Названы сроки начала государственных испытаний САУ 2С43 «Мальва»

Новейшее самоходное артиллерийское орудие (САО) 2С43 "Мальва" выйдет на этап государственных испытаний в следующем, 2022 году. Об этом сообщает "РИА Новости" со ссылкой на источник в оборонно-промышленном комплексе.

По словам источника, в 2021 году опытный образец САО пройдет приемо-сдаточные испытания, во время которых будет подтверждено соответствие орудия требованиям технического задания. Государственные испытания запланированы на 2022 год.

В 2021 году состоятся приемосдаточные испытания (...) в случае положительного результата, САО будет допущено на государственные испытания, начало которых предварительно намечено на первый квартал 2022 года

- заявил источник.

В рамках приемосдаточных испытаний, которые начнутся весной или летом этого года, "Мальва" должна отстрелять определенное количество снарядов, а также пройти испытания ходовой части на различных грунтах. Заводские испытания САО завершились в конце 2020 года.

САО 2С43 "Мальва" разрабатывается ЦНИИ "Буревестник" в рамках ОКР "Набросок". Впервые гаубицу представили в 2019 году в закрытом режиме, подробности о разработке не приводятся.

Известно, что в качестве огневого компонента на САО "Мальва" используется 152-мм пушка 2А64, используемая в САУ "Мста-С". Возможен вариант установки модернизированной версии этой пушки, но данные отсутствуют по причине секретности разработки. Возимый боекомплект гаубицы составляет 30 выстрелов, масса САО составляет 32 тонны. В качестве шасси "Мальвы" выступает вездеход БАЗ-6010-027 с колесной формулой 8х8 производства Брянского автомобильного завода.

Как ранее сообщалось, в рамках ОКР "Набросок" разрабатывается целый цветник, в который, кроме "Мальвы", вошли 120-мм САО "Флокс" на шасси Урал-ВВ, 120-мм "арктическая" САУ "Магнолия" на шасси двухзвенного тягача ДТ-30МП и 82-мм миномет "Дрок" на шасси "Тайфун-ВДВ".

Comments

[Владимир_2У]

У "Гиацинта" было прозвище "Геноцид", объявляется конкурс на прозвище для "Мальвы"!

[Lelik76]

Служил в ПСАБр на 2С5 Гиацинт, честно первый раз такое прозвище слышу

[Владимир_2У]

Цитата: Lelik76

честно первый раз такое прозвище слышу

Не менее честно, не сам придумал!

[Lelik76]

Честно говоря я только срочку 2 года на нем служил в конце 90-х, а после в авиастроении инженерю, больше в этой области знаю прозвищ, словечек всяких

[Владимир_2У]

Уточнил в поиске, в Афгане дали прозвище.

[Lelik76]

В бригаде у нас было только пара офицеров которые учувствовали в боевых действиях и происходило это в Чечне и они были не многословны, а так да интересная информация

[ТермиНахТер]

Широко известное прозвище, странно, что вы имея к этим орудиям самое непосредственное отношение, этого не знали.

[Avis]

Местные прозвища не всегда проникают к "соседям". Например, у Ан-24, как минимум, 3 прозвища и некоторые имеют строго локальное распространение.

[ТермиНахТер]

Согласен, что в разных местах, называют по разному. Но камрад, служил именно на "Гиацинтах".

[carstorm 11]

Фиг знает) мы их башмаками звали)))) всю жизнь помнить буду когда мы двумя ротами гонялись за одной батареей) хитрые у них офицеры оказались)))) такой залет у меня был первый))))

[tralflot1832]

Кто обидит Мальву(Мальвину) будет иметь дело с её другом злым"Буратиной".

[tralflot1832]

И полюбила Мальва злого Буратину.И через девять месяцев появился у них сын.Ласковый к стреляющим из него, ненавистный кидающихся в его друзей песком.Буратиноидом родители его назвали.Вот и сказочке конец ,кто дочитал до конца молодец.

[Наводлом]

Цитата: Владимир_2У

объявляется конкурс на прозвище для "Мальвы"

малява?

[Владимир_2У]

Цитата: Наводлом

малява?

Не, ну как то с чёрным юмором желательно, как мне кажется.

[Наводлом]

куда уж чернее блатного жаргона.
вы подумали про малявку? нет
Малява, гражданин начальник

[OrangeBigg]

Цитата: Владимир_2У

У "Гиацинта" было прозвище "Геноцид", объявляется конкурс на прозвище для "Мальвы"!

"Мольба" ( о пощаде) я думаю подойдёт. Естественно для тех по кому орудие будет применяться.

[KONST.RU]

Мальва в строю будет Маля. Всё просто.

[Грица]

Цитата: Владимир_2У

У "Гиацинта" было прозвище "Геноцид", объявляется конкурс на прозвище для "Мальвы"

Так и хочется сказать - "Вульва"....

[Flashpoint]

Цитата: Владимир_2У

У "Гиацинта" было прозвище "Геноцид", объявляется конкурс на прозвище для "Мальвы"!

Мочила, или Мочилка.

[ShturmKGB]

Очевино - малява! А давайте чисто отравим мялаву фраерам!

[g1v2]

Малява. Такой дистанционный приветик.

[ЛтМакс]

"Вульва" - подойдет?

[Вождь краснокожих]

Думаю, имеет место быть , но настораживают габариты. Визуально - больше всех зарубежных аналогов.

[Владимир_2У]

Цитата: Вождь краснокожих

Думаю, имеет место быть , но настораживают габариты.

Да, ствол длинный, а над кабиной разместить не смогли его. Видно что максимально низко орудие расположили, видимо посчитали что дешевле длинную базу сделать, чем выше орудие располагать.

[spech]

Высота может в габариты не вписаться (ЖД, мосты и т,д,)

[Владимир_2У]

Цитата: spech

Высота может в габариты не вписаться (ЖД, мосты и т,д,)

Да непохоже что максимум полметра плюсом не дадут в габарит вписаться, на глаз САУ пониже "Тора" будет.

[svp67]

Цитата: Владимир_2У

Да, ствол длинный, а над кабиной разместить не смогли его.

А не думали, что так оставили место под более длинный ствол?

[Владимир_2У]

Цитата: svp67

А не думали, что так оставили место под более длинный ствол?

Кстати да!

[Bad_gr]

Цитата: svp67

А не думали, что так оставили место под более длинный ствол?

Цитата: Владимир_2У

Кстати да!

На снимке «Мальва» с пушкой 2А64 которая отличается от 2А65 лишь наличием эжектора (информация с Вики). Но эжектор в данной конфигурации ей не нужен, и возможно в серию пойдёт со стволом именно 2А65, а его на данный момент делают длиной в 53 калибра, в отличии от ствола МСТА-С, который длиной 47 калибров.
PS
Попадалась информация, что при модернизации на САУ «МСТА-С» то же стали ставить на 53 калибра.

[Грица]

Цитата: svp67

А не думали, что так оставили место под более длинный ствол?

А длинный ствол разве нельзя над кабиной расположить? Или обязательно нужно базу удлинять?

[loki565]

Да, ствол длинный, а над кабиной разместить не смогли его. Видно что максимально низко орудие расположили, видимо посчитали что дешевле длинную базу сделать, чем выше орудие располагать.

Ту дело не в высоте, а в максимальной смещении на аутригеры, чтобы во время выстрелов не было нагрузки на шасси, а сделать выштамповку в кабине проблем нет.

[Владимир_2У]

Цитата: loki565

Ту дело не в высоте, а в максимальной смещении на аутригеры

Только этого на Мальве почему то нет. И на фото в Вашем комменте орудие излишне высоко задранно и опоры намного мощнее и длиннее, а значит дороже, и сектор обстрела явно меньше будет. Мальва пооптимальнее выглядит.

[loki565]

Только этого на Мальве почему то нет. И на фото в Вашем комменте орудие излишне высоко задранно и опоры намного мощнее и длиннее, а значит дороже, и сектор обстрела явно меньше будет. Мальва пооптимальнее выглядит.

Они все плюс минус одинаковые, нюансы в системе заряжания, какая она на мальве, пока непонятно

[Zaurbek]

Это, видимо, задел по ствол "Коалиции".....А система заряжания там обычная, с подачей снаряда и заряда. Иначе бы башню поставили, как на КАМАЗе...а тут все на открытом воздухе.

[Bogalex]

Возможно, чтобы не увеличивать габариты по высоте из-за требований по транспортабельности железнодорожным и авиационным транспортом.

[Барбарис25]

а зачем переделывать кабину?

[strannik1985]

Габариты вторичны, ее защита - возможность работы в режиме: короткий огневой налет(буквально 5-6 выстрелов) - перемещение - короткий огневой налет...

[Наводлом]

Цитата: Вождь краснокожих

настораживают габариты. Визуально - больше всех зарубежных аналогов.

вряд ли длиннее Арчера

[Kaw]

У Арчера орудие 52 калибра, само заряжается, с сзади необитаемая башня. Мальва, это устаревшее орудие 42 калибра, без какой либо механизации процесса заряжения, но по размеру ( и наверное весу) они действительно схожи. Шасси Арчера это двух-звеневая машина гораздо более маневренная.
Мальва это скорее аналог французского САУ Цезарь, но тот гораздо компактнее и пушка у него 52 колибра.

Мальва, это идеальный образец того, как не нужно проектировать машины. ИМХО

[Наводлом]

Цитата: Kaw

Мальва, это идеальный образец того, как не нужно проектировать машины. ИМХО

думаю, это не окончательный облик установки
и, конечно, очень сомнительно утверждение о использовании устаревшего орудия в новом разрабатываемом образце

[Bogalex]

Ну, в статье конкретно указано - 2А64. По внешнему виду на фотографии очень похоже, что именно оно. Будут новые сведения - можно будет с Вами согласиться, а пока - нет.

[garri-lin]

Орудие старое. Но!! Старое, Проверенное. И ничуть не устаревшее. И не исчерпавшее модернизационный потенциал.

[Грица]

Цитата: garri-lin

Орудие старое. Но!! Старое, Проверенное. И ничуть не устаревшее. И не исчерпавшее модернизационный потенциал.

Артиллерия очень консервативна. И старые проверенные орудия актуальны и сейчас, прекрасно работают многие десятки лет - поболе чем самолеты, танки и корабли. Поэтому ставить старую пушку на новое шасси вовсе не грех, а новые возможности артиллерийской системы

[Scoutbat]

Мда? С момента перехода НАТО на стандарт "155/52 калибра/23 литра объема зарядной камеры", калибр (еще царский ) в 6" (152,4 мм) превратился в тыкву. Еще при проектировании Мсты звучали голоса в нормализацию калибра до 155-160 мм и отхода от единственного оставшегося дюймового, но уперлись в запасы снарядов/зарядов, сэкономили. При проектировании Коалиции наступили на те же грабли, унифицируя со старыми зарядами, клоуны в погонах. В итоге экспортный потенциал равен нулю, системы даже с длинной ствола в 52 калибра уступают аналогичным в дальности стрельбы 20% в среднем (дальность стрельбы стандартным ОФ без донного газогенератора 24,5 км Мста и 30 км арт/стандарта НАТО

П.С. ситуация один в один с Грабинским орудием ф-22, когда по требованию ГРАУ и по самолетам должна была стрелять, и с закрытых позиций работать, и противотанковым быть, и все это при старом снаряде к полковому орудию 1902 года. В итоге немцы использовали трофей с расточенной зарядной камерой, модернизированным лафетом и радовались, нам на горе.

[garri-lin]

А как это связанно с калибром? Это даже с размером заряда связанно коственно

[Scoutbat]

приведу цитату

С научно-технической точки зрения замена калибра 152,4 мм на калибр 155 мм отражает повсеместную тенденцию перехода вооружений с устаревшего дюймового исчисления на метрическое с соответствующим изменением допусков и систем мерительного инструмента. В отечественной артиллерии эта тенденция чётко прослеживалась как в годы Великой Отечественной войны, так и в послевоенное время. Все вновь вводившиеся калибры полевой и танковой артиллерии, а также миномётов были метрическими — 45, 85, 100, 115, 120, 125, 130, 140, 160, 180 и 240 мм.

Тенденция заключается в упорядочении размеров объектов техники путём приведения их к нормальным рядам линейных размеров, члены которых представляют геометрическую прогрессию. Основные калибры отечественной артиллерии 82, 100, 122, 125, 130, 203 и 240 мм группируются около членов нормального ряда Ra10 по ГОСТ 6636-69 (знаменатель прогрессии 1,2589) с отклонением, не превышающим 4%. Калибр 152,4 мм представляет собой единственное исключение (отклонение 5%). При переходе на калибр 155 мм отклонение от соответствующего члена ряда (160 мм) уменьшается до 3,5%, т.е. восстанавливается общая закономерность.
Переход на калибр 155 мм при фиксированном значении относительной массы снаряда даёт её прирост в 6%, т.е. 2,5 кг. По расчётам, эта добавка при её рациональном распределении между корпусом снаряда и зарядом взрывчатого вещества позволит поднять эффективность осколочного действия снаряда примерно на 10%.

[garri-lin]

Вы поняли какую охинею процитировали? Вы в курсе что фактический геометрический разме, диаметр Российского снаряда каллибром 152 мм больше чем диаметр снаряда 155 мм НАТОского стандарта?

[Scoutbat]

То есть калибр 152,4 больше калибра в 155 мм, измеренного по той же системе? Вы здоровы? В цитате хоть слово есть про 155 НАТО? Там только обоснование для перехода на более крупный калибр, укладывающийся в ряд чисел. Слово НАТО вы сами себе придумали, уважаемый.

[garri-lin]

2,6 мм? Тобиш вы предлагаете вложить миллиарды в перевооружение ради 2,6 мм? И при этом даже не унифицировать с боеприпасами вероятного противника? 477 мм окружности на 2,6мм на длинну вот честно не помню но примерно 700 мм это так много?

[Scoutbat]

А хотите вы, или нет, модернизировать придется по основной причине: малый объем зарядной камеры у 2с19 и иже с ними 152,4. Напомню, что дальность любой гаубицы НАТО стандарта 52 калибра на 30% превышает дальность МСТЫ с активно-реактивным снарядом (40 км против 30 км). Ну и приведение к нормальному ряду чисел даст дополнительно по расчетам рост могущества 10%. Еще один бонус модернизации, это внедрение сгораемых гильз, которое было отработано на экспортной Мсте 155 НАТО. Это позволит увеличить возимый БК, увеличить скорострельность, облегчить перспективные АЗ/МЗ

[garri-lin]

С дальностью и энергией выстрела согласен. Работать надо. Например как работали при создании Коалиции. 10 процентов роста могущества от дополнительных 2,6 мм диаметра никак не получится. Это вы себе зря придумали. Сгораемая гильза имеет как плюсы так и минусы. Так что этот пункт нужно трезво обдумать.

[Scoutbat]

"Переход на калибр 155 мм при фиксированном значении относительной массы снаряда даёт её прирост в 6%, т.е. 2,5 кг. По расчётам, эта добавка при её рациональном распределении между корпусом снаряда и зарядом взрывчатого вещества позволит поднять эффективность осколочного действия снаряда примерно на 10%. Одновременно увеличение объёма зарядной каморы до стандарта НАТО даёт возможность существенного увеличения массы заряда и, как следствие, прироста дальности стрельбы."

Это не я считал, а специалисты https://warspot.ru/15099-natovskiy-kalibr-dlya-rossiyskoy-gaubitsy

[garri-lin]

Батенька эти специалисты такие же неучи как и вы сам. Я бы даже сказал лузеры школьной программы. 47.7 окружности на 0.013 толшины на примерно 70 длинны сантиметров. Путем нехилых вычислений проучаем 47.7 на 0.013 на 70 итого 44 кубических сантиметра которые добавятся к снаряду. Помножаем на удельную плотность стали в размере 7,8 грамма на сантиметр кубический. Итого 338 грамм. Как ваши гениальные специалисты смогли растянуть их до 2,5 кг история я думаю умалчивает. Поздравляю вас гражданин соврамши. Сели в лужу.

[Scoutbat]

Ох.... Зарекался иметь дело с неучами, которые дальше школьного курса не знают...
Да будет Вам известно, что вес снаряда растет примерно в кубической зависимости от калибра, т. е. с увеличением ка­либра в 1,5 раза снаряд делается тяжелее почти вчетверо, а с увеличе­нием вдвое — в восемь раз. То есть рост калибра на 2,6 мм, или на 1,706 % дает рост массы снаряда на 4,965%, и это по грубой формуле на пальцах, так что 6% это более чем реальный вариант. Ну а поскольку вы показали свое неумение общаться, вкупе с отсутствующими знаниями о баллистике ствольной артиллерии и сопутствующих расчетах, не вижу с вами больше причин продолжать диалог. Всего доброго, повышайте свой уровень знаний, арифметика это хорошо, но мало

[garri-lin]

Слился да и ладно. Я привёл математический расчет изменения веса за счет изменения обьема. Вы привели голословное утверждение основанное на словах неких лиц.

[svp67]

Цитата: Kaw

Мальва, это устаревшее орудие 42 калибра, без какой либо механизации процесса заряжения,

Глупости не говорите, все там есть.

[Сидор Аменподестович]

Цитата: Kaw

Мальва, это идеальный образец того, как не нужно проектировать машины. ИМХО

А Вы, любезнейший, идеальный образец "диванного эксперта".
Вы артиллерист? Конструктор военной техники? Вообще какое-то отношение к армии имеется кроме того, что зарегистрированы на ВО?
Вы об Арчере и о Мальве знаете только, как они называются.
Напыщенный дилетантизм - самый глупый и нелепый. Что Вы идеально подтверждаете.

[strannik1985]

Мальва, это идеальный образец того, как не нужно проектировать машины.

Ага, именно поэтому от "Арчера" отказались Норвегия и Финляндия (изначально принимавшие участие в разработке), Дания заказала "Цезари" вместо "Арчеров", (хотя изначально интересовались), а сама Швеция несколько лет сидела вообще без артиллерии(FH-77B сняли с вооружения, последние изъяли в 2011, первые "Арчеры" появились в 2014).
Микроскопический б/к без возможности стрелять с грунта.

[donavi49]

Как 2000 атмос.

[venik]

Цитата: Вождь краснокожих

Думаю, имеет место быть , но настораживают габариты. Визуально - больше всех зарубежных аналогов.

=======
Злые языки утверждают, что как то раз, пребывая в раздражении, Наполеон заметил Мюрату: "В не выше - Вы ДЛИННЕЕ! Но это - недостаток который никогда не поздно исправить!
Длинное шасси - не самый большой недостаток артустановки! Зато она явно устойчива к опрокидыванию!

[Грица]

Цитата: Вождь краснокожих

Думаю, имеет место быть , но настораживают габариты. Визуально - больше всех зарубежных аналогов.

Мне тоже кажется, что все буржуинские покороче будут. А по дизайну мне больше всего нравятся "Дана" и "Арчер". "Дана" тем, что в ней все продуманно именно для артустановки и само шасси по ней делалось, а не брали базовый образец и думали, как туда пушку водрузить. А у "Арчера" очень уж
брутальный и оригинальный сам автомобиль.

[TerraSandera]

Это типо удешевление Мсты и Коалиции? Ну как с мотоцикла на мопед пересесть? На вид она очень большая и с мобильностью проблемы.

[Лара Крофт]

Цитата: TerraSandera

Это типо удешевление Мсты и Коалиции?

Нет это САУ на колесном шасси. Или вы против таких САУ, которые давно, есть у ампириалистов, ВС РФ не заслуживают этого по вашему?

[paul3390]

Это смотря где такой аппарат юзать.. Ежели скажем в песках Иракщины - то вполне сойдёт, а вот ежели осенью в нашей полосе... Там местами танки-то вязнут, не то что колёса..

[Лара Крофт]

Цитата: paul3390

Это смотря где такой аппарат юзать.. Ежели скажем в песках Иракщины - то вполне сойдёт,

Да экспортный потенциал большой, особенно на просторах стран СНГ и др. странах, где есть на вооружении буксируемая СГ "МСТА-Б"....

ежели осенью в нашей полосе... Там местами танки-то вязнут, не то что колёса..

Ну у нас страна большая с разными климатическими условиями, где то и ей место найдется в том же КОР....., Крыму....

[Scoutbat]

Да экспортный потенциал большой, особенно на просторах стран СНГ и др. странах, где есть на вооружении буксируемая СГ "МСТА-Б"..

Ага, такой большой, что 152,4 калибр никому впарить не смогли после 91 года ))))

[Лара Крофт]

Цитата: Scoutbat

Ага, такой большой, что 152,4 калибр никому впарить не смогли после 91 года ))))

По бойтесь Бога молодой человек СГ Мста-С только в 1989 г. была принята на вооружение СА.

В 1989 году новая самоходка была принята на вооружение артиллерийских полков мотострелковых и танковых дивизий советской армии

https://topwar.ru/4127-152-mm-samoxodnaya-gaubica-2s19-msta-s.html
ВИКИ: Операторы СГ - за пределами СНГ: Венесуэла, Марокко, Эфиопия.
В странах СНГ ее смогли получить немногие и то скорее всего уже после развала Союза - РБ, РАз, Украина, Грузия.
Всего выпущено - 720 ед.
СГ Мста-С создавалась для замены ею СГ "Акация", однако из-за развала Союза, это не удалось, о каких масштабных поставках за рубеж может идти речь, если основной СГ 152-мм в ВС РФ является СГ "Акация" с орудием времен ВОВ.
БГ Мста-Б принята на вооружении в 1986 г.

Серийное производство буксируемого варианта началось в 1987 году. В настоящее время 152-мм гаубица Мста-Б находится на вооружении российской армии, а также ряда стран постсоветского пространства — Белоруссии, Казахстана, Грузии и Украины. Гаубицы успели повоевать во время второй чеченской войны, а также вооруженного конфликта на востоке Украины на территории Донбасса. Также артиллерийские системы используются в Ираке, были закуплены у России правительством страны для борьбы с ИГИЛ и в Сирии.

https://topwar.ru/101092-152-mm-buksiruemaya-gaubica-msta-b-2a65.html
Всего выпущено - 1 200 ед.
В странах СНГ их тоже немного, самый большой оператор их после РФ - 222 ед. РБ и ВСУ - 130 ед., не факт конечно, что РБ и Украина могли пропить какую то часть из них....
Но все равно видно, что и СГ и БГ относительно немного успели сделать и их небольшое кол-во в странах СНГ, СГ состоящие на вооружении стран СНГ (кроме РФ) исчисляются вообще десятками...

[Scoutbat]

Помнится МСТУ предлагали каждый год на выставках, в Абу-Даби даже целый цирк устраивали, с поражением танков прямой наводкой, но именно из-за калибра никто не купил.

[Лара Крофт]

Цитата: Scoutbat

Помнится МСТУ предлагали каждый год на выставках, в Абу-Даби даже целый цирк устраивали, с поражением танков прямой наводкой, но именно из-за калибра никто не купил.

Думаю она не конкурент немецким и корейским СГ. Она с запозданием появилась в СА, а лучшая по качеству СГ "Коалиция" дорогая.
Думаю линейка существующих СГ и БГ в ВС РФ останется той же. Появятся СГ на колесной базе (потому что у ампириалистов они, есть) с худшими ТТХ чем у Западных стран.
Ампириалисты перевооружаются на 155-мм БГ, оставляя БГ 105-мм только в легко пехотных подразделениях, а у нас просто отправили на хранение все БГ 122-мм Д-30 ни создав ей замену и ни приняв на вооружение также новой БГ 155-мм....
Ждем наверное, когда у ВСУ появятся "новые" орудия ПА списываемые в скором временем в странах НАТО - например СГ "Палладин" М109 и СГ AS90...., в дополнение к ним американцы поставят новые РЛС засечки арт. огня, АСУ, а израильские евреи ударные БПЛА....

[Scoutbat]

Таки да, вести НИОКР дорого, и в капиталистической формации у страны нет на это денег.

[tralflot1832]

А в штате таксистов-Техасе ,не вариант?

[KCA]

САУ А-222 "Берег" неплохо себя чувствует в Калининградской области, если заказывают на колёсах, значит есть где применять

[Грица]

Цитата: KCA

САУ А-222 "Берег" неплохо себя чувствует в Калининградской области, если заказывают на колёсах, значит есть где применять

Неужели и там есть? Я думал, что они только на черноморском побережье.

[donavi49]

Ну вот пальмовая сверхдержава с 100050000 островами и планами отобрать (вернуть в родную гавань) земли соседней пальмовой сверхдержавы выбрала именно колесники Цезарь, хотя если бы у РОЭ тогда был вариант, возможно и удалось бы продать.

Опять же Африка, а то там покупают всякие Атмосы.

И еще фактор Китая, у них появилась крупносерийная 155 мм система, которую они очень скоро пустят на экспорт. Например, 122 мм система колесного типа вполне себе продается активно (Мьянма, Пакистан, Нигерия).

[Грица]

Цитата: paul3390

Это смотря где такой аппарат юзать.. Ежели скажем в песках Иракщины - то вполне сойдёт, а вот ежели осенью в нашей полосе... Там местами танки-то вязнут, не то что колёс

А осенью в нашей полосе полностью пропадают дороги? Я живу на ДВ и даже у нас достаточно разветвленная дорожная сеть, достаточная для того, чтобы быстро по ней проехать и нанести удар. Что уж говорить про западную часть страны. Гусеничная техника даже если будет ехать напрямик через поля и леса, все равно прибудет позднее.

[TerraSandera]

Я что писал , что против? Я просто спросил какого её предназначение, это удешевление САУ? Где я хоть раз упомянул что это плохо или хорошо? Сразу как свора сторожевых . Да лепите, если ответить нечего, не жалко

[svp67]

Цитата: TerraSandera

Это типо удешевление Мсты и Коалиции?

Смотря какой "МСТА". САУ "МСТА" - нет, эти системы пойдут на замену буксируемых МСТА-Б

[TerraSandera]

Извините, наверное все кто в теме, поняли о какой Мста идёт, если написано о САУ, а не о буксире. Не хочу пример с Даманцева брать, с десятками обозначений цифробуквенных

[TerraSandera]

П.с, спасибо. Просто не думал, что это логично, ведь Мста Б буксируется куда более лёгкими "тягачами" а тут почти ракетная платформа.

[svp67]

Цитата: TerraSandera

Просто не думал, что это логично, ведь Мста Б буксируется куда более лёгкими "тягачами" а тут почти ракетная платформа.

К сожалению время буксируемых артсистем уже прошло, время их жизни на поле боя снизилось резко. а такая система еще как то позволяет выжить

[СергейАлександрович]

Не торопитесь их хоронить. Крупную самоходку вертолетом не перебросишь, а буксируемые гаубицы Д-30 вполне можно и тягач отдельно вертолётом покрупнее.

[svp67]

Цитата: СергейАлександрович

Не торопитесь их хоронить.

Какая то ниша в системе вооружения за ними конечно останется, но уже не такая большая.

[Грица]

Цитата: СергейАлександрович

а буксируемые гаубицы Д-30 вполне можно и тягач отдель

К тому же не требуется специфичного тягача. При необходимости можно использовать любой автомобиль помощнее или любую гусеничную технику. Да любой трактор можно использовать.

[СергейАлександрович]

Вряд ли можно говорить о легких тягачах при весе буксируемой гаубицы МСТА-Б в 7 тонн.

[Грица]

Цитата: svp67

Смотря какой "МСТА". САУ "МСТА" - нет, эти системы пойдут на замену буксируемых МСТА-Б

Интересно, а буксируемой артиллерии вообще в будущем отводится какая либо роль или исчезнет как класс? Похоже, что выдавливают её везде более практичные, но более сложные и дорогие. Жаль.
Кстати, раньше в советское время на парадах обязательно показывали буксируемую артиллерию. Сейчас уже много лет по Красной площади её не катают.

[Bad_gr]

Цитата: TerraSandera

Это типо удешевление Мсты и Коалиции?

Это развитие буксируемой артиллерии.

[svp67]

Вот где и когда хотелось бы УСКОРЕНИЯ. Обстановка больно непростая и эти артсистемы могут понадобиться...

[Морской Кот]

Сергей , я всегда полагал, что САУ -- самоходная артустановка предназначенная для ведения огня сходу или с короткой остановки, разве это "цветок" может вести огонь сходу. Это скорее самодвижущаяся, а не самоходная установка. Или я просто пропустил тот момент, когда аббревиатура САУ приобрела другое значение?

[svp67]

Константин

Цитата: Морской Кот

Или я просто пропустил тот момент, когда аббревиатура САУ приобрела другое значение?

Думаю, что скоровведут новое обозначение, что бы отличать.

[Bad_gr]

Цитата: Морской Кот

я всегда полагал, что САУ -- самоходная артустановка предназначенная для ведения огня сходу или с короткой остановки,

С ходу или с короткой остановки стреляют танки. Самоходки только с места (другой информации не встречал). После остановки, чаще всего, выставляет дополнительные упоры (у кого лапы, у кого ковш), предварительная подготовка, и только после этого стреляют.

[Морской Кот]

Вы такой информации не встречали, а я это видел за время службы.

После остановки, чаще всего, выставляет дополнительные упоры (у кого лапы, у кого ковш), предварительная подготовка, и только после этого стреляют.

Посмотрите военную хронику, или хотя бы фото СУ-100, Су-85, ИСУ-152. "Где там ковши и лапы"?

[Bad_gr]

Цитата: Морской Кот

Посмотрите военную хронику, или хотя бы фото СУ-100, Су-85, ИСУ-152. "Где там ковши и лапы"?

Это всё старая техника и делалась по другому ТЗ. У них задачи были на передовой (отсюда и защита как у танка), где они боролись с бронетехникой противника, дотами и т.д. прямой наводкой. Сейчас эти задачи решают танки. Современные же САУ имеют лёгкую броню и как правило, пушку-гаубицу. В основном стрельба у них издалека, навесом, и стрельба сходу смысла не имеет, поскольку никуда не попадёшь.
Где я заблуждаюсь ?

[Морской Кот]

В отношении современных самоходок не заблуждаетесь нигде. Я имел в виду именно обозначение САУ, как установки самоходной, с возможностью немедленного открытия огня без предварительной подготовки, обозначение сохранилось, а задачи изменились, об этом и речь.
Вот СД-57 обозначили совершенно правильно -- самодвижущаяся.

[Bad_gr]

Цитата: Морской Кот

Вот СД-57 обозначили совершенно правильно -- самодвижущаяся.

Думаю, название САУ подразумевает только способ передвижение артустановки. Если она может самостоятельно передвигаться вместе с колонами других войск, не уступая им в скорости, самостоятельно добираться до своих позиций с которых будет выполнять свои задачи, то это САУ.

[Bad_gr]

Цитата: Bad_gr

то это САУ

Оказывается, и тут есть нюансы:
смотрел на разных сайтах, на одних «Мальву» называют САУ (У-установка), на других САО (О-орудие), а у некоторых на одной странице то так, то эдак.
Завод-изготовитель относит её к САО .

В описании указаны возимый боекомплект (30шт), вес - 32 тонны, то есть, эта табличка относится к всему комплексу (орудие + машина).
А в английском варианте описания она уже "SYSTEM" - как понимать ?

[Морской Кот]

Вот я об этом и говорю, всё дело в терминологии.

[Zaurbek]

Выставляется в 100% случаях....ИСУ 152 - самоделка на скорую руку, для борьбы с тяжелвми танками и штурмовое орудие...Не гаубица типа Гвоздики и тд. И есть определенное соотношение между весом гусеничной машины и мощностью артсистемы. На Акации нет, на Малке есть....А колесная техника не сможет так стрелять.

[svp67]

Цитата: Морской Кот

Или я просто пропустил тот момент, когда аббревиатура САУ приобрела другое значение?

Как и предполагал, уже в служебных документах "Мальва" обозначается как САО (самоходное артиллерийское орудие)

[Морской Кот]

Вот это справедливо. Спасибо за информацию, Сергей.

[Azimuth]

Цитата: Вождь краснокожих

Думаю, имеет место быть , но настораживают габариты. Визуально - больше всех зарубежных аналогов.

Цитата: TerraSandera

...На вид она очень большая и с мобильностью проблемы.

Согласен с вами. На Флокс-е с учетом наших реалий и нужно было закругляться, либо создавать САО аналогичное французскому или израильскому.
Угрохали денег на разработку, заводские испытания черти чего, потом начнуть ныть, что у предприятия или бюджета нет денег.

Им нужно было ставить задачу, чтобы "вальтом" в транспортный самолет помещалось два САО. А то корнеплод его знает, что наваяли

[Ros 56]

В рамках приемосдаточных испытаний, которые начнутся весной или летом этого года,

Это что за несерьёзность такая, должны быть указаны конкретные сроки каждого этапа работ. Попробовали бы так сказать во времена Сталина, головенку быстро бы открутили. И честно говоря были бы правы.

[лысова]

Тут, возможна кроится ошибка, нет я не про САУ, естественно дальность ( скрытость, отвода от чужих фиксаций ) контроль за целью, и качество поражения, слишком многие чего предлагают, в этом и разборки, и торможения по многим причинам.

[UltraTotenkopF]

Цитата: TerraSandera

Я что писал , что против? Я просто спросил какого её предназначение, это удешевление САУ? Где я хоть раз упомянул что это плохо или хорошо? Сразу как свора сторожевых . Да лепите, если ответить нечего, не жалко

Предназначение у САУ "Мальва" одно, заменить буксируемую гаубицу "Мста Б"!

[kos 75]

В чем её преимущество перед буксируемой ? Цена,мобильность,дальность,точность, больше бк ???

[Zaurbek]

Вы тягали пушку? Там есть определенные нормативы на развертывание и свертывание. На сборах мы тягали 100мм МТ-12 Рапира. 3тн веса и 6 человнк расчет. А тут - длинноствольная гаубица 152мм....заряжание полностью ручное.....

[Letnab]

Думаю что на начальном этапе какого-либо крупного конфликта самоходные установки примут на себя основную часть нагрузки, а там по мере развития конфликта (войны) так или иначе потребуется применение буксируемых орудий...

[Zaurbek]

Совершенно верно.....стволы в резерве.....там еще и М-30 152мм есть. с коротким стволом времен ВОВ

[DMi]

Стандартное, освоенное производством орудие поставили на стандартное, освоенное производством шасси. Максимально быстро и дёшево. Чем тут в комментариях недовольны то?

[113262а]

Все! Явно поколение милениалов проектировало!))) Вместо Мсты-б,но дешевле Коалиции и Мсты-с! С высосанными из неизвестно каких органов оправданий этого действа. Кто присутсвовал на позициях арты во время,когда первая ответка прилетает-тот поймет! А она сейчас прилетает буквально сразу! И хрен тут куда спрячешьсядаже от крупных осколков. По аналогии-ждем продолжения-промежуточный вариант между Су-57 и Ан-2,между Арматой и Уазиком и т.д. ))) А так-бабахам пойдет,да они и сами ТАКОЕ клепают.

[Sukhoi]

Коалиция-СВ-КШ - дорогая, тяжелая артиллерийская часть на дешевом шасси с узкой базой и высоким центром масс.
Мальва - дешевая, легкая артиллерийская часть на дорогом широком шасси.
Я иногда совсем не могу понять, что творится в головах у конструкторов.

[Грица]

Цитата: Sukhoi

Коалиция-СВ-КШ - дорогая, тяжелая артиллерийская часть на дешевом шасси с узкой базой и высоким центром масс.
Мальва - дешевая, легкая артиллерийская часть на дорогом широком шасси.
Я иногда совсем не могу понять, что творится в головах у конструкторов.

Я тоже в недоумении и думал, что должно быть как раз наоборот.

[Zaurbek]

Я вообще не понимаю, зачем городить на КАМАЗ такую систему с башней и автоматикой...?! И здесь - надо сразу ставить "длинный" ствол Коалиции на БАЗ

[Maxim Davydov]

По базам есть ещё вопросец. Если я не ошибаюсь, в дивизии на базе БАЗа ничего нет. А КАМАЗов много. И вот Коалиция на КАМАЗе, а Мста - на БАЗе. Напрашивается странный вывод: Коала с её 80км - для артполков дивизий, Мста с её <30км - для армейских артбригад?.. Или всё не так???

[Zaurbek]

Почему Мста менее 30км?

[Maxim Davydov]

У меня нет данных, что Мста более 29км.

[garri-lin]

Очень давно на сайте не видно уважаемого Лопатов. К огромному сожалению. Вот его мнение специалиста хотелось бы услышать по поводу данного образца.

[Грица]

Цитата: garri-lin

Очень давно на сайте не видно уважаемого Лопато

Почти год его не видно. Он по части артиллерии здесь говорил очень дельные вещи. Видно было, что профессионал.
Лопатов - ОТЗОВИСЬ!

[garri-lin]

Сейчас поискал. Последниее сообщение он оставил в ноябре. Надеюсь жив здоров.

[Кonstanty]

Шасси, как у Мальвы, лучше подошло бы для Панцирa, чем Камаз.
Гораздо более низкий центр тяжести.

[Scorpion85]

САУ "Мальва" на шасси под ОТРК смотрится громоздко, мне больше украинская 2С22 «Богдана» со 155 мм пушкой нравится. Более компактная и калибром превосходит.

[Коте пане Коханка]

Цитата: Scorpion85

САУ "Мальва" на шасси под ОТРК смотрится громоздко, мне больше украинская 2С22 «Богдана» со 155 мм пушкой нравится. Более компактная и калибром превосходит.

6 на 6 однозначно хуже чем 8 на 8.
Натовский 155мм, как бы ни меньше отечественного 152мм будет. По объёму каморы ещё бабушка на двое сказала, какой ствол будут весить на Мальву. Если от коалиции, то Богдана плачет в сторонке.

[Zaurbek]

Цезарь есть и на 6х6 и на 8х8...но проходимость разная у шасси...155 и 152 - равные калибры....и вес пушки зависит от длинны ствола и размеров казенника , от этого же зависит дальность и кучность орудия. А так , можно и М30 поставить 152мм. Она еще компактнее и КРАЗ 4х4 подойдет.

[Грица]

Цитата: Scorpion85

САУ "Мальва" на шасси под ОТРК смотрится громоздко, мне больше украинская 2С22 «Богдана» со 155 мм пушкой нравится. Более компактная и калибром превосходи

"КрАЗ"-"лапотник", конечно, хорош. Не чета нашему "КамАЗу". Да и "Каолиция" на "КамАЗе" смотрится как на корове седло.

[Zaurbek]

Таких различий уже нет. КАМАЗ занял все ниши и 4х4 и 6х6 и 8х8...и сейчас все это появляется с новой кабиной и своим дизелем от 400 до 750лс и рекламируют уже карьерную машину 5 ти осную.

[Bad_gr]

Цитата: Scorpion85

САУ "Мальва" на шасси под ОТРК смотрится громоздко, мне больше украинская 2С22 «Богдана» со 155 мм пушкой нравится. Более компактная и калибром превосходит.

Слишком высоко это орудие расположено. И судя по тому, что у него из опор только ковш сзади, стрелять он может только в небольшом секторе углов относительно продольной оси машины.
У «Малки» опоры раздвигаются в стороны, ширина колеи у неё больше, чем у Краза, да и длина машины в этом случае плюс. То есть, углы наведения по горизонту у неё гораздо больше.

[Zaurbek]

Такие орудия :
1. Легче разворачиваются и перемещаются.
2. Западные тренды - длинный ствол, увеличенная дальность и корр снаряды с GPS наведением (относительно дешевые)

[котик-русич]

Мальва - цветок.

Гиацинт - цветок.

Флокс - цветок.

Дрок - цветок.

Шёлковая акация - цветок.
Просто полюбуйтесь...

[котик-русич]

Гвоздика песчаная - цветок.

Тюльпан пёстрый.

[Влад Vlad (Shimas)]

все на колеса переставляют. никак в европу собрались?

[JD1979]

Зачем она нужна... Из того что видно на фото
1. Нет АЗ
2. Нет места для БК...
3. Сараище, сочувствую тем кто будет ее готовить к транспортировке по железке
4. Судя по всему управление крайне примитивное, про управление и наведение из кабины можно даже не мечтать.

Нет что бы у чехов подсмотреть, они на таких САУ уже собаку съели.

[Irbiz123]

А уж у шведов Лучник то!

[Irbiz123]

Предлагаю "Мурка"

[Ilya_Nsk]

А мне не нравится. Огромные свесы, какая-то несбалансированная.Вот эта

мне кажется более совершенной.