попадания. Боевое использование ракет обеспечивается в любом районе Мирового океана в любое время суток и года, практически в любых метеоусловиях. Полет их проходит по заранее заложенному маршруту в соответствии с данными разведки относительно положения цели и наличия средств противовоздушной обороны.

      Эти ракеты способны преодолевать зоны развитой системы ПВО противника, что обеспечивается предельно малыми высотами полета и автономностью наведения в режиме «молчания» на основном участке. Навигация ракет производится по сложной траектории, с использованием до 15-ти заданных опорных точек — она может подходить к цели с любого неожиданного для противника направления.




      Основными целями для высокоточной «сухопутной» крылатой ракеты «Калибр» являются наземные пункты управления войсками, склады вооружений и топлива, аэродромные и портовые сооружения. Эта ракета легко «найдет» и любой объект системы ПРО. В состав бортовой системы управления входят высотомер, обеспечивающий скрытность полета над сушей за счет точного выдерживания высоты в режиме огибания рельефа местности, и система спутниковой навигации ГЛОНАСС, обладающая высокой точностью наведения.

      Полет происходит на высоте от 50-ти до 150-ти метров, а при подходе к цели ракета снижается до 20-ти метров и наносит удар, который невозможно предотвратить. В дополнение ракета оснащена активной радиолокационной головкой самонаведения — дальность обнаружения цели около 20-ти километров. Исключительная маневренность позволяет с высокой точностью вывести ракету на цель.

      Ракета «Калибр» предусматривает различную мощность боезаряда, в зависимости от применения. Способна нести ядерный фугас, применяемый в основном при запуске из атомных подводных лодок. «Штатная» 3М-14Э оснащена мощной 450-килограммовой фугасной боевой частью с опцией воздушного подрыва. Разработан вариант ракеты с кассетной боевой частью комплектуемой осколочными, фугасными или кумулятивными поражающими элементами для удара по площадным и протяженным целям.

      https://svpressa.ru/war21/article/221203/
      1. +3
        18 марта 2021 10:28
        В дополнение ракета оснащена активной радиолокационной головкой самонаведения — дальность обнаружения цели около 20-ти километров.

        Коренное отличие от Томагавка.
        У него на терминальном участке ГСН оптоэлектронная, а не радиолокационная.
        1. +1
          18 марта 2021 10:46
          Коренное отличие от Томагавка.
          У него на терминальном участке ГСН оптоэлектронная, а не радиолокационная.

          Т.е поставь дымовую завесу и Томагавк цель не увидит ? )))
          Раз ГСН оптоэлектронная )))
          1. +1
            18 марта 2021 11:09
            ГСН предназначена для повышения точности на последнем участке, на среднем ракета корректируется спутниковой навигацией, инерциальным наведением и коррекцией по рельефу местности.
            ОЭСК DSMAC II
            + Инфракрасная ГСН (IIR, у AGM-109K/L)

            На томагавк 4 оптоэлектронная в видимом и инфракрасном диапазонах.
            Если поставить завесу, полностью закрывающую цель с соответсвующим дымом (не каждый дым непроницаем для ИК излучения), то ГСН цель не увидит, и точность поражения снизится, будет на уровне точности по навигации и инерцильной системе.
            В Томагавке 5 в ГСН дополнительно стоит РЛС, работающая также в режиме РТР разведки, там это уже не пройдет.
            В Калибре стоит чисто РЛС ГСН. Ловушки- например заранее расставленные простые уголковые отражатели возле цели- с высокой вероятностью уведут ракету мимо цели, эта проблема РЛС ГСН давно известна..
            1. +1
              18 марта 2021 12:30
              Блок 4 версия 1 так же получилучает комплект модернизации в параллель с выпуском блок 5.
        2. 0
          18 марта 2021 12:00
          Не заметил, так какая дальность у противокарабельного калибра?
      2. Комментарий был удален.
      3. 0
        18 марта 2021 12:28
        Цитата: OrangeBigg
        В принципе ничего нового. Наши КР Калибр тоже так умеют.

        Не совсем. У противокорабельных "Калибров" дальность пуска составляет где-то 200-300 км, тогда как для "Томагавков" BlockV заявляется более 1600. Наши так не смогут - в том числе из-за сложности наведения: полет на максимальную дальность займет много времени, цель давно уйдет за пределы видимости ГСН. В случае с "томагавками" это решается передачей уточненного ЦУ прямо во время полета; у нас таких систем пока нет.
        1. -1
          18 марта 2021 14:57
          Цитата: Kalmar
          Цитата: OrangeBigg
          В принципе ничего нового. Наши КР Калибр тоже так умеют.

          Не совсем. У противокорабельных "Калибров" дальность пуска составляет где-то 200-300 км, тогда как для "Томагавков" BlockV заявляется более 1600. Наши так не смогут - в том числе из-за сложности наведения: полет на максимальную дальность займет много времени, цель давно уйдет за пределы видимости ГСН. В случае с "томагавками" это решается передачей уточненного ЦУ прямо во время полета; у нас таких систем пока нет.


          У ПКР Калибр дальность до 660 км. В принципе Калибры тоже летают на 1600 км,но по наземным целям и на дозвуковой скорости.
          . об этом недавно рассказывал журналистам в Арлингтоне Крис Манг, вице-президент по разработкам тактических ракет и боевых маневренных систем компании Lockheed Martin. Он пояснил, что новые ракеты для ВМС США должны соответствовать стратегии «увидеть первыми, понять первыми, выстрелить первыми». Но, по сведениям Манга, оружие, способное сравниться с противокорабельным вариантом «Калибра», у его страны появится не ранее 2020 года.

          Манг, скорее всего, точно знает, о чем говорит. Ведь именно его компания сегодня в страшной спешке за 70 миллионов долларов разрабатывает замену «Гарпуну» — противокорабельную ракету большого радиуса действия LRASM (англ. — Long Range Anti-Ship Missile). Согласно техническому заданию, на выходе должна появиться малозаметная и помехоустойчивая ПКР с максимальной дальностью стрельбы до 800 километров и с боевым зарядом проникающего действия весом в 450 килограммов.



          .Получится ли из LRASM достойный противник противокорабельных версий «Калибров» 3M54T и 3M54К (SS-N-27 Sizzler в натовской классификации)? Только время покажет. Но нельзя не отметить, что на этом поприще российская и американская конструкторские школы уже в очередной раз кардинально разошлись.

          Вкратце ситуация такова. Весь полет «их» LRASM до цели будет проходить исключительно в дозвуковом режиме. Прорыву вражеской ПВО должна способствовать малозаметность ракеты. То есть — малые размеры ПКР и технология «стелс».

          Иначе с «Калибрами». Они существенно крупнее перспективного американского аналога — от шести до девяти метров в длину. Большую часть полета тоже проходят на дозвуковых скоростях (М=0,8) на высоте порядка 20 метров над морской поверхностью. Предельное расстояние до цели — от 440 до 660 километров. Но наши ПКР оснащены поворотными соплами, позволяющими им резко маневрировать на подлете. К тому же на конечном участке траектории они резко увеличивают скорость полета — до сверхзвуковой (М=3). Высота при этом уже не превышает 4,6 метра. Что оставляет зенитчикам противника считанные секунды на попытку отразить атаку.

          https://www.discred.ru/2017/04/14/rakety-kalibr-oblomali-amerikanskie-garpuny/
          1. +2
            18 марта 2021 15:11
            Цитата: OrangeBigg
            У ПКР Калибр дальность до 660 км

            Есть ощущение, что здесь и в приводимых Вами цитатах безбожно путаются ракеты семейства "Калибр" (3М14, 3М54) и ПКР "Оникс" (3М55), которая сама по себе немного. Фокус с резким увеличением скорости на конечном этапе реализован у одной из ракет семейства, имеющей дальность пуска 220 км. В общем, мне кажется, что по приведенной ссылке просто смешали в кучу ТТХ разных ракет без разбора.

            Сведения по LRASM, судя по будущему времени в цитатах, сильно устарели: ракета уже разработана и поступает на вооружение ВВС США. Уже ее пуски с B-1 отрабатывают вовсю.
            1. 0
              18 марта 2021 15:15
              Откуда вы вообще взяли цифру 220 км? У самого раннего варианта ПКР Калибр дальность и то 375 км. У новой ПКР Оникс-М дальность 800 км.
              1. +1
                18 марта 2021 15:27
                Цитата: OrangeBigg
                Откуда вы вообще взяли цифру 220 км? У самого раннего варианта ПКР Калибр дальность и то 375 км. У новой ПКР Оникс-М дальность 800 км.

                В семейство "Калибр" входят две ПКР: 3М-54Э и 3М-54Э1. Из них первая - двуступенчатая, с дозвуковой маршевой ступенью и сверхзуковой второй - летает на 220 км (по имеющимся данным). Вторая - чисто дозвуковая; экспортная версия летает на 300 км, версия для ВМФ РФ - вероятно, подальше. Цифры несложно нагуглить по индексам изделий.

                С "Ониксом" не очень понятно: есть сведения о разработке версии с дальностью пуска в 800 км, но не попадалось данных о ее испытаниях. Поступает ли она в ВМФ - тоже не ясно. Я бы ориентировался на 500-600 км.
                1. -1
                  18 марта 2021 15:45
                  В семейство "Калибр" входят две ПКР: 3М-54Э и 3М-54Э1. Из них первая - двуступенчатая, с дозвуковой маршевой ступенью и сверхзуковой второй - летает на 220 км (по имеющимся данным). Вторая - чисто дозвуковая; экспортная версия летает на 300 км,


                  3М-54Э и 3М-54Э1 экспортные ПКР. Естественно что их дальность ограничивается 300 км.

                  версия для ВМФ РФ - вероятно, подальше.

                  Ну конечно дальше. Экспортных ограничений нет.

                  .Я бы ориентировался на 500-600 км

                  600 км дальность поражения много лет стоящего на вооружении Оникса. Оникс-М имеет дальность поражения 800 км. Это все есть в СМИ если поискать и никакой тайной не является.
                  1. 0
                    18 марта 2021 15:50
                    Цитата: OrangeBigg
                    3М-54Э и 3М-54Э1 экспортные ПКР. Естественно что их дальность ограничивается 300 км.

                    Да, но при этом для 3М-54Э (которая со сверхзвуковой ступенью) указывается дальность 220. Видимо, в ее случае дело не в экспортных ограничениях, а в чем-то более фундаментальном. Что ожидаемо: сверхзвуковой полет на малой высоте требует очень больших затрат энергии.

                    Цитата: OrangeBigg
                    600 км дальность поражения много лет стоящего на вооружении Оникса. Оникс-М имеет дальность поражения 800 км. Это все есть в СМИ если поискать и никакой тайной не является.

                    "Оникс" на вооружении стоит не так уж и долго, если разобраться: его в нулевых где-то приняли. Про "Оникс-М", как я и сказал, есть публикации о том, что разработали, но не находил сведений об испытаниях, производстве и поставках.
                    1. -1
                      18 марта 2021 15:55
                      Про "Оникс-М", как я и сказал, есть публикации о том, что разработали, но не находил сведений об испытаниях, производстве и поставках.


                      Сведения об испытаниях всегда секретят.Вероятно они уже идут.
                      Новость от сентября 2019 года.
                      .МОСКВА, 25 сентября. /ТАСС/. НПО машиностроения разработало крылатую ракету морского базирования "Оникс-М" с максимальной дальностью стрельбы 800 км и повышенной точностью поражения морских и наземных целей. Летные испытания ракеты начнутся в ближайшие месяцы, сообщили в среду ТАСС два источника в оборонно-промышленном комплексе РФ.

                      https://vpk.name/news/328870_istochniki_v_rossii_razrabotana_krylataya_raketa_oniks-m_s_dalnostyu_800_km.html
                  2. 0
                    20 марта 2021 23:14
                    Эта дальность только при полёте бОльшей части пути на большой высоте.
                    Но вероятность обнаружения и перехвата здесь высока.
                    А вот при полностью низковысотном полёте и получается кратно меньшая дальность. Но и заметить ПКР сложнее.
                2. 0
                  20 марта 2021 23:21
                  Ни разу не встречал информацию о стрельбах ПКР Калибр со сверхзвуковой ступенью.
                  Данная версия почти как Оникс по размеру (около 9м с бустером), гораздо менее универсальна в плане носителей, по сравнению с дозвуковой.
      4. -2
        18 марта 2021 12:32
        3-4 точных попадания могут вывести Нимиц из строя, но не потoпить. Волшебники из голубых вертолетов раздают эскимо только чебурашкам.
      5. 0
        20 марта 2021 23:10
        Для уничтожения авианосца типа «Нимиц», например, потребуется 3−4 точных попадания

        Не уничтожения, а выведения из строя. Утопить АВ водоизмещением 100 тыс тонн с помощью 3-4 БЧ массой 200 или 400кг можно только в фэнтези.
    2. -1
      18 марта 2021 12:33
      Думаете опять Волшебники из голубых вертолетов потребуются, чтоб раздавать рассказки о том куда улетели Топоры вместо эскимо? А чебурашки поверят?
  2. +4
    18 марта 2021 09:43
    Не пора ли нам всё-таки проснуться и открыть российские военные базы на Кубе и в Венесуэле? А то маразматик старикашка Байден так еще и десант высадит где-то в Мариуполе. И поставит Томагавки в Чугуеве.
    1. -2
      18 марта 2021 09:48
      Цитата: avia12005
      Не пора ли нам всё-таки проснуться и открыть российские военные базы на Кубе и в Венесуэле?

      Давно пора!
      1. +8
        18 марта 2021 09:59
        У нас проблема снабжения в Сирии , а как снабжать на Кубе , строить и строить надо флот , тогда и на Кубу посмотрим...
        1. +5
          18 марта 2021 10:00
          Цитата: cniza
          а как снабжать на Кубе

          Потому и нету там базы...
          По одёжке и ножки...
          1. 0
            18 марта 2021 10:48
            Яхтенный флот наших олигархов способеон обеспечить логистику наших баз по всему миру.
            1. -4
              18 марта 2021 12:26
              Предлагаете "все отнять и поделить"(C)?
      2. -5
        18 марта 2021 12:34
        Может и пора, а есть чем, как и без начала ТМВ?
    2. +6
      18 марта 2021 10:00
      Цитата: avia12005
      Не пора ли нам всё-таки проснуться и открыть российские военные базы на Кубе и в Венесуэле?

      А кубинцев спросить не надо ?
      Не думаю, что после кидка 1991г они прям горят желанием.
      1. +1
        18 марта 2021 12:02
        Тут я полностью с вами согласен,когда 88 году начал Горбачев сдавать позиции США!Летели через Кубу,вместо Гаваны посадили в Сантьяго де Куба,и на время дозаправки окружили самолет автоматчиками.Лицом они были к самолету а не наоборт.Единственный раз было такое ,очень принеприятное чувство.Стало понятно что в нашей консерватории что то не так.
    3. +6
      18 марта 2021 10:10
      У нас снабжение сирийской базы то на пределе. А вы про Кубу. Где морской транспорт? Где корабли для охраны? Нас заблокируют где-нибудь на просторах Атлантики, и будем героически эту блокаду прорывать, выражая озабоченности. Силенок то на море хватит для базы на Кубе?
      PS: Лучше выпейте за то, что бы наши желания совпадали с нашими возможностями.
      1. -1
        18 марта 2021 11:51
        А база, особо и не нужна. Пулять ракетами можно и из пусковых контейнеров, замаскированных под транспортные, а близость к противнику позволит пускать "Калибры" от причальной стенки. Достаточно активизировать товарообмен с Кубой и направлять туда контейнеровозы с различными товарами и периодически заходить в порты острова с дружественными визитами .
        1. +2
          18 марта 2021 12:33
          Цитата: Док
          Пулять ракетами можно и из пусковых контейнеров, замаскированных под транспортные, а близость к противнику позволит пускать "Калибры" от причальной стенки. Достаточно активизировать товарообмен с Кубой и направлять туда контейнеровозы с различными товарами и периодически заходить в порты острова с дружественными визитами

          Ага, а вражеская разведка ворон считает. Как долго получится так с ракетными контейнерами кататься, прежде чем их обнаружат, перехватят и вскроют? Да и для пуска одного контейнера с ракетами мало, надо ж еще различное оборудование для ввода полетного задания и прочих приседаний. Получаем уйму дорогого и секретного имущества, которое будет кататься далеко от родных берегов без прикрытия и сопровождения (ибо конспирация) - что-то эта идея смотрится такой себе. Возможно, из-за подобных и прочих проблем ажиотажного спроса на "Калибр-К" в мире что-то не наблюдается.
        2. -1
          18 марта 2021 12:38
          Пулять то можно, но вы правда хотите, чтобы в мире начали останавливать все гражданские суда с Российскими грузами на досмотр на предмет напичия такого контейнера? Думаю МО РФ будет против. Контейнерные ПУ рассчитаны скорее на усиление определённых военных кораблей и военных транспортов, в условиях реально военное время, но не на мирное время.
    4. 0
      18 марта 2021 10:49
      Не пора ли нам всё-таки проснуться и открыть российские военные базы на Кубе и в Венесуэле? А то маразматик старикашка Байден так еще и десант высадит где-то в Мариуполе. И поставит Томагавки в Чугуеве.

      Не там цель ищите - Байден просто говорящая голова , предидущий президент что-то там пытался сопротивляться ,поэтому поставили того ,кто не сопротивляется ,а говорит всё,что скажут .
      1. 0
        20 марта 2021 23:17
        говорящая голова

        Мирового правительства, масонов? smile
    5. -3
      18 марта 2021 12:29
      А получится? Ну в плане не какую то группу в домиках расселить. А если Американцы быканут в плане Кубы, ТМВ или Карибский кризис-2? Если ТМВ то это сразу обмен стратегическими ударами, а если кризис, то чем его РФ будет осуществлять?
  3. +4
    18 марта 2021 09:48
    Для первого патрулирования корабли ВМС США с новыми версиями ракет Tomahawk Block V направят в Чёрное море и Тихий океан

    Так то ничего неожиданного .... полосатая шобла нацелена попугать, придавить и ... намерения их ясны, скакуасы будут скакать в экстазе, а серьезные политики, да и прочие, не с того континента, будут в "большом восторге" как можно предположить!
    А нам что??? Берём на прицел, присматриваем ... короче БДИМ!
    1. +5
      18 марта 2021 10:00
      Странно было бы если бы они этим не козыряли , а так пугать они не перестанут...
      1. +7
        18 марта 2021 10:11
        Цитата: cniza
        Странно было бы если бы они этим не козыряли , а так пугать они не перестанут...

        hi
        Неужели, морские мины, времен ВОВ, все протралены? what
        1. +4
          18 марта 2021 10:19
          Приветствую! hi

          Я так думаю , что есть целый комплекс средств , который не исключает и мины ВОВ... lol
        2. +3
          18 марта 2021 10:22
          Да и "минеры умельцы" найдутся ... тем более сейчас, когда промедление ещё опаснее, чем раньше .... командира нет, правильную команду отдать.
          1. +8
            18 марта 2021 10:25
            Цитата: rocket757
            Да и "минеры умельцы" найдутся ... тем более сейчас, когда промедление ещё опаснее, чем раньше .... командира нет, правильную команду отдать.

            Да, уж winked не даром говорят, что одно своевременное решение лучше чем два правильных...
            1. +3
              18 марта 2021 10:32
              Наше государство загоняют в "засаду" ... а верхние командиры не слушают опытных разведчиков и проводников!
              Вот и гадай, сами они такие или слушают тех, кто просто враг нашей страны ... вопрос???
              1. -2
                18 марта 2021 12:41
                У вас огромное г-во, его никуда загнать невозможно физически, если речь не идеёт о ТМВ с глобальным обменом стратегическими ударами.
                1. 0
                  18 марта 2021 13:51
                  У нас стольный град, про который на периферии доброго слова захочет сказать отнюдь не каждый ..... у нас ещё куча ПРОБЛЕМ!
                  У нас огромные, автономные територии, которые могут решить ... РАЗНОЕ! Тем более желающих раздуть тлеющие угли ой как много!
                  У нас далеко не всё устаканилось с той поры, когда разрушалось и разбегались ...
                  Короче, у нас может произойти РАЗНОЕ, по объективным причинам, да и по глупости тех, кто ДОЛЖЕН сохранить и приумножить страну, а они это должны, трактуют очень по своему!!!
                  У нас Великий НАРОД, который может многое, но ...... а дальше много информации, для размышления!
                  1. -3
                    18 марта 2021 14:02
                    У вас своя специфика да. Пошатнуть можно любую систему. Но не относительно небольшое распостранение НАТО на восток может пошатнуть РФ как государственность.
                    1. +1
                      18 марта 2021 14:12
                      Зачем злить отдыхающего медведя ... вонь от ботинков/следов охотника и его своры, под самым носом, ему хорошего настроения не прибавят и он выйдет из полудрёмы, потому что противно нюхать всякую гадость, решит, что пора меры принимать, порядок В ЕГО ЛЕСУ наводить!!!
                      Многие охотники, возомнившим себя "царями живого мира" кончали плохо. Это ведь не секрет, не редкость.
                      1. -1
                        18 марта 2021 14:14
                        Войну из-за того, что кто то кого то разозлил не начнут. Аналогии с животным миром и охотниками врядли хороши. Для немного пафоса ладно, но не для действительной ситуации.
                      2. +2
                        18 марта 2021 14:36
                        Здесь у нас не протокольное собрание .. просто болтушка.
                        Аналогии из животного мира у нас очень распространены, потому что там всё однозначно, всё на инстинктах ... каждый это знает! Всё доходчиво, понятно с одного раза, никаких разночтений не предусмотрено ... если кто то не понимает, значит цивилизация такого с головой накрыла. А мы варвары, с природой, животным миром жить, стремимся в дружбе и согласии, нам всё и сразу понятно.
                      3. -1
                        18 марта 2021 14:40
                        Я понимаю, я подчеркнул недостаточное соответствие аллегории и ситуации. И Россия не совсем и не полностью дикий медведь и НАТО в данном случае скорее разновидность ДНД чем охотников.
                      4. +2
                        18 марта 2021 15:05
                        Цитата: ironic
                        НАТО в данном случае скорее разновидность ДНД чем охотников.

                        Знаете, когда командиры НЕМЕЦКИХ ТАНКОВ из башни НЕМЕЦКИХ ТАНКОВ в бинокль смотрят на родной для моей ВОИНСКОЙ СЕМЬИ, город Выборг ... я уже не расположен их воспринимать иначе чем "ВРАГ У ВОРОТ"!!!
                        Надеюсь это понятно, никаких разночтений не будет.
                      5. -1
                        18 марта 2021 17:21
                        Я прекрасно понимаю ваши чувства в плане немецких танков. У меня тоже вся мужская часть семьи воевала, а женщины и дети пережили эвакуацию, как и большинство Советских людей, но...я не принадлежу к тем, кто не покупает немецкие стиральные машинки в память о Холокосте.

                        P.S. Кстати прекрасный фильм "Enemy at the gates".
                      6. -2
                        18 марта 2021 17:36
                        Что-то знакомое...
                        Средняя Азия вспомнилась...
                      7. 0
                        18 марта 2021 17:38
                        Вы о фильме?
                      8. +2
                        18 марта 2021 18:45
                        Заметьте, я никогда не ставлю знак равенства между теперешними жителями Германии с преступным государством фашистов ... пока они не совершат акт агрессии против моей страны.
                      9. 0
                        18 марта 2021 19:37
                        Это разумная позиция.
                      10. +2
                        18 марта 2021 19:59
                        Это родовое знание. Солдат, воин, должен быт человечнее кого бы то ни было, потому что у него может возникнуть ситуация, когда придется делать выбор ... кому быть, а кому нет.
                        Нас ТАК учили.
                      11. 0
                        18 марта 2021 21:35
                        Не все во власти стоп человеческих, говаривали мудрецы. Поэтому правила войны не правила мира.
                      12. +2
                        18 марта 2021 21:55
                        Правила человеческие, они всегда одинаковые ... не путать с военной необходимостью, воинским долгом.
                        А "мудрецы" всякие, разные, не раз доводили человека до края ... если начинали "мудрить" и переставали думать.
                      13. 0
                        18 марта 2021 22:53
                        Не согласен. Человек на войне и человек в мире, это разные люди. А мудрость важнее умственных способностей. Умственные способности можно использовать по разному и только настоящий мудрец весь свой актив использует во благо. Отрицательный контекст производных корня слова мудрость есть только в Русском языке и не от большой мудрости он появился.
                      14. +2
                        18 марта 2021 23:10
                        Не согласны .... мне все ровно. У меня своя и свое, к другим учить не лезу, но и ко мне не лезь .... ровный, устоявшийся баланс душевного, физического, умственного. Чего и другим желаю.
                      15. 0
                        18 марта 2021 23:20
                        Я вас не учу. Я высказываю мнение. Если вам кажется, что я к вам лезу, вы же можетe просто прекратить диалог. Ровный баланс между всеми характеристиками - это статика. А жизнь это движение, в ней никогда не бывает доподленной ровности ни в чем. Но каждый смотрит на это по своему, хотя видит одно и то же.
                      16. +1
                        19 марта 2021 08:24
                        Предлагаю НЕ ПОВТОРЯТЬСЯ.
                        Устойчивый баланс, это кроме того то, что моё мировоззрение, мои утверждения основаны не просто так, от хотелок ... изучено, проверено и без фундаментальных доказательств их ошибочности, изменению не подвержено. Не буду спорить попусту.
                        Цитата: ironic
                        Ровный баланс между всеми характеристиками - это статика.

                        Учится не переставал никогда ... для технического специалиста это ... не можно.
                        Ровно на филейной не сижу ... учу подрастающее поколение тому что знаю, тому что узнаю, осваиваю теперь ... не скучаю, короче!
                      17. 0
                        21 марта 2021 16:21
                        Ну на этом можно и закончить, каждый высказал то, что хотел. А собеседник воспользуется или нет тем, что посчитает нужным. hi
        3. -1
          18 марта 2021 12:39
          И куда вы их собираетесь в мирное время поставит?
      2. +4
        18 марта 2021 10:20
        В Черном море козырей у них, особых, нет ... но это ПОКА.
        Кто её знает, как там всё дальше пойдёт???
        Там есть такой "друг" с которым и врагов не надо.
        Время покажет, что серьезные люди Багдасаров, Сатановский и прочие были очень правы ... и как всегда, им уготовлена роль "Кассандры"!!! Т.е. пророки в своем отечестве у нас ЕСТЬ! А вот те, кто и должен к ним прислушиваться, слушают "постельничьих" которые к уху допущены и иш шепот забивает весь прочий "информационный шум"!
        1. +5
          18 марта 2021 10:26
          Не думаю , что и появятся какие то козыри , Черное море для них просто ловушка , без вариантов...
          1. +2
            18 марта 2021 10:36
            Большинство ловушек являются таковыми, пока не находятся варианты её разрушить или обойти .... А они ИЩУТ, сами создают ситуацию, когда варианты проявляются по ИХ хотению.
            Пока есть время, у них большой бардак, но контора план уже разработала, достаточно его запустить и .... потом нам может стать очень хуже.
            1. +5
              18 марта 2021 11:52
              Пусть ищут , мы тоже не будем сидеть сложа руки...
              1. +2
                18 марта 2021 12:13
                Хотелось бы верить, но ..... система должна меняться, если хочет сохранить страну, сохраниться, сама! Меня не устраивает лозунг некоторых "чем хуже, тем лучше" ... это путь к большой беде, как всегда, для самых не защищённых!!!
                1. +4
                  18 марта 2021 12:23
                  Всем должно быть хорошо , чего не возможно достичь , но стремиться и двигаться в этом направлении необходимо...
                  1. +2
                    18 марта 2021 12:31
                    Всем хорошо ... вопрос сложный. Но некоторый компромисс интересов всегда достигался, иначе б цивилизация давно рухнула.
                    1. +4
                      18 марта 2021 12:37
                      На том и держится мир , как только нарушается баланс все начинают проигрывать...
                      1. +2
                        18 марта 2021 12:39
                        Те, кто думает по другому, бывает, получает свои плюшки ... только потом, прилетят и шишки.
                      2. +4
                        18 марта 2021 12:44
                        Эти плюшки очень временные , потом отнимется и то что имел до плюшек...
                      3. 0
                        18 марта 2021 13:53
                        Вероятнее всего так и будет.
          2. +6
            18 марта 2021 10:38
            Цитата: cniza
            Не думаю , что и появятся какие то козыри , Черное море для них просто ловушка , без вариантов...

            Витя, тебе конечно в морских делах виднее, но не получится аналоги, что вовремя обнаруженная засада превращается для нее в западню?
            1. +4
              18 марта 2021 11:59
              Я скажу так , подготовка к запуску , а тем более Я.О . будет засечена за ранее , не успеют выпустить ни одной ракеты. Мы рассуждаем об очень серьезных вопросах , они так просто не решаются , есть большое количество регламентов , как это все отрабатывается...
              1. -3
                18 марта 2021 12:25
                Подготовку к запуску твердотопливной ракеты засечь труднее, а КР вообще маловероятно. Поэтому и РФ выберает основным оружием Тополь-М, Ярс и Калибр.
          3. -1
            18 марта 2021 11:47
            92 топора с ЯО (теоретически) почти в упор..да да ловушка, вот только для кого?
            1. +4
              18 марта 2021 12:01
              Ещё надо зайти в Средиземное море , особенно с такими намерениями...
    2. -3
      18 марта 2021 12:23
      А разве РФ не действует такими же методами попугать по средствам тайжелых бомбардировщиков и повторяющихся напоминаний о Авангарде, не смотря на то что их всего 4-е и будет максимум 12-ть?
  4. -3
    18 марта 2021 09:56
    Такое легко лечится проведением внезапной проверкой боеготовности РВСН.С залповой стрельбой.
    1. +1
      18 марта 2021 11:46
      Ну иди полечи их, доктор)
      1. -3
        18 марта 2021 11:47
        Полечат не волнуйся,Генштаб у нас делом занимается!
  5. +5
    18 марта 2021 10:25
    из-за увеличившейся их массы дальность применения снизилась до 1,2 тыс. км.

    неверно написано
    Дальность неядерного Томагавка 1600 км была и есть.
    Исключение было для некоторых версий Томагавка 4 с запуском из торпедных аппаратов подлодок- у них дальность около 1 тыс километров- связано с тем, что применяется ослабленный корпус- ракеты из-за этого сильно удешевили.
    Томагавк 5 отличается от предыдущих Томагавков способность поражать движущиеся цели на суше и на море, а не только стационарные.
  6. -2
    18 марта 2021 10:56
    Ну вот в Черном море только их и не хватало.
  7. -5
    18 марта 2021 11:44
    Не 1,5т км а 500+ км
    1. 0
      18 марта 2021 12:19
      Это вы откуда такую новость узнали?
  8. -1
    18 марта 2021 12:02
    Вот я и спрашиваю: с кем подписали договоры об "ограничении"? Зачем поздравили Бидона?
  9. +1
    18 марта 2021 12:19
    А мне не верили, когда я писал, что новые Торопры уже "в войсках" и что $-й блок модернизируется версией 1 с ПКР возможностями 5-го.
  10. -7
    18 марта 2021 12:35
    Учитывая, что в Черном море уже расплодилось куча кораблей НАТО, может опять нужен пролет нашей Тушки с Хибинами чтобы все успокоились?