Военное обозрение

Альбом «Альмайн» – одно из величайших сокровищ елизаветинской эпохи

194

Здание, в котором расположено «Благочестивое общество оружейников и лудильщиков». Основной зал построен ещё в XIV веке, хотя потом, конечно, сам дом перестраивался, и не раз. В Великом пожаре не сгорел, в 1940 году бомбы разрушили окрестные здания, а его не тронули… Ну явно он покровительствует оружейникам и лудильщикам!


«...а я чернилами писал их в этот свиток...»
(Иеремия 36:18)

История и документы. Как часто перед историками встают поистине неразрешимые задачи? Например, найдены чьи-то доспехи либо интересная эффигия. Но датировок на них нет. Кто делал доспехи, для кого, в каком году. Да, конечно, их форма может о многом рассказать. Металлографический анализ позволит определить металл, и по сходству анализов можно будет узнать, из какой мастерской они вышли. Но… прямых доказательств нет. Все косвенные. Вот почему альбом «Альмайн», созданный в Королевской оружейной палате в Гринвиче, Лондон, между 1557 и 1587 годами, представляет такую огромную историческую ценность. Ведь на его страницах запечатлено множество впечатляющих доспехов, созданных её мастерами.

Содержание, которое радует


Альбом содержит 29 эскизов доспехов на 56 листах, и всякий раз мы видим фигуру, облачённую в полный доспех, большую часть которого можно хорошо рассмотреть, а напротив неё изображение дополнительных его деталей. То есть перед нами рисунки не просто доспехов, а гарнитуров, которые можно было легко превратить в доспехи для лёгкой кавалерии, пехоты и в сугубо рыцарские доспехи для турниров.

Альбом «Альмайн» – одно из величайших сокровищ елизаветинской эпохи
Обложка «Немецкого альбома» (именно так переводится то старинное его название на современный язык)

Несколько утерянных рисунков оставили дразнящие воображение отпечатки на обороте других листов, и они свидетельствуют, что когда-то альбом этот был больше. Некоторые доспехи, изготовленные по его эскизам, сохранились до наших дней, причём некоторые из них имеют незначительные изменения по сравнению с первоначальным эскизом. Кроме того, это были именно доспехи, в которых люди сражались, причём сражались не на турнире, а на кровавой арене поля битвы.


Доспехи «графа Вустера» для Уильяма Сомерсета, 3-го графа Вустера, около 1570 года. Альбом «Альмайн». © Музей Виктории и Альберта, Лондон

Кто есть кто из елизаветинского двора


Альбом появился в эпоху, когда придворные королевы Елизаветы боролись за её благосклонность с помощью любых проявлений преданности, храбрости и театральности. Елизавета поощряла соперничество между придворными. А они платили до 500 фунтов стерлингов за украшенный гарнитур доспехов, для заказа которых им требовалась ещё и королевская лицензия.

Сэр Роберт Дадли


Роберт Дадли, граф Лестер и, по слухам, любовник Елизаветы I, заказал в Гринвиче несколько доспехов. Дадли был известен своим соперникам как «фаворит», состоявший в связи с королевой. Сама Елизавета называла его своими «глазами». Два рисунка в альбоме снабжены аннотациями, прямо на него указывающими, в том числе один рисунок с его эмблемой и узлами влюблённых – явный намёк на его «преданность» королеве. Дадли принимал Елизавету I в своём замке Кенилворт в 1575 году в рамках одного из самых известных событий её правления – дорогостоящего трёхнедельного фестиваля театра, танцев, рыцарских турниров, охоты, катания на лодках и фейерверков. Умела развлекаться королева-девственница, что и говорить!


«Граф Лестер», доспехи Роберта Дадли, графа Лестерского (фрагмент), около 1565 года. © Музей Виктории и Альберта, Лондон

Сэр Генри Ли


Сэр Генри Ли был мастером Оружейной палаты с 1580 года. В качестве организатора рыцарских турниров в День присоединения – дорогостоящих рыцарских турниров, фестивалей поэзии, музыки и пиршеств, нацеленных на прославление королевы, Ли было совершенно необходимо «себя показать». Что он и сделал, ведь его доспехи – одни из самых ярких в этом альбоме. Так, доспех Ли, примерно 1585 года, обильно украшен четырёхлистниками (симметричная форма, состоящая из четырёх лепестков, обычно полукруглых, расположенных как лепестки цветка или четырёхлистного клевера) и имитирует моду на одежду с разрезами, которые были нужны, чтобы показать ещё более богатые ткани под ними. Под доспехами Ли носил зелёные чулки и шоссы, цвета которых также использовались для ножен его меча. Зелёную стёганую подкладку, вероятно, из шёлка, можно также увидеть внутри правой щеки бургонета – его открытого лёгкого кавалерийского шлема.


«Сэр Генри Ли, господин Фармори», доспехи для сэра Генри Ли, мастера оружейной палаты, около 1585 года. Как видите, гарнитур включал в себя даже стремена и бронированное седло с конской маской. © Музей Виктории и Альберта, Лондон

Сэр Кристофер Хаттон


Самым щедрым заказчиком был сэр Кристофер Хаттон. У Хаттона было по крайней мере три, а возможно, и четыре доспеха в альбоме, части которых сохранились от всех. Ходили слухи, что, как и Дадли, Хаттон был любовником Элизабет. Их переписка была страстной и романтичной. Хаттон свободно тратил деньги на искусство, а его заказы на доспехи были весьма дорогостоящими, к тому же он также строил Холденби-хаус и частично финансировал путешествия сэра Фрэнсиса Дрейка. После смерти его наследники остались с недостроенным величественным домом и долгом в 42 000 фунтов стерлингов. Выгравированные на них узлы влюблённых, привязанные к тюдоровской розе, практически превратили его доспехи в любовное письмо на стали.


«Сэр Кристофер Хаттон», доспехи для сэра Кристофера Хаттона (фрагмент), 1578-1587 гг. Конская маска – шаффрон – украшена гербами владельца. © Музей Виктории и Альберта, Лондон

Герцог Финляндии


Мастерская в Гринвиче иногда обслуживала клиентов со всего мира. «Герцог Иоанн Финляндский, принц Швеции» был сыном шведского короля Густава Васа и герцогом Финляндии с 1556 по 1568 год. Он несколько раз появлялся при дворе Елизаветы в начале её правления, отчасти в попытке заключить брак между королевой и его отцом. Жизнь дворян в Англии ему понравилась. Было записано, что

«герцог Финляндский всё ещё отдыхает здесь и с каждым днём переходит от хорошего к лучшему, прилагая все усилия чтобы иметь модную одежду и преуспеть в игре с «тунами» (теннис).»

Возможно, что и доспехи в английском стиле им были заказаны для самоутверждения.

Художник и оружейник


Рисунки, которые, вероятно, использовались в качестве рабочих шаблонов, были созданы Якобом Гальдером, который был родом из Ландсхута, на юге Германии, и впервые внесён в список «альмайнов» (то есть немцев), работавших в Оружейной палате в 1558 году. Гальдер был мастером-оружейником в Гринвиче с 1576 по 1607 год и умер в 1608 году. Мы знаем, что Гальдер создавал рисунки, потому что об этом написано сразу в двух случаях: «Эти рисунки были сделаны мной, Якобом». Считается, что под его руководством произошёл расцвет гринвичских доспехов.


«Эти детали были сделаны мной, Якобом», примечание мастера-оружейника Якоба Гальдера к эскизу доспехов для Уильяма Сомерсета, 3-го графа Вустера, около 1570 года. © Музей Виктории и Альберта, Лондон

Офорт, золочение и воронение


Многие из доспехов показаны в альбоме с высокой степенью цветности и декора. Большинство этих узоров характерны для доспехов 1570-1580-х годов, когда мода елизаветинской эпохи стала наиболее экстравагантной. Оформление доспехов было самым разным. Использовались арабески, узоры из цветов и мифологических фигур. Причём эскизы нередко покупали у ювелиров и вышивальщиц.

К декоративным техникам, которые позволяли мастерам идти в ногу с современной модой, относились кислотное травление, золочение и воронение.

Офорт на доспехах был подобен вышивке на ткани. Кислотное травление создавало характерный декор поверхности, контрастирующий с более ровными участками полированного металла. Он использовался, в частности, также для украшения предметов, от которых требуется прочность, таких как шкатулки для хранения драгоценностей и документов, замки и ключи. После обработки кислотой процарапанного рисунка на воске, его удаляли, а затем получившиеся углубления можно было золотить или чернить. Такая техника позволяла украшать доспехи и предметы богатым декором, не нарушая при этом структурную целостность металла.


Что тут примечательного? Да, ноги, конечно! Женщины скрывали их под пышными юбками, зато мужчины свои мускулистые, стройные, красивые, элегантные ноги выставляли всем на показ. Да ещё и обтягивали их шёлковыми чулками! Молодой человек среди роз, портретная миниатюра, Николас Хиллиард, Англия, около 1590 года. © Музей Виктории и Альберта, Лондон

Многие рисунки в альбоме окрашены в самые разные цвета. Доспехи, предназначенные для изготовления из простой стали, показаны белым цветом с голубыми бликами. Многие из них имеют глубокий красновато-коричневый оттенок. Глядя на сохранившиеся доспехи, кажется, что они переливаются различными оттенками чёрного и синего, что является следствием их термической обработки. А вот рентгеновский анализ конструкции доспехов лорда Бакхерста показал, что красновато-коричневый цвет представляет собой плёнку из оксидов железа со следами цинка и свинца. Области голубого цвета были изучены на стременах и доспехах сэра Генри Ли 1587 года, и выявили их источником краску на основе индиго.

Лидеры моды


Дворяне, заказавшие доспехи в Гринвичской мастерской, были без сомнения лидерами моды своего времени. Они были главными бенефициарами законов о роскоши, которые регулировали крой, формы, материалы и украшение одежды в соответствии со статусом человека. Ну а их доспехи были всего лишь разновидностью их одежды.


Доспехи Джорджа Клиффорда, 3-го графа Камберленда, Гринвич, около 1587 г. Метрополитен-музей, Нью-Йорк

Ранние эскизы доспехов демонстрируют склонность к более простому оформлению с вертикальными полосами орнамента, контрастирующими с участками белого полированного металла. В 1570-х годах раздутый и преувеличенный живот, известный как «стручок», был характерен как для дуплетов, так и для кирас. Чулки в обтяжку старались обнажать сколь можно высоко, чтобы подчеркнуть длинные стройные ноги, что соответствовало, кстати, и форме доспехов для защиты ног, которые повторяли естественный профиль всей ноги.


Доспехи Джорджа Клиффорда (кираса и наплечник) крупным планом. Отлично просматриваются золочёные розы Тюдоров и «флер-де-лиз», соединённые шнуром с петлями. Метрополитен-музей, Нью-Йорк

Самые яркие доспехи 1580-х годов это, безусловно, доспехи Джорджа Клиффорда, 3-го графа Камберленда, поверхность которых была сплошь украшена тюдоровскими розами, геральдическими лилиями и узлами влюблённых. Клиффорд был командующим военно-морским флотом, сделавшим себе имя и состояние на каперских операциях на просторах Вест-Индии. Доспехи его находятся в коллекции Метрополитен-музея в Нью-Йорке и являются наиболее впечатляющими среди сохранившихся гринвичских доспехов эпохи.


Латная перчатка от доспеха Джорджа Клиффорда. Метрополитен-музей, Нью-Йорк


А вот так выглядела её ладонь! Метрополитен-музей, Нью-Йорк

Последний рисунок в альбоме, идентифицированный совсем недавно, помечен как «Sur Bale Desena» и относится к сэру Горацио Палавичино (Бальдезина), богатому итальянскому купцу и дипломату, который был посвящён в рыцари Елизаветой I в 1587 году. Палавичино являлся агентом королевы Елизаветы и к тому же был достаточно богат, чтобы ссужать её деньгами. Готовясь к защите Британии от испанской армады, он построил и вооружил корабль за свой счёт.

Доспехи, в которых Генри Ли приказал сражаться с испанцами, сохранились в одном из залов Благочестивого общества оружейников и лудильщиков в Лондоне. В его конструкции нет лишних деталей для турнира. Все предметы предназначены для использования в бою. Вот только к большому раздражению Ли, он был отправлен охранять север Англии, в дикие места. Доспехи у него довольно строгие – ранний намёк на более позднюю эстетику мужской моды XVII века.


«Сэр Бэйл Десена», доспехи для сэра Горацио Палавичино (Вальдезина), около 1587 года. Доспехи ниже колен уже не предусматривались! © Музей Виктории и Альберта, Лондон

Тем не менее они всё равно были украшены цветами хмеля и плодами граната. К тому же рисунок говорит нам, что они также должны были быть с красными и зелёными деталями, вероятно, с отделкой при помощи эмали, что является удивительной экстравагантностью для доспехов, предназначенных для боя.


Доспехи для сэра Гарри (Генри) Ли, магистра Оружейной палаты. Гринвич, 1587 г. © Благочестивое общество оружейников и лудильщиков, Лондон

Настоящие произведения высокого искусства


Альбом свидетельствует не только об огромном мастерстве оружейников Гринвича, но также и о затратах, которые вкладывались заказчиками качественной брони. Эти ансамбли были своего рода частными яхтами нашей эпохи, ибо стоили владельцу в современных ценах что-то около 2 миллионов фунтов стерлингов. Каждый из этих доспехов был сделан строго по индивидуальному заказу, отражая осанку и фигуру только своего хозяина. Ожидалось, что рыцари будут двигаться в доспехах плавно и бесшумно, ведь все сочленения подгонялись самым тщательным образом. По словам испанского писателя Луиса Сапаты,

«для рыцарей было неприлично двигаться в доспехах, гремящих, словно котелки.»

Сохранившиеся в музеях доспехи в значительной степени потеряли большую часть своего цветового декора. Альбом «Альмайн» позволяет наглядно представить, как выглядели доспехи елизаветинской эпохи в действительности. И это были в самом деле совершенно необычные доспехи, украшенные гравированными, воронёными и позолоченными лентами, сочетающимися с богато окрашенным шёлком и бархатом, с крашеными страусовыми перьями на шлеме, в которых их владелец, сидя на лошади, убранной соответствующим образом, становился уже не всадником, а превращался в монументальное произведение искусства.
Автор:
194 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. polpot
    polpot 31 марта 2021 18:11
    +5
    Спасибо, как всегда великолепный текст и иллюстрации.
  2. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 31 марта 2021 18:18
    +8
    "Чарли" в среду? laughing
    Очень интересно. Сразу же наповал сразило "...оружейников и пивоваров...". Это как же одни другим помогали?
    Ну и, конечно, слова благодарности Вячеславу Олеговичу!
    1. Astra wild2
      Astra wild2 31 марта 2021 20:10
      +6
      Самой забавно сочетание:"оружейники и пивовары". Возможно,они делали доспехи и попутно готовили пиво?
      1. kalibr
        31 марта 2021 20:13
        +6
        Цитата: Astra wild2
        и пивовары".

        Ошибка вышла, Астра. Надо "лудильщики".
        1. Astra wild2
          Astra wild2 31 марта 2021 20:47
          +4
          Спасибо, теперь все стало на свои места
        2. vladcub
          vladcub 1 апреля 2021 07:56
          +2
          В. О, вероятно, переводчик мечтал о британском эле или малость бухнул?
          Улыбайтесь
      2. HanTengri
        HanTengri 31 марта 2021 21:44
        +6
        Нет, Сентябринка хон, они пиво не варили, они его употребляли унутрь. Ну, представьте себе: кузница, жара, пот ручьем, клиенты мозг выносят (высокопоставленные, между прочим)... Как же тут без холодненького? Так что: "пивовары" здесь конечно опечатка, но их заслуга в изготовлении доспехов безусловно есть. )))
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 31 марта 2021 22:03
          +5
          Наследники пиктов?
          1. HanTengri
            HanTengri 31 марта 2021 22:09
            +2
            Цитата: 3x3zsave

            0
            Наследники пиктов?

            Вай, зачем сразу пикты? Где те пикты и где германские гастарбайтеры в Гринвиче!
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 31 марта 2021 22:18
              +5
              Не, я понимаю среднеазиатский натиск, но мед, все ж североатлантический. laughing
              1. HanTengri
                HanTengri 31 марта 2021 23:10
                +6
                Последнего пикта, знающего как варить настоящий мед, зарезали какие-то скоты. Р.Л. Стивенсон отвечает. tongue
  3. Болторез
    Болторез 31 марта 2021 18:35
    +14
    Благочестивое общество оружейников и пивоваров
    Скорее лудильщиков, а не пивоваров, гн Шпаковский.
    Worshipful Company of Armourers and Brasiers
    Так в оригинале. Brasier- ремесленник,работавший с бронзой и медью.Также чинивший металлическую утварь( прообраз сварщика). Пивовар- brewer. Он починял душу после передряг drinks
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 31 марта 2021 18:55
      +13
      Brasier- ремесленник,работавший с бронзой и медью.Также чинивший металлическую утварь
      Есть замечательное, но вышедшее из употребления, русское наименование данной профессии - скобарь. Не путать с прозвищем псковитян. laughing
      1. Болторез
        Болторез 31 марта 2021 19:03
        +7
        скобарь
        Совершенно точное определение! В современном английском память о кустарях тех времен- термин brazing.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 31 марта 2021 20:38
          +6
          Ну почему же "кустарях"? Очень даже профессионалы, причем, экстра-класса своего времени! Кустари, это: "лужу, паяю, "машины Беббиджа" починяю" laughing
          1. Болторез
            Болторез 31 марта 2021 20:40
            +5
            "лужу, паяю, "машины Беббиджа" починяю"
            Джин и эль употребляю wassat А так да, в те времена профессионал востребованный.
    2. Undecim
      Undecim 31 марта 2021 18:59
      +10
      Да, замечание правильное. Слово brasiers появилось в названии после того, как к гильдии оружейников присоединилась гильдия медников в 1708 году.
    3. Авиатор_
      Авиатор_ 31 марта 2021 19:10
      +2
      У Шпаковского есть документ, что он изучил английский язык. Так что по этому документу - там пивовары!
      1. kalibr
        31 марта 2021 19:38
        +5
        Цитата: Авиатор_
        У Шпаковского есть документ, что он изучил английский язык. Так что по этому документу - там пивовары!

        Документ есть, Сергей, и не один, и есть книги, и статьи на английском. Но есть и такая банальная вещь, как невнимательность. Не туда посмотрел, отвлекся на что-то, еще раз не проверил... ну вот и бывает такое. Вы вот два языка изучали, не так ли? Но много ли Вы на на них написали книг по своей теме?
    4. kalibr
      31 марта 2021 19:35
      +5
      Да, действительно. Вот ведь... и на старуху бывает проруха!
      1. Морской Кот
        Морской Кот 31 марта 2021 21:10
        +10
        Это мелочи. А за роскошную статью большое спасибо. good
        И всё-таки жаль, что без пивоваров, с ними намного пикантней. smile
        Я, пока не добрался до комментариев, всё вчитывался и вчитывался, пытаясь понять, когда они пили пиво, до примерки доспехов, или после. wink drinks
        1. Болторез
          Болторез 31 марта 2021 21:30
          +6
          когда они пили пиво, до примерки доспехов, или после
          Во время примерки! Но до и после тоже не возбранялось yes Тем более эль в те времена редко был крепче 4х оборотов( как правило-2,5), а пить воду было реально опасно- инфекции могли напасть.
          1. Морской Кот
            Морской Кот 31 марта 2021 22:05
            +8
            Ну, будем здоровы! smile drinks

            1. депрессант
              депрессант 1 апреля 2021 06:48
              +4
              Ну, Костя! Ну, насмешник! ))))
              А мне больше всего понравилась летняя перчатка от доспеха Джорджа Клиффорда. Что-то вроде "Идет коза рогатая за малыми ребятами... Забодает-забодает-забодает!!!" wassat ))))
              1. Морской Кот
                Морской Кот 1 апреля 2021 15:15
                +4
                Добрый день, Люда. love
                Он эту перчатку всегда снимал, когда приходило время выпить пивка. smile drinks
                1. депрессант
                  депрессант 1 апреля 2021 16:20
                  +3
                  Добрый день, Костя! )))
                  И пока он пил пивко, перчатка жила своей жизнью: она тоже любила пивко! И потом её приходилось искать по столам, по кружкам или под столами -- в общем, где сподобился прикорнуть рыцарь.
                  1. Морской Кот
                    Морской Кот 1 апреля 2021 16:25
                    +3
                    Такая вот судьба у всех перчаток во все времена, главное, чтобы "Пецарь рычального" образа" не усеял ключ зажигания от своего Россинанта. laughing
        2. Korsar4
          Korsar4 1 апреля 2021 16:31
          +4
          Все логично. Заправился пивом - и готов примерку выдержать.
          А потом, всегда найдётся повод с этого мероприятия сбежать. Хотя бы не надолго.
          1. Морской Кот
            Морской Кот 1 апреля 2021 16:48
            +4
            Хотя бы не надолго.

            А вот это уже зависит от количества принятого на грудь пива. laughing

            Привет, Сергей! drinks
            1. Korsar4
              Korsar4 1 апреля 2021 18:16
              +4
              Привет, Константин!
              Какой рыцарь будет себя в пиве ограничивать? Разве, что француз.
              1. Морской Кот
                Морской Кот 1 апреля 2021 18:30
                +4
                "Меру в женщинах и пиве он не знал и не хотел"(с)
                1. Korsar4
                  Korsar4 2 апреля 2021 11:35
                  +2
                  “Губит людей не пиво,
                  Губит людей вода» (с).
                  1. Морской Кот
                    Морской Кот 2 апреля 2021 15:14
                    +2
                    "Если в кране нет воды, значит выпили..."
                    Ну, все знают кто виноват и что это значит. laughing
                    1. Korsar4
                      Korsar4 2 апреля 2021 21:06
                      +1
                      Чернышевский?
                      1. Морской Кот
                        Морской Кот 2 апреля 2021 21:27
                        +1
                        Умный был человек, сразу ткнул пальцем. wink
                      2. Korsar4
                        Korsar4 2 апреля 2021 22:17
                        +1
                        «Чего тут думать, трясти надо’ (с).
                      3. Морской Кот
                        Морской Кот 2 апреля 2021 23:27
                        +1
                        Нет прОблем! laughing

                      4. Korsar4
                        Korsar4 2 апреля 2021 23:33
                        +2
                        Современный вариант «Падал прошлогодний снег»?
                      5. Морской Кот
                        Морской Кот 2 апреля 2021 23:34
                        +1
                        Мне нравятся работы этого художника, весёлый он человек. smile
                      6. Korsar4
                        Korsar4 2 апреля 2021 23:42
                        +2
                        Судя по картинке, животных диких любил. О пропитании их заботился.
                      7. Морской Кот
                        Морской Кот 2 апреля 2021 23:44
                        +1
                        Как же иначе.

                        "Он не требует, не просит,
                        Желтый глаз его горит,
                        Каждый сам ему приносит
                        И спасибо говорит."(с)
                      8. Korsar4
                        Korsar4 2 апреля 2021 23:59
                        +2
                        «А люди, что ползут на склон
                        Пришли к тебе не на поклон» (с).
                      9. Морской Кот
                        Морской Кот 3 апреля 2021 00:28
                        +1
                        А люди, что ползут на склон

                      10. Korsar4
                        Korsar4 3 апреля 2021 07:06
                        +1
                        С ветки на ветку
                        Тихо сбегают капли...
                        Дождик весенний (с).
                      11. Морской Кот
                        Морской Кот 3 апреля 2021 07:09
                        +1
                        "Тихонько дождик сыплется за шиворот ко мне,
                        Троллейбус не торопится, а капли на спине,
                        Ой-ёй-ё-ёй, уже согрелись..."(с)
                      12. Korsar4
                        Korsar4 3 апреля 2021 07:11
                        +1
                        «Последний, случайный» (с).
                      13. Морской Кот
                        Морской Кот 3 апреля 2021 07:18
                        +1
                        "Последний бой, он самый главный"(с)
  • Ричард
    Ричард 31 марта 2021 18:48
    +7
    альбом «Альмайн», созданный в Королевской оружейной палате в Гринвиче

    Знаю еще как минимум три Королевских оружейных палаты в Англии
    1. Оружейная палата лондонский Тауэр

    2.Оружейная палата Генри VIII в башне Лондона

    Королевская оружейная палата-арсенал в Лидсе


    1. Болторез
      Болторез 31 марта 2021 18:53
      +7
      Лестничная клетка Лидского арсенала. Музей просто превосходный. В самом Лидсе паб на берегу реки- выше всяких похвал.
      1. Болторез
        Болторез 31 марта 2021 18:57
        +6
        Творение инженеров Викторианской Англии(1863 год) Leeds corn exchange. Изнутри- очень красиво выглядит- сочетание металла и дерева.
        1. Болторез
          Болторез 31 марта 2021 19:13
          +7
          Торговый ряд, практически не изменившийся со времен королевы Виктории-там же. Красиво викторианцы жили,да.. Не все, правда sad
      2. kalibr
        31 марта 2021 19:45
        +6
        Завидую Вам, если Вы там побывали. Мне теперь уже вряд ли удастся...
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 31 марта 2021 20:21
          +8
          Не стоит детерминировать будущее. А вдруг "Оспрей" Вас пригласит?
          Спасибо, Вячеслав Олегович!
          1. kalibr
            31 марта 2021 20:49
            +4
            Цитата: 3x3zsave
            А вдруг "Оспрей" Вас пригласит?
            Спасибо, Вячеслав Олегович!

            Ну, знаете, Антон. С чего бы это вдруг? И раньше не приглашали, а уж сейчас - тем более не зачем .Дай бог бы им хоть одну еще книгу написать...
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 31 марта 2021 21:00
              +5
              Ну, знаете, Антон. С чего бы это вдруг?
              Не знаю!!! "Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - оправдания"!
              Моя любимая своячница, кардиолог- диагност, из Саратова(!), внезапно, два года назад побывала в Лондоне...
              1. kalibr
                31 марта 2021 21:07
                +4
                Цитата: 3x3zsave
                внезапно

                Внезапно - это хорошо. Но тогда не было вируса...И потом... побывала. Подразумевается, что одна. Один и я могу. Но у меня семья.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 31 марта 2021 21:56
                  +4
                  Не витийствуйте, Вячеслав Олегович. Уже было. У классиков. "Я старый, больной, меня девушки не любят"...
        2. Болторез
          Болторез 31 марта 2021 20:26
          +7
          Побывал( фото мои)- 2.5 часа на поезде. Красивый уютный город с недорогим жильем- жить можно. Пабы с террасами на реке- просто прелесть опять же.
          Мне теперь уже вряд ли удастся.
          Вы под санкциями? belay
          1. kalibr
            31 марта 2021 20:51
            +7
            Цитата: Болторез
            Мне теперь уже вряд ли удастся.
            Вы под санкциями?

            Просто банально нет денег. У нас в семье традиция ездить только всем вместе. На троих ни пенсии ни заработков моих на эту поездку не хватит. Издательства-то не работают. Нет книг - нет роялти, нет поездок.
            1. Болторез
              Болторез 31 марта 2021 20:58
              +4
              В Лидсе относительно недорого. Если готовить самим( в сьемной квартире)- то выйдет дешевле чем даже Турция. Автобусы междугородние дешевы- если по округе охота осмотреться. Венгерский wizzair вас недорого сюда привезет. Все будет путем. В Англии не так дорого, как принято считать-если знать что к чему.
              1. kalibr
                31 марта 2021 21:08
                +4
                Цитата: Болторез
                если знать что к чему.

                А для этого там надо побывать хоть раз. Я теперь тоже знаю, где что дорого и дешево в Париже и в Загребе...
                1. Болторез
                  Болторез 31 марта 2021 21:15
                  +6
                  Эту инфу можно просто вычитать. Самые простые методы сэкономить ( применительно к Англии)
                  1. Междугородние автобусы вместо поездов- в разы дешевле и часто не медленнее.
                  2. Ехать в октябре-ноябре( вообще в межсезонье)- погода вполне ничего а батальонов туристов уже нет.
                  3. В вашем случае- снимать квартиру на букинге не в центре- общественный транспорт неплох.
                  4. Готовить самим( и свои бутерброды носить с собой)-цены в супермаркетах не выше московских.
                  5. Сухой закон.
                  6. Никаких спецпредложений от местных барыг экскурсий!
                  Авиабилеты нынче дешевы, лоукостеры осваивают российские просторы- так что все можно уместить в скромный бюджет. Музеи почти все бесплатно.
                  1. kalibr
                    31 марта 2021 21:32
                    +4
                    Большое спасибо, Алексей! Мы подумаем!
                    1. Болторез
                      Болторез 31 марта 2021 21:43
                      +3
                      Еще можете написать е-книгу про приключения офицера ее Величества в полном кровожадных большевиков сити оф Пенза, где он добывает жуткие секреты на жутком заводе чего-нибудь жуткого,попутно отбиваясь от партийных мужеложцев wassat ( проще говоря- попсово- истрический роман) и отправить его в онлайн-магазин Kindle. Почему-то сейчас все русское стало популярно опять. Кстати, тема о английской интервенции здесь раскрыта плохо-а у вас получится. Англоязычных в мире много- и вполне возможно, что на путешествие от Гебридов до Корнуолла вам удастся продать. Я серьезно.
                      1. kalibr
                        1 апреля 2021 06:25
                        +4
                        Цитата: Болторез
                        Еще можете написать е-книгу про приключения офицера ее Величества в полном кровожадных большевиков сити оф Пенза, где он добывает жуткие секреты на жутком заводе чего-нибудь жуткого

                        Лучше я напишу, как турист из Пензы на далеком острове в Тихом океане борется с транснациональными монополиями за экологию...
    2. Болторез
      Болторез 31 марта 2021 21:35
      +4
      лондонский Тауэр
      Это скорее всего то же самое место что и
      в башне Лондона
      The Tower of London
  • Alien From
    Alien From 31 марта 2021 18:53
    +8
    Вот по таким материалам нужно обучать! Спасибо Вячеслав Олегович good
  • Алексий
    Алексий 31 марта 2021 19:13
    +1
    Не понял, чем отличаются доспехи на картинках в альбоме?
    1. kalibr
      31 марта 2021 19:41
      +4
      Цитата: Алексий
      Не понял, чем отличаются доспехи на картинках в альбоме?

      Рисунком, конечно. И формой отдельных деталей.
  • Undecim
    Undecim 31 марта 2021 19:39
    +7
    Сэр Генри Ли был мастером Оружейной палаты с 1580 года. В качестве организатора рыцарских турниров в День присоединения – дорогостоящих рыцарских турниров, фестивалей поэзии, музыки и пиршеств, нацеленных на прославление королевы, Ли было совершенно необходимо «себя показать». Что он и сделал, ведь его доспехи – одни из самых ярких в этом альбоме.
    Тут стоило бы уточнить, что Master of the Armouries, с большой буквы, это руководитель королевской оружейной палаты. Должность в описываемые времена весьма высокая и ответственная. В 1671 году ее упразднили, но в 1935 году, когда Оружейная палата стала музеем, восстановили.
    Так что "злоупотребив служебным положением", Sir Henry Lee себе в доспехах не отказывал. Я даже со счета сбился. Один комплект в статье.
    Вот еще один.


    1. Undecim
      Undecim 31 марта 2021 19:42
      +5
      Это комплект из статьи.


      1. kalibr
        31 марта 2021 19:48
        +5
        Как у нас на Руси говорят, Виктор Николаевич, своя рука - владыка!
      2. Undecim
        Undecim 31 марта 2021 19:48
        +5
        А это уже третий.




        Получается, три комплекта.
        1. Undecim
          Undecim 31 марта 2021 20:01
          +7
          Некоторые предметы из этих комплектов "вживую".

    2. 3x3zsave
      3x3zsave 31 марта 2021 20:28
      +4
      Коррупцию не вчера изобрели.
      1. Undecim
        Undecim 31 марта 2021 20:32
        +6
        Но ведь все заявки визировала королева.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 31 марта 2021 20:43
          +5
          В этом случае имеет смысл обратиться к литературной байке, описывающей встречу Б. Шоу с королевой Викторией.
        2. kalibr
          1 апреля 2021 12:11
          +2
          Ей хотелось сделать ему приятное...
  • bk0010
    bk0010 31 марта 2021 20:07
    +2
    Что за палку они все там держат?
    1. kalibr
      31 марта 2021 20:15
      +6
      Жезл командира. Они же все предводительствовали войсками!
  • Astra wild2
    Astra wild2 31 марта 2021 20:45
    +4
    Добрый вечер,коллеги,Вячеслав Олегович.
    Приятно,что не пришлось долго ждать.
  • Хозяин Трилобита
    Хозяин Трилобита 31 марта 2021 21:54
    +7
    Теоретически в таких доспехах на поле боя смерть или увечье могло грозить только от пушечного ядра или выстрела из тяжелого мушкета в упор. Нет, конечно, могли сбить с ног и полчаса молотить алебардами, как жнецы сноп пшеницы, или попытаться приколоть мизерикордом, подняв забрало, но, в общем, это никому не было нужно - проще взять в плен и получить выкуп. Так что обладание таким доспехом очень существенно повышало шансы выжить даже в абсолютно безнадежно проигранном сражении. Нужно было только держаться подальше от речек, болот, ручейков и прочего такого ландшафта.
    Представляю себе мысли владельца такого доспеха, отдавшего за него последние кровные, влезшего в долги и т.п. в реальном бою.
    Доспех стоит дохрениллион денег!
    Не бейте! Только не алебардой!
    Блин! этот удар обойдется мне в сто фунтов одной починки!
    Куда по кирасе! Сволочь! Еще минус пятьдесят фунтов!
    Что я такого вам сделал? Не надо шестопером! Помнёте, гады!
    Вот негодяи! Теперь забрало люфтит, болтается, буду звенеть как арабская цимбала!
    Ну держитесь! Вы меня разозлили! Зарублю-у-у-у!!!

    laughing
    1. Болторез
      Болторез 31 марта 2021 22:15
      +4
      от пушечного ядра или выстрела из тяжелого мушкета в упор
      А арбалетный болт? И доспех почти целый laughing
      1. Хозяин Трилобита
        Хозяин Трилобита 31 марта 2021 22:21
        +5
        Арбалетный болт, даже если пробьёт чего-то, до собственно шкурки обладателя вряд ли достанет. Впрочем, доспехи такого уровня вряд ли пробивались из арбалета. Я все-таки продолжаю надеяться, что они в первую очередь очень прочные и только во вторую - красивые. smile
        1. Болторез
          Болторез 31 марта 2021 22:26
          +4
          Они (болты) зачастую были цельноковаными. А прочность доспехов не стоит преувеличивать- металлургия тогда была вовсе не на уровне и тогдашнему железу до современной стали далеко.
          1. sniperino
            sniperino 31 марта 2021 23:40
            +3
            Цитата: Болторез
            прочность доспехов не стоит преувеличивать
            Защита, вероятно, заключалась в снижении степени тяжести наносимых противником ран, чтобы быстрее возвращать в строй оставшихся в живых.
        2. kalibr
          1 апреля 2021 06:21
          +4
          Цитата: Хозяин Трилобита
          Я все-таки продолжаю надеяться, что они в первую очередь очень прочные и только во вторую - красивые.

          Будет и о закалке доспехов...
    2. kalibr
      1 апреля 2021 06:20
      +4
      Есть королевский доспех, Михаил, короля Швеции - о нем еще будет, на котором видны и зарубки от ударов мечом и вмятины на шлеме. Но... не фатальные. Так что жизнь это железо реально спасало!
      1. Хозяин Трилобита
        Хозяин Трилобита 1 апреля 2021 11:09
        +3
        Цитата: kalibr
        жизнь это железо реально спасало!

        Конечно, иначе их бы просто не делали в таком виде, ограничиваясь какой-нибудь бутафорией. А тут вполне серьезно подходили и, думаю, металл на такие доспехи шел исключительно самого высокого качества, лучшей выработки. Потому они и стоили таких бешеных денег, что давали своим владельцам уверенность, тогда как остальные доспехи своим владельцам - только надежду. smile
        К тому же за откровенный брак мастер мог ответить не только рублем, особенно, если этот брак станет причиной какого-то несчастья.
        Но всё равно долбануть по этому произведению алебардой у меня желание не пропадает. laughing
  • paco.soto
    paco.soto 31 марта 2021 22:40
    +5
    Нейтральное мнение: Вячеслав, благодарю Вам за интересную статью! И сам с себя сейчас "удивляюсь - на самом деле нецензурное" ведь йа могу взять и всё бросить и пойти в любые музеи в моей стране. Но мне удобнее на террасе читать Ваши статьи.
    1. kalibr
      1 апреля 2021 06:24
      +4
      Цитата: paco.soto
      Но мне удобнее на террасе читать Ваши статьи.

      Это хорошо. Ходьба приближает тепловую смерть Вселенной!
      1. paco.soto
        paco.soto 1 апреля 2021 12:16
        +2
        Это хорошо. Ходьба приближает тепловую смерть Вселенной!
        Ответить©©

        С улыбкой: благодарю Вам за диалог.
        Офтоп: в 92 году во Вроцлаве мы семейные регулярно устраивали домашние офицерские посиделки (кулинарно-выпивательные) с нарушением субординации по званиям. И супруга одного полковника , конечно упрекала нас всех в бесцельной трате времени в историческом городе. Но! - и проводила чудесные семинары по истории, до сих пор с ностальгией вспоминаю.
        С уважением Вам.
        1. kalibr
          1 апреля 2021 12:32
          +2
          И Вам всего хорошего! Мне, кстати, очень нравится Вроцлав. Был там в музее-диораме, в двух соборах и... бегал по городу, чтобы не отстать от тур.группы. Много видел всего интересного и наснимал кучу вроцлавских гномов! Сейчас их очень много...
  • Krasnodar
    Krasnodar 31 марта 2021 23:50
    +5
    Чето самых читаемых ставят в 18:00
    1. депрессант
      депрессант 1 апреля 2021 06:59
      +5
      Альберт, в период оголодания. В это время в Московской области все с работы едут. Посмотрел на такую перчаточку в мобильнике -- сам испугался и голод от испуга впереди тебя бежит, всё желудку легче, а мыслям -- тесно! )))
      1. Krasnodar
        Krasnodar 1 апреля 2021 07:53
        +4
        Приветствую! hi
        Вот чем руководствуется уважаемая администрация сайта! laughing
        1. депрессант
          депрессант 1 апреля 2021 08:18
          +3
          Да!!! Наверное, Преддверием Всемирного Дня Смеха. Дорогой коллега, ха-ха Вам! С праздником! (((( crying ))))
          1. Krasnodar
            Krasnodar 1 апреля 2021 09:08
            +3
            С праздником, дорогие форумчане!
            Да прибудет с Вами в этот день Сила!
            1. депрессант
              депрессант 1 апреля 2021 09:15
              +4
              Позвольте уточнить: сила смеха или ещё какая разновидность силы? А то ведь и опасные бывают, хе-хе!
              1. Krasnodar
                Krasnodar 1 апреля 2021 09:19
                +4
                Сила дЖИДаев
                1. депрессант
                  депрессант 1 апреля 2021 09:22
                  +5
                  Таки и сюда пристроились, Авраамово племя! ))) И как к вам записаться? Где благодать выдают? wassat
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 1 апреля 2021 09:24
                    +3
                    В синагоге Хабад-Любавич по ПМЖ. Однако Вы должны будете принести присягу на верность Барбаре Стрейзанд
                    1. депрессант
                      депрессант 1 апреля 2021 09:45
                      +2
                      Ну, Барбара -- крайне мной уважаема. Но пока Вы готовили свой слишком уж конкретный ответ, я поняла в чем же сила истинного еврея -- она в потрясающей контактности! Любой, отдельно взятый человек данной национальности, про которую Изя Кацман с ненавистью к опросу сказал "Да!" ("Град обреченный"), -- этот человек как частица пазла, коим является всё человечество. У этой частицы всегда найдется край, с помощью которого можно пристроиться к любому иному человеку. А я как слон в посудной лавке. Кручусь, давлю всё вокруг, не делая попыток к контакту и даже избегая любой. Я, как большинство русских, живу в своем мозгу.
                      Так выпьем же за то, чтобы всё человечество перестало быть слоном, а стало сложенным пазлом! good drinks
                      Хм...
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 1 апреля 2021 10:10
                        +3
                        drinks Лехаим, Ямос... fellow
                      2. депрессант
                        депрессант 1 апреля 2021 10:19
                        +4
                        За жизнь, Альберт, за жизнь! Чтоб не обращалась лишь в воспоминания о том, как было когда-то... ну, по-разному. За будущее.
                      3. Krasnodar
                        Krasnodar 1 апреля 2021 10:21
                        +3
                        Воспоминания - без толку. Хорошо жить здесь и сейчас )).
                      4. депрессант
                        депрессант 1 апреля 2021 10:46
                        +3
                        Абсолютно согласна! В моем представлении прошлого нет. Вернуть его в том виде, в каком его помнят и жаждут, невозможно. А даже если бы было возможно... Был у меня такой случай, запомнился на всю жизнь. Приезжаю на каникулы домой из Москвы после первого курса. Доехала с вокзала до центра на автобусе и, не дожидаясь своего автобуса, пошла домой пешком. И такое, знаете ли, странное чувство меня охватило...
                        Дома -- приземистые, маленькие, всё такое будто законсервированное, что ли. Сохранность прошлого в его неизменном виде из-за куда более медленного течения провинциального времени, чем столичного, повергла меня в трепет, организм сопротивлялся, восприятие протестовало, мозг -- на вынос! Дня три пришлось привыкать. Нормальный человек устремлен в будущее согласно течению времени, даже если он этого не осознает. Требование вернуть прошлое -- оно сродни болезни или непониманию, что ход времени уже человека изменил, и возвращение в законсервированное прошлое вызовет болезненный шок у жаждущего встречи с ним. Особенно от того, что уже знаешь, чем прошлое закончилось. Ностальгия по прошлому красива, но оно лишь история, предмет для анализа с целью исключения будуших ошибок. Но представление о таком выхлопе исторического анализа -- само по себе -- ошибка. Давайте жить вперед, а не с торможением!
                      5. Krasnodar
                        Krasnodar 1 апреля 2021 11:03
                        +3
                        Светлые детство/юность навсегда должны остаться только яркими воспоминаниями юности.
                        Поэтому лучше не возвращаться в свой старый дом - может оказаться хибарой, вызывающий ностальгию запах - затхлостью, друзья молодости - дегенеративным быдлом.
                        Смотреть надо в будущее.
                      6. депрессант
                        депрессант 1 апреля 2021 11:21
                        +3
                        Ну что сказать, Альберт...
                        Только это -- (((( good ))))
                        Но, похоже, в День смеха, кроме меня никто не смеется. Ну, грусть Вячеслава Олеговича -- она понятна: Пенза скорбит поголовно, люди в траурных повязках, не собираясь даже по одному, быстро проходят мимо друг друга и на ходу печально пожимают руки (себе! wassat ), печаль о судьбе любимого губернатора безмерна, -- но мы-то с чего носы к долу повесили? Такие красивые доспехи! Чем не повод для радости? А рыцари, втиснутые в них, были вероятно, ещё красивее. Как-то довелось видеть реконструкцию BBC крестовых походов -- есть там такие реконструкции, лучше художественных фильмов. Рыцари там были сплошь красавчики, все как один похожи на Иисуса )))
                      7. kalibr
                        1 апреля 2021 11:36
                        +2
                        Цитата: депрессант
                        печаль о судьбе любимого губернатора безмерна,

                        Ха, рядом с его домом зубная поликлиника, где лечит зубы моя жена! А внучка ходит на учебу...
                      8. депрессант
                        депрессант 1 апреля 2021 11:52
                        +3
                        Ну и как? Жена по-прежнему лечит зубы, а внучка учится? ))) Небеса не рухнули на пострадавшую Пензу? А у нас тут, видимо, от скорби по вашему губеру лед и снег не желают сходить. Природа промахнулась, обрушив на нас то, что должна была обрушить на вашу губернию?
                        Понимаете, Вячеслав Олегович, к первому апреля обычно в моем поселке -- лишь маленькие островки снега в тени домов и на лазурном небе -- яркое солнце. А сейчас -- страшные грязные горы, потоки воды, затопленные тротуары, а под водой ‐- лёд, не знаешь, куда ступить, будто сель вперемешку со снежной лавиной сошёл, над поселком сплошная облачная пелена. И население в недоумении: по ком звонит природа? У нас вроде бы никакого важняка не заарестовали )))
                      9. kalibr
                        1 апреля 2021 12:09
                        +3
                        Цитата: депрессант
                        Ну и как? Жена по-прежнему лечит зубы, а внучка учится?

                        Вот именно. Что он был, что его нету.
                      10. депрессант
                        депрессант 1 апреля 2021 12:30
                        +4
                        .....пустое место, пустое пространство, пустота, вакуум, пробел, пропуск, миздрюшка, нуль, ничтожество, никто, ноль, зеро, мелкота, пятая, шушера, сявка, шишка на ровном месте, песчинка и т.д.
                2. Krasnodar
                  Krasnodar 1 апреля 2021 11:55
                  +2
                  ???
                  Похожи на Иисуса - разве они были Евреи?
                3. депрессант
                  депрессант 1 апреля 2021 12:04
                  +4
                  Представьте себе, похожи! Видимо, так захотели создатели реконструкции -- воевали-то -- за Господа! И действительно, киношники такими их представили -- слов нет! Длинные развевающиеся на ветру волнистые волосы, благородные красивые лица, наполненные всем спектром христианских добродетелей, эдакая всепрощенческая мягкость на них...
                  А посмотришь на портретные лица того времени -- то жаба, то крокодил, а то и волк! Посмотришь, и думается: а люди-то стали в целом получше )))
                4. Krasnodar
                  Krasnodar 1 апреля 2021 12:16
                  +2
                  Кастинг актеров - безусловно стал получше ))
                5. депрессант
                  депрессант 1 апреля 2021 12:23
                  +3
                  Да, в начале 20 века женщины -- эдакие целлюлитные толстушки с талиями, затянутыми до обморока, а сейчас -- длинные, костлявые жерди с лицами, не отличимыми одно от другого. Правду сказать, и тогда лица были одинаковыми за счет макияжа, а сейчас -- за счет спецпрокачки )))
                6. Krasnodar
                  Krasnodar 1 апреля 2021 12:51
                  +2
                  Не согласен - есть и сейчас звездочки
                  Марго Робби, Николь Кидман, Шарлиз Тирон .. ))
                  Next Door Girls таки отстой - согласен
                7. депрессант
                  депрессант 1 апреля 2021 13:06
                  +4
                  Видела Кидман в одном фильме, где она играла детектива. Длинные ноги заплетались за ноги, длинные руки -- за руки, смотреть было неловко. Это при том, что я обожаю Кидман. Но хорошо, что её так больше не снимают. Каждой актрисе необходимо подходящее амплуа. Шарлиз Терон -- хороша! "Адвокат дьявола" -- это нечто!
                8. Krasnodar
                  Krasnodar 1 апреля 2021 13:09
                  +2
                  Да, это ее дебют, если не ошибаюсь, на большом экране ))
  • lopvlad
    lopvlad 31 марта 2021 23:58
    +3
    Каких только доспехов не наделаешь грабя весь и свои страны-колонии,торгуя рабами сотни лет.
    1. kalibr
      1 апреля 2021 06:23
      +4
      Цитата: lopvlad
      Каких только доспехов не наделаешь грабя весь и свои страны-колонии,торгуя рабами сотни лет.

      Вот именно! Ради чего старались? Вот ради этого - жить в красоте и довольстве!
      1. Krasnodar
        Krasnodar 1 апреля 2021 07:55
        +4
        Приветствую, Владислав Олегович! hi
        Но это же возмутительно - надо было одаривать аборигенов благами цивилизации, запретить им продавать пленных и ваще - заставить строить социализм! soldier
        1. Пане Коханку
          Пане Коханку 1 апреля 2021 10:16
          +6
          Но это же возмутительно - надо было одаривать аборигенов благами цивилизации, запретить им продавать пленных и ваще - заставить строить социализм!

          Как показывает практика, аборигены все равно профунтят все полимеры, а поставщикам самим на социализм не хватит... request
          1. Krasnodar
            Krasnodar 1 апреля 2021 10:35
            +5
            Привет, Николай! hi
            Пару лет назад американцы подарили афганцам кашмировых коз Лямов на 40 евро - климат подходящий, народ при знакомом деле, бабки хорошие и всем должно быть хорошо, в итоге.
            Но афганцы этих коз просто ... съели.
            Евреи по выходу из Газы оставили палестинцам теплицы с оросительным оборудованием, водными компьютерами и т.д. На десятки миллионов баков.
            Те их даже не разворовали в целях продажи - просто сожгли! laughing
            Африканцы обвиняют белых в голоде на континенте - привезли лекарства и основали им современную медицину, что
            подняло количество населения до миллиарда 200 миллионов, тогда как Африка, без тяжелого труда, к коему местные непривычны, может прокормить не более 400 млн.
            Поэтому - подальше от них от всех stop
            1. Пане Коханку
              Пане Коханку 1 апреля 2021 10:59
              +6
              Привет, Николай!

              Альберт, здравствуй! drinks По все пунктам с тобой соглашаюсь. yes а помнишь, наиболее продвинутые пейзане Меланезии создавали культ карго? wink Мол, "прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете", и прочие плюшки. fellow
              1. Krasnodar
                Krasnodar 1 апреля 2021 11:13
                +4
                И привезёт вкусное мясо белых летчиков ))
            2. Болторез
              Болторез 1 апреля 2021 11:10
              +4
              Но афганцы этих коз просто ... съели.
              Нет, не просто lol . Сначала пожарили
              1. Krasnodar
                Krasnodar 1 апреля 2021 11:18
                +4
                laughing laughing
                Обратили внимание, что к третьему она была менее благосклонна? laughing
                1. Болторез
                  Болторез 1 апреля 2021 11:21
                  +4
                  Наверно грубый мужлан wassat Не в ее вкусе sad А вы представляете гогот операторов дронов и вопрос перед ними стоящий- что в отчете о смене писать?
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 1 апреля 2021 11:25
                    +4
                    Такое не записывают - сам в армии работал с подобным коренным населением )).
                    1. Болторез
                      Болторез 1 апреля 2021 11:32
                      +5
                      Интересно, что муллы (или кто там у них) талибана думают о такой откровенной информации про свою организацию? Пропалили контору нехило эти три воина джихада good Лучше б укурились smile
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 1 апреля 2021 11:37
                        +4
                        Они их показательно-назидательно публично изнасилуют, в воспитательных целях, разумеется
                      2. Болторез
                        Болторез 1 апреля 2021 11:43
                        +4
                        А камнями закидать уже не? И вообще- у них же лямур только после брака request
                      3. Krasnodar
                        Krasnodar 1 апреля 2021 12:27
                        +4
                        У них запрещены однополые браки
                      4. Пане Коханку
                        Пане Коханку 1 апреля 2021 12:37
                        +6
                        У них запрещены однополые браки

                        Алекс жжет напалмом! good и ты тоже, класс! drinks
                        О, времена, о, нравы! (я про талибов).
                      5. Krasnodar
                        Krasnodar 1 апреля 2021 12:46
                        +5
                        Джоффри - непоседа, извращенец, все по Фрейду ))
                      6. Пане Коханку
                        Пане Коханку 1 апреля 2021 12:47
                        +5
                        Джоффри - непоседа, извращенец, все по Фрейду ))

                        ЕМНИП, еще и девственником помер... Не повезло! request
                      7. Krasnodar
                        Krasnodar 1 апреля 2021 12:54
                        +4
                        Да нет, вроде
                      8. Пане Коханку
                        Пане Коханку 1 апреля 2021 13:23
                        +4
                        Да нет, вроде

                        Честно, не смотрел сезоны с ним laughing Помню только, он там с арбалетом щеголял... fellow
                      9. Krasnodar
                        Krasnodar 1 апреля 2021 13:25
                        +4
                        После того, как точно перестал быть девственником ))
                      10. Пане Коханку
                        Пане Коханку 1 апреля 2021 13:30
                        +5
                        После того, как точно перестал быть девственником

                        То есть, пока нет инициации - никакого тебе арбалета? stop Самострел надо заслужить в постели? belay Дикие люди, Альберт! laughing
                      11. Krasnodar
                        Krasnodar 1 апреля 2021 13:33
                        +4
                        Таки нет
                        Он подстрелил девочку низкой социальной ответственности, приехавшую с Севера покорять столицу
                      12. Пане Коханку
                        Пане Коханку 1 апреля 2021 13:42
                        +6
                        Он подстрелил девочку низкой социальной ответственности, приехавшую с Севера покорять столицу

                        Ты хорошо сказал... Прям, как матерый юрист. Если бы это было у нас в Питере, он бы потом еще и расчленил, и, даже, возможно, съел. wassat Просто климат такой!
                      13. Krasnodar
                        Krasnodar 1 апреля 2021 14:42
                        +3
                        Он был недалек от человека, живущего в очень депрессивной, в т.ч. погодной атмосфере ))
                      14. Пане Коханку
                        Пане Коханку 1 апреля 2021 15:59
                        +5
                        Он был недалек от человека, живущего в очень депрессивной, в т.ч. погодной атмосфере ))

                        Главное - это здоровье и техника безопасности!
                      15. Krasnodar
                        Krasnodar 1 апреля 2021 16:08
                        +3
                        Ой, понравилась тебе тема расчлененки ))
                      16. Пане Коханку
                        Пане Коханку 1 апреля 2021 16:19
                        +4
                        Ой, понравилась тебе тема расчлененки ))

                        Просто климат такой! Я ж в Питере живу... request нет, на самом деле, это явление - просто ужас. negative Но, как видишь, встречаются и такие персонажи среди наших граждан. no
                      17. Krasnodar
                        Krasnodar 1 апреля 2021 16:22
                        +3
                        Да при чем тут климат?
                        Триала в Израиле гастробайтеров, которые им не откидывают бабки, тоже мочит и расчленяет, чтобы транспортировка биоотходов была беспалевной
                      18. Пане Коханку
                        Пане Коханку 1 апреля 2021 16:25
                        +5
                        Триала в Израиле гастробайтеров

                        Я чувствую себя неучем... Кто такой Триала? sad Кстати, а кто выполняет роль гастарбайтеров в Израиле? wink
                      19. Krasnodar
                        Krasnodar 1 апреля 2021 16:56
                        +3
                        Триада
                        Китайцы
  • kalibr
    2 апреля 2021 08:33
    +2
    Несите бремя белых, -
    Не выпрямлять спины!
    Устали? - пусть о воле
    Вам только снятся сны!
    Старайтесь иль бросайте
    Работу всю к чертям -
    Все будет безразлично
    Упрямым дикарям.
    1. депрессант
      депрессант 2 апреля 2021 11:39
      +3
      Всё тот же Киплинг! "Несите бремя белых" -- в переводе Вячеслава Родионова:

      Среди племен чужих -
      Сынов своих отправьте
      Служить во благо их;
      Без устали работать
      Для страждущих людей -
      Наполовину бесов,
      Настолько же детей.
      Неси же бремя Белых -
      Не смея унывать,
      Ни злобу, ни гордыню
      Не вздумай проявлять;
      Доступными словами
      Их к делу приобщи,
      И для себя в том деле
      Ты пользы не ищи.
      Неси же бремя Белых -
      Чтоб шум войны затих,
      И пищу дай голодным,
      И вылечи больных.
      Когда ж победа близко,
      Увидеть ты изволь,
      Как чья-то лень и глупость
      Помножат всё на ноль.
      Неси же бремя Белых -
      Не право королей -
      Твоим уделом будет
      Тот труд, что всех трудней.
      И то, что здесь ты строил
      Пока хватало сил,
      Пусть памятником будет
      Всем тем, кто не дожил.
      Неси же бремя Белых -
      Горьки его плоды:
      Брань злая за заботу,
      Забвенье за труды.
      Не раз ты здесь услышишь
      От тех же дикарей, -
      «Зачем идти нам к свету?
      Нам наша тьма милей».
      Неси же бремя Белых -
      Не гнись перед людьми,
      А крики о свободе -
      Лишь слабость, черт возьми.
      И по твоим поступкам,
      И по твоим словам
      Дадут тебе оценку
      И всем твоим богам.

      Неси же бремя Белых -
      И скопишь с юных лет
      Венок дешевых лавров,
      Скупых похвал букет.
      Но на закате жизни
      Без всякой суеты
      Твой труд пускай оценят
      Такие же, как ты!

      Вячеслав Олегович, ((( love )))
      1. kalibr
        2 апреля 2021 17:57
        +1
        Спасибо! Люблю это стихотворение.
  • kalibr
    1 апреля 2021 11:43
    +5
    Цитата: Krasnodar
    Но это же возмутительно - надо было одаривать аборигенов благами цивилизации, запретить им продавать пленных и ваще - заставить строить социализм!

    Доброго здравия и Вам! Только сегодня думал о том, что слова "социальная справедливость" нужно запретить, как общественно опасные. Построим ее у себя - тьфу-тьфу и повалят к нам... да... Или у себя захотят. Например, индиец скажет - моей семье холодильник или "Матис". Несправедливо, что у русских есть, а у нас нет. А потом еще того же потребуют и негры в Африке... И где взять 4 тонны пресной чистой воды, чтобы выплавить 1 тонну стали на все это "равенство"? В итоге всех придется посадить на пайку. Как в "Железных пещерах" у Азимова. И захочется ли это тем, кто за нее ратует сегодня?
    1. Krasnodar
      Krasnodar 1 апреля 2021 12:32
      +5
      Сделали в Израиле экскремент очередной - по поводу социального равенства.
      Детей из неблагополучных районов перевели учиться в элитные школы Тель Авива.
      Тип посмотрим, как изменение качества образования даст им равные шансы с отпрысками миллионеров, ученых, врачей и прочая.
      Итог:
      Сами не учились, т.к. не приучены, а детям с менталитетом конкуренции в хороших оценках и личных достижениях тупо мешали.
      Ибо не бытие определяет сознание, а менталитет
      1. Пане Коханку
        Пане Коханку 1 апреля 2021 12:46
        +5
        Ибо не бытие определяет сознание, а менталитет

        Марксисты тебе скажут, что менталитета нет, а есть условия жизни, которые создают капиталисты. stop
        1. Krasnodar
          Krasnodar 1 апреля 2021 12:47
          +4
          Правильно, ведь арбайтер Хабен кайнд Фатерланд
          1. Пане Коханку
            Пане Коханку 1 апреля 2021 12:49
            +5
            арбайтер Хабен кайнд Фатерланд

            Переведи, пожалуйста! belay Не силен я в немецко-фашистском! stop Только про "арбайт махт фрай" помню... negative
            1. Krasnodar
              Krasnodar 1 апреля 2021 12:55
              +4
              У пролетария нет Родины
              1. Пане Коханку
                Пане Коханку 1 апреля 2021 13:23
                +4
                У пролетария нет Родины

                А что есть? belay классовое чутье?
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 1 апреля 2021 13:26
                  +3
                  Классовая борьба soldier
                2. Пане Коханку
                  Пане Коханку 1 апреля 2021 13:34
                  +5
                  Классовая борьба

                  "Суровые годы уходят
                  В борьбе за свободу страны.
                  За ними другие приходят,
                  Они будут тоже трудны." (х\ф "Собачье сердце")


                  Да не согласен я! С обоими! fellow
                3. Krasnodar
                  Krasnodar 1 апреля 2021 14:22
                  +4
                  Все отобрать и поделить ))
                4. Пане Коханку
                  Пане Коханку 1 апреля 2021 14:46
                  +5
                  Все отобрать и поделить ))

                  В семи комнатах! Со своей социал-прислужницей! drinks
                5. Krasnodar
                  Krasnodar 1 апреля 2021 15:07
                  +3
                  Мы их душили - душили
                6. Пане Коханку
                  Пане Коханку 1 апреля 2021 15:38
                  +4
                  Мы их душили - душили

                  - ....Шариков, я вас пристрелю!
                  - У самих револьверы найдутся...
                7. Krasnodar
                  Krasnodar 1 апреля 2021 15:44
                  +3
                  На колчаковских фронтах ранен ...
                8. Пане Коханку
                  Пане Коханку 1 апреля 2021 15:46
                  +4
                  На колчаковских фронтах ранен ...

                  Тяжко ранен! laughing
                  - Вы анархист-индивидуалист?
                  - Мне белый билет нужен!
  • kalibr
    1 апреля 2021 15:07
    +4
    Цитата: Пане Коханку
    а есть условия жизни, которые создают капиталисты.

    Недавно опять читал "Краткий курс..." Был поражен, его авторы\автор не понимали даже роли естественно-географического фактора. По сути его игнорировали... ПЕЧАТНО заявляли об этом, хотя мировая наука уже доказала взаимосвязь явлений природы и общества. И после этого эти люди еще чего-то хотели...Неучи... Впрочем, чего говорить, если в ПРАВДЕ начала 50-ых писали как кукушка породила пеночку и жизнь зарождалась ин витро!
    1. Пане Коханку
      Пане Коханку 1 апреля 2021 15:36
      +6
      И после этого эти люди еще чего-то хотели..

      Просмотрев ролик от Алекса, я понял, что точно ничего не смогу доказать классовым восточным пролетариям от животноводства. Даже если тоже буду пролетарием. Все-таки, классовая борьба - одно, а менталитет - другое.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 1 апреля 2021 15:52
        +3
        Так в чем неувязочка вышла - Альянсы, которые должны были прийти на смену государства (по Марксу и Энгельсу) хотели создать в индустриально развитых обществах Германии, Франции, Великобритании и США, т.е. странах с более менее одинаковыми ценностями, то лишь, менталитетом. Пролетариат должен был взять власть над орудиями производства, затем увеличить производительность труда, а на выхлопе - за счёт увеличения производимых материальных благ построить справедливое социальное общество.
        В России ради того, чтобы стать индустриально-развитым государством, провели коллективизацию
  • депрессант
    депрессант 1 апреля 2021 12:59
    +6
    А в российских школах реализация идеи такая: по приговору Минобра детей с отклонениями определили в обычные школы.
    Итог:
    Сами не учились, т.к. не приучены, а детям с менталитетом конкуренции в хороших оценках и личных достижениях тупо мешали.

    С единственной поправкой: сами не учатся и другим не дают.
    Научить ребенка с отклонениями -- огромный труд, требующий специальных знаний. Следовательно, автоматическое снижение уровня обученности всех. И тех, и других детей --жаль!
    1. Krasnodar
      Krasnodar 1 апреля 2021 13:28
      +5
      В Израиле это до сих практикуют, всё понимают недостатки, но ничего с этим не делают. Ибо дети - свящённая корова Израиля
    2. kalibr
      1 апреля 2021 15:09
      +3
      Цитата: депрессант
      И тех, и других детей --жаль!

      Ну, тут уже дело родителей. Видишь, в классе полно - забирай ребенка и помещай туда, где их нет.
  • Пане Коханку
    Пане Коханку 1 апреля 2021 12:45
    +6
    моей семье холодильник или "Матис".

    Какой-то небогатый выбор, Вячеслав Олегович! Мелковато!wink Мечтать надо помпезнее - остров там с собственным гаремом на 50 койко-мест... пара сотен миллионов долларов наличными в придачу.... what Обязательно - визуализировать данные мечты... winked Ну, вот как-то так! feel И ни койко-местом меньше! stop
    1. kalibr
      1 апреля 2021 15:09
      +3
      Нам и холодильник с Матисом осилить - пупок развяжется!
      1. Пане Коханку
        Пане Коханку 1 апреля 2021 15:37
        +3
        Нам и холодильник с Матисом осилить - пупок развяжется!

        Если будете каждому желающему индусу покупать лично Вы - тут у каждого развяжется. request
  • депрессант
    депрессант 1 апреля 2021 08:02
    +7
    Это что же получается... Сегодня Всемирный день смеха? Ну, ха-ха Вам, Вячеслав Олегович!)))) И ха-ха всем присутствующим согражданам и соплеменникам! wassat )))
  • lopvlad
    lopvlad 2 апреля 2021 07:41
    0
    Цитата: kalibr
    Вот ради этого - жить в красоте и довольстве!


    хотите пойти по их стопам,грабя и убивая ?
    1. kalibr
      2 апреля 2021 21:11
      0
      Цитата: lopvlad
      хотите пойти по их стопам,грабя и убивая

      Покажите кого можно ограбить и убить и не попасть на нары, да еще и с выгодой... так хоть завтра! А если с риском для жизни и свободы - увольте. Так что хотеть хочу, но не имею возможности. А вот козу могу купить. Но не имею желания!
  • NF68
    NF68 1 апреля 2021 16:17
    +2
    Эти доспехи больше напоминают произведения искуства эпохи Возрождения..
    1. kalibr
      1 апреля 2021 16:59
      +2
      Цитата: NF68
      Эти доспехи больше напоминают произведения искуства эпохи Возрождения..

      Так это и есть эпоха Возрождения. Высокое Возрождение.
      1. NF68
        NF68 1 апреля 2021 17:02
        +1
        Цитата: kalibr
        Цитата: NF68
        Эти доспехи больше напоминают произведения искуства эпохи Возрождения..

        Так это и есть эпоха Возрождения. Высокое Возрождение.


        Эпоха возрождения относилась к изобразительному искуству.
        1. kalibr
          1 апреля 2021 21:29
          +2
          Цитата: NF68
          Эпоха возрождения относилась к изобразительному искусству.

          Она относилась КО ВСЕМУ - литературе, живописи, ваянию, зодчеству!
          1. депрессант
            депрессант 2 апреля 2021 11:46
            +2
            Вот не стоит употреблять такие трудные понятия, как "зодчество". Сказали бы просто "архитектура". Соотечественника беречь надо.
            1. kalibr
              2 апреля 2021 17:55
              +1
              Цитата: депрессант
              Вот не стоит употреблять такие трудные понятия, как "зодчество".

              Мне кажется, что проще не придумаешь.
              1. депрессант
                депрессант 2 апреля 2021 19:11
                +3
                Ну, если соотечественник считает, что Ренессанс касается только изобразительного искусста, то... Впрочем, вчера было 1 апреля.
                В Дзене нашла статью, где на полном серьезе рассказывалось, что для углубления российско-китайского сотрудничества и с целью облегчения оного создана комиссия по переделке русского алфавита: первой буквой должна быть "Я"! Мол, в качестве последней она снижает значимость личности русского человека, подавляет самосознание и т.д.
                Таки я купилась! А мне -- с 1 апреля, читатель!
            2. Фил77
              Фил77 2 апреля 2021 18:25
              +3
              Ох, Людмила Яковлевна!Не соглашусь с Вами!Вы вслушайтесь в музыку этого слова!ЗОДЧИЙ!!!Диво как красиво!
              А теперь вернитесь к *архитектуре*?Разница есть?На мой взгляд,определённо имеет место быть.Вот со всем уважением,но.... hi
              1. депрессант
                депрессант 2 апреля 2021 18:51
                +1
                Серёжа, добрый вечер!)))
                Зодчество... Звонкий слог "зод" будто бьёт наотмашь! Как "отчество". И теряются, становятся неважными следующие буквы, образующие суффикс и окончание. И ломкая линия с подъёмами и спадами АР--ХИ--ТЕК--ТУ--РА... Сложное строение в несколько этажей, состоящее из многих помещений, их анфилад и пристроек -- это архитектура. Нечто цельное -- это зодчество. Я так себе это воображаю.
                1. Фил77
                  Фил77 2 апреля 2021 18:57
                  +3
                  АР-ХИ-ТЕК-ТУ-РА!И перед глазами сразу предстают *хрущевские* пятиэтажки,**брежневские* девяти-двенадцатиэтажки,типовые дома культуры,школы,поликлиники,магазины.Ничего не забыл?И ЗОДЧИЙ!!!Дворцы,усадьбы,дома.Храмы,наконец!
                  Это и есть-индивидуальный подход к заказчику.Творчество с большой буквы! hi
                  1. Korsar4
                    Korsar4 3 апреля 2021 08:04
                    +1
                    Вот не скажешь же «Деревянная архитектура».
                2. Фил77
                  Фил77 2 апреля 2021 18:59
                  +2
                  Вот примерно, где-то вот так,мой друг!
                  1. депрессант
                    депрессант 2 апреля 2021 20:04
                    +3
                    Да, в слове "зодчий" мне слышится нечто сакральное... Кижи мне видятся. Такие церкви строились артелью в один день. А также терема. Архитектура -- вижу кульман, склонившийся над ватманом архитектор бездушный, здания монстры, хоть те, что приведены Вами, хоть те, что в Китае или Эмиратах. Всё оно обрушаемо в одночасье, все против человека. Я ретроград.