Военное обозрение

Четырехдневная рабочая неделя: испанцы начали. Когда в России?

108

Источник: changellenge.com


Веяние Запада


В России впервые о введении четырехдневной рабочей недели заговорил Дмитрий Медведев в июле 2019 года в ходе Международной конференции по труду.

Над инициативой тихо посмеялись, не посчитав её сколько-нибудь серьезной. Как это, Медведев предлагает выходными назначить три дня: пятницу, субботу и воскресенье?

Между тем, четырехдневная рабочая неделя – это идея, которую в мире тестируют уже не одно десятилетие.


Источник: blogs.klerk.ru

Великобритания
Впервые попробовали перейти на три выходных дня в неделю в британской «Roundpay Metal Finishers» еще в 1965 году.

Несмотря на положительные в целом результаты эксперимента, массового внедрения опыт не получил.

США
Гораздо позже, в 2008 году государственная администрация американского штата Юта решила достаточно оригинально перейти на «четырехдневку».

Требовалось снизить затраты на освещение.

И американцы просто увеличили рабочий день до 10 часов, добавив работникам один выходной.

Это не понравилось гражданам.

Да и экономия на электроэнергии оказалась не такой масштабной.

Новая Зеландия
В 2018 году новозеландцы из «Perpetual Guardian» в ходе строгого эксперимента сократили части своих служащих рабочий день на 20 %.

Все провели в соответствии с научным методом – с контрольными и экспериментальными группами, а также тестированием участников по 17 параметрам.

Выводы были неоднозначные.

С одной стороны, у сотрудников ожидаемо снизился уровень стресса и улучшилось самочувствие.

С другой стороны, производительность труда на предприятии не пострадала. Это может говорить о том, что изначально на «Perpetual Guardian» не особо хорошо было с эффективностью служащих.

Проще говоря, если до эксперимента работники 20 % времени бездельничали на рабочем месте, то теперь этим же они занимались дома. Но в условиях четырехдневной рабочей недели, безусловно, трудиться стали плотнее и с большей мотивацией.

Итоги опыта признали скорее успешными.

Но переносить его на всю компанию не стали. Во многом причиной этому стало несовершенство трудового законодательства.


Источник: work.ua

Япония
Японский филиал компании Microsoft в предковидном 2019 году провел похожий эксперимент с офисными работниками.

В течение месяца на 20 % было сокращено рабочее время сразу у 2300 сотрудников. Естественно, на заработной плате это никак не сказалось.

В ходе эксперимента сотрудники активнее стали использовать электронный документооборот, онлайн-чаты и видеоконференции. В Microsoft подсчитали, что результативность работы офисов повысилась на 40 %, затраты на электричество упали на 23 %, а расход бумаги сократился сразу на 59 %. Оказалось, четырехдневная рабочая неделя может быть не только экономически выгодной, но дружелюбной к экологии.

Но и в этот раз японцы из Microsoft не решились на полноценное внедрение сокращенной недели.

Испугались реакции потребителей.

А также слишком малого времени эксперимента с небольшим количеством участников. Требовались более масштабные исследования.

Испания
Самым последним и наиболее крупным экспериментом по внедрению 32-часовой рабочей недели стала испанская инициатива.

В стране в самое ближайшее время стартует трехлетний пилотный проект по переводу от 3 до 6 тысяч работников на четырехдневную рабочую неделю.

Государство планирует выделить несколько десятков миллионов евро для покрытия сопутствующих расходов компаниям, вошедшим в эксперимент.

Страна немало пострадала от пандемии. И властям необходимо увеличить производительность труда. Пусть и введением четырехдневной рабочей недели.

Как видим, в мире немало примерно вполне успешного перехода на новый рабочий график. И с очень высокой долей вероятности можно говорить о неминуемости перехода на 32 рабочих часа в неделю. Вопрос только о дате наступления столь светлого будущего.

Почему же в России до сих пор ничего не выходит за рамки деклараций чиновников?

Путь России


Кратко о динамике изменения рабочего времени в России с конца XIX века.

До 1897 года рабочий день, вообще, не ограничивался законом. И мог длиться до 16 часов в сутки. Первое смягчение случилось в 1897 году с введением для мужчин 11,5 часов работы в день, а для женщин и детей – 10 часов. Один выходной день и никакого отпуска. И это было по большому счету формальностью – никто не ограничивал сверхурочные неоплачиваемые рабочие часы.

Октябрьская революция принесла трудящимся 48-часовую рабочую неделю при неизменном выходном – воскресенье. В 1928 году перешли даже на 7-часовой рабочий день. Но в 1940 году вновь вернулись к стандартным 8 часам в день. В годы войны обязательными стали до 3 сверхурочных часов.

После того как Хрущев в 1956 году возвратил 7-часовой рабочий день с одним выходным, спустя одиннадцать лет был утвержден 40-часовой недельный рабочий график и два выходных.

С небольшими эволюциями этот режим сохранился до настоящего времени.

Как видим, на протяжении десятков лет рабочее время советского трудящегося снижалось. По крайней мере, на бумаге.

И вот пару лет назад Дмитрий Медведев предложил сделать следующий шаг – перейти на 32-часовую рабочую неделю. Не сократить рабочий день до 7 часов, а сразу удалить один рабочий день. Естественно, с сохранением заработной платы. Премьер-министр (на момент заявления) одной из причин такой инновации назвал технологическое развитие России.

Забыл только упомянуть, что мы по производительности труда в два с лишим раза отстаем от развитых стран. И отставание это не уменьшается в последние десятилетия. Именно по этой причине с 1967 года ничего в трудовом режиме так и не изменилось.

Четырехдневная рабочая неделя: испанцы начали. Когда в России?
Источник: expert.ru

Минусы
У столь революционного предложения Медведева немало отрицательных сторон.

Прежде всего, далеко не все работодатели (особенно в частном бизнесе) готовы на 1/5 сократить рабочее время сотрудникам. По опросам московского отделения «ОПОРЫ России», до 66 % предпринимателей не одобряют инициативу Медведева.

Если государство обяжет выплачивать работнику прежнюю заработную плату, то при возможном падении производительности труда придется повышать цены на продукцию. Это вызовет инфляцию на рынке и массу негативных социальных последствий. Работодатель может пойти другим путем. И при переходе на «четырехдневку» просто увеличить рабочий день до 10 часов. На бумаге, конечно, все будет по 8-часовым нормам.

Еще один выход – в пропорциональном уменьшении заработной платы сотрудникам. По этой причине работникам придется искать дополнительные источники заработка. И тогда рабочая неделя может продлиться уже на все семь дней.

Плюсы
Однако положительные моменты у четырехдневной рабочей недели превалируют.

У работника появится возможность на восемь часов больше времени проводить с семьей, тратить его на творчество, учебу, активный отдых и саморазвитие.

Индекс счастья населения вырастет.

Сейчас Россия где-то в шестой десятке в мировом рейтинге. Для примера, скандинавские страны, много лет занимающие верхние строчки списка счастья, как раз очень внимательно относятся к своему рабочему режиму и ни в коем случае не перерабатывают. Сверхурочные считаются у них правилом очень плохого тона.

Конечно, в России никуда не денется прослойка низкоквалифицированных трудовых ресурсов, пропивающих вместо двух выходных в неделю все три. И это, безусловно, серьезный риск, который стоит учитывать.

Ожидаемо снизится уровень стресса от неприятностей на работе. И, как следствие, упадет заболеваемость (травматизм) по всей популяции.

Во многом введение четырехдневной рабочей недели может стать своеобразным извинением государства за повышение пенсионного возраста.

Снизится безработица.

Теперь для рабочего режима предприятия работодателю придется нанимать больше сотрудников для посменной работы. Особо рачительные хозяева, дабы не расширять штат сотрудников, примутся за обновление производственного фонда. Новое оборудование требует меньшего количества работников. Деньги на это в масштабах государства нужны немалые – в среднем все изношено на 50–70 %.

Если финансы найти, то в России, наконец, вырастет производительность труда, на которую направлена национальная программа «Производительность труда и поддержка занятости». Программу планируют завершить к 2030 году.

Повыситься производительность труда может еще из-за более плотного графика работы, возросшей мотивации и высокой работоспособности отдохнувших сотрудников.

Работники даже смогут поправить свое материальное состояние. Ведь третий выходной можно потратить на дополнительные заработки. На фриланс, например.

Но все эти рассуждения относительно российских перспектив четырехдневной рабочей недели пока чисто теоретические. И не выходят за рамки модели.

Для подтверждения или опровержения необходимо хотя бы попробовать и провести пару-тройку экспериментов (наподобие испанского) в России.

Пока же нам четырехдневную рабочую неделю можно ждать только по праздникам.
Автор:
108 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. evgen1221
    evgen1221 24 марта 2021 04:08
    +14
    Мертвая наглухо идея. Это Россия детка! У нас это не заработает. Впрочем на офисном планктоне может и сработать, но не на производстве и частном секторе. Про мотивацию пахать дольше за меньшие деньги(а именно так и поступят) вообще молчу. То что работает в офисах в больших маштабах без подготовки и перестройки производственных линий на более производительные автоматические, просто нереально.
    1. Дальний В
      Дальний В 24 марта 2021 04:39
      +38
      Идея мертвая не потому что "Это Россия, детка!", а потому что это чистый бред. Сперва поднять пенсионный возраст на пять лет для каждого гражданина, а потом сократить этому гражданину количество фактически отработанного времени на 20%, т.е., на... 8 лет! (если брать за исходную точку общий трудовой стаж в 40 лет). Подобное может только в голове ДАМа зародиться (и ему подобных). Нафига было городить огород с пенсионной "реформой"?!
      1. Татьяна
        Татьяна 24 марта 2021 07:35
        +29
        Я вообще никогда не считала Д.А. Медведева умным человеком! Он всего лишь бывший юрист-преподаватель в вузе и кабинетный политик, далёкий от производства материальных благ в стране, и никогда ему не довелось, по его счастливой случайности, опускаться на реальную грешную землю простолюдинов из народа!

        Точно такие же кабинетные "учёные" - социологи и экономисты - со времён "перестройки" Горбачёва и Ельцины скопились и работают в РАН и ничего, кроме вредительства, для нашей страны я от их предложений практически ничего не вижу.
        Слушала их доклады, в своём подавляющем большинстве возмутительные по своей профнепригодности для учёных РАН, на научно-практических международных конференциях про якобы необходимость расширения в РФ иностранной "трудовой" и "социальной" миграции из стран Средней Азии.
        Так и хочется сказать про наших кабинетных учёных из РАН и не только РАН, но и вузов, что это прозападные "грантоеды" и враги государствообразующего русского народа и России в целом.
        Эти кабинетные людис учеными степенями, которые видят жизнь только из окна своего кабинета, понятия не имеют, что такое производство и с чем его едят! И ДАМ - туда же - точно такой же неприземлённый, как и они! Что ему они скажут - то он и думает и озвучивает. Оценить самостоятельно выгоду для всего народа, для всего населения в России, ДАМ не в состоянии, если не сказать хуже!
        1. Роман070280
          Роман070280 24 марта 2021 10:05
          +4
          Причём тут ДАМ..
          Как будто он самостоятельная единица в политике..
          Что ему царь скажет, то ДАМу и позволено сделать..
          1. Татьяна
            Татьяна 24 марта 2021 12:34
            +3
            Цитата: Роман070280
            Причём тут ДАМ..
            Как будто он самостоятельная единица в политике..
            Что ему царь скажет, то ДАМу и позволено сделать..

            Не валите всё исключительно на Путина - у ДАМа свои властные амбиции имеются, которые он распрекрасно продемонстрировал Западу во время своего президентства РФ. В частности, то, что
            ДАМ хочет Западу понравиться, это распрекрасно уловили в Японии - и терпеливо ждали переизбрания президента РФ Путина на Медведева для уступок Россией Японии Курильских островов и Сахалина - т.е. возврата Японии всех её т.н. "Северных территории".

            ДАМом во время его президентства РФ было приято 1400 законов и актов, которые потом президенту Путину приходилось исправлять да так и не исправить.

            При этом я не думаю, что премьер-министр Путин был выше по полномочиям Президента РФ Медведева. А так да, они оба из одной лодки, но Путин всё-таки как политик умнее Медведева.
            1. Роман070280
              Роман070280 24 марта 2021 12:44
              -2
              Японии - и терпеливо ждали переизбрания президента РФ Путина на Медведева для уступок Россией Японии Курильских островов и Сахалина - т.е. возврата Японии всех её т.н. "Северных территории".
              Ага.. Но Путин ДАМу ничего уступать не позволил.. Так что всё кончилось амбициями..

              ДАМом во время его президентства РФ было приято 1400 законов и актов, которые потом президенту Путину приходилось исправлять да так и не исправить.

              При этом я не думаю, что премьер-министр Путин был выше по полномочиям Президента РФ Медведева. А так да, они оба из одной лодки, но Путин всё-таки как политик умнее Медведева.

              Кто там из них дурнее - большой вопрос.. Путин просто говорить умеет красиво.. А так особого результата ума я не вижу..
              Касаемо полномочий.. можно много спорить.. Но война с Грузией началась вроде как только после того, как Путина дёрнули.. Сам ДАМ боялся такое решать..

              Как ни крути - а человека изначально ставили просто на подмену.. чтобы лишь соблюсти конституционные правила.. все это отлично понимали, и сам ДАМ тоже.. То, что в кресле удалось посидеть, пока Путин обнулялся - никак его полноценной фигурой не делает.. И никакие амбиции не толкнули его на второй срок податься.. знал, что не по нему шапка..))

              Ну а так, конечно.. каждый его шаг контролировать не могли.. и какие-то законы, он, может и напринимал не те, что Путину хотелись.. Но это скорее каких-то мелких вопросов могло касаться..
              Попробовал бы он, например, запретить переизбираться на 3 срок..))
              1. Татьяна
                Татьяна 24 марта 2021 13:13
                +5
                Цитата: Роман070280
                Ну а так, конечно.. каждый его шаг контролировать не могли.. и какие-то законы, он, может и напринимал не те, что Путину хотелись.. Но это скорее каких-то мелких вопросов могло касаться..

                Ну, это смотря, как на это посмотреть.

                Например.
                1. Ведение инклюзивного образования с закрытием коррекционных школ для слабоумных детей в духе западной толерантности - это при Медведеве было принято.
                2. Введение ЕГЭ в РФ и цифровизация образования - удалённое обучение по Грефу - то же самое при президентстве Медведеве было принято. Сейчас потихонечку начинаем возвращаться частично к прежней системе образования, но понятно, что два раза в одну и ту же воду не войдёшь.
                3. Президент РФ Медведев подарил НАТОвской Норвегии шельф Баренцева моря на общую сумму в 30 млрд. евро. Именно на такую сумму там в недрах шельфа лежат залежи газа. При этом на будущее Медведев перекрыл России возможность развития на шельфе Баренцева моря для собственной газодобычи из-за наличия конкуренции в газодобыче со стороны Норвегии.
                4. И т.д.
                1. Роман070280
                  Роман070280 24 марта 2021 13:34
                  -1
                  Ведение инклюзивного образования с закрытием коррекционных школ для слабоумных детей
                  Это как раз и есть "мелочи".. Путину с этого ни жарко, ни холодно..

                  Введение ЕГЭ в РФ
                  А это Путин и не собирается отменять.. Так что откуда инфа, что не согласовано было??

                  Медведев подарил НАТОвской Норвегии шельф Баренцева моря на общую сумму в 30 млрд. евро.
                  Этот указ Путину тоже пришлось "исправлять" что ли??)
                  Уверен на 146%, что откат от норвегов ДАМ забрал себе не один, а поделил с Путиным.. Как раз такое провернуть ему никто бы не позволил, поводок бы сразу одёрнули..
                  1. Genry
                    Genry 24 марта 2021 14:55
                    0
                    Цитата: Роман070280
                    .. с закрытием коррекционных школ для слабоумных детей
                    Это как раз и есть "мелочи".. Путину с этого ни жарко, ни холодно..

                    Цитата: Роман070280
                    Введение ЕГЭ в РФ
                    А это Путин и не собирается отменять.. Так что откуда инфа, что не согласовано было??

                    Это увеличение проблем в образовании и социализации детей. И у президента есть побольше проблемы.
                    Цитата: Роман070280
                    Медведев подарил НАТОвской Норвегии шельф Баренцева моря...
                    Как раз такое провернуть ему никто бы не позволил, поводок бы сразу одёрнули..

                    Не одернули и кто бы например? И где деньги?
                    За Курилы, богатые яноцы, наверное, предлогали больше, но никто и ничего им не ....

                    А ещё ДАМ уничтожил своим указом российскую гражданскую авиацию, расчистив пространство Боингу и .... Путин с этим никак не расхлебается.
                    1. Роман070280
                      Роман070280 24 марта 2021 15:08
                      -2
                      Это увеличение проблем в образовании и социализации детей. И у президента есть побольше проблемы.
                      А кого это беспокоит??
                      Значит Медведева мы считаем глупым.. и он может плевать на образование.. А Путин у нас, дескать, не такой..))
                      А потом они вечерами сидят и спорят.. Путин ему - как же ты Дима так с образованием и детьми обошёлся.. А ДАМ сидит и хихикает в ответ..
                      Этот "президент" сам пенсионеров кинул, похлеще, чем ЕГЭ.. и плевал он все проблемы..

                      Не одернули и кто бы например?
                      Тот, кто его в это кресло временно усадил, если бы хотел - то одёрнул..
                      Когда Путину что-то надо - достаточно рот открыть, и уже все от СФ, до ГД в этот рот заглядывают и поддакивают..

                      И где деньги?
                      Уж не у нас с тобой, это точно..
                      Откаты поступают тем, кто содействует решению..

                      А ещё ДАМ уничтожил своим указом российскую гражданскую авиацию, расчистив пространство Боингу и .... Путин с этим никак не расхлебается.
                      Посадил бы ДАМа лет на 10, и все расхлебания..))
                      А он его что-то после этого годами то премьером держит, то в Совбез сажает..

                      зы.. удивительно.. до сих пор находятся люди, верующие в хорошего царя, и плохих бояр..))
                      1. Genry
                        Genry 24 марта 2021 15:25
                        -4
                        Цитата: Роман070280
                        А потом они вечерами сидят и спорят.. Путин ему - как же ты Дима так с образованием и детьми обошёлся.. А ДАМ сидит и хихикает в ответ..

                        А есть подобные факты или прецеденты? Или вы это сами выдумали, поскольку продвигаете интересы запада, потому что вы не традиционной ориентации и интересуетесь приёмными детьми с целью...
                        Цитата: Роман070280
                        Откаты поступают тем, кто содействует решению..

                        Почему не Курилы? Факты, прецеденты? Вымыслы не интересуют.
                        Цитата: Роман070280
                        Посадил бы ДАМа лет на 10, и все расхлебания..))
                        А он его что-то после этого годами то премьером держит, то в Совбез сажает..

                        Статьи такой нет.
                        А в Совбез ко всяким неадекватным в компанию.
                        Цитата: Роман070280
                        зы.. удивительно.. до сих пор находятся люди, верующие в хорошего царя, и плохих бояр..))

                        Это вы про какого царя замечтались?
                        Президент Путин не святой, но достаточно адекватный.
                        Кто из руководителей в прошлом был лучше? Сталин?
            2. Бородач
              Бородач 25 марта 2021 15:28
              +1
              Цитата: Татьяна
              Цитата: Роман070280
              Причём тут ДАМ..
              Как будто он самостоятельная единица в политике..
              Что ему царь скажет, то ДАМу и позволено сделать..

              Не валите всё исключительно на Путина - у ДАМа свои властные амбиции имеются, которые он распрекрасно продемонстрировал Западу во время своего президентства РФ. В частности, то, что
              ДАМ хочет Западу понравиться, это распрекрасно уловили в Японии - и терпеливо ждали переизбрания президента РФ Путина на Медведева для уступок Россией Японии Курильских островов и Сахалина - т.е. возврата Японии всех её т.н. "Северных территории".

              ДАМом во время его президентства РФ было приято 1400 законов и актов, которые потом президенту Путину приходилось исправлять да так и не исправить.

              При этом я не думаю, что премьер-министр Путин был выше по полномочиям Президента РФ Медведева. А так да, они оба из одной лодки, но Путин всё-таки как политик умнее Медведева.

              ФСО охраняла премьер-министра Путина, как первое лицо, президента Медведева - как второе.
              1. Татьяна
                Татьяна 25 марта 2021 16:36
                +1
                Цитата: Бородач
                ФСО охраняла премьер-министра Путина, как первое лицо, президента Медведева - как второе.
                Вам-то откуда это известно? На основании чего, чтобы было возможно Вам доверять!
                1. Бородач
                  Бородач 25 марта 2021 20:35
                  -1
                  Цитата: Татьяна
                  Цитата: Бородач
                  ФСО охраняла премьер-министра Путина, как первое лицо, президента Медведева - как второе.
                  Вам-то откуда это известно? На основании чего, чтобы было возможно Вам доверять!

                  Москва - Большая деревня. hi good
        2. NEOZ
          NEOZ 24 марта 2021 13:08
          -7
          Цитата: Татьяна
          опускаться на реальную грешную землю простолюдинов из народа!

          ну гляньте андеграунд Медведева.....
          Отец — Анатолий Афанасьевич Медведев (19 ноября 1926—2004), профессор Ленинградского технологического института имени Ленсовета . Потомок крестьян Курской губернии. Дед Афанасий Фёдорович Медведев (родился в 1904 году в д. Мансурово Щигровского уезда Курской губернии, умер 20 мая 1994 года) Участник Великой Отечественной войны, капитан. В 1944 году приказом № 231 от 30.12.1944 по 49-й учеб. стр. дивизии капитан Медведев А. Ф. награждён медалью «За оборону Кавказа». Бабушка Надежда Васильевна Медведева была домохозяйкой, воспитывала детей: Светлану и Анатолия, умерла 24 мая 1990 года.

          Мать — Юлия Вениаминовна (род. 21 ноября 1939 года), дочь Вениамина Сергеевича Шапошникова и Меланьи Васильевны Ковалёвой; филолог, преподавала в Педагогическом институте имени А. И. Герцена, позже работала экскурсоводом в Павловске. Её предки — Сергей Иванович и Екатерина Никитична Шапошниковы, Василий Александрович и Анфия Филипповна Ковалёвы — происходят из Алексеевки Белгородской области.

          Детство и юность


          Родился 14 сентября 1965 года в Ленинграде. Единственный ребёнок в семье, которая жила в районе Купчино, «спальном районе» Ленинграда (улица Белы Куна, дом 6).

          Дмитрий Медведев поддерживает связь со своей бывшей школой № 305

          как видите ДАМ не из графьёв........а из народа!!!!!!!! самого настоящего народа !!!!!!!
          как и все во власти.... ВСЕ ИЗ НАРОДА !!!!!!!!
          1. Роман070280
            Роман070280 24 марта 2021 13:40
            +8
            как видите ДАМ не из графьёв........а из народа!!!!!!!! самого настоящего народа !!!!!!!
            как и все во власти.... ВСЕ ИЗ НАРОДА !!!!!!!!


            Все, кто в питерской мэрии оказались в 90-е - те и попали в итоге в графья.. даже такие, как Золотов..))
            1. NEOZ
              NEOZ 24 марта 2021 13:47
              -11
              Цитата: Роман070280
              Все, кто в питерской мэрии оказались в 90-е - те и попали в итоге в графья.. даже такие, как Золотов..))

              однако, они все ИЗ НАРОДА !!!!!!! т.е. они это МЫ !!!!!
              1. Роман070280
                Роман070280 24 марта 2021 13:53
                +2
                Ну да.. из нашей Вселенной, безусловно..))
          2. Вольный ветер
            Вольный ветер 24 марта 2021 16:44
            +2
            Мамаша и отец разница в 13 лет, я так понимаю первая любовь в первом классе. А почему папаша Медведева не воевал? Парни на фронт просто рвались. А тут призывник и не был на фронте. Странно.
      2. Гардамир
        Гардамир 24 марта 2021 07:36
        +5
        Подобное может только в голове ДАМа зародиться
        Увы ДАМа тут не при чём если вы внимательно прочитали статью, Это приказ мирового правительства. Так же как идея поднять пенсионный возраст созрела не в Кремле.
        1. shtatsov
          shtatsov 24 марта 2021 09:11
          +7
          Официально мы выполняем приказы таких как ДАМ и других официальных чиновников. Значит отвечать за последствия своих приказов они и должны. Чего мы к большому сожалению не видим.
        2. слава1974
          слава1974 24 марта 2021 09:21
          0
          Это приказ мирового правительства. Так же как идея поднять пенсионный возраст созрела не в Кремле.

          Можно предположить, что введение безусловного базового дохода, то есть выплата денег даже неработающим гражданам, из этой же серии.
          А что может быть целью этих нововведений?
          Может быть планируется остановка мирового прогресса на текущем уровне?
      3. Наводлом
        Наводлом 24 марта 2021 08:07
        +3
        Цитата: Дальний В
        Сперва поднять пенсионный возраст на пять лет для каждого гражданина, а потом сократить этому гражданину количество фактически отработанного времени на 20%, т.е., на... 8 лет! (если брать за исходную точку общий трудовой стаж в 40 лет).

        одно вполне может дополнять другое.
        в итоге реальные затраты на пенсионные выплаты уменьшаются при сохранении их размеров.
        количество рабочих мест (при сохранении объёма производства и оказанных услуг) увеличивается.
        1. Дальний В
          Дальний В 24 марта 2021 08:17
          +5
          И у "Единой России" поднимется, опять же, этот... как его... Ну, тот, который сейчас почти на полшестого показывает... А, во - рейтинг! Короче, сплошные плюсы laughing
        2. советник 2 уровня
          советник 2 уровня 24 марта 2021 09:05
          +5
          ну давайте для примера, возьмем пилота ГА-полетов стало на 20% меньше, но зарплата сохранилась-хорошо, а производительность каким образом сохранится? то же и про водителей, операторов ЧПУ, врачей в конце концов.. если это и подойдет- для госслужащих и офисных сотрудников и то не всех.. иначе производительность по любому страдает=без вариантов..
          1. Наводлом
            Наводлом 24 марта 2021 09:10
            0
            потому я и написал про условие сохранения уровня производства товаров и услуг
            при его падении возникают вопросы. много вопросов
      4. Doccor18
        Doccor18 24 марта 2021 08:50
        +6
        Цитата: Дальний В
        Идея мертвая не потому что "Это Россия, детка!", а потому что это чистый бред....
        Нафига было городить огород с пенсионной "реформой"?!

        Это не "бред" и не "огород", а хорошо продуманная многоходовая комбинация. А цель её - это установление рабовладельческого капитализма.Человек должен работать "до конца", оплаты труда должно хватать только на дешевую еду и одежду (чтобы не голодали и голыми по улице не ходили)...
        Что такое переход на 4-х дневную рабочую неделю? Увеличение нагрузки на работника, уменьшение реального дохода (минималка, все в рамках закона), увеличение (а не уменьшение) безработицы, ухудшение уровня жизни населения, работа на пределе человеческих возможностей ( придется искать вторую работу, так как на одну зарплату жить не реально), развязывание рук работодателям (хозяевам) - увеличение количества временных "подработчиков" (на три выходных дня)... И все это минусы - для работника, но все это плюсы - для капиталиста...
        А вот это
        У работника появится возможность на восемь часов больше времени проводить с семьей, тратить его на творчество, учебу, активный отдых и саморазвитие.
        из той же оперы, что и "выходите на пенсию не в 65, а в 70, и пенсия для ВАС станет на % больше"..... или ..."ваша шкура или... полцарства"...
        1. ksv36
          ksv36 30 марта 2021 01:20
          0
          Что такое переход на 4-х дневную рабочую неделю?

          Это переход на 4-х дневную рабочую неделю. Плюс контроль соблюдения со стороны Рос гвардии с тотальными посадками в тюрьму не соблюдающих указ. Таковы реалии у нас в России. Убедите меня, что я не прав.
      5. NEOZ
        NEOZ 24 марта 2021 13:00
        -5
        Цитата: Дальний В
        Нафига было городить огород с пенсионной "реформой"?!

        трудоспособных на много меньше чем иждивенцев..... чем кормить то? иждивенцев этих.....
      6. Нормаль ок
        Нормаль ок 24 марта 2021 14:52
        -2
        Цитата: Дальний В
        Идея мертвая не потому что "Это Россия, детка!", а потому что это чистый бред. Сперва поднять пенсионный возраст на пять лет для каждого гражданина, а потом сократить этому гражданину количество фактически отработанного времени на 20%, т.е., на... 8 лет! (если брать за исходную точку общий трудовой стаж в 40 лет). Подобное может только в голове ДАМа зародиться (и ему подобных). Нафига было городить огород с пенсионной "реформой"?!

        Идея не бредовая. Потому, что производительность труда или психологическое здоровье населения (указанные в статье) не были определяющими факторами факторами при проведении пенсионной реформы. Главной проблемой которую она решила была проблема дефицита пенсионного фонда. Это позволило отсрочить пенсионные выплаты огрмному количеству людей. А если учитывать, что средний возраст жизни у российских мужчин официально 68 лет (это средняя температура по больнице: на кавказе очень высокая продолжительность, а в преимущественно славянских регионах значительно ниже), то некоторые вообще не доживут. Экономия называется. Так пусть народ хоть насладится тремя выходными.
        1. Альф
          Альф 24 марта 2021 17:09
          +5
          Цитата: Нормаль ок
          при проведении пенсионной реформы. Главной проблемой которую она решила была проблема дефицита пенсионного фонда.


          Глава Минфина сказал, что "не шмогла".
      7. Hlavaty
        Hlavaty 24 марта 2021 17:03
        +2
        Цитата: Дальний В
        Идея мертвая не потому что "Это Россия, детка!", а потому что это чистый бред.

        Не бред это, а необходимое условие для развития общества. НО! Есть нюанс: общество должно быть не капиталистическим. При капитализме главная цель не развитие общества, а прибыль любой ценой. Таковы приоритеты капитализма. Поэтому при капитализме эта идея мертвая и не только в РФ.
        Примером других приоритетов может служить проклинаемый ныне Сталин в работе "Экономические проблемы социализма в СССР":
        "Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования"
        1. KVIRTU
          KVIRTU 29 марта 2021 11:56
          0
          Тут имеется в виду вполне определенный период нашей истории - массовое вечернее образование. Бесплатное. Чего нас лишили. Заменили заочным суррогатом. Дай хоть 5 выходных, чем заняться и за какие?
          1. Hlavaty
            Hlavaty 30 марта 2021 10:03
            0
            Цитата: KVIRTU
            Тут имеется в виду вполне определенный период нашей истории - массовое вечернее образование

            Не совсем. Сталин писал это в контексте повышения уровня образования народа с целью дальнейшего участия это народа в управлении страной. Тут не только вечернее образование, но и время для реальных дел. Например, вы организовали какую-то общественную организацию. В какое время вы будете заниматься общественной деятельностью? В рабочее? Или после 8 часового рабочего дня, когда уже сил не осталось?
            Цитата: KVIRTU
            Дай хоть 5 выходных, чем заняться и за какие?

            Ну как это "чем заняться"?
            1. Займитесь своим здоровьем. Для это можно и вполне бесплатные спортивные площадки использовать.
            2. Займитесь своим самообразованием. В наше время книги и интернет дают широкие возможности для самообразования. Даже если вы выучите иностранный язык, это может серьёзно изменить вашу жизнь.
            3. Займитесь вашими близкими. Супруги, дети, внуки, родители - всем им нужно ваше внимание.
            4. ... Добавьте ещё сколько угодно пунктов в этот список, но только не выключайте вашу фантазию. good
            1. KVIRTU
              KVIRTU 11 апреля 2021 10:11
              0
              В общественной организации участвую, председателем совета жильцов дома :)
              Выбрали.
              По списку - в баню 2 раза в неделю стараюсь, в зал не хожу, на работе штанга, гантели, турник, брусья, хватает; недавно 4 месяца на вечерних курсах английский подтягивал.
              Дочка в прошлом году две магистратуры закончила. У меня тоже два образования.
              Не хватает навыков в программировании. Без преподавателя, по самоучители, как то не очень получается.
    2. Ланнан Ши
      Ланнан Ши 24 марта 2021 06:03
      +18
      Цитата: evgen1221
      Впрочем на офисном планктоне может и сработать, но не на производстве и частном секторе.

      В частном секторе, а он все же поболее половины рынка труда охватывает, работает формула - вообще то да, 40 часов в неделю, но можно и 50, и 80, да и 120 тож, если барин возжелает. И это вполне официально, между прочим. Статья о ненормированном рабочем дне позволяет. Ага. И единственная методика борьбы - установление адекватной минимальной з/п, причем не за абстрактный месяц, в который можно зарядить рабочих часов от 160 и до 500-600, а именно за рабочий час.Чтоб любителям устанавливать графики в стиле - сутки/сутки, или там 6 по 12, ощутимо било по карману. Но увы и ах. Не для работяг наш ТК написан. yes
      1. Гражданский
        Гражданский 24 марта 2021 06:39
        +20
        1. Большинство, кто не в госструктурах и госкомпаниях - пашут сколько скажут, а не сколько положено по закону. Переработку никто не оплачивает.
        2. Кроме начальства никому не оплачивают в госструктурах и госкомпаниях за работу сверхурочно.
        \
        Поэтому, при введении 4-х дневной недели, все как работали так и будут работать. Только срежут зарплату.
        В общем-то ради этого и затевается.
        1. депрессант
          депрессант 24 марта 2021 09:19
          +8
          Да, коллега Гражданский, согласна с вашим мнением. Есть и несколько своих. Ниже -- одно из них.
          Полагаю, обещание 4-дневной рабочей недели есть недвусмысленное предложение чиновничеству, коего у нас огромная армия, обязательно пойти проголосовать за кого надо на предстоящих осенних выборах в Государственную Думу. Продукция, вырабатываемая чиновником или мелким служащим, -- документооборот, который, особо не напрягаясь, можно замедлить, а можно ускорить по воле делопроизводителя или его начальника -- как скажут! А издержки медлительности всегда можно списать на объективные обстоятельства. Надо -- проштампуют дело в один день. Прикажут -- растянут на годы. В отличие от, скажем, производства чугуна, где технологию не обманешь.
          С другой стороны, надо думать, мелкое чиновничество в какой-то своей части начало проявлять недовольство политического характера. Как и многие иные офисные работники. Надо их купить. Вот и покупают предложением сокращенной рабочей недели. Не учитывая того, что далее эти люди получат возможность в дополнительный выходной наблюдать, как растут цены при сохранении прежней зарплаты.
          1. Гражданский
            Гражданский 24 марта 2021 10:02
            0
            Уважаемая Людмила, вы переоцениваете возможности политтехнологов.
            1. Они действуют в рамках осваиваемого бюджета на информационный повод, не более. Бюджеты сильно сокращены.
            2. Информационный повод в данном случае "сокращение рабочей недели" это просто предложение. Кинуть информационную кость грубо говоря. Цель - якобы позитивная новость.
            3. Денег на реализацию данного предложения объективно нет. И не предусматривалось.

            Поэтому серьезно обсуждать это не стоит.
            1. Альф
              Альф 24 марта 2021 17:15
              +3
              Цитата: Гражданский
              Бюджеты сильно сокращены.
              2. Информационный повод в да

              С чего Вы взяли ?
        2. Trapp1st
          Trapp1st 24 марта 2021 09:26
          +9
          Большинство, кто не в госструктурах и госкомпаниях - пашут сколько скажут
          В госструктурах и госкомпаниях тоже самое, хотя это нарушает ТК РФ, всякие локальные акты и т.д.
        3. А1845
          А1845 24 марта 2021 09:38
          +2
          Цитата: Гражданский
          не в госструктурах и госкомпаниях - пашут сколько скажут, а не сколько положено по закону. Переработку никто не оплачивает.

          + ненормированный рабочий день по трудовому договору
          а главное - как же ПЯТНИЦА???
          1. Ua3qhp
            Ua3qhp 24 марта 2021 12:38
            +3
            ПЯТНИЦУ не ТРОГАТЬ, выходным можно сделать понедельник wink
      2. paul3390
        paul3390 24 марта 2021 15:50
        +3
        И единственная методика борьбы - установление адекватной минимальной з/п

        Тогда буржуи просто всех переведут на работу по контракту - и всё.. Типа вот тебе объём работы, а за сколько ты его сделаешь - твои проблемы. Не нравится - за борт. Увы - капиталист всегда найдёт способ как ободрать своих работников. Ибо главное - это прибыль, любой ценой, всё остальное значения не имеет..
    3. Владимир_2У
      Владимир_2У 24 марта 2021 09:32
      -4
      Цитата: evgen1221
      Мертвая наглухо идея. Это Россия детка!

      Не согласен, но это насчёт "Наглухо в России", Россия разная может быть. А конкретно в нашей текущей России то даже если взлетит, то отрицательные последствия иметь будет и одно из них - избыток свободного времени при невысокой общей культуре и отсутствии нормального организованного досуга . Проще говоря бухать и чёрти чем заниматься многие будут!
      1. Гражданский
        Гражданский 24 марта 2021 10:04
        +7
        Цитата: Владимир_2У
        Проще говоря бухать и чёрти чем заниматься многие будут!

        Да да... народ плохой и не имеет специального образования для организации своего досуга, государства, медицины и образования. Приходится умнейшим и честнейшим людям брать все на себя. laughing
        1. Комментарий был удален.
      2. Альф
        Альф 24 марта 2021 17:16
        +3
        Цитата: Владимир_2У
        Проще говоря бухать и чёрти чем заниматься многие будут!

        Тогда надо ввести семидневную рабочую неделю и водку жрать некогда станет.
        1. Владимир_2У
          Владимир_2У 24 марта 2021 17:21
          +1
          Цитата: Альф
          Тогда надо ввести семидневную рабочую неделю и водку жрать некогда станет.

          Цитата: Владимир_2У
          при невысокой общей культуре и отсутствии нормального организованного досуга
          Улавливаете проблемы? При их решении и водку жрать станет не надо.
          1. Альф
            Альф 24 марта 2021 17:21
            +2
            Цитата: Владимир_2У
            Улавливаете проблемы? При их решении и водку жрать станет не надо.

            А что мешало решать их ранее ?
            1. Владимир_2У
              Владимир_2У 24 марта 2021 17:23
              0
              Цитата: Альф
              А что мешало решать их ранее ?

              Ранее - это когда?
              1. Альф
                Альф 24 марта 2021 17:24
                +2
                Цитата: Владимир_2У
                Цитата: Альф
                А что мешало решать их ранее ?

                Ранее - это когда?

                С декабря 1999-го.
                1. Владимир_2У
                  Владимир_2У 24 марта 2021 17:27
                  +1
                  Цитата: Альф
                  Ранее - это когда?
                  С декабря 1999-го.


                  Цитата: Владимир_2У
                  А конкретно в нашей текущей России то даже если взлетит

                  Разве сильно 1999 г отличается от нынешней России? По моему не особо.
                  1. Альф
                    Альф 24 марта 2021 17:30
                    +2
                    Цитата: Владимир_2У
                    Цитата: Альф
                    Ранее - это когда?
                    С декабря 1999-го.


                    Цитата: Владимир_2У
                    А конкретно в нашей текущей России то даже если взлетит

                    Разве сильно 1999 г отличается от нынешней России? По моему не особо.

                    Вы с темы-то не соскакивайте. Что мешает решать эти проблемы как тогда, так и сейчас ?
                    1. Владимир_2У
                      Владимир_2У 24 марта 2021 17:47
                      +2
                      Цитата: Альф
                      Вы с темы-то не соскакивайте

                      А мне наплевать на ВАШУ тему, для меня что 1999 что 2021 для России мало различаются, реальные усилия для решения проблем досуга и повышения культуры народа только большевики стали прикладывать.
                      1. Альф
                        Альф 24 марта 2021 17:48
                        +2
                        Цитата: Владимир_2У
                        Цитата: Альф
                        Вы с темы-то не соскакивайте

                        А мне наплевать на ВАШУ тему, для меня что 1999 что 2021 для России мало различаются, реальные усилия для решения проблем досуга и повышения культуры народа только большевики стали прикладывать.

                        Ну, тогда мне наплевать на общение с Вами..
                      2. Владимир_2У
                        Владимир_2У 24 марта 2021 17:51
                        0
                        Цитата: Альф
                        Ну, тогда мне наплевать на общение с Вами.


                        Прямо печаль-беда!




  • VORON538
    VORON538 24 марта 2021 04:12
    +6
    Сомнительная инициатива.Частник платит работнику за работу.Нет работы-нет денег.Потому никто оставлять прежнюю з/п при сокращении рабочего времени не будет.Просто скажут-идите к тому,кто вам обещал,такое уже было при ковидных ограничениях.Бюджетникам вот могут оставить,но:медики ,учителя (программу образования переделать если 6-дневка)и работники ДОУ,спецслужбы-им никто ничего не сократит.Остались для сокращения часов те,кто эти сокращения придумал,то есть бюрократы чиновники.Они в общем то и не против.
    1. VORON538
      VORON538 24 марта 2021 04:14
      -2
      Да и бюджетникам сократи рабочий день на час.Работают до 18,сборы домой с 17,будут работать до 17-начнут собираться в 16.Нельзя в России такое проводить в жизнь:)))
  • Dimy4
    Dimy4 24 марта 2021 05:04
    +24
    Ребят, комментарии то в новостях по срокам президентским отключили что ли? Чтобы народ не матерился.
    1. evgen1221
      evgen1221 24 марта 2021 05:58
      +19
      Аналогичный вопрос. С мобилы не открывается, с пк незнаю.Никогда еще такого не видел. Научились таки неугодные темы под видом неполадок
    2. О. Бендер
      О. Бендер 24 марта 2021 06:48
      +11
      Челяди говорить не пристало.Видно больно горячо люди оценили этот финт ушами.Даже смешно немного am
    3. Ингвар 72
      Ингвар 72 24 марта 2021 07:09
      +14
      Цитата: Dimy4
      отключили что ли?

      Да, видать админы реально опасаются за санкции от Роскомнадзора. В нашем царстве-государстве легко прилетит.
      Если уж ростом цен возмущатся нельзя, то тут и подавно. request
      1. депрессант
        депрессант 24 марта 2021 10:53
        +5
        Проверила. Сообщения о голосовании в Государственной Думе есть, в том числе и на ВО, а комментарии везде -- отключены. Полагаю, дело тут не столько в Роскомнадзоре, сколько в том, что международная обстановка опасно накаляется. Мы же всего не знаем. Поступают лишь отрывочные сведения о стягивании украинских войск к границам Крыма и Донбасса, о запланированных аж 8 (!) учениях американцев в акватории близ Крыма, а также о спешной выдаче многочисленных кредитов из Фонда национального благосостояния (ФНБ) третьим странам якобы с целью защиты его от ареста в западных банках. Последнее особенно напрягает. Нам кто-нибудь кредиты возвращал? Или все заканчивалось прощением? Получается, наш ФНБ -- это пресловутое "золото партии"? Малую часть кредита какому-нибудь африканскому вождю, а большую часть он потом благодарно вернёт тому, кому надо. М-да...
        А нам -- сказочки про сокращенную рабочую неделю. Вы же, плебс, так любите бухать. Отвлекитесь на сказку, мы навеваевам вам сон золотой, доступный вашему пониманию, так внемлите, не приходя в сознание.
        И всё рассказы о том, как Белоусов победил Силуанова, и вот пройдет лет дцать, и что-то Белоусов построит.
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 24 марта 2021 16:12
          +8
          Цитата: депрессант
          международная обстановка опасно накаляется

          Ее накаляют, причем это выгодно всем. В первую очередь нашей власти, как способ канализировать социальное напряжение на внешнего врага. Война все спишет - цинично, но факт. hi
          1. депрессант
            депрессант 24 марта 2021 16:35
            +9
            О, дорогой коллега Ингвар 72, кто б сомневался! Внешняя угроза -- один из способов управления государствром, своего рода военные вожжи. Чуть только народ обнаглел, рты начал раскрывать в неподобающе громких претензиях к никчемному управлению собой, как власть тут же натягивает соответствующую вожжу, и вот уже население, захлопнув рты, озабоченно бежит скупать тушонку wassat
  • Елена Акинфиева
    Елена Акинфиева 24 марта 2021 05:12
    +7
    По трудовому с 6 до 13. В реалии с 5 до 15. Вот и вся арифметика.
  • samarin1969
    samarin1969 24 марта 2021 05:46
    +13
    Мистер Греф пугает, что будут "вкалывать роботы, а не человек". Куда девать граждан, которые работают "по кодексу", а не по иммигрантским квотам?
    Государству - выгодно: меньше расходов на бюджетные офисы, "самопрокорм" электората на "дачах", бигборды "благодетелей" ЕР с "Радость та какая! МЫ подарили вам День и Ночь!"
    Бизнес, если бы было выгодно, сам бы сократил трудовую неделю - не запрещено.
    Врачи-учителя, VORON прав, не смогут работать меньше в силу поставленных задач.
    Остаются государственные служащие - им будет можно и отдохнуть от заботы о народе.
  • parusnik
    parusnik 24 марта 2021 06:24
    +20
    Из ТК РФ, уберите для начала такое понятие, как ненормированный рабочий день. winked
    1. _Сергей_
      _Сергей_ 24 марта 2021 07:23
      +3
      Ненормированный рабочий день это значить, что день рабочий нельзя пронормировать. Вы можете весь день думать как жить дальше, а можете что-то делать. Но у нас каждый начальник хочет в это понятие включить сверхурочное время.
    2. Ланнан Ши
      Ланнан Ши 24 марта 2021 10:21
      +5
      Цитата: parusnik
      Из ТК РФ, уберите для начала такое понятие, как ненормированный рабочий день.

      Необязательно кстати. Достаточно ввести удвоенные выплаты в фонды, за каждого работника с ненормированным рабочим днем. Ну и соответственно самому работнику за каждый день,, отработанный у такого работодателя, понижать пенс возраст, соответственно на 1 день. yes Более чем уверена. Количество работающих, с ненормированным днем, сразу окажется не сильно больше нуля. yes
    3. dzvero
      dzvero 24 марта 2021 12:29
      +2
      Ненормированный рабочий день означает всего лишь, что нет постоянного начала и конца (т.е. с 9 по 17), а также, что иногда(!) возможно придется работать и по выходным. Но ето не отменяет 8 часов в день и 40 часов в неделю. В ТК должны быть записаны "плюшки" для работника - напр. увеличенный платной отпуск, компенсации, сверхурочные. Все ето, конечно, в идеале. А в реале...
  • sergo1914
    sergo1914 24 марта 2021 06:54
    +9
    От создателей "санкции нам только на пользу", "отрицательного роста" и "макарошки всегда стоят одинаково"...
  • Boris55
    Boris55 24 марта 2021 07:52
    -1
    - 11 ноября 1917 года Совет народных комиссаров принял декрет о 8-часовом рабочем дне.
    - В 1977-м советская «брежневская» Конституция закрепила норму о 41‑часовой рабочей неделе. А за несколько месяцев до кончины СССР, в апреле 1991-го (КЗоТе) был введен 40-часовой недельный предел рабочего времени.
    - Сталин хотел установить 6-ти часовой рабочий день...

    Причина перехода на 4-х дневную рабочую неделю заключается в переизбытке рабочей силы, вызванной повышением пенсионного возраста. Эта "свободная" сила снесёт в первую очередь буржуй, клан медведевских (клинтанойдов) - вот они и ищут способ обезопасить себя.

    ps
    Если кто-то боится, что в связи с этим нам будут меньше платить - напрасно. Уровень нашей зарплаты ни как не зависит от времени, и затраченных усилий, проведённом на рабочем месте. Мы как жили от зарплаты до зарплаты, так живём и жить будем, пока не изменим общественный строй.
  • Даниил Коноваленко
    Даниил Коноваленко 24 марта 2021 07:54
    +5
    Если хотят ввести четырехдневку,однозначно ограбят.Что трудовому человеку выгодно, то капиталисту смерть.Но капиталисты не самоубийцы. smile
    1. Trapp1st
      Trapp1st 24 марта 2021 09:30
      +9
      Если хотят ввести четырехдневку,однозначно ограбят.
      У нас в стране любая, даже самая светлая и добрая идея, почему то заканчивается ограблением людей.
  • Лесовик
    Лесовик 24 марта 2021 07:56
    -1
    Как видим, в мире немало примерно вполне успешного перехода на новый рабочий график.
    Все приведённые примеры это примеры перехода на четырёхдневку это примеры отдельных предприятий, даже не самих предприятий. а какой-то их части. Они никак не могут быть взяты за основу для перехода на четырёхдневку целого государства.
    А в Японии, которую тут привели для примера рабочая неделя в среднем это 50 часов. При этом в качестве примера отсутствует Голландия с рабочей неделей около 30-ти часов. Хотя, говорят в Голландии и наркотой открыто торгуют... Наверное, чтоб три выходных пролетали незаметно)))
    Работники даже смогут поправить свое материальное состояние. Ведь третий выходной можно потратить на дополнительные заработки.
    Вот лично я так и поступлю скорее всего.
    1. Trapp1st
      Trapp1st 24 марта 2021 09:36
      +5
      А в Японии, которую тут привели для примера рабочая неделя в среднем это 50 часов.
      Инэмури-традиция спать на рабочем месте что бы демонстрировать социальную вовлечённость создавая впечатление участия в происходящем действии

      Я думаю у нас много желающих при таких раскладах найдется на 50 часов и более)) Оплачиваемых!!!
      1. Лесовик
        Лесовик 24 марта 2021 09:46
        +6
        Цитата: Trapp1st
        -традиция спать на рабочем месте

        Цитата: Trapp1st
        Я думаю у нас много желающих при таких раскладах найдется

        Сомневаюсь. Как ни крути но это время отнимается от времени проведённого с семьёй или от других забот. Если за это время будут дополнительно платить - то безусловно никто не откажется. Но только поначалу. Потом люди привыкнут получать эти деньги, но начнут добиваться сокращения этих сонных часов ввиду их бесполезности для рабочего процесса, но при этом не согласятся на снижение зарплат. В итоге просто будет очередной повод для недовольства.
        Как в анекдоте
        Бизнесмен садится в свой лимузин. Там сидит грустный водитель. Бизнесмен спрашивает:
        -— О чем грустишь, Фёдор? Я тебе 2000 евро в месяц плачу, квартиру купил, на Канарах отдыхаешь регулярно…
        — Я вот думаю, Иван Иванович, нам бы шофёра нанять…
    2. Болторез
      Болторез 24 марта 2021 11:10
      -1
      отсутствует Голландия с рабочей неделей около 30-ти часов. Хотя, говорят в Голландии и наркотой открыто торгуют
      В Голландии окло 40 часов- как у всех( а наркоту- марихуану- потребляют в основном туристы. Местные больше выпить спецы). О существовании roundpay metal finishers гугл и слыхом не слыхивал, а работают в Англии как правило 40-50 часов в неделю. Как-то так.
  • d4rkmesa
    d4rkmesa 24 марта 2021 08:09
    +4
    "Производительность труда"... Опять 25. Ни имеет это понятие в макроэкономике отношения к длительности рабочей недели, никакого. Это тупо валовые продажи к количеству работающих, а не насколько конкретный Вася "эффективен". Стимулировать надо торговлю и промышленность, и попрет "производительность труда", но ЦБ тупо зажимает деньги ставками, как монетаристы 70-х на Западе.
  • Keyser Soze
    Keyser Soze 24 марта 2021 08:39
    +3
    Вот, если бы в 19 веке так думали, делали тесты, считали бы производительность.... то мы бы и дальше вкалывали по 10 дней в неделю...

    Переход на четырехдневку связывают с несколькими вещами - внедрение так называемого "безусловного базового дохода". Ето в Италии и Швейцарии делают тесты. Работаеш или нет, но получаеш одни деньги.

    Потом идет автоматизация производства. В пример у нас, в Пловдиве пустили завод, для авточастей, в котором только роботы и 2-3 рабочих, на отдаленке. А на самом заводе тусуется один сторож и примерно погрузчики....

    Так что внедрение 4ех дневного рабочего дня не будет и так уж и большим сотрясением, просто и економика и люди перестроятся и все утрясется. Рабовладельцам, пардон, работодателям придется включать мозги... laughing
    1. Sancho_SP
      Sancho_SP 24 марта 2021 09:00
      +1
      Вот когда все граждане у Вас будут работать на таких заводках с мюнхенской зряплатой, тогда и надо говорить и сокращении.
    2. Trapp1st
      Trapp1st 24 марта 2021 09:38
      +5
      Переход на четырехдневку связывают с несколькими вещами
      Единственная причина это деиндустриализация
      1. Keyser Soze
        Keyser Soze 24 марта 2021 09:55
        +1
        Единственная причина это деиндустриализация


        Вполне возможно. Развитые страны выводят заводы в Китай, Виетнам, Индонезию, благо там платят копейки за труд, да и трудовое законодательство там только на бумаге.

        Помните как на заводе Foxconn в Китае рабочие жили в бараках, вкалывали по 14 часов в день и самоубивались?
        А попробуйте ето в Европе и вся компания угодит в тюрягу. Вот и деиндустриализация получается. Хорошо ето или плохо я не знаю, но ето тренд. Вообще то заводы или нет но економика развитой и богатой страны должна быть с высокой добавленой стоимостью.
        1. Trapp1st
          Trapp1st 24 марта 2021 10:03
          +6
          Помните как на заводе Foxconn в Китае рабочие жили в бараках, вкалывали по 14 часов в день
          Про женский и детский труд можно еще добавить.
          1. Keyser Soze
            Keyser Soze 24 марта 2021 12:55
            +3
            Про женский и детский труд можно еще добавить.


            Да и вспомним и тот случай, когда грохнул Union Carbide в Индии - там вообще отравили кучу людей или пол города, не помню точно, и ничего им за ето.
            1. Болторез
              Болторез 24 марта 2021 13:37
              +3
              Бхопал,Мадия Прадеш.574000 отравились метилизоцианатом, вырвавшимся из бака. Бак там и валяется до сих пор,кстати.
            2. Вольный ветер
              Вольный ветер 24 марта 2021 17:02
              +4
              Да и вспомним случай в Норильске, когда отравились сотни людей 77-78 годы. Точно не помню. Я сестренку пятилетнею воспитывал , водил в дет сад, кормил один, я учился в 3 классе. Мама пол года лежала в госпитале , после отравления.
  • Sancho_SP
    Sancho_SP 24 марта 2021 08:59
    0
    Ай да проще все, рассказываю как будет:

    1. Сократят где можно зарплаты на 20%, оставив норму выработки(в часах, уроках, документах, пациентах) как было.

    2. Часть перейдёт на график 2/2 с опять же сокращением зарплаты.

    3. Большинство же сократит зарплаты, что бы компенсировать регулярную переработку в «выходной».


    Итог? Дальнейшее обнищание низкоквалифицированных работников, так как зарплаты станут меньше.
  • cniza
    cniza 24 марта 2021 09:02
    +2
    Работники даже смогут поправить свое материальное состояние. Ведь третий выходной можно потратить на дополнительные заработки.


    Где ? Будут сокращения и вообще на чиновниках экспериментируйте , не с того конца заход...
  • Trapp1st
    Trapp1st 24 марта 2021 09:23
    +11
    Прежде всего, далеко не все работодатели (особенно в частном бизнесе) готовы на 1/5 сократить рабочее время сотрудникам.
  • слава1974
    слава1974 24 марта 2021 09:25
    +1
    В России впервые о введении четырехдневной рабочей недели заговорил Дмитрий Медведев в июле 2019 года в ходе Международной конференции по труду.
    Над инициативой тихо посмеялись, не посчитав её сколько-нибудь серьезной. Как это, Медведев предлагает выходными назначить три дня: пятницу, субботу и воскресенье?

    В России об этом не только впервые заговорили, но и планировали ввести 4-х дневную рабочую неделю при Сталине, в 50-х годах. Целью ставилось увеличить время для самосовершенствования личности, посещения театров, музеев ,спортивных залов.
    Сейчас сомневаюсь ,чтобы капиталисты думали о счастье простых людей. Следовательно правительства преследуют какие-то свои цели.
  • Макс1995
    Макс1995 24 марта 2021 10:21
    +3
    Какойто обман в статье.
    По ней - в мире тестируют уменьшение рабочих часов в неделю.

    А в России обсуждалось сохранение часов, но размещение их в 4 дня. 10 часов вместо 8. 10х4 = 8х5.

    Т .е. Работать будут ежедневно больше, а потом интенсивно отдыхать.

    На износ, а потом бухать, если кратко.
    А там еще можно будет еще что-нибудь оптимизировать. Пенсии, транспорт, образование, Инет. Проекты готовятся...
  • tacet
    tacet 24 марта 2021 10:38
    +3
    Четырехдневка мягко говоря - нежизнеспособна(в реальном секторе точно). Когда слышишь предложения по переходу на подобный график работы( интересно как соотнести его со сдельной оплатой труда?) и в то же время призывы к повышению производительности труда возникает когнитивный диссонанс . Если есть мотивация , наши люди показывают чудеса производительности .
    1. KVIRTU
      KVIRTU 29 марта 2021 12:32
      0
      Да обычное дело, нет тут никаких козней. Если на работу часа полтора добираться, человек лучше 10 часов поработает, потом среди недели выходной возьмёт.
  • А. Привалов
    А. Привалов 24 марта 2021 10:56
    +6
    Сейчас Россия где-то в шестой десятке в мировом рейтинге.

    Этот "мировой рейтинг счастья" какая-то надуманная штука.
    Нет нужды проводить опросы, чтобы догадаться, что в Люксембурге люди более счастливы, чем в Руанде. Однако, ставить РФ даже не в шестой, а в восьмой десяток -- на 76 место, как сделали в том году составители списка, это полная ерунда. При всех сегодняшних проблемах и сложностях, россиянам живётся не менее, а может и более счастливо, чем, скажем, в Узбекистане, а он почему-то на 42 месте.
    1. bk0010
      bk0010 24 марта 2021 13:38
      +4
      Цитата: А. Привалов
      При всех сегодняшних проблемах и сложностях, россиянам живётся не менее, а может и более счастливо, чем, скажем, в Узбекистане, а он почему-то на 42 месте.
      Там солнце и "старое общество" (они никуда не спешат), так что все может быть.
  • Сфуреи
    Сфуреи 24 марта 2021 12:15
    +2
    Странная статья по нескольким моментам. Практически везде где проводились исследования в бизнесе это в большей части непроизводственные процессы. Т.е. Если токарь точит гайку за 8 минут, он не сможет её выточить неожиданно за 7 минут без существенных изменений в станках и автоматизации. Тоже самое в конвейере например в пищёвке ( разделка кур или упаковка конфет) или в электронике. Т.е. с точки зрения производителя по факту нужно сохранить зп , снизить нагрузку - не получая в замен ничего. Поэтому странно было бы рассматривать данный вопрос в части существенного повышения эффективности. В большей степени - это вопрос социального развития и улучшения среды существования человека. Т.е. улучшения его жизни...
  • vavilon
    vavilon 24 марта 2021 15:56
    +2
    С развитием технологий уже давно должно сокращайся рабочее время а не сокращать рабочую силу,
  • Альф
    Альф 24 марта 2021 16:55
    +3
    После того как Хрущев в 1956 году возвратил 7-часовой рабочий день с одним выходным, спустя одиннадцать лет был утвержден 40-часовой недельный рабочий график и два выходных.

    Не совсем так. Воскресенье как выходной день вернули еще в 1945-м.
  • Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 24 марта 2021 19:41
    0
    Четырехдневка интересна западу т.к у него принципиально иная модель,нежели наша. Можно сказать что мы отстаем тут на полторы градации.
    Запад в свое время сделал ставку на высокопрофессиональную рабочую силу в спайке с широким внедрением инноваций и высокую же конкуренцию за раб. место . Мы сделали ставку (на самом деле "так сложилось" ,никакой логики кроме ситуативной тут нет) на относительный профессионализм в верхах , умеренное внедрение проверенных временем решений и дешевая "низовая" рабочая сила с высоким уровнем конкуренции. Ключевая разница тут в уровне профессионализма "высшего-среднего звена" и вопросе инноваций. За счет более высокого профессионализма среднего звена запад НА МОЙ ВЗГЛЯД лучше внедряет/создает инновации , также несомненным плюсом их модели является более плавный переход между средним и высшим звеном (я про европейскую модель) , более справедливо распределяющую людей "по способностям" на высших-средних должностях. В такой конструкции рабочая сила имеет более удобные условия труда и более грамотное руководство , внутри которого присутствует ротация и конкуренция большие (и более выгодные) ,нежели аналогичные подвижки внутри нашей модели. Это несет свои плюсы с точки зрения доходов рабочей силы .
    В нашей системе зачастую переход между высшим-средним звеном более "искусственный" , нелогичный, люди недотягивающие до компетенции куда чаще попадают не туда,где им место ,и наоборот , более компетентные остаются ниже,чем следовало бы. Это происходит в силу того,что нормальные капиталистические законы некорректно функционируют в среде насыщенной сплетениями монополий и колоссальным притоком "сырьевых денег" а сама система минимально опирается на инновации в силу сложившейся мягкой формы консервативного паразитизма (на плодах чужих технологий или адаптации таковых) . В данной конструкции конкурентное преимущество (если оно обеспечивается ,что все реже) обеспечивается дешевой рабочей силой ,снижением рисков по реализации низкоконкурентной продукции (главная прелесть монопольной спайки) ,дешевом сырье , добыча которого также держится на этих принципах. Дальнейшее уменьшением издержек на рабочую силу или вопросы повышения реальной производительности труда ( что несет 4х дневка) в таком раскладе не несут внутри подобного типа производства таких же выгод ,как это было бы на западе - где рабочая сила получает больше, имеет больше прав и где социальное давление ,зависящее от безработицы в целом ощущается сильнее,чем у нас. Грубо говоря , мы не можем обеспечить рост производит. труда без внедрения инноваций , а ниже наши зарплаты уже опускать некуда , так что -1 день ничто не компенсирует , а "социальный заказ" на снижение безработицы нам менее важен,нежели западу - у нас давно уже предпочли подавлять любой социальный запрос "иными способами".

    Безусловно , какой-нибудь экономист расписал бы это более грамотно,но вижу как вижу)
    1. Ua3qhp
      Ua3qhp 25 марта 2021 07:49
      0
      Цитата: Knell Wardenheart
      Мы сделали ставку (на самом деле "так сложилось" ,никакой логики кроме ситуативной тут нет) на относительный профессионализм в верхах , умеренное внедрение проверенных временем решений и дешевая "низовая" рабочая сила с высоким уровнем конкуренции.

      Есть определенные сомнения на профессионализм в верхах.
    2. TANKISTONE
      TANKISTONE 27 марта 2021 15:21
      0
      Это всё в прошлом. Люди "старой школы" (знающие рабочий процесс с низов) уходят на пенсию. Новое поколение манагеров-теоретиков "знают" только в общем, как должно быть, но не знают весь механизм...
  • iouris
    iouris 24 марта 2021 23:51
    0
    Летом в Испании три дня выходных!
    Зимой в Норильске...
  • Пленник
    Пленник 25 марта 2021 09:54
    -3
    Ну, её к чертям такую неделю. Три дня отдыха никакая печень не выдержит. laughing
  • strelokmira
    strelokmira 26 марта 2021 16:54
    +1
    Конечно, сделают, да предприниматели ( или воры по простому ) удавятся, и так 6 дневка без нормальной оплаты у 90 % населения по факту

    Вот в ведение крепостного права в РФ верю, представляю как тут от радости улюлюкать будут
  • TANKISTONE
    TANKISTONE 27 марта 2021 15:14
    0
    Забыл только упомянуть, что мы по производительности труда в два с лишим раза отстаем от развитых стран. И отставание это не уменьшается в последние десятилетия.
    А я всё на возраст списывал, оказывается, я такой "замудоханный" после работы потому, что моя производительность выше
    в два с лишим раза
    , чем у россиянина (полагаю, что, среднестатистического), + ещё всякие хотелки манагеров-теоретиков!
  • Басарев
    Басарев 28 марта 2021 13:29
    0
    В этом вся соль. Всё дело в производительности труда. Чтобы её поднять, нужны огромные капиталовложения, но никто из капиталовладельцев на это не пойдёт, потому что никак не связывает себя с Россией. У этих людей нет понятия Родины, есть только личная мошна. Именно этим нормальный капитализм отличается от периферийного. Нормальный капиталист - ватник в лучшем смысле слова, готовый за свой народ и свою страну рвать жилы, гноить чужестранцев, кабалить прочие народы, воевать и убивать... То есть имеется чёткий водораздел: для Родины - все усилия и блага. А для остальных - вся жестокость, нетерпимость и классовая ненависть. Нет запрещённых приёмов и морали. Бизнес - это война.