Военное обозрение

Марсианские хроники ровера Perseverance

141

Ровер Perseverance. Источник: mars.nasa.gov


Предшественники


Первым ровером, который удачно приземлился на Марс, был американский Sojourner. В рамках программы Mars Pathfinder он в 1997 году проработал на планете целых три месяца, в разы перекрыв расчётное время жизни. Особо сложных задач перед марсоходом не стояло – уже сам факт нахождения земного роботизированного аппарата на Красной планете произвёл фурор в мире. Тем не менее Sojourner успел выслать массу фотографий Марса, а также провести несложные метеорологические и геологические исследования.


Ровер Curiosity. Источник: ru.wikipedia.org

Спустя два года NASA снова отправила в космос марсианскую миссию, нацеленную на детальное изучение грунта планеты и климатических условий. Миссия Mars Polar Lander закончилась неудачей – спускаемый аппарат разбился по неизвестным до сих пор причинам. На борту космического корабля сгинул и российский лазерный радар (лидар), предназначенный для изучения состава атмосферы.


Три поколения американских марсоходов. Источник: ru.wikipedia.org

Американцы вступили в XXI век безусловными мировыми лидерами в области изучения Марса и свой успех подкрепили в 2003 году запуском программы Mars Exploration Rover. По плану уже два марсохода должны были изучать планету – Spirit и Opportunity. Оба ровера на спускаемых аппаратах сели на поверхность Марса в январе 2004 года с интервалом в 21 земной день. Конструкция Opportunity оказалась настолько надёжной и долговечной, что марсоход продолжал трудиться до июня 2018 года.

Сейчас на Марсе работает 900-килограммовый ровер Curiosity с радиоизотопным источником питания, попавший на планету ещё в августе 2012 года. Его основная задача – бурить и исследовать пробы. На данный момент миссия продлена на неопределённый срок.

Этого американцам показалось мало, и ещё раньше, в 2008 году, на планете появилась малогабаритная станция Phoenix, одной из миссий которой был поиск внеземной жизни. Аппарат не был приспособлен к перемещению, отличался относительной дешевизной (400 млн долларов) и прожил в активном состоянии всего несколько месяцев. Тем не менее Phoenix открыл на Марсе воду и провёл несложный химический анализ грунта.

Для замены стационарного робота-исследователя, отключившегося от связи осенью 2008 года, американцам потребовалось почти десять лет. Марсианская сейсмостанция с буровой установкой InSight от NASA приземлилась на планету в 2018 году и до настоящего времени успешно отправляет на Землю результаты исследований.


Траектория посадки Perseverance на Марс. Источник: mars.nasa.gov

Наличия одного подвижного и одного неподвижного марсианского аппарата американцам явно недостаточно. Для закрепления присутствия на Марсе 18 февраля 2021 года на поверхность сел ровер Perseverance. И у него есть свой вертолёт.

Есть ли жизнь на Марсе?


Прежде всего, Perseverance – это самый большой ровер, который удалось на данный момент забросить на Красную планету. Илон Маск когда-то катапультировал в космос свой электрический родстер, а NASA на Марс отправило планетоход размером с легковушку. Длина Perseverance – около 3 метров, ширина 2,7 метра и высота 2,2 метра. Для немаленького ровера использовали сверхпрочные и сверхлёгкие материалы, отчего вес аппарата в земных условиях едва превышает тонну. В условиях Марса Perseverance будет весить в два с половиной раза меньше.


Момент посадки ровера. Источник: mars.nasa.gov




Perseverance привёз на Марс такие милые безделушки. Источник: mars.nasa.gov

Запуск столь сложного и дорогостоящего проекта (более 3 млрд долларов) должен быть обеспечен соответствующей исследовательской программой на Марсе. Чтобы оправдать потраченное, американцы оснастили ровер сразу несколькими интересными гаджетами.

Прежде всего, это модельный аппарат MOXIE для синтеза кислорода из углекислого газа марсианской атмосферы, доля которого достигает 93 %. В теории всё очень просто – от молекулы диоксида углерода CO2 отрываем атомарный кислород и соединяем его с одним таким же. В выхлопе получается угарный газ и молекулярный кислород, которым вполне можно дышать.

До этого в космических условиях кислород синтезировали электролизом воды, но для жизнедеятельности одного человека требуется целый килограмм воды в сутки – такой способ неприменим для Марса. Если кратко, то аппарат MOXIE сжимает диоксид углерода, нагревает до 800 градусов и пропускает через него электрический ток. В итоге на аноде газового электролизера выделяется чистый кислород, а на аноде – угарный газ. Далее смесь газов охлаждают, проверяют на чистоту и выпускают в атмосферу Марса.

Очевидно, в отдалённом будущем тысячи таких генераторов будут перерабатывать марсианский углекислый газ в пригодную для человека атмосферу. Примечательно, что эта технология не самая прогрессивная. Всё-таки, согласно теории, из двух молекул СО2 вырабатывается всего одна О2. И это очень далеко от реальной эффективности таких установок. Гораздо интереснее выглядит идея расщепления углекислого газа сразу на углерод С и молекулу О2. В 2014 году в журнале Science опубликовали методику синтеза кислорода из СО2 под действием ультрафиолетовых лазеров. Пять лет спустя в Калифорнийском технологическом институте придумали разгонять и ударять молекулы диоксида углерода об инертные поверхности, такие как золотая фольга. В результате такого варварского обращения углекислый газ расщепляется на молекулярный кислород и углерод, то есть сажу. Но пока такие приёмы далеки от технологического совершенства, и NASA приходится довольствоваться аппаратами типа MOXIE.


«Органы чувств» ровера. Источник: mars.nasa.gov


Генератор кислорода MOXIE. Источник: mars.nasa.gov

Вторым интересным гаджетом для ровера является PIXL, предназначенный для сканирования рентгеновскими лучами окружающей местности. Прибор проводит дистанционное тестирование грунта на предмет химических веществ и элементов, которые могут быть маркерами живых существ. Разработчики уверяют, что PIXL способен распознавать более 26 химических элементов. Аналогичную задачу выполняет многофункциональный сканер SuperCam, способный с семи метров определять атомный и молекулярный состав горных пород. Для этого он оснащён лазером и высокочувствительными инфракрасными сенсорами.






Сверху вниз: RIMFAX, SHERLOC и SuperCam. Источник: mars.nasa.gov

И это ещё не всё. Анализ на предмет наличия следов жизни проводят «криминалисты» SHERLOC и WATSON. SHERLOC работает в ультрафиолетовом диапазоне, ощупывая лазером окружающие горные породы. Принцип очень сходен с работой земного сыщика, отыскивающего биологические улики с помощью УФ-фонарика. WATSON, в свою очередь, фиксирует всё происходящее на камеру. Пара сенсоров вместе с «рентгеном» PIXL размещены на конце штанги-манипулятора ровера.

На борту Perseverance нет бура для исследования марсианских недр. Для этой цели служит радиолокационный сканер RIMFAX, способный «просвечивать» Марс на глубину до 10 метров. Георадар будет составлять карту подстилающей поверхности, а также искать залежи марсианского льда.

Марсоход с вертолётом


Главным «шоу-стоппером» Perseverance является не описанные выше супергаджеты и даже не ядерная силовая установка, а первый в истории летательный аппарат для Марса. Приземлившись в марсианском кратере Езеро, ровер под своим брюхом принёс миниатюрный соосный вертолёт. В лучших традициях американской астронавтики имя для вертолёта выбрали по конкурсу, и лучшим стал Ingenuity (Изобретательность). Автор – Ваниза Рупани, 11-классница из Нортпорта.


Так художники NASA видят первый полёт марсианского вертолёта. Источник: mars.nasa.gov


Соосный Ingenuity. Источник: mars.nasa.gov

Никакой научной аппаратуры вертолёт не несёт. Его основная задача – продемонстрировать потенциальную возможность полёта в атмосфере Марса, которая практически полностью состоит из углекислого газа. Атмосфера Красной планеты по плотности схожа с земной, но вот гравитация в 2,5 раза меньше. Летательный аппарат тянет на 1,8 килограмма и для своего веса оснащён сравнительно небольшими винтами (скорость вращения – 2537 об/мин) – бонусы марсианской гравитации. Однако гигантские перепады температур на поверхности планеты заставили инженеров соорудить на вертолёте сложную систему термозащиты. Первый полёт Ingenuity запланирован не ранее 8 апреля, и вся программа испытаний должна уложиться в месяц. Вертолёт одноразовый – после испытаний он останется на Марсе инопланетным мусором. Perseverance тоже со временем превратится в мёртвый кусок дорогих сплавов, но цикл его жизни гораздо больше.


Perseverance сбрасывает бокс с вертолётом. Источник: mars.nasa.gov


Предполагаемый «аэродром» для Ingenuity и полётная программа. Источник: mars.nasa.gov

Предполагается, что Perseverance сбросит своего сателлита в гитарообразном защитном контейнере, откатится на несколько десятков метров и дистанционно запустит тестовую программу полёта. Вертолёт должен будет летать вокруг ровера, не выходя из зоны наблюдения камер и сканеров. Самое сложное – пережить миниатюрному вертолёту первую холодную марсианскую ночь. Если вы читаете материал до 8 апреля 2021 года, то марсианский ровер как раз движется к выбранному заранее аэродрому для запуска Ingenuity.
Автор:
141 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Стропорез
    Стропорез 29 марта 2021 18:11
    +33
    Самое сложное – пережить миниатюрному вертолёту первую холодную марсианскую ночь. Если вы читаете материал до 8 апреля 2021 года, то марсианский ровер как раз движется к выбранному заранее аэродрому для запуска Ingenuity.

    От статьи аж дух захватывает и приходит понимание, что мы всё таки живём в 21-ом веке.
    1. апро
      апро 29 марта 2021 18:30
      -4
      Цитата: Стропорез
      От статьи аж дух захватывает и приходит понимание, что мы всё таки живём в 21-ом веке.

      Буквально 50 лет назад на Луне тоже бегал управляемый самоход.только повторить сегодня в рф задачи не ставят.
      1. Артём Карагодин
        Артём Карагодин 29 марта 2021 21:25
        +6
        Да, обидно, что мы так отстали после десятилетий лидерства.
        1. Narak-zempo
          Narak-zempo 29 марта 2021 23:22
          -8
          Цитата: Артём Карагодин
          Да, обидно, что мы так отстали после десятилетий лидерства.

          Успокойтесь, Земля плоская, Марс и прочие планеты и звёзды - отблески Этерны на небесном своде.
        2. arkadiyssk
          arkadiyssk 30 марта 2021 10:19
          +4
          Лидерства? Простите, СССР запустил почти столько же миссий на Марс сколько и США - хоть одна закончилась успехом? СССР в 80ых запускал по 100 ракет в год и имел группировку спутников исправных в разы меньше чем США которые запускали жалкие 15-20 ракет в год. Пафоса было много тогда, как и сейчас, но лидерства не было никакого, из за слабой технологичности страны.
          1. Проктолог
            Проктолог 30 марта 2021 12:44
            +2
            Одной из причин, вынуждавшей СССР запускать больше ракет, было несовершенство советской электроники, которая весила больше (больше запусков) и жила меньше (нужно больше запусков), чем американская. Тем не менее, у СССР были неоспоримые достижения в освоении космоса, включая Марс. До марсоходов (что за дурацкое слово "ровер"?!) дело не дошло, были крайне обидные неудачи (Фобос-Грунт), но в целом СССР в затылок дышал США.
    2. spirit
      spirit 29 марта 2021 19:14
      +2
      Тут поподробнее,кому интересно
    3. Alien From
      Alien From 29 марта 2021 20:47
      +8
      Если честно, позавидовал матрасам....
      1. Проксима
        Проксима 29 марта 2021 22:33
        +10
        Автор, исправте пожалуйста серьёзный ляп. Из вашего текста: "Атмосфера Красной планеты по плотности схожа с земной.." Даю справку: плотность марсианской атмосферы составляет 0,6% от земной! То есть, менее одного процента. Ни о какой схожести по плотности тут и речи быть не может. no
    4. Tucan
      Tucan 30 марта 2021 01:11
      0
      Цитата: Стропорез
      От статьи аж дух захватывает и приходит понимание, что мы всё таки живём в 21-ом веке.

      Согласен, но какое отношение это имеет к разделу "Вооружения" what
    5. vlad.baryatinsky
      vlad.baryatinsky 30 марта 2021 19:19
      0
      Автор, не ответил на главный вопрос.
      Так есть или нет на Марсе жизнь???
  2. Ryaruav
    Ryaruav 29 марта 2021 18:33
    +2
    да,это американцы по марсу впереди всех
  3. pytar
    pytar 29 марта 2021 18:37
    +11
    Марсианские хроники! Будущее уже сдесь! Реально круто! good
    1. Split
      Split 29 марта 2021 18:47
      +5
      Не очень бредбери люблю, я больше по Шэкли и Гаррисону...
      1. Intruder
        Intruder 29 марта 2021 20:07
        +6
        Добавлю и своих пяток шекели:
        1. Avior
          Avior 29 марта 2021 22:13
          +4

          Тоже добавлю чуток
          1. Intruder
            Intruder 30 марта 2021 08:11
            +3
            Комрад, не читал сей труд, не подкинете ссылку, где найти и почитать одинокими вечерами, пока супруга в на учебе!? wink
            1. Avior
              Avior 30 марта 2021 08:29
              +6
              https://www.litmir.me/br/?b=156945&p=1
              Это первая книга трилогии Звездоплаватели, она как раз о путешествии на Марс
              Две другие
              https://www.litmir.me/bd/?b=223995
              https://www.litmir.me/bd/?b=49306
              1. Intruder
                Intruder 30 марта 2021 08:54
                +2
                Мое, Вам... hi Огромнейшее Спасибо!!! Сейчас засяду, на ночь глядя good
                1. Avior
                  Avior 30 марта 2021 09:32
                  +5
                  не за что. Приятного чтения!
                  hi
          2. Alien From
            Alien From 30 марта 2021 16:49
            +1
            Как то я тоже пропустил эту книгу! Послушаю. hi
          3. TANKISTONE
            TANKISTONE 5 мая 2021 16:15
            0
            Тоже добавлю:

            Александр Казанцев

            Внуки Марса
            НАУЧНО-ФАНТАСТИЧЕСКИЙ РОМАН https://www.litmir.me/br/?b=13808&p=1
        2. vlad.baryatinsky
          vlad.baryatinsky 30 марта 2021 19:21
          +1
          Цитата: Intruder
          Добавлю и своих пяток шекели

          Шалом Алейхем!
          Не скромничайте, можете по более добавить.
          1. Intruder
            Intruder 30 марта 2021 23:20
            +1
            Не скромничайте, можете по более добавить.

            Хорошо, как и просили... wink :

            «Сдвиг времени по-марсиански», Филип Дик;
            «Красный Марс», Ким Стэнли Робинсон;
            1. vlad.baryatinsky
              vlad.baryatinsky 31 марта 2021 15:56
              +1
              Цитата: Intruder
              Хорошо, как и просили...

              Благодарствуем!
              Историческая Родина, Вам благодарна! wink
      2. Van 16
        Van 16 29 марта 2021 20:12
        +5
        Ну если уж начали классику вспоминать .. кроме вышеперечисленных можно добавить - "Аэлита" Толстой, " Двойная звезда" Хайнлайн, 'Пески Марса" Кларк, да и у Стругацких в "Стажерах" Марс присутствовал ..
  4. Split
    Split 29 марта 2021 18:40
    -2
    С точки зрения космологии, ковыряние на марсе - это как песочницу изучать в соседнем дворе против телескопа. Да интересно, но не более. Хабл сделал в миллионы раз больше полезной информации.... Когда уже Вэбба запустят recourse
    1. Pashhenko Nikolay
      Pashhenko Nikolay 29 марта 2021 18:51
      +9
      Ну да .Зачем по миру путешествовать ,ведь можно все и по телевизору увидеть .
      1. Split
        Split 29 марта 2021 18:54
        +1
        Дык мы и так все только по телевизову и видим feel где марсианский ланшафт удивительно напоминает места исключительно в штатах laughing
        З.Ы. Хотя я например марс видел в 70см рефлектор, зрелищем удовлетворен
    2. Klingon
      Klingon 29 марта 2021 19:00
      +8
      совсем не корректное у вас сравнение. - Роверы на Марсе как бы это не космологией вовсе занимаются а планетологией прежде всего. С точки зрения космологии , всякие Галилео, Кассини, Хаябусы и другие зонды также ничего не сделали зато в том для чего предназначены преуспели вполне
      1. Split
        Split 29 марта 2021 19:04
        +3
        Ну я учился на кафедре астрофизики и звездной астрономии (внегалактики) ГАИШ ФизФак МГУ, мне это оказалось интереснее good
        1. Klingon
          Klingon 29 марта 2021 20:13
          +4
          ну вам в помощь Кеплер, Шпицер и иже с ними. кстати что там за аппарат на очереди? PS. Космология тоже очень интересно , Хоккинга я всего прочёл. ( образование и область работы медицина)
          1. Split
            Split 29 марта 2021 20:43
            +3
            Телескоп Вэбба, огромная махина, правда работает в близком инфра диапозоне, что не так хорошо в чувствительности (помним разряшающую сигму как лямбду деленую на диаметр и проницающую как ~логарифм от диаметра). Хаббл работает в видимом, поэтому примерно +- будет, но диаметр 6,5 метров... это как наш БТА...

            З.Ы. НАюсь не упадет при старте и выйдет в лагранжа... хотя там придется корректировать орбиту постоянно, эти точки устойчивые, но не настолько... это как алкаш, вроде не падает, но почти близко, чтоб не упасть - нужно выпить еще laughing
            1. Klingon
              Klingon 29 марта 2021 23:42
              +2
              вот если бы человечество занималось исследованием космоса и вообще наукой а не санкциями и ведением войн, жизнь стала бы лучше..как то так, по Ефремову или Кларку...хотя по Джиму Родденбери всё вышло несколько иначе но всё равно круто: Космос, последний рубеж..! drinks
              1. Split
                Split 29 марта 2021 23:49
                -4
                Это не в природе человека, проще построить аФианосец, чем запустить прибор... потому что на наука после хабла и планка никому не нужна.... Вэбб до сих пор запустить не могут... проблемы? Нет, потому что он нафиг никому не нужен. А эти запуски марсоходов полная брехня... Она запускают ни никому-то сути не нужные спутники и 10 лет не могут запустить Вэбб, Хотя он может сделать прорыв со времен хабла. Отличился маска, кому нужен эато тырнет кроме сша? да никому... уже всем понятно, что это военные спутники?
                1. Klingon
                  Klingon 30 марта 2021 00:00
                  +2
                  ну почему, марсоходы это тоже прикольно. И Вебб запустят, я уверен, как только все траблы устранят. К сожалению наш Роскосмос вместе с Росгозиным вообще никакой наукой не занимаются...извозчиками да, могём...а когда то могли аппарат на Венеру посадить..такие дела :((
                  1. Split
                    Split 30 марта 2021 00:06
                    0
                    Дык у нас спектр рг, емнип, в спектре ничем не хужэ вэба... причем они к ним еще не приходят... laughing
                    Ъотя если вспомнить историю хабла... как они на орбите зеркало поправили... я ваще хз
                    НУ венера, даже если в KSP поигать - посадить вообще я в шоке, при чем я играл на ваниле
              2. yehat2
                yehat2 30 марта 2021 09:27
                +2
                Цитата: Klingon
                вот если бы человечество занималось исследованием космоса и вообще наукой а не санкциями и ведением войн

                капитализм сам по себе делит возможности человечества примерно в 3 раза из-за своей структуры. Плюс военка, разобщенность, избыточное потребление.
                Сейчас человечество на прогресс тратит в 15-20 раз меньше, чем могло бы, сохраняя текущий уровень социального потребления.
        2. боеприпас
          боеприпас 29 марта 2021 20:45
          +2
          Цитата: Split
          учился на кафедре астрофизики и звездной астрономии

          feel Приветствую ! .. внегалактический вы наш.
          Забил бы вас в друзья .. если бы оно тут забивалось. -) Так откуда пыль в галактиках , которые за 10 млрд. парсек от нас ? Впрочем - это вопрос не для коммента. winked
          Может посоветуете ? Где бы найти планетолога - энтузиаста ? ..И чтобы грамотный и добросовестный .. и чтобы энтузиаст.
          1. Split
            Split 29 марта 2021 21:02
            0
            Дык там фиксировали галактику, чуть ли не сопоставимую с возрастом вселенной. Вообще первые звезды из-за своей неметаличности были поистине огромны, 200+ М0, они сгорали очень быстро, насыщая пространство тяжелыми элементами. ДАже нышяшние самые кпупные живут пару миллионов лет... а те вообще несколько сотен тысяч. Причем самые крупные как раз то самые богатые элементами, ьам такая дикая слойка из них, пока центральное железное не коллапсирует в ЧД и разносят все вечество звезды по округе... которое коллапсирует на себе более легкие элементы. Сново формируется протозвезда и т.д. - а расстояния тогда были намного меньше. ДА даже взять у нас облако ООрта и пояс койпера суммарно имеют размер, сопоставимые с расстояниями между звезд - понятно масса ничтожна... но это все вещество выбрашенное при взрывах сверхновых.
            1. Комментарий был удален.
              1. Split
                Split 30 марта 2021 17:37
                +1
                Бывает yes
                З.Ы. Вы теперь мой летописец? lol
    3. Наводлом
      Наводлом 29 марта 2021 19:46
      +3
      Цитата: Split
      С точки зрения космологии, ковыряние на марсе - это как песочницу изучать в соседнем дворе против телескопа. Да интересно, но не более

      с практической точки зрения намного интереснее и рациональнее, чем расширение границ наблюдаемого космоса.
      заселение ближнего космоса не за горами
      1. Split
        Split 29 марта 2021 19:50
        +2
        Цитата: Наводлом
        заселение ближнего космоса не за горами

        Жаль только – жить в эту пору прекрасную уж не придется – ни мне, ни тебе (c)
        1. Наводлом
          Наводлом 29 марта 2021 19:56
          0
          Цитата: Split
          Жаль только – жить в эту пору прекрасную уж не придется – ни мне, ни тебе

          вы наверняка понимаете, что "не за горами" - это отнюдь не образное выражение и не фигура речи
          1. Split
            Split 29 марта 2021 20:08
            +2
            НУ да, вспомнилась фраза из "спасти рядового Райена", а дальше булонь, а дальше рейн, а дальше берлин... точно не помню дословно... щас не вспомню момент в фильме
            А дальше в галактику Андромеду улетим wassat хотя она и так летит к нас дикой скоростью. Понятно, что такие технологии сейчас еще не доступны.... СТО мешает....
            Пока из всего такого это наш ядерный буксир....который реально прорыв в межпланетных путешествиях
        2. Малюта
          Малюта 29 марта 2021 19:57
          +3
          Цитата: Split
          Жаль только – жить в эту пору прекрасную уж не придется – ни мне, ни тебе (c)

          А вдруг через 5 лет учёные найдут средство для продления жизни . fellow
          1. Split
            Split 29 марта 2021 20:09
            0
            Не найдут, мы до сих пор на бензине ездим, это никому не выгодно
            1. Малюта
              Малюта 29 марта 2021 20:24
              +2
              Цитата: Split
              Не найдут, мы до сих пор на бензине ездим, это никому не выгодно

              Видел по телеку двух мужиклв в краных костюмах на шведском вездеходе, злые языки утверждают, что гибрид, а мужики уже лет 15 в лицах не меняются, наверное всё таки какой то корень завривают или грызут
              1. Split
                Split 29 марта 2021 20:32
                -4
                В тесле стоят БУ аккумуляторы от вьетнамских самокатов... наши разбирали - есть видосы в инете... как ты мог илон маск (с)
                АКБ на текущий момент огромная проблема для экологии, я не тутта греца или или как ее там. Поэтому типа чистые электромобили - это бутафория и маркетинг. Для их зарядки используються теже источники энергии, спрашивается - зачем платить больше?
                1. Avior
                  Avior 30 марта 2021 00:14
                  +5
                  потому что это выгоднее и экологичнее. Потому что кпд синхронного двигателя с постоянными магнитами 94 процента, а бензинового- 25.
                  В тесле стоят БУ аккумуляторы от вьетнамских самокатов

                  сильно похоже на детские сказки или розыгрыш....
                  1. Split
                    Split 30 марта 2021 00:16
                    -3
                    Цитата: Avior
                    сильно похоже на детские сказки или розыгрыш....

                    Вот только видосы палят картину, я ну думаю что ребета стали бы менять весь блок.... пару тонн ради хайпа, ну может быть
                    1. Avior
                      Avior 30 марта 2021 00:28
                      +3
                      я такого видео не нашел
                      но но разборок батареи теслы видел предостаточно
                      в современных батареях тесла такого точно нет
                      был изначальный период, когда у них не хватало мощностей для производства, стояли батареи других производителей
                      в Тесле стоят пальчиковые аккумуляторы стандартного типоразмера
                      1. Split
                        Split 30 марта 2021 00:36
                        -2
                        У меня в вэйпе акки держатся дольше, но там токов таких нет. Литэ держаться максимум 30, дальше дохнут. Обычные 18650 держат 25 ач, дальше дохнут. Робитон в состоянии завести машину на 300-400, но максимум 30-40 раз, после этого они дохнут.В рабитоне их 10-12, не разбирал еще
                  2. Split
                    Split 30 марта 2021 00:19
                    -4
                    Вот только видосов не 1, а с пару... перекинуть пару тонн ради масска... но в целом можно поверить, бешенной собаки 2 деревни не крюк. Но я бы кидать не стал
                  3. Split
                    Split 30 марта 2021 00:23
                    -3
                    Один фиг для зарядки спользуются обычные источники энергии.... я бы понял, ели бы ба там АЭС участвовали.... но вот цикл жизни ЛИ аккума максимум год... живут отсилы год.... у меня тот же робитон умер через 2 года не пережив завод 60 раз шеврале авео.... на цивике он умер
                    1. Avior
                      Avior 30 марта 2021 07:05
                      +2
                      Батареи Теслы как раз и отличаются высокой степенью сохранности ёмкости.
            2. Narak-zempo
              Narak-zempo 29 марта 2021 23:39
              0
              Цитата: Split
              Не найдут, мы до сих пор на бензине ездим, это никому не выгодно

              Может, и найдут, но сколько это будет стоить?
              Тут пол литра фетальной бычьей сыворотки, без которой не вырастишь клетки в культуре, под 50 тысяч рублей стоит, и это далеко не самый дорогой расходник.
              Обычная процедура по омоложению кожи обойдётся в пару тысяч вечнозелёных (чисто по стоимости расходников) без гарантии результата, а Вы о продлении жизни...
              1. Split
                Split 30 марта 2021 00:29
                -2
                У меня литий здох за не именеем основного за 60 циклов, стоил 6к, он щас год назад не смог завести цивик, можеть дублируюсь.... проще было обычный свинцовый купить. Акки имхо уг
      2. Split
        Split 29 марта 2021 20:22
        -3
        Цитата: Наводлом
        с практической точки зрения намного интереснее и рациональнее, чем расширение границ наблюдаемого космоса.

        Кстати, мы границы не расширим, наоборот видимая ябласть вселенной уменьшается... доказано как раз то Хабблом "Телескоп и человек" (с) laughing
        Вообще открытий основных это
        1. РАсширение вселенной, что Фридманом предсказано
        2. Реликтовое излучение
        3. Фактическое подтверждение существования ЧД... это открыти движения звезд на Стрелец А, ну конечно тень черной дыры М57
        4. Собственно гравитационные волны
        5. НУ и старенький бозон Хигса

        З.Ы.Кстати испарение хогинга считаю бредом, процесс равновероятный, у ЧД есть не только масса , но и заряд... это как встретить динозавра, следующий заряд 50% компенсирует предыдущий, только если на флактуации успевает воздествовать заряд, что само себе противоречит, скока пытался в этот бред вникнуть - нифига не понял, но было интересно (с)
        1. Наводлом
          Наводлом 29 марта 2021 20:25
          0
          Цитата: Split
          наоборот видимая ябласть вселенной уменьшается.

          вы утверждаете, что через 20 лет несмотря на новые научные достижения границы изучаемого космоса приблизятся?
          что астрономы уже видят край Вселенной?
          1. Split
            Split 29 марта 2021 20:49
            -4
            Реликтовое излучение, мы видим какая была вселенная через 380! тыс лет после большого взрыва в период рекомбинации (телескоп Планка). Это самая низная температура, хотя вроде как регистрировали и ~1,5!К (емнип)
            Из-за расширения видимая фактически не уменьшаеться, просто пространство там расширяеться со сверхсветовой скоростью и рано или поздно мы дальше нашей галактики ничего не увидим... хотя она будт состоять только из ЧД и красных и бурых карликов
            *СТО на расширение пространства никаких ограничений не дает. Хотя лично я приверженец М теории струн.
            1. Наводлом
              Наводлом 29 марта 2021 20:56
              +1
              Нет, не вести вам научно-популярных передач. Но это так, к слову.
              Так уменьшается или не уменьшается?
              1. Split
                Split 29 марта 2021 21:08
                -4
                Видимая область это та, в которой свет успевает приодалеть скорость расширения пространстава. Емнип на текущий момент это примерно 46миллиардов световых лет (при возрасте оцениваемом примерно 13.х)... но рано или поздно все видимые объекты из-за расширения будут улетать все быстрее и быстрее и она сократиться вплоть до планковской длины. Предрекают холодную смерть вселенной, когда скорость расширения под действием темной энергии будет столь высока - что разорвет протоны и нейтроны. Но это число с колосальным количеством цифр, тогда по хокингу даже черные дыры испаряться все
                1. Наводлом
                  Наводлом 29 марта 2021 21:36
                  0
                  Цитата: Split
                  Видимая область это та, в которой свет успевает приодалеть скорость расширения пространстава

                  Чисто теоретическая выкладка
                  Цитата: Split
                  Емнип на текущий момент это примерно 46миллиардов световых лет

                  как можно посчитать это расстояние, не зная скорости удаления крайней точки?
                  Цитата: Split
                  но рано или поздно все видимые объекты из-за расширения будут улетать все быстрее и быстрее и она сократиться вплоть до планковской длины

                  от астрономии отпроковалась в своё время астрофизика
                  пора уже возникнуть астрофилософии
                  1. Split
                    Split 29 марта 2021 21:42
                    0
                    Цитата: Наводлом
                    Чисто теоретическая выкладка

                    РАсширение доказано еще Хаблом... речь идет только об ее определении с точностью менее 1%
                    Цитата: Наводлом
                    как можно посчитать это расстояние, не зная скорости удаления крайней точки?

                    Она определена сейчас с достаточно высокой точностью по данным реликтового WMAp дал 71км/мпарсек, Планк чуть меньше - ~67, но точность в 2 раза почти лучше
                    Цитата: Наводлом
                    от астрономии отпроковалась в своё время астрофизика
                    пора уже возникнуть астрофилософии

                    НУ тогда и на марсе никого не было (аппаратов) и на луне и ядерных взрывов, как и термоядерных не было
                    зЫ. 120 лет назад думали что солнце это кусок угля.... потом что источник - гравитационное сжатие... а потом появилась камера Вильсона... я сам наблюдал конденсацию... после этого тоже будем думать что наука УГ?

                    Хотя человечестно до сих пор не можут воспроизвести основную реакцию во вселенной - дейтерий дейтерий цикл... выделение энергии настолько высоко, что разрушает сам реактор
                    1. Наводлом
                      Наводлом 29 марта 2021 22:44
                      0
                      Цитата: Split
                      РАсширение доказано еще Хаблом... речь идет только об ее определении с точностью менее 1%

                      я не о расширении как таковом, а о расширении со скоростью света
                      Цитата: Split
                      Она определена сейчас с достаточно высокой точностью по данным реликтового WMAp дал 71км/мпарсек, Планк чуть меньше - ~67, но точность в 2 раза почти лучше

                      Позвольте. Одним комментарием выше вы рассуждали о скорости света.
                      1. Split
                        Split 29 марта 2021 22:48
                        -2
                        О Боги Кабола (Батлстар Галактика)
                        Цитата: Наводлом
                        я не о расширении как таковом, а о расширении со скоростью света

                        Пространство МОЖЕТ расширяться выше скоростти света, я об это писал. СТО накладывает ограничение только на материю
                        Цитата: Наводлом
                        Позвольте. Одним комментарием выше вы рассуждали о скорости света

                        Это расширение ПРОСТРАНСТВА, материально вещество в нем находится, это как щепки на волне, материя остается на месте, это не галактики разлетаются, расширяется само пространство
                      2. Наводлом
                        Наводлом 29 марта 2021 22:55
                        0
                        Цитата: Split
                        Пространство МОЖЕТ расширяться выше скоростти света, я об это писал

                        МОЖЕТ - это и есть теория
                        о чём я и писал
                        Цитата: Наводлом
                        Чисто теоретическая выкладка

                        Цитата: Split
                        Это расширение ПРОСТРАНСТВА, материально вещество в нем находится, это как щепки на волне, материя остается на месте, это не галактики разлетаются, расширяется само пространство

                        извините, лишено смысла
                        не может находиться на месте
                        так как место - это точка, привязанная к пространству
                2. Split
                  Split 29 марта 2021 22:25
                  -1
                  А вы когда-гибудь видели это? Я Увидел это на олимпиаде по астрономии в троицке в 1998 году

                  ТОгда не было доступа особо в глубинке... У нас была на 2 этапе классифицировать галактики.... но у меня там средне было... Главное было 1 задание, в котором даже Засов, глав кафедры астрофизики не смог доказать что я не прав. Я победитель 2-го этапа этой олимпиады, после чего Анатолий, тезка, пошел к Садовничему и рекомендовал меня к принятию без экзаменов даже с поощирительно премией... После этого космология у меня в крови, теория струн, теория черных дыр, и нейтронных звезд (Привет Попову, хоть мы с ним и посра....). Вот были времена (с) Брат 2
                3. Split
                  Split 29 марта 2021 22:37
                  -2
                  Я выйграл ту олимпиаду благодаря знаниям в 10-11 классов ядерной физике, элементарных частиц и в области черных дыр... хотя они основывались на довольно старой литературе. И я рад, что спустя больше 20 лет существование ЧД доказано! hi Я в 11 классе осилил Керра-Ньюмона. Хотя теория струн, математическая модель белых, серых, белочерных дыр и т.д. еще не доказана практически. Имхо это куда интереснее пары марсоходов на никому не нужном марсе, даже если они там и есть
                  1. Наводлом
                    Наводлом 29 марта 2021 22:47
                    0
                    Цитата: Split
                    Имхо это куда интереснее пары марсоходов на никому не нужном марсе, даже если они там и есть

                    отдельно взятому человеку? не спорю
                    но я тогда имел в виду интересы человечества
                    1. Split
                      Split 29 марта 2021 22:54
                      0
                      А интересов у человечества там нет, там нет ресурсов, станции бессмысленны... в этом плане луна более чем лучше. Достаточно вспомнить, что еще ни 1 аппарат не взлетал с марса. Это просто очередная пиар компания, не более того. Она (миссия) на марс - ровер заслали, а Уэба запистить уже 10 лет не могут... странно, хотя размеры несопоставимы.Потому что снять теже фотки аля марс намного проще, чем реальные космоса... их можно проверить, а вот фотки с колорадо - нет
                    2. Наводлом
                      Наводлом 29 марта 2021 22:59
                      0
                      Цитата: Split
                      А интересов у человечества там нет, там нет ресурсов, станции бессмысленны..

                      наверняка примерно такие же слова сказал первый человек, ступивший на берег Северного Ледовитого океана
                    3. Split
                      Split 29 марта 2021 23:03
                      -2
                      Еше скажи на северный полюс... никому не нужная операция... Щас да, северный путь используют, но вот чтоб станции строить на марсе уйдет лет 200 не меньше и смысла в них нет, во вненешней системе около нептурна и урана ресурсов нет... и станции смысла - тоже нет. Куда лететь? К проксиме? Уже давно доказано что жизни там нет! Красные карлики нестабильны и ехать туда адже на нашем буксире - несколько тыс лет
                    4. Наводлом
                      Наводлом 29 марта 2021 23:07
                      0
                      Цитата: Split
                      Еше скажи на северный полюс... никому не нужная операция... Щас да, северный путь используют, но вот чтоб станции строить на марсе уйдет лет 200 не меньше и смысла в них нет, во вненешней системе около нептурна и урана ресурсов нет... и станции смысла - тоже нет. Куда лететь? К проксиме? Уже давно доказано что жизни там нет! Красные карлики нестабильны и ехать туда адже на нашем буксире - несколько тыс лет

                      я понял главную идею космологии
                      поймать неуловимое, увидеть необозримое
                      практической пользы не предвидится
                    5. Split
                      Split 29 марта 2021 23:10
                      -1
                      Практической - да. А какой смысл в этих роверах на марсе ты не подумал? Конечно фломастеры разные, мне куда интересны ЧД, НЗ, и вообще происхожление вселенной, частицы, теория струн, чем червячки которые ползали на марсе миллионы лет назад
                    6. Intruder
                      Intruder 30 марта 2021 08:19
                      +1
                      теория струн
                      Хм, вы теоретик, поэтому и не видите смысла в копании грязи на других небесных телах, а вот разведка даже в астероидных поясах и прочих мелких небесных тел, может дать и практический эффект, плюс развитие и испытание технических аспектов в конструкции аппаратов, при их пребывании длительном, так-то не все на карандаше/стилусе решается в кабинетных условиях... crying
                  2. Split
                    Split 29 марта 2021 23:12
                    -1
                    Какой смысл доказывать жизнь в паре сотен млн км... когда всез интересует, а где-же цивилизации например в округ... об этом не говорят... но уже понятно, что ни 1 цивилизация не смогла преодолеть СТО
                4. Стропорез
                  Стропорез 29 марта 2021 23:21
                  +7
                  Цитата: Split
                  Еше скажи на северный полюс... никому не нужная операция... Щас да, северный путь используют, но вот чтоб станции строить на марсе уйдет лет 200 не меньше

                  В таком случае, зачем вообще человеку знания и технологии?
                  В 1983 году было совершенной фантастикой общаться по видеосвязи, а ещё век назад таблица Менделеева тоже была диковиной, не было ни наркоза, ни антибиотиков! Акак насчёт 3Д принтеров?
                  в общем,"Рожденный ползать — летать не может!,"и „Безумству храбрых поем мы славу! „Безумство храбрых — вот мудрость жизни! О смелый Сокол! В бою с врагами истек ты кровью... Но будет время — и капли крови твоей горячей, как искры, вспыхнут во мраке жизни и много смелых сердец зажгут безумной жаждой свободы, света! „Пускай ты умер!.. Но в песне смелых и сильных духом всегда ты будешь живым примером, призывом гордым к свободе, к свету! „Безумству храбрых поем мы песню!"М.Горький.
                5. Split
                  Split 29 марта 2021 23:30
                  -2
                  Вспомнил как Горький почил, я 3 недели почти чуть не так.. В общем предлагаю копий не ломать, плюсоваться на усмотрение... В нашу эпоху 3 принтеров почему-то на луну послать не могут
                  Антибиотики как бы уже свое отжили, новокаин тож не особо помогает
                  По поводу полетов на луну, я как секредчик в 11.09, очень сильно теперь сомневаюсь... хоть секредка закончилась, телеграммы излагать не буду, но там вполне понятные мотивы, у нас всю дивизию подняли
              2. Intruder
                Intruder 30 марта 2021 08:25
                +2
                Красные карлики нестабильны и ехать туда адже на нашем буксире - несколько тыс лет
                ну...,ядренные буксиры, так то рентабильны, только во внутрисистемных полетах к ближайшим планетам и скорее всего, как БПКЛА, от и до автоматических станций, мало кто в трезвом уме будет посылать организмы свои на несколько тысяч лет в глубокий космос меж звезд, даже ближайших!? Тут или сидеть и дальше внутри своей Солнечной, или напрягаться и изобретать следующее поколение движителей, типа чего-то прыжкового и явно уже без обмена импульсами... hi
          2. Intruder
            Intruder 30 марта 2021 08:33
            0
            Это просто очередная пиар компания, не более того. Она (миссия) на марс - ровер заслали...
            И не только: орбитальные станции, с оптической разведкой поверхности Марса, картография этой поверхности, сегмент ретрансляции данных с поверхности через орбиту, целая марсианская сеть передачи данных, плюс теперь и воздушные дроны появились с этого года и все какие-то 20 лет, для цивилизации человеческой, существенный рывок в освоении Солнечной системы, на ближних рубежах! drinks А вы хотите, сразу создать гравицапу, с мезонным реактором и на Альдебаран махнуть и без напряга!? попивая кофе в салоне с искусственной гравитацией? what
      3. Intruder
        Intruder 30 марта 2021 08:49
        +2
        Я выйграл ту олимпиаду благодаря знаниям в 10-11 классов ядерной физике, элементарных частиц и в области черных дыр... хотя они основывались на довольно старой литературе. И я рад, что спустя больше 20 лет существование ЧД доказано! hi Я в 11 классе осилил Керра-Ньюмона.
        Гордыня, так то грех Великий!! good А в сантиметрах по линейке, это все что описали в 10—11 классах, сколько будет!? what
  • Arzt
    Arzt 29 марта 2021 22:08
    0
    что астрономы уже видят край Вселенной?

    Видят.
    Мы видим пространство с радиусом 10 в 26 степени метра, примерно. Дальше ничего нет.
    1. Наводлом
      Наводлом 29 марта 2021 22:51
      0
      Цитата: Arzt
      Мы видим пространство с радиусом 10 в 26 степени метра, примерно. Дальше ничего нет.

      ничего не вижу
      ничего нет
      граница Вселенной
      смысл каждой из этих трёх строчек может пбсолютно не пересекаться с другими
      иными словами одно не обязательно влечёт за собой другое
      1. Split
        Split 29 марта 2021 22:57
        -2
        ТЫ видешь суслика, нет, а он там есть (с)
      2. Split
        Split 29 марта 2021 22:59
        -5
        ДУмаю не стоит ломать дров, если ты не в курсе современной космологии, это не значит, что ее не существует. Готов пообсуждать при поднятии знаний winked
        1. Наводлом
          Наводлом 29 марта 2021 23:02
          +1
          Цитата: Split
          Готов пообсуждать при поднятии знаний

          мнн импонирует ваша высокая самооценка
          но категорически не согласен с тем, что здравый смысл и логика должны зависеть от познаний в космологии
          1. Split
            Split 29 марта 2021 23:05
            -2
            Я рад, зравый смысл подкрепляется текущими знаниями человечества в космологии
        2. Intruder
          Intruder 30 марта 2021 08:40
          0
          если ты не в курсе современной космологии, это не значит, что ее не существует. Готов пообсуждать при поднятии знаний
          Любите, так на незнакомых Вам людей наезжать, или кто обидел Вас!? feel Ну высказывает человек свое мнение, имеет право, и то что он на небо не смотрел, как ниже написали: в 70-см. рефлектор, координально не дает каких-то сумрачных достоинств, перед ним!!! drinks Наверное и вы не смотрели на небо, в радиоспектре, а я наблюдал его несколько лет и могу вам авторитетно сказать, что оно шире и глубже, чем в оптическом диапазоне!!! hi
      3. Split
        Split 29 марта 2021 23:00
        -4
        Я тебя почти в открытую спросил, ты хотя бы не смотрел на небо в 70!см рефлектор, что на грани астрономии 19 века. Я с мотрел своими глазами
        1. Наводлом
          Наводлом 29 марта 2021 23:04
          +1
          Цитата: Split
          Я тебя почти в открытую спросил, ты хотя бы не смотрел на небо в 70!см рефлектор, что на грани астрономии 19 века. Я с мотрел своими глазами

          спасибо за оказанную честь
          вы уже обращаетесь ко мне на "ты"
          чувствую себя особой приближённой к космологу
          80 г.р.?
          1. Split
            Split 29 марта 2021 23:07
            -2
            Не к 80, а сколько я живу последние 40
            Цитата: Наводлом
            спасибо за оказанную честь

            НУ звиняйте, если унизил на ты
            1. Наводлом
              Наводлом 29 марта 2021 23:13
              0
              г.р. - год рождения
              Цитата: Split
              НУ звиняйте, если унизил на ты

              отдельно взятое - скорее нет, чем да
              но в сочетании с советом "поди подучи матчасть прежде чем со мной, победителем олимпиады, спорить" очень ннудобоваримая смесь
              1. Split
                Split 29 марта 2021 23:15
                -1
                Я не скажу, что владение знаниями у меня сейчас на 100%.... у меня в 40кет ребенку чуть больше года.... Часто слушаю наших в фоне, знакомый голос, чтобы уснуть
      4. Arzt
        Arzt 29 марта 2021 23:13
        0
        ничего не вижу
        ничего нет
        граница Вселенной
        смысл каждой из этих трёх строчек может пбсолютно не пересекаться с другими
        иными словами одно не обязательно влечёт за собой другое

        Все просто. laughing

        По современным данным Вселенная образовалась примерно 13,7 млрд лет назад.

        Все вещество было сконцентрировано в бесконечно малой точке с бесконечно большой массой, а затем, в результате «Большого взрыва», начало расширяться.

        Со скоростью света.

        Таким образом, самые дальние объекты должны находится на расстоянии 13,7 млрд. световых лет.

        Что и подтверждается наблюдениями, Хаббл туда добивает.

        https://yandex.ru/turbo/ru.wikipedia.org/s/wiki/Список_наиболее_удалённых_астрономических_объектов

        13,7 млрд. св. лет примерно 10 в 26 метров. wink
        1. Наводлом
          Наводлом 29 марта 2021 23:23
          0
          Цитата: Arzt
          Мы видим пространство с радиусом 10 в 26 степени метра, примерно.

          Вы утверждаете, что человечество уже обозревает всю Вселенную с веществом?

          Цитата: Arzt
          По современным данным Вселенная образовалась примерно 13,7 млрд лет назад.

          Все вещество было сконцентрировано в бесконечно малой точке с бесконечно большой массой, а затем, в результате «Большого взрыва», начало расширяться.

          Со скоростью света.

          почему со скоростью света?
          1. Arzt
            Arzt 29 марта 2021 23:28
            -2
            Вы утверждаете, что человечество уже обозревает всю Вселенную с веществом?

            Вообще ВСЮ Вселенную. Что дальше 10 в 26 никто не знает. Но там нет вещества, пространства и скорее всего, времени.

            почему со скоростью света?

            Физический предел.
            Вначале скорость была максимальной, затем начала замедляться.
            Самые быстрые (квазары, например), успели убежать далеко, поэтому они на границе видимости.
            1. Наводлом
              Наводлом 29 марта 2021 23:33
              0
              Цитата: Arzt
              Вообще ВСЮ Вселенную. Что дальше 10 в 26 никто не знает. Но там нет вещества, пространства и скорее всего, времени.

              вы себе противоречите
              если за пределами нет вещества, то у человечества нет способов изучения того, что за
              и утверждение о ВСЕЙ Вселенной теряет смысл
              поэтому я спросил про Вселенную вещества
              ваш ответ понял

              Цитата: Arzt
              Физический предел.

              с чего вы взяли, что Вселенная расширялась на предельной скорости (да ещё и постоянной)?
              вроде сейчас есть возможность вычисления скорости
              1. Arzt
                Arzt 29 марта 2021 23:58
                -1
                и утверждение о ВСЕЙ Вселенной теряет смысл

                Всей видимой. Было бы что дальше, Хаббл бы увидел.

                В этом смысле мы и видим всё до границы.
            2. Dali
              Dali 7 мая 2021 19:29
              0
              Цитата: Arzt
              Вообще ВСЮ Вселенную. Что дальше 10 в 26 никто не знает. Но там нет вещества, пространства и скорее всего, времени.

              По вашему вселенная это только то, что мы видим?! laughing

              Цитата: Arzt
              Что дальше 10 в 26 никто не знает.
              Если никто не знает, что дальше, то как вообще вы можете утверждать, что
              Цитата: Arzt
              Но там нет вещества, пространства и скорее всего, времени.
              Вы хотя бы с логикой начните дружить ... laughing
              Хотя, если это только ваше личное мнение, так и скажите.
              1. Arzt
                Arzt 7 мая 2021 23:13
                0
                По вашему вселенная это только то, что мы видим?!

                Да. Хаббл видит самые дальние объекты. Видел бы и дальше, но там нет света.

                Но там нет вещества, пространства и скорее всего, времени.
                Вы хотя бы с логикой начните дружить ... laughing
                Хотя, если это только ваше личное мнение, так и скажите.


                Если бы было вещество, был бы свет. Но его нет.
                Это современная физическая теория.
                Мы видим границу.
        2. Dali
          Dali 7 мая 2021 19:36
          0
          Цитата: Arzt
          По современным данным Вселенная образовалась примерно 13,7 млрд лет назад.

          Все вещество было сконцентрировано в бесконечно малой точке с бесконечно большой массой, а затем, в результате «Большого взрыва», начало расширяться.

          Со скоростью света.

          Таким образом, самые дальние объекты должны находится на расстоянии 13,7 млрд. световых лет.

          Что и подтверждается наблюдениями, Хаббл туда добивает.

          https://yandex.ru/turbo/ru.wikipedia.org/s/wiki/Список_наиболее_удалённых_астрономических_объектов

          13,7 млрд. св. лет примерно 10 в 26 метров.

          Если человечество ещё не научилось дальше видеть, это ещё не значит, что вселенной 13,7 млрд лет.
          Из ваших же рассуждений можно сделать вывод: что свет или какое-либо другое излучение ещё не долетело до нас с более далёких расстояний, а возможно не долетает, поглощённое вселенной.
          1. Arzt
            Arzt 7 мая 2021 23:17
            0
            Если человечество ещё не научилось дальше видеть, это ещё не значит, что вселенной 13,7 млрд лет.
            Из ваших же рассуждений можно сделать вывод: что свет или какое-либо другое излучение ещё не долетело до нас с более далёких расстояний, а возможно не долетает, поглощённое вселенной.

            Научилось. Хаббл видит и дальше. Но там ничего нет.

            Вот самый дальний объект.
            GN-z11 — галактика в созвездии Большой Медведицы.
            13,4 млрд. св. лет.

  • Narak-zempo
    Narak-zempo 29 марта 2021 23:26
    +1
    Цитата: Split
    С точки зрения космологии, ковыряние на марсе - это как песочницу изучать в соседнем дворе

    А с точки зрения того, чтобы было кому заниматься космологией лет через 10000, например?
  • Intruder
    Intruder 30 марта 2021 08:14
    0
    С точки зрения космологии, ковыряние на марсе - это как песочницу изучать в соседнем дворе против телескопа. Да интересно, но не более.
    Ну почему, так резко...изучение планет, то же имеет место быть в космогонии, как попытка понять внутрисистемные процессы в ближнем космосе так, что планетарные исследования нужны, как и телескопы и прочие "глаза" во Вселенной, для любой развивающейся цивилизации!?
  • Per se.
    Per se. 30 марта 2021 13:47
    -2
    Цитата: Split
    ковыряние на марсе - это как песочницу изучать в соседнем дворе против телескопа
    Штаты не удосужились на Луне свою технику обкатать в автоматическом режиме, зато на Марсе чудеса творят. Что там сам полёт и посадка, проблемы с задержкой сигнала, наконец, пылевые бури.
    «Каждый год на Марсе возникают умеренно крупные песчаные бури, которые покрывают области размерами с земной континент и длятся в течение недель после своего образования. Но примерно каждые три марсианских года (5,5 земных лет) обычные ураганы превращаются в гигантские штормы, которые способны окутать всю планету», — Майкл Смит, планетолог из Центра космических полётов NASA.

    Что интересно, уголковые отражатели на Луне у NASA "запылились", хотя, как оказалось, на Луне нет пыли, зато ровер Curiosity почти десять лет катается по Марсу, всё нипочём (низкая гравитация, типа, обнуляет бури).
    Как иначе, покорители Луны "вступили в XXI век безусловными мировыми лидерами в области изучения Марса ". Лидеры и триумфаторы всей земной цивилизации.
    Есть ли жизнь на Марсе? Если тушки леммингов на острове Девон присутствуют, так почему бы и на Марсе что то подобное в кадр не попадало...
  • Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 29 марта 2021 18:53
    +4
    Спасибо за интересную статью ! Как же мы ужасно отстали в плане роботизированных систем, технологий посадки крупных габаритов в атмосфере других небесных тел и по Марсу ...печально ,печально..
  • Klingon
    Klingon 29 марта 2021 18:55
    +4
    Цитата: апро
    Цитата: Стропорез
    От статьи аж дух захватывает и приходит понимание, что мы всё таки живём в 21-ом веке.

    Буквально 50 лет назад на Луне тоже бегал управляемый самоход.только повторить сегодня в рф задачи не ставят.

    угу только там из всех "технологий" были только 2 низкоуровневые курсовые телекамеры
    1. апро
      апро 29 марта 2021 19:02
      +3
      Цитата: Klingon
      угу только там из всех "технологий" были только 2 низкоуровневые курсовые телекамеры

      50 лет назад Карл.а 30 лет назад посадили буран на автоматике.и где сегодня русская космонавтика?
      1. Малюта
        Малюта 29 марта 2021 19:59
        +7
        Цитата: апро
        50 лет назад Карл.а 30 лет назад посадили буран на автоматике.и где сегодня русская космонавтика?

        Я сильно извиняюсь, но она в виртуальных обещаниях рогозина, в его "стихах" и "песнях".
      2. Наводлом
        Наводлом 29 марта 2021 21:03
        +3
        Цитата: апро
        50 лет назад Карл.а 30 лет назад посадили буран на автоматике.и где сегодня русская космонавтика?

        Вы сильно ошибаетесь, если считаете, что Роскосмосу нечем похвастать.

        Высота башни Национального космического центра в Москве составит 248 м

        Подробнее на РБК:
        https://realty.rbc.ru/news/5ef1b7559a794712f6998e62
      3. Читателль 2013
        Читателль 2013 29 марта 2021 22:15
        +3
        Сколько, можно муссировать, про автоматику Бурана, на ней посадили, да молодцы, но отправили без экипажа, просто потому, что корабль был пустой как бочка, не было системы жизнеобеспечения, кресел, кабины, органов управления, не успели все это сделать
        1. Читателль 2013
          Читателль 2013 29 марта 2021 22:28
          -1
          Ну и так для справки, про не имеющих аналогов при автоматической посадке

          Бортовой комплекс управления на основе компьютера ЕС ЭВМ 2 (архитектура IBM System/370) содержал около пятидесяти программных систем. Часть системных команд ЕС ЭВМ 2 не была реализована, но добавлены оригинальные команды общего назначения.
          1. апро
            апро 30 марта 2021 04:02
            +2
            Цитата: Читателль 2013
            про не имеющих аналогов при автоматической посадке

            Я так понимаю.сегодня в рф массово и в порядке вещей выводят космические челноки.с новейшими системами навигации и автоматической посадки???
  • красноярск
    красноярск 29 марта 2021 18:58
    +5
    Ну что ж. Респект американской науке и инженерно-конструкторской мысли. Американцы реально впереди планеты всей.
  • sergo1914
    sergo1914 29 марта 2021 19:07
    +4
    Почему ничего нет про наши российские марсоходы? Или автор за Навального? Лодку качает?
    1. Bradley
      Bradley 29 марта 2021 19:32
      +5
      Цитата: sergo1914
      Почему ничего нет про наши российские марсоходы? Или автор за Навального? Лодку качает?

      Вы про Марс-1 и Марс-2? Ну так, один разбился, а другой сломался, проработав несколько секунд на Марсе.
      У нас (СССР) большие успехи по Венере, но не по Марсу.
    2. Малюта
      Малюта 29 марта 2021 20:02
      +10
      Цитата: sergo1914
      Почему ничего нет про наши российские марсоходы? Или автор за Навального? Лодку качает?

      Я сильно извиняюсь, но ,как истинный патриот,Я тоже очень не доволен и требую про нетаналогов!
      1. Narak-zempo
        Narak-zempo 30 марта 2021 08:15
        -4
        Они запускают марсоходы, а мы запустим Йеллоустоунский вулкан.
        Посмотрим, что они тогда запоют.
    3. Комментарий был удален.
  • knn54
    knn54 29 марта 2021 19:18
    0
    А где "хроники"?
    1. Мартын
      Мартын 29 марта 2021 19:36
      0
      Хроники на Земле остались. Бухают.
      А по поводу марсоходов я бы не стал так переживать, что они американские. Даже в чём-то рад, что американцы не только военные базы по всему миру лепят, но и в научный прогресс вкладываются.
      А почему не не наши, отечественные… Любая тема имеет свои взлёты и падения. Ну, пусть даже не падения, а замедления роста. Прорвёмся.
      1. Intruder
        Intruder 30 марта 2021 08:46
        0
        А почему не не наши, отечественные… Любая тема имеет свои взлёты и падения. Ну, пусть даже не падения, а замедления роста. Прорвёмся.
        а у нас пока оптимизация и модернизация, на фоне пандемии прошлого года crying , плюс орбитальные батуты не готовы с ядерным Нуклоном и космические карты не заправлены в планшеты, у экипажей: Федерации/Орла/Молнии!!! bully
        1. Мартын
          Мартын 30 марта 2021 16:17
          -2
          Цитата: Intruder
          и космические карты не заправлены в планшеты, у экипажей: Федерации/Орла/Молнии!!!

          Ну, понятно. Это пишет человек, который на своем веку внедрил в производство не одну Молнию (Орла, Федерацию), а, как минимум, десяток. И пару-тройку марсоходов сам разработал.
          1. Intruder
            Intruder 30 марта 2021 23:14
            0
            Это пишет человек, который на своем веку внедрил в производство не одну Молнию (Орла, Федерацию), а, как минимум, десяток. И пару-тройку марсоходов сам разработал.
            А вы внедрили, все выше перечисленное!???Поставил законную оценку, вашему комментарию конкретно этому и мой поклон!!! hi wink
            1. Мартын
              Мартын 5 апреля 2021 20:00
              0
              Цитата: Intruder
              А вы внедрили,

              Да, я много что внедрил в производство. Поэтому знаю, как это непросто, особенно для такой ответственной техники. А рассуждать на диване «про орбитальные батуты» сложнее, конечно.
    2. Undecim
      Undecim 29 марта 2021 19:42
      +7
      А где "хроники"?
      На сайте https://mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/raw-images/ Притом постоянно обновляются.


      Вот свежие, вчерашние. Марсианский пейзаж.
  • Niko
    Niko 29 марта 2021 21:36
    +1
    Вот бы вместе заняться вместо бадалок.
  • Liam
    Liam 29 марта 2021 21:56
    +1
    Атмосфера Красной планеты по плотности схожа с земной

    научная сенсация однако...

    Атмосфера Марса — газовая оболочка, окружающая планету Марс. Существенно отличается от земной атмосферы как по химическому составу, так и по физическим параметрам. Давление у поверхности составляет в среднем 0,6 кПа или 6 мбар (1/170 от земного, или равно земному на высоте почти 35 км от поверхности Земли). Высота однородной атмосферы составляет 11,1 км, примерная масса атмосферы — 2,5⋅1016 кг (более чем в 200 раз меньше земной)
  • Беринговский
    Беринговский 29 марта 2021 22:34
    +1
    Что то в комментах совсем не видать местных запутинцев? То ли праздник у них какой то сегодня, то ли сказать им совсем нечего. Увы, не видать особых побед в космосе уже давно.
    То ли дело Байдет на трапе навернется. Тут победа очевидна.
    1. Narak-zempo
      Narak-zempo 29 марта 2021 23:29
      0
      Цитата: Беринговский
      Что то в комментах совсем не видать местных запутинцев? То ли праздник у них какой то сегодня, то ли сказать им совсем нечего. Увы, не видать особых побед в космосе уже давно.
      То ли дело Байдет на трапе навернется. Тут победа очевидна.

      Я скажу!
      Земля плоская, я Путин - помазанник Б-жий!
      1. Intruder
        Intruder 30 марта 2021 08:42
        0
        Путин - помазанник Б-жий!
        Вечный и Солнцеликий, забыли добавить, или просто Царь!!!? wink laughing
        1. Narak-zempo
          Narak-zempo 30 марта 2021 08:48
          +1
          Цитата: Intruder
          Вечный и Солнцеликий, забыли добавить, или просто Царь!!!?

          1. Intruder
            Intruder 30 марта 2021 09:02
            0
            молодое, не отстает в своем массовом психозе fool
    2. сибиряк54
      сибиряк54 21 мая 2021 09:44
      0
      беринговский/// А зачем вы покинули Ж\Ж?Чисто либерасты там.
  • Вольный ветер
    Вольный ветер 30 марта 2021 04:28
    0
    Вы все врете, на Марсе дышать нельзя, у Шварцнегера чуть глаза не полопались. А на фотке космонавты стоят в халатах, и даже без шлемов. Короче очередная подделка голивуда. laughing
  • Инженер Щукин
    Инженер Щукин 30 марта 2021 07:11
    +3
    Цитата: Split
    С точки зрения космологии, ковыряние на марсе - это как песочницу изучать в соседнем дворе против телескопа. Да интересно, но не более. Хабл сделал в миллионы раз больше полезной информации.... Когда уже Вэбба запустят recourse

    А вы полезную информацию килограммами или бочками меряете?
    Телескопы и планетоходы/зонды выполняют совершенно разные задачи и собирают разный вид информации. При этом оба вида информации крайне важны для своих направлений.
    Ни Хаббл, ни Уэбб не могут анализировать почвенный состав планет, и это критически важная информация для понимания как формировалась наша звездная система, например.
  • Читателль 2013
    Читателль 2013 30 марта 2021 20:54
    0
    Какое наслаждение, почитать комментарии нормальных, умных людей, и больше никогда не заглядывать в новости ВО
  • Thor
    Thor 1 апреля 2021 06:49
    0
    Марс это здорово, но есть не законченные версии про были ли астронавты на Луне. Предлагается открыть отдельную статью и дискуссию.
  • aries2200
    aries2200 11 мая 2021 17:18
    +1
    надо же масоны жезл кабуцея на марс забросили...территорию метят
  • Decimalegio
    Decimalegio 21 мая 2021 16:35
    -1
    Я всегда надеюсь увидеть полет человека на Марс. Это было бы еще одним великим приключением для человечества