Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

«Глобальная экономика устроена тоталитарно: в ней есть только один лидер»

«Глобальная экономика устроена тоталитарно: в ней есть только один лидер»

Вступление в ВТО - не самая опасная издержка российской политики. Но выглядит очень глупо

Об этом говорено тысячи раз, но никто не слышит и слышать не хочет. Никаких аргументов против того, что мы говорим, не существует. Этих аргументов нет ни у кого. Весь процесс вступления России в ВТО сопровождался исключительно отказом предъявлять аргументы, почему нам надо вступать. Я слышал аргументы, почему это не страшно и не вредно, но зачем это надо делать России, не сказал никто, включая Андрея Белоусова, презентовавшего вступление в ВТО в Думе. Почему я говорю именно об Андрее Белоусове? Потому что Белоусова я считаю грамотным, сильным и толковым экономистом.

ВТО – организация абсолютно бессмысленная и беззубая


Т. е. это – политическое решение, никакого отношения к экономике, к экономической политике и экономической составляющей не имеющее. Самое обидное, что из этого следует, – это открытая декларация российской власти о нежелании проводить политику ускоренной модернизации, опираясь на собственные силы. Никаким другим способом, кроме как игнорируя режим ВТО, этого сделать нельзя. Должен быть грамотный протекционизм, должен быть полный инструмент возможностей у государства поддерживать и защищать те отрасли, которые оно считает нужным развивать, и не поддерживать те, которые оно считает нужным оставлять в поле открытой конкуренции, и т. д.

Это трагично, но не неизлечимо, потому что если вдруг появится воля проводить такую политику, то никакое вступление ни в какое ВТО этому не помешает. В крайнем случае можно и «выступить», или нас оттуда исключат, чего, по-моему, в истории ВТО не бывало. Организация абсолютно бессмысленная, беззубая, и на самом деле она не нужна ни за чем и никакой роли не выполняет. В этом смысле я частично поддерживаю аргументы адвокатов ВТО, которые говорят, что ничего особенно страшного не будет. Для нынешней российской экономики, для нынешней российской политики, которая не использует серьезных протекционистских режимов, в принципе, это не страшно. А есть еще и переходный период, за этот переходный период можно и передумать.

Вступление в ВТО – не самая опасная издержка российской политики. Но выглядит очень глупо

Но абсолютно поражают вопиющая бессмысленность процесса и его немотивированность. Ни один человек не произнес ничего, кроме рассуждений «150 стран участвуют, а Россия должна оставаться в стороне? Если все участвуют, значит, и мы должны участвовать». Глобальная экономика устроена тоталитарно: в ней есть один лидер. Все остальные экономики подстраиваются под него, включая китайцев. У китайцев есть самое мощное количество аргументов в пользу ВТО. Для них ВТО – это способ открытия чужих рынков, потому что Китай, во-первых, «мировая фабрика», а во-вторых, это «мировая фабрика» американских корпораций. И с этой, и с другой точки зрения они вполне вписываются в систему ВТО. Вступление в ВТО – не самая неприятная и не самая опасная издержка нынешней российской политики. Но выглядит очень глупо!

Что такое режим свободной торговли? Это режим, который наиболее конкурентные, наиболее сильные экономики предлагают всему остальному миру, чтобы захватить их рынки. Это все равно что вы в боксе отменяете возрастные и весовые категории. Естественно, тяжеловес типа Мохаммеда Али или Кличко победит начинающего.

Конечно, даже ВТО оставляет возможность для нетарифных и разных других способов регулирования, но, тем не менее, дух ВТО нарушают все, а букву нарушают многие. Мы же знаем о торговых войнах между странами ВТО, а каким образом они могут происходить?..

На самом деле ВТО – это формальная возможность при нарушении каких-то условий жаловаться в специальные структуры. Но тут вспоминается известный советский анекдот:

- Я имею право?

- Да, имеете.

- А могу?

- Нет, не можете.


В условиях ВТО этот советский анекдот действует универсально и тотально.
Автор: Михаил Леонтьев
Первоисточник: http://www.km.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 61
  1. esaul 27 августа 2012 08:10
    На тему вступления в ВТО было и ещё будет масса публикаций и аналитики и откровенного бреда...Покажет всю целесообразность - только время. Даже при всём моём уважении к Леонтьеву, не могу безоглядно принять его резкого осуждения.
    Но, вот что примечательно - несмотря на то, что Россия уже член ВТО, российские власти потребовали ограничений от амерских компаний на поставки говядины, востребовали доп сертификаты и прочие докУменты и заявили, что готовы ввести запрет на поставки, если условия не будут выполнены.
    1. alexneg 27 августа 2012 08:30
      Не так страшен черт, как его "малютка". Вы правы время покажет и пока рано рвать рубашку на себе и уж тем более петь за упокой своей независимости. Еще не известно кому повезло!
      1. Dmitriy69 27 августа 2012 08:46
        Если что, то и выйти можно. А ещё можно найти способ изнутри эту контору вместе с лидером уконтропупить.
    2. 1tankist 27 августа 2012 09:08
      Раньше только не ленивый ругал власть за стабилизационный фонд. Типа, деньги должны работать, нахрена их держать в кадушке. Но время показало, что в 2008 году этот фонд ох как пригодился. Благодаря этим деньгам было повышено финансирование пенсионеров, боджетников, предприятий машиностроения, сельского хозяйства и строительства. Итог, из кризиса мы вышли с честью. Сейчас уже никто и не пытается оспорить необходимость наличия стабилизационного фонда.

      ВТО - это только инструмент торговли, который необходимо использовать для продвижения российских товаров за рубеж. Относиться к ВТО необходимо именно так. Если же от него будет больше проблем, чем пользы, то никто нам не мешает, нарушить дух или букву этой организации или вообще выйти из нее.
      В чем проблема?
      1. Инженегр 27 августа 2012 09:43
        Цитата: 1tankist
        стабилизационный фонд. Типа, деньги должны работать, нахрена их держать в кадушке. Но время показало, что в 2008 году этот фонд ох как пригодился. Благодаря этим деньгам было повышено финансирование пенсионеров, боджетников, предприятий машиностроения, сельского хозяйства и строительства.

        Целый Танкист, а до сих пор думает, что в 2008 деньги бабушкам пошли. В банки и олигархам они ушли, якобы в качестве кредитов под минимальный процент. Про то, как эта братия их отдаёт мы знаем.
        Инженегр
        1. esaul 27 августа 2012 09:57
          Цитата: Инженегр
          Целый Танкист


          Вот вы - целый Инженегр, а понять и принять не хотите, что если бы деньги выдали бабушкам, то бабушки эти грошики понесли бы в банки, а не запихнули бы под подушку, как в достопамятные времена, т.к. доверие к банковскому вкладу выросло. А это признак стабильности экономики и Танкист - молодец. Мы все ругаем банки и, часто, очень справедливо, но такова нынешняя экономическая система, что банковская структура производит насыщение экономики деньгами. То, что многие из этих банков обогатились значительно - не секрет, но экономика выстояла в годы кризиса. И прав Танкист - все заткнулись по-поводу стабилизационного фонда - оказывается ОН - НУЖЕН !!! Даже дедушка Зю приткнулся - осознал.
          Если у Вас есть целебное средсто для того, что бы излечит экономику от возможных катаклизмов без участия банковской системы, то Вы - претендент на Нобелевку и стесняться этого не надо, надо делиться с экономическими "корифеями" нашей страны.
          1. Инженегр 27 августа 2012 10:23
            Валерий есаул, вот Вы, целый модератор данного сайта, а не знаете, что деньги, которые были выдана банкам в 2008, были целевыми, предназначены для кредитования под минимальный процент населения, мелкого и среднего бизнеса. Банкиры поступили более рационально, пнули бизнес и стариков, а деньги вложили в свои дела за рубежом и гонорары руководителям.
            Модератор должен модерировать, а не заниматься пропагандой и обелением кровососов. Из-за Вашей такой политики вытеснения инакомыслящих с форума сайта разбежались все здравомыслящие .
            Инженегр
            1. baltika-18 27 августа 2012 13:19
              Инженегр поддерживаю.Для ура-патриотов всё,что делает правительство и президент-всё благо.Я думаю,что в скором времени даже их постигнет глубокое разочарование и придёт уверенность,что нужно многое в нашей жизни менять.
          2. Инженегр 28 августа 2012 08:22
            На сайте строго запрещено:
            а) мат в любом виде (открытый и завуалированный), бранные ругательства; оскорбление оппонента;
            б) разжигание национальной розни. К этому также относится употребление таких слов и производных как: хохол, яндия, жид СШП бульбаш, талапонец, чурка, хачик, азер косоглазый, ь, Рашка (вообще упоминание России и русскости в уничижительной форме) и прочих подобных оборотов неестественной речи;
            в) ФЛУД
            Флуд (от неверно произносимого[1] англ. flood — наводнение, затопление) — сообщения в интернет-форумах и чатах, занимающие большие объемы и не несущие никакой полезной информации. Обычный флуд сообщениями — отправка большого количества однотипных сообщений. Флуд распространяется как в результате избытка свободного времени, так и с целью троллинга — например, из желания кому-то досадить.
            г) Иметь несколько аккаунтов одному посетителю.
            За нарушения - предупреждения и бан:
            4 предупреждение - бан на два дня;
            7 предупреждений - бан на 10 дней;
            9 предупреждений - бан на 30 дней;
            10 предупреждений - вечный бан.
            ,

            Так что же я нарушил, Валерий ???
            За что Вы удалили мой комментарий и комментарий коллег ???
            Просто за то, что наши мнения противоположны ? Или обидно, что Вас заминусили ?
            Если комментарий был удалён ошибочно, прошу вернуть на место.
            Инженегр
        2. Гога 27 августа 2012 10:25
          Инженегр - Коллега, всё верно "+" . поражает лёгкость, с которой даже неглупые люди "глотают" бодрые заверения руководства о том, что "мы" пережили кризис с "минимальными" потерями - то есть слили стаб. фонд банкирам и причем слили безвозвратно ... . Недавно Мин. фин. Силуанов в Госдуме проговорился - пообещал в случае второй кризисной волны - не повторять финансовых "ошибок" 2008-9 гг. То есть даже он считает действия Кудрина "ошибкой". Хотя какя там "ошибка" - распил ... .
          А с танкистом и правда сложно, как Вам такой пассаж - цитата - "...то никто нам не мешает, нарушить дух или букву этой организации или вообще выйти из нее." - ну не ведает человек, что при малейшем нарушении последуют иски, рассматривать которые будут как раз представители "пострадавшей" стороны и вывернут из нас своё со всеми "пенями", вплоть до ареста счетов и недвижимости за границей - вот когда предприятие, где работает танкист или его близкие закроют, как "неэффективное" - может тогда дойдёт - что происходит.
          Гога
          1. Инженегр 27 августа 2012 12:14
            Такие, как уважаемый Танкист, поймут суть происходящего не заранее (из анализа ранее вступивших в ВТО стран, научных экономических статей и собственных измышлений), а когда через несколько лет ему станет дешевле зимой в квартире без отопления ходить в шубе, не умываться и не смывать в уборной, жить в темноте, чем платить за газ, воду и электричество из-за "ВТОшных" цен. Уважаемый Танкист, напоминаю Вам, средняя заработная плата европейца - 3500 евр, а у нас 350. При общемировых ценах и такой разнице в зарплатах не подскажете что нас ждёт ?
            Инженегр
      2. Игарр 27 августа 2012 10:00
        В эту ВТО вход - рубль, выход - червонец.
        Мы же должны будем погашать всем - упущенную выгоду, упущенные возможности ( по букве соглашений).
        Один Китай насчитать сможет - мама не горюй.
        А с другой стороны - если вступали для того, чтобы хитрить-финтить и нарушать...то кто тогда Россия, после такого?
        И как к нам будут относиться? Еще хуже?
        ...
        Все хитрят, все нарушают - так они уже собаку съели на этом.
        А тут мы - свеженькие, за столом с шулерами.
        И начинаем - жульничать.
        Получится? Или как?
      3. sergo0000 27 августа 2012 10:18
        1tankist,То никто нам не мешает нарушить дух или букву этой организации или вообще выйти из неё...

        Так то оно так конечно.Но когда это Россия сдавалась и поднимала лапки кверху в случае неудачи?!Мы не ищем лёгких путей и всегда идём до конца!
        Только бы не надорваться... winked
  2. Александр романов 27 августа 2012 08:14
    Вступили в ВТО и сразу снизились цены,может кто знает где они снизились.Сто раз был против и сеичас подавно.Вступление в ВТО -это проигрышь власти.Но скажется он в конечном итоге на нас.Интересно ,что скажет Путин ,когда цены вместо того,что бы (как было обещано)идти в низ-начнут расти.Чот доставать меня начинает вся эта фигня.
    1. tan0472 27 августа 2012 08:21
      Цитата: Александр романов
      цены,может кто знает где они снизились

      Даже если цены и снизятся - это не значит, что Россия выиграет в дальнейшем. (когда начнут закрываться не выдержавшие конкуренции отечественные предприятия)
      1. Александр романов 27 августа 2012 08:23
        Цитата: tan0472

        Даже если цены и снизятся -

        В России снижались налоги для редпринимателей,но к понижению цен это не приводило.Снизить цену ,значит себя обобрать.
        1. Homo 27 августа 2012 08:36
          Налоги снижались для "большого бизнеса" которому народ по барабану. А для мелкого бизнеса, который напрямую работает с населением налоги только повышались.
      2. Homo 27 августа 2012 08:34
        А у нас ещё есть конкурентоспособные предприятия?
    2. esaul 27 августа 2012 08:21
      Цитата: Александр романов
      и сразу снизились цены,может кто знает где они снизились


      Саша, салют. Ну нельзя же так упрощённо трактовать серьёзные ( без иронии) экономические механизмы...Ты хотел, что бы сегодня раки "мелкие, но по пять рублей", а утром проснулся, глядь, а "раки от такие огромные и по три рубля"...Для этого нужно некоторое время. Время - покажет.
      1. Александр романов 27 августа 2012 08:30
        Цитата: esaul
        .Для этого нужно некоторое время. Время - покажет.

        Валера привет,могу лично тебя заверить.Даже при снижении пошлин -я не буду снижать стоимость привозимых машин из японии-это не выгодно.Спроси у коммерсов посерьезнее,кто из них снизит цены на продукцию?НИКТО! Менталитет другой и тарифы будут рости и цены на бензин.Но даю голову на отсечение,снижение цен не будет,а вот их рост 100%.Просто каждый хочет побольше заработать и урвать.А если кто попытается на рынке цены скинуть,придут по жизни правильные пацаны и объеснят,что этого делать не стоит,а будет надо и поеснят.
        1. ronin 27 августа 2012 08:38
          Согласен с Вами! Это как цены на бензин: нефть дешевеет - цены растут, нефть дорожает - цены быстрее растут laughing
        2. esaul 27 августа 2012 10:10
          Цитата: Александр романов
          .Даже при снижении пошлин -я не буду снижать стоимость


          Вот в этом и проблема...
          И сто раз надо приветствоать усилия Путина в том, чтобы такое мировоззрение менялось, как у простого обывателя, так и у торгаша, финансового или экономического воротилы и государственного мужа. Путин, в некотором роде, - идеалист, но не утопист. По крайней мере всё за что он брался, он доводил до конца. А угодить мнению каждого - это истинная утопия. Всегда и везде будут не довольные, возводящие свои личные недовольства в ранг "голоса большинства". Действительность - всему мерило, а она вопреки ( часто огульным обвинениям) диктует свой ритм и стиль.
      2. 1tankist 27 августа 2012 09:22
        Цитата: esaul
        Ну нельзя же так упрощённо трактовать серьёзные ( без иронии) экономические механизмы...Ты хотел, что бы сегодня раки "мелкие, но по пять рублей", а утром проснулся, глядь, а "раки от такие огромные и по три рубля"...Для этого нужно некоторое время. Время - покажет.


        Поддерживаю Валерия. Сейчас обсуждение вреда или пользы ВТО - это только досужие разговоры или теоретические измышления.
        Например, создали прототип самолета, его необходимо облетать и внести изменения или вообще пойти по другому пути.
        Так и ВТО. Нас хотели сломать, чтобы Россия вступила в ВТО на невыгодных для себя условиях. Россия показала кукиш и сказала, что вступать будем на стандартных условиях с переходным периодом, а если не желаете, то до свидания.
        Нам дали зеленый свет. Почему бы не опробовать эту структуру? Кто посмеет выворачивать нам руки, если мы скажем, чего-то ваше ВТО стремное и мы из него выходим? request
    3. volkan 27 августа 2012 08:21
      Здравствуйте Александр
      Цены снизились в Госдумовской и Кремлевской столовках laughing
      1. Александр романов 27 августа 2012 08:33
        Цитата: volkan
        Цены снизились в Госдумовской и Кремлевской столовках

        И вам привет Андрей,вы удивитесь,но наскоько мне известно там цены и не повышались со времен СССР laughing
        1. volkan 27 августа 2012 09:47
          Цитата: Александр романов
          там цены и не повышались со времен СССР


          Конечно депутаты же -это слуги народа.

          А откуда у "слуги" могут быть деньги на "дорогой обед" laughing
    4. З.А.М. 27 августа 2012 08:42
      Александр романов

      С Вами согласен, а вот
      Цитата: Александр романов
      Интересно ,что скажет Путин ,когда цены вместо того,что бы (как было обещано)идти в низ-начнут расти.
      , а то Вы не знаете, как он умеет отвечать. Скажет, что круглое надо катать, а квадратное - носить, только более пространно. Вроде и ВЕРНО, но... как это относится к теме не понятно. Но ведь ответит, и не скажешь, что не прав.

      Посмотрим, посмотрим... А кто насмотрелся уже?...
    5. лис 27 августа 2012 08:58
      на крупные дорогие внедорожники цены снизились на 24%...налетай ..
    6. alexneg 27 августа 2012 09:08
      А как насчет того что нужно реализовать то что закуплено раньше и по старым ценам? Я не торгаш и то это понимаю. Нужно время, чтобы все устаканилось. Да и смотрю у себя в городе в магазинах не очень то и покупают импортные продукты. Все спрашивают отечественные. Про бытовую технику и прочее, то как было китайское, так и осталось. Чтобы не быть голословным, приведу пример из моей жизни. Купил себе американскую акустическую гитару "Фэндер" и она на самом деле американская, и качество соответствует этому брэнду, но произведена в Китае. Вот такие пироги с котятами получаются. Время покажет ху из ху.
    7. Гога 27 августа 2012 10:39
      Александр романов - Приветствую, Александр - неужели кто-то повёлся на эту "морковку" перед носом - о снижении цен при вступлении в ВТО ? Наша обрабатывающая промышленность и так работает с минимальной рентабельностью из-за неоправданно высоких цен на топливо, электроэнергию и т. д. - ну и кто тут цены снижать будет ? А в цене на бензин - львиную долю составляют налоги и акцизы - так от кого зависит снижение цен ? Уж точно не от "рынка".
      И вообще про ВТО говорить не хочу, в статье Леонтьев ещё очень мягко, интеллигентно прошёлся по этой теме, а по факту другими словами сказать бы надо да не пропустят ... fool
      Гога
    8. baltika-18 27 августа 2012 13:39
      Цитата: Александр романов

      Вступили в ВТО и сразу снизились цены,может кто знает где они снизились.Сто раз был против и сеичас подавно.Вступление в ВТО -это проигрышь власти.Но скажется он в конечном итоге на нас.Интересно ,что скажет Путин ,когда цены вместо того,что бы (как было обещано)идти в

      Александр это не проигрыш власти,они просто выполнили распоряжение мировой закулисы.Идёт торг,наше руководство,делая вид,что заботится о благосостоянии страны,выторговывает себе более престижные места в "светлом" посткапиталистическом завтра.В этом они не одиноки.Бил Гейтс ,например,своим родственникам завещал лишь малую часть своего состояния,всё остальное международным благотворительным оргнизациям.Кому принадлежат и кто их контролирует,и что значит их благотворительность секрета не составляет.Это своего рода взнос за место в будущей иерархии мировых владык.Если рассматривать действия нашего руководства с этой точки зрения,многое становится понятным.
  3. Забво 27 августа 2012 08:30
    Я слышал аргументы, почему это не страшно и не вредно, но зачем это надо делать России, не сказал никто, включая Андрея Белоусова, презентовавшего вступление в ВТО в Думе.
    Я бы тоже хотел бы знать ! Я согласен , есть пятая колонна во власти, но патриоты вы что такие слабые и беззубые ...?
    1. UAZ Patriot 27 августа 2012 09:00
      я отвечу зачем! За тем чтобы я ел немецкую сасиську из мяса за ту же цену что и русскую из туалетной бумаги! Пусть наши производители поумерят свои сверхприбыли до уровня европейских и начнут делать таки качественную продукцию, а не подымают шумиху в прессе аки хреново стране в ВТО будет! Да Вам хреново-пояски придется затенуть потуже, а мне хорошо-я сосиски вкусные люблю и настоящие! wink
      1. Makk 27 августа 2012 10:02
        Вот только немецие производители сосисок из мяса не будут покупать УАЗ.(Не надо понимать буквально.)
        1. UAZ Patriot 27 августа 2012 10:58
          так я про то и говорю!"! ВТО - это кнут под сраку нашему производителю am
        2. Костяра 27 августа 2012 12:44
          А производители туалетной бумаги, можно подумать на УАЗах разъезжают...
    2. 1tankist 27 августа 2012 09:28
      Забво, а зачем волосы на голове рватть, брызгать слюнкой и махать руками?
      В ВТО вступили, попробуем, что это за фрукт. Не понравится выплюнем. Понравится употребим. Время покажет.
      1. Забво 27 августа 2012 09:59
        нам что 90-х годов мало было..Бюджет формируется за счёт продажи сырья которую покупают независимо в ВТО мы или нет, сами говорили же 20 лет покоя надо России, так опять приключений ищем.. request
  4. met 27 августа 2012 08:44
    Я слышал аргументы, почему это не страшно и не вредно, но зачем это надо делать России, не сказал никто, включая Андрея Белоусова, презентовавшего вступление в ВТО в Думе.

    А может быть всё проще?))) bully
    met
    1. 1tankist 27 августа 2012 09:33
      met: ВТО. Уничтожим их изнутри.


      laughing laughing laughing
      Тоже верно. Классный ход мыслей.
    2. Гога 27 августа 2012 10:45
      met - Коллега - цитата - "уничтожим их из нутри" - это "они" про нас ? Если так, то это правда ... hi
      Гога
      1. met 27 августа 2012 11:02
        Цитата: Гога
        met - Коллега - цитата - "уничтожим их из нутри" - это "они" про нас ? Если так, то это правда .

        Нет Гога, это мы про них.
        У них был шанс они его не использовали, ТЕПЕРЬ НАШ ЧЕРЁД!
        met
        1. Гога 27 августа 2012 11:14
          met - Коллега, про войска согласен "+" - но в том то и беда, не войсками нас взять пытаются, а именно изнутри, без выстрелов, а ВТО как раз не наше - а "их" оружие.Думаю так, с этим "вступлением" мы сильно подставляемся ... request
          Гога
          1. met 27 августа 2012 11:21
            Цитата: Гога
            но в том то и беда, не войсками нас взять пытаются, а именно изнутри, без выстрелов

            Согласен, но вот тут то и будем посмотреть!!!
            Ещё вопрос, кто кого, иногда дичь превращается в охотника.
            Цитата: Гога
            Думаю так, с этим "вступлением" мы сильно подставляемся

            Только время покажет.
            Пока от него ни холодно, ни жарко, а вот то что Роспотребнадзор начал активно бороться с фальсификатом, считаю большим плюсом!
            Время, время и ещё раз время.
            met
  5. 8 рота 27 августа 2012 10:11
    "Весь процесс вступления России в ВТО сопровождался исключительно отказом предъявлять аргументы, почему нам надо вступать. "

    Раз ты, Миша, такой бестолковый, попробую предъявить: Россия должна вывести свою экономику на современный мировой уровень по многим ключевым показателям. Сделать это иначе, чем максимальной интеграцией в мировое экономическое сообщество, невозможно. Эти путем прошли все, кто сумел стать экономически развитой державой, даже Китай, где правит компартия. Любое обособление - прямой путь в стагнацию, загнивание и низкую эффективность. Лучше почитай популярные учебники по макроэкономике, не пиши чуши, не позорься.
    8 рота
    1. UAZ Patriot 27 августа 2012 11:00
      Согласен!!!
    2. Гога 27 августа 2012 11:07
      8 рота - Андрей, - цитата - "...не пиши чуши, не позорься" - эти слова смело можете обратить к себе - Все экономики бурно развившиеся во второй половине 20-го века стартовали как замкнутые, при волевом, "диктаторском" госрегулировании - это Япония и Китай и Южная Корея - и только затем, при сформированной структуре собственного производства эти страны вошли в открытый рынок. Мы всё делаем с точностью до наоборот : сначала ликвидируем собственное производство, а теперь надеемся, что "максимальная интеграция" нас вывезет на современный уровень ? Так не бывает.
      По целому ряду объективных причин (хотя бы климат) наша промышленность и сельское хозяйство не могут быть конкурентно способны на мировом рынке и без определённых "барьеров" тихо вымрут. И останется всё та же сырьевая отрасль, для обслуживания которой, по расчётам киссинджеров и бжезинских хватит и 30 млн. населения - а куда девать остальные 100 с лишним млн. - ?
      Гога
      1. met 27 августа 2012 11:24
        Согласен Гога, плюс ещё и США почти всё производство переместило в Китай-мощный импульс экономики Китая.
        Вопрос для чего?
        met
      2. 8 рота 27 августа 2012 13:16
        Цитата: Гога
        Все экономики бурно развившиеся во второй половине 20-го века стартовали как замкнутые


        Чем подтвердить это можете? Личным мнением? Основой для бурного развития может быть только массовое производство товаров на экспорт, а внутреннее потребление растет только на последующих этапах, как это видим на примере Китая. Это элементарно, Ватсон!
        8 рота
    3. механик33 27 августа 2012 15:55
      Цитата: 8 рота
      8 рота


      Андрей +++ good нельзя бороться за рыночную экономику сидя за забором этого рынка...
      1. 8 рота 27 августа 2012 16:36
        Цитата: механик33
        Андрей +++ нельзя бороться за рыночную экономику сидя за забором этого рынка...


        Очень приятно, что Вы это понимаете drinks
        8 рота
  6. serge 27 августа 2012 10:21
    Леонтьев молодец. Ничего, кроме общих фраз, защитники ВТО предложить не могут. Кроме металлургов, никто у нас от вступления в ВТО не выиграет. Зато проиграют многие. А вот китайцы и амеры выиграют. Если же вступление в ВТО невыгодно, то как назвать "наше" правительство, действующее в интересах иностранных держав?
    serge
    1. UAZ Patriot 27 августа 2012 11:03
      Конечно не выиграет впместо 60-70% сверхприбылей прийдется довольствоватьсь 2-4% как в Германии например! Конечно не выиграют наши хапуги, а я выиграю, как простой обывательский потребитель! Так что не надо паники и глупости разводить!
      1. Гога 27 августа 2012 11:23
        UAZ Patriot - Коллега. хорошо хоть Вы понимаете кто Вы - цитата - "...простой обывательский потребитель ..." - вот на "потребителей" вся эта байда про ВТО и расчитана - только вот вопрос - где денежки брать будете на "потребление"? На викторине "как стать миллионером" выигрывать будете? Работать то негде станет, или забугорное перепродавать и на пгоценте навариваться? - Как раз достойное занятие для потребителя.
        Однако "ник" тогда сменить придётся - ни авто такого, ни даже памяти о нём не останется, ну "неконкурентен" УАЗ на мировом рынке - так что рабочих с этого завода всех в бизнесмены переквалифицировать придётся, вот только где столько "бизнесу" набрать ... wassat
        Гога
        1. UAZ Patriot 27 августа 2012 12:18
          Уволят - согласен, не прибыль же себе буржую русскому урезать! А потом этот буржуй пожалеет денюжку на модернизацию производства до европейского уровня, не прибыль же себе буржую русскому урезать! А потом его продукцию перестанут покупать так как она дерьмо да и денег у меня не будет купить он же меня уволил. А потом на его место прийдет более рациональный и менее привыкший жировать новый буржуй и назад возьмет меня на работу. только ездить он будет не на Ауди А6, Коене фигене и тп, а на УАЗе и я на УАЗе-только не таком как сейчас, а новом УАЗе, т.к. там тоже прийдет новый буржуй!
          1. Lazer 27 августа 2012 13:06
            Идеалист вы, Константин. Сколько вы намерены ждать нового не привыкшего жировать буржуина?
            1. UAZ Patriot 27 августа 2012 13:47
              Да ныть просто надоело:) А так хоть надежда есть!
      2. urchik 27 августа 2012 12:57
        разорятся предприятия , заводы не выдержав конкуренции . Многие очень многие окажутся за забором и без средств к существованию . ТАК НА КАКОЙ ЖЕ ХРЕН ОНИ БУДУТ ПРИОБРЕТАТЬ ТОВАРЫ . вот и окажется полки забиты а купить невозможно .
        urchik
  7. Apollon 27 августа 2012 11:11
    На мой взгляд ВТО подстегнет экономику России.
    Давайте рассуждать здраво.

    1.Данный вопрос о вступлении прорабатывался неоднократно и наверняка я в этом абсолютно уверен с привлечением большого кол-ва специалистов.
    2.Членами ВТО являются большинство гос-в мира
    3.Отгородится от мира и торговых связей в рамках ВТО мы не можем себе позволить
    4.Работать по инерции как прежде губительный путь для России.
    5.Такая большая и огромная страна как Россия вне ВТО не прибавила бы ей авторитета.это однозначно.
    6.Там где США,Китай должны быть и мы.
    7.Членство в ВТО подстегнет предприятия заводы и фабрики к более рациональной и эффективной работе.
    1. Игарр 27 августа 2012 11:52
      Давайте....здраво рассуждать.
      По первому пункту.....никакого привлечения большого количества специалистов не было. Привлекались исключительно те, кто говорил ЗА.
      По второму пункту - ничего не скажу. Сомали, Замбия, В.Вольта, Мадагаскар - давние и мощные члены ВТО. Поэтому население там - массово вымирает от голода и недостатка пресной воды. Не удивлюсь, если случаи людоедства есть.?
      Третий пункт - Россия как была в торговых связках с миром, так и останется. Года два назад была бодяга с металлом на штатовском рынке. Помните? Мы как были там, на рынке - так и остались. И ВТО здесь ни при чем.
      По четвертому пункту - нежелание руководства вплотную заниматься экономикой России приводит к методике - Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Кинем в воду - захочет жить - сам выплывет. Вот это предложено сейчас для нашей экономики.
      России ни прибавит, ни убавит реноме - членство в ВТО. А вот если мы начнем выдрыгиваться и пытаться жульничать, как некоторые предлагали - то убавит однозначно. И весьма существенно.
      И вот уж где США....я там и близко не хотел бы оказаться. (не про народ речь).
      И 7....Загнанных лошадей пристреливают, не правда ли? Вот и подстежка...нашей лошадки... равнозначна выстрелу в ухо.
      1. Apollon 27 августа 2012 14:31
        Цитата: Игарр
        Привлекались исключительно те, кто говорил ЗА.


        позвольте спросить а Вы там были?

        Цитата: Игарр
        Сомали, Замбия, В.Вольта, Мадагаскар - давние и мощные члены ВТО.


        причем здесь эти страны речь идет о ведущих странах мира коим я отношу и Россию

        Цитата: Игарр
        Третий пункт - Россия как была в торговых связках с миром, так и останется. Года два назад была бодяга с металлом на штатовском рынке. Помните? Мы как были там, на рынке - так и остались. И ВТО здесь ни при чем.


        у ВТО свои правила и играть нужно по этим правилам или по Вашему на субсидии
        будем все время надеятся


        Цитата: Игарр
        По четвертому пункту - нежелание руководства вплотную заниматься экономикой России приводит к методике - Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Кинем в воду - захочет жить - сам выплывет. Вот это предложено сейчас для нашей экономики.


        судя по Вашим аргументам приведенными Вами здесь говорит о том что России в большой степени повезло что вы не у руля экономики а то была бы хана в прямом и переносном смысле этого слова

        далее в дальнейшию дискусию вступать с Вами считаю бессмысленным.
    2. serge 27 августа 2012 12:34
      -Условия по вступлению России в ВТО до сих пор не переведены на русский язык (!). Это называется готовились к вступлению? Вот вы подпишете договор с банком на английском, не зная языка? Нет? А "они" подписали, не читая.
      -То, что мы можем продать - сырьё, мы и без ВТО продадим. Посмотрите структуру нашего экспорта. Ну да, металлургам станет легче. Но угробится вся остальная экономика, например сельское хозяйство - а оно у нас для внутреннего потребления. Не видел никого, кому нравились бы европейские пластиковые овощи и фрукты. А ведь они дешёвые, как и китайские, и угробят отечественные на рынках (в магазинах уже угробили).
      -Мы не работаем по инерции как прежде. Наша экономика была почти полностью разрушена в 90-е и с трудом пытается восстановиться. И тут ей наносится удар - вступление в ВТО.
      -Зачем нам "авторитет" ценой потери экономики. Это авторитет негра, которому продали бусы и хлопают по плечу.
      -Зачем нам состоять во всех структурах, организованных нашими врагами (а США русским враг). Кто ВТО организовал, тот ёё и танцует.
      -Членство в ВТО разорит отечественного производителя. У нас дорогая рабочая сила, тяжелые природные условия, наша продукция дорогая. Как вы будете эффективно работать, если у вашего конкурента в три раза дешевле рабочая сила и ставки аренды, а топливо и энергию, которые добывает ваша же страна, вы сделали для своих в ту же цену, что и для чужих? Это пилить сук, на котором сидишь.
      -Полностью зависеть от поставок из-за рубежа - отсутствие независимой политики и политическая смерть для государства.
      В общем, аргументы за ВТО - болтология. "Задружимся с "развитыми" странами, и друзья нам помогут". Не помогут. Нет у нас друзей и никогда не было. Мы сами себе друзья.
      serge
      1. valokordin 27 августа 2012 12:53
        Сергей, Вы правы, в ВТО надо было вступать при отлаженной передовой экономике, а это решение ничто иное как как " Хенде хох".
      2. urchik 27 августа 2012 13:11
        ВТО это уже экономическая пирамида кто первый вошёл тот и съел всю кашу , то бишь сша и запад.
        urchik
    3. baltika-18 27 августа 2012 13:56
      Не подстегнёт,а угробит.Основа современной экономики ссудный процент.В забугории ставка рефинансирования банков колеблется от 0,5 до 2%,у нас 8,5%.Кредиты в банках 15%.Куда предприниматель переложит платёж по кредиту,это его затраты,разумеется в стоимость товара.Что бы соперничать на равных нужна низкая ставка рефинансирования и дешёвые кредиты,нам это не позволят сделать,так как наш центробанк подчиняется международным финансовым оргнизациям.Сильная Россия никому не нужна,нужна лишь как кладовая природных ресурсов.
  8. strannik595 27 августа 2012 14:21
    а у нас в кармане газ, а у вас? а у нас наоборот - вот!
  9. вакса 27 августа 2012 14:39
    Странно, что такой умный человек, как Леонтьев, выступает против членства России в ВТО. Мы - 156-я (!) страна в этой ВТО. Воистину, все дураки, а у нас свой путь - путь неконкурентноспособности, низкой производительности труда, волевых, но очень умных решений умного большого правительства... Вспомните Ленина, что производительность труда, в КОНЕЧНОМ СЧЕТЕ, самое важное, самое главное для победы нового общественного строя. Вот в этом и главная причина гибели СССР, остальное - детали. Мобилизационная экономика, самая эффективная в военное время, не приемлема в мирное время. Да и из ВТО можно выйти - никто насильно держать не будет. Сможем работать конкурентноспособно - будем существовать, не сможем - не будем существовать. Вот такая, в конечном счете, проза современного этапа глобализации.
    1. Игарр 27 августа 2012 14:53
      Да и помрем мы все, в конце концов....
      уважаемый Валерий.
      Так чего копья ломать?
      И кинжалами тарахтеть?...
      Вон как на меня Аполлон обиделся - "..далее в дальнейшию дискусию вступать с Вами считаю бессмысленным."
      Но, вот чувствуется, по нику - есть божественное начало. Как в воду глядит - "..России в большой степени повезло что вы не у руля экономики а то была бы хана в прямом и переносном смысле этого слова".
      Ни отнять, ни прибавить.
      Повезло...Рыжему, Олигархам, всем скоробогатикам-прохиндеям, Мавроди повезло.
      Я бы их в пол-счета...вывел бы в чистое поле, поставил бы лицом к стенке..и 10 лет строгого расстрела....впаял бы.
      Прямо в лоб.
  10. Strashila 27 августа 2012 17:49
    Не суразность ситуации в том , что ВТО создавалось против СССР, в противовес СЭВ и в настоящем времени было направлено против России.Вступив эту организацию страна приняла правила игры свое противника. Мы лишили себя права выбирать партнеров.Ни один барьер не снят и не будет снят.Все о чем так любят говорить стороники ВТО можно было сделать не вступая в эту организацию.Смысл оргнанизации если все там???Просто правила, но правила дикутет сельнейший, т.е. США.Страна добровольно отказалась от своего права выбора.
  11. Mosen6Ish 27 августа 2012 17:52
    "Вступление в ВТО выгодно производителям металлопроката"

    Ну если Лёша Мордашев снова начнет ныть, что металл опять фигово продается, амеры на рынок не пускают, антидемпинговые суды и т.д. - распечатаю олигархскую морду и буду плевать, проходя мимо...
  12. mind1954 28 августа 2012 03:36
    Всё вышеприведённое ещё и ещё раз подтверждает тот факт, что
    ВЛАСТЬ В СТРАНЕ ПРИНАДЛЕЖИТ ВОРАМ - ПРЕДАТЕЛЯМ !!!
    mind1954

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня