Военное обозрение

«Все ракеты попали в колышек»: Минобороны завершило этап лётно-конструкторских испытаний «Циркона»

116
«Все ракеты попали в колышек»: Минобороны завершило этап лётно-конструкторских испытаний  «Циркона»

Министерство обороны завершило этап летно-конструкторских испытаний (ЛКИ) гиперзвуковой ракеты "Циркон" с надводного носителя. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на источник в ОПК.


По данным источника, этап летно-конструкторских испытаний "Циркона" с борта фрегата "Адмирал Горшков" завешен, в ближайшее время начнется этап государственных испытаний, в рамках которых состоится несколько пусков.

ЛКИ "Циркона" с использованием фрегата "Адмирал Горшков" успешно завершены. Выполнены четыре пуска. Все ракеты попали в "колышек" (центр условного круга, в который должна попасть ракета)

- приводит новостное агентство слова источника.

В декабре 2020 года Минобороны сообщило, что государственные испытания гиперзвуковой ракеты "Циркон" начнутся в 2021 году сразу же после завершения этапа летно-конструкторских испытаний. Всего будет проведено 7 пусков "Циркона", два из них пройдут в ходе этапа летно-конструкторских испытаний, еще 5 - госиспытаний. В испытаниях примут участие фрегат "Адмирал Горшков" и многоцелевая подводная лодка проекта 885 (шифр "Ясень") "Северодвинск".

В начале марта появились данные, что Минобороны намерено ускорить программу испытаний "Циркона" с целью принятия ракеты на вооружение уже в первой половине 2022 года. По словам источника, испытательные пуски ракеты с надводного и подводного носителей теперь будут идти параллельно, а не по очереди, как сообщалось ранее.
116 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. НДР-791
    НДР-791 26 марта 2021 07:47
    +3
    Как-то не совсем понятно:
    1. Всего будет проведено 7 пусков "Циркона", два из них пройдут в ходе этапа летно-конструкторских испытаний, еще 5 - госиспытаний.
    2. ЛКИ "Циркона" с использованием фрегата "Адмирал Горшков" успешно завершены. Выполнены четыре пуска.
    Где правда? Что-то пошло не так? Или так и задумано, да источник не в курсе?
    1. Наводлом
      Наводлом 26 марта 2021 07:52
      +23
      Цитата: НДР-791
      Или так и задумано, да источник не в курсе?

      журналист, очевидно, черпает вдохновение из нескольких новостных статей.
      не принимая во внимание при такой компиляции очевидные нестыковки
      наверное, тут важен темп - количество статей за рабочий день
      1. НДР-791
        НДР-791 26 марта 2021 07:54
        +10
        1. Запутывание
        2. Запугивание
        3. Наказание невиновных
        4. Награждение непричастных wassat
        Главное чтобы принятия ракеты на вооружение уже в первой половине 2022 года. сроки вправо не уезжали.
        1. Наводлом
          Наводлом 26 марта 2021 08:01
          +3
          Перечитал.
          Да, товарищи Ros 56 и Андрей из Челябинска правы. На этот раз обошлось.
        2. abrakadabre
          abrakadabre 26 марта 2021 10:02
          +2
          Главное чтобы принятия ракеты на вооружение уже в первой половине 2022 года. сроки вправо не уезжали.
          Не только. Так же главное - чтобы при соблюдении сроков принятия, в армию пошли ракеты без "детских болезней".
        3. bayard
          bayard 26 марта 2021 11:47
          +4
          Цитата: НДР-791
          Главное чтобы принятия ракеты на вооружение уже в первой половине 2022 года. сроки вправо не уезжали.

          Потому и ускоряются , что в будущем году в строй должен войти "Адмирал Головко" , вернуться в строй "Адмирал Нахимов" , ну и "Ясень-М" уже пойдут в строй - вооружать надо .
    2. Ros 56
      Ros 56 26 марта 2021 07:55
      +6
      этап летно-конструкторских испытаний "Циркона" с борта фрегата "Адмирал Горшков" завешен, в ближайшее время начнется этап государственных испытаний, в рамках которых состоится несколько пусков.

      Прочтите внимательно еще раз. hi
    3. Pashhenko Nikolay
      Pashhenko Nikolay 26 марта 2021 07:55
      +1
      Ну так ссылка на источник .А источник это такое понятие растяжимое что не понятно стоит ли и верить там чему то .
    4. Андрей из Челябинска
      Андрей из Челябинска 26 марта 2021 07:55
      +18
      Цитата: НДР-791
      Где правда?

      Артем, написанное не противоречиво.
      Всего будет 7 пусков. 4 сделали с Горшкова
      этап летно-конструкторских испытаний "Циркона" с борта фрегата "Адмирал Горшков" завешен

      Остальные 3 будут с другого корабля - "Северодвинска"
      В испытаниях примут участие фрегат "Адмирал Горшков" и многоцелевая подводная лодка проекта 885 (шифр "Ясень") "Северодвинск".
      1. НДР-791
        НДР-791 26 марта 2021 07:58
        +3
        Я понял!!! Каждый видит как видит. Ну рамки ЛКИ и ГИ обозначены тогда зачем. Хотя всё это не существенно. Полетели без косяков и попали без косяков. А это главное! Удачи на испытаниях!!!
        1. Андрей из Челябинска
          Андрей из Челябинска 26 марта 2021 08:06
          +12
          Цитата: НДР-791
          Ну рамки ЛКИ и ГИ обозначены тогда зачем.

          Да потому что изложение в статье страдает. Надо было просто написать что из 7 планируемых пусков 4 выполнены с борта "Горшкова", тогда и вопросов бы не было
    5. красноярск
      красноярск 26 марта 2021 09:34
      +3
      Цитата: НДР-791
      Как-то не совсем понятно:

      Да не это главное. Главное в том, что день начинается с долгожданной и замечательной новости. Надеюсь и верю в то, что и гос. испытания пройдут "в колышек".
      1. Оператор
        Оператор 26 марта 2021 10:13
        -9
        Вы не поняли: "колышек" - это Израиль bully
      2. Подтекст
        Подтекст 26 марта 2021 13:52
        +3
        Надеюсь и верю в то, что и гос. испытания пройдут "в колышек".

        Упоминание "колышка" говорит о полном непонимании выполнения ракетных (а тем белее, испытательных) стрельб
        1. красноярск
          красноярск 26 марта 2021 13:55
          +3
          Цитата: Подтекст

          Упоминание "колышка" говорит о полном непонимании выполнения ракетных (а тем белее, испытательных) стрельб

          Ну так просветите нас, непонимающих. В чем проблема?
          1. Подтекст
            Подтекст 26 марта 2021 14:06
            +1
            Примерно так. Точка закрыта нулями, что естественно.
            Принимающее поле имеет точки привязки (колышки). Куда попало изделие, доносят относительно этих самых кольев. Информацию сводят, и судят о точности.
            Т.е., если попали в кол, то точно промазали.
            1. неглавный
              неглавный 26 марта 2021 20:36
              +2
              Цитата: Подтекст
              Примерно так. Точка закрыта нулями, что естественно.
              Принимающее поле имеет точки привязки (колышки). Куда попало изделие, доносят относительно этих самых кольев. Информацию сводят, и судят о точности.
              Т.е., если попали в кол, то точно промазали.

              В точности, но наоборот!
            2. Сергей Сфыеду
              Сергей Сфыеду 28 марта 2021 03:46
              +1
              Вообще то в околовоенных кругах считалось, что "Циркон" - ПКР с АРЛ ГСН. А тут "колышки", в каком бы то ни было формате. Или автор свистит, или ГСН в испытаниях не задействовалось (а на хрена такие испытания?), или ГСН вообще нет.
    6. yehat2
      yehat2 26 марта 2021 09:51
      +2
      у меня и еще один вопрос - а сколько времени занимают все испытания циркона?
      по тому, что я читал, уже более 3.5 лет выходит. Не многовато?
      1. Piramidon
        Piramidon 26 марта 2021 10:12
        +4
        Цитата: yehat2
        Не многовато?

        Техника принципиально новая.
        1. yehat2
          yehat2 26 марта 2021 10:20
          +1
          Цитата: Piramidon
          Техника принципиально новая.

          так это этап не создания, а испытаний.
          это хоть и новая, но такая же ракета с корпусом, двигателем и крылышками.
          1. Додиксон
            Додиксон 26 марта 2021 10:24
            +4
            сложностей много и емнип ее ТТХ увеличили .
            ибо про успешные испытания военно-морского минерала я читал еще в 2013 год у Данкома .
            но тогда он должен был летать на 6 махах . нынешний емнип на 8 летает и имеет бОльшую дальность .
            1. yehat2
              yehat2 26 марта 2021 10:40
              +1
              те испытания закончились провалом, так что я их вообще не учитываю
          2. Piramidon
            Piramidon 26 марта 2021 10:54
            +5
            Цитата: yehat2
            это хоть и новая, но такая же ракета с корпусом, двигателем и крылышками.

            Ну да, абсолютно никакой разницы и ничего нового. Что "Циркон", что "ФАУ-1". Чего там ипытывать. laughing
          3. Вадим237
            Вадим237 26 марта 2021 13:45
            0
            Да не такая же разница со сверхзвуковыми Ониксами и Калибрами абсолютная во всём начиная от материалов заканчивая разгонным двигателем.
      2. красноярск
        красноярск 26 марта 2021 11:06
        +3
        Цитата: yehat2
        у меня и еще один вопрос - а сколько времени занимают все испытания циркона?
        по тому, что я читал, уже более 3.5 лет выходит. Не многовато?

        Скорее всего 3.5 года испытывали не готовое изделие, а его узлы. К примеру - двигатель, топливо, и пр. И только потом все изделие в сборке.
        1. yehat2
          yehat2 26 марта 2021 11:08
          0
          насколько я узнал, были проблемы с работой двигателя как на старте, так и на маршевом режиме,
          а так же не очень надежно отрабатывала система наведения.
          1. красноярск
            красноярск 26 марта 2021 11:35
            +2
            Цитата: yehat2
            насколько я узнал, были проблемы с работой двигателя как на старте, так и на маршевом режиме,
            а так же не очень надежно отрабатывала система наведения.

            Ну вот видите, отсюда и длительность испытаний. У нас "на диване" все просто, а на деле все гораздо сложней. Поэтому нам и кажется, что все так "медленно"
            Конечно нам хочется, чтобы быстрей. hi
            1. yehat2
              yehat2 26 марта 2021 11:45
              +1
              Цитата: красноярск
              Конечно нам хочется, чтобы быстрей.

              видите ли, кроме дивана мне известно, как аналогичные испытания проводили в СССР
              и я сравниваю с их сроками
              когда опытную ракету по требованию собирали за неделю и через 2 она уже была на полигоне. вот с Цирконом я как-то не замечаю такого рвения.
              1. красноярск
                красноярск 26 марта 2021 13:29
                +1
                Цитата: yehat2

                видите ли, кроме дивана мне известно, как аналогичные испытания проводили в СССР

                Не берусь судить. Не в теме. Хочется думать, что были серьезные технические проблемы которые повлияли на сроки. Надеюсь, что все эти проблемы решены и вскорости изделие примут на вооружение. hi
                1. yehat2
                  yehat2 26 марта 2021 13:30
                  +1
                  Цитата: красноярск
                  Хочется думать

                  скорее верить, а это вопросы не этого сайта
          2. Додиксон
            Додиксон 26 марта 2021 11:46
            0
            а можете что то рассказать про ГСН ? а то ничего не известно даже на уровне слухов
    7. alexmach
      alexmach 26 марта 2021 09:56
      +1
      Где правда? Что-то пошло не так? Или так и задумано, да источник не в курсе?

      Везде. пункт 1 план на текущий год. Пункт 2 про вообще.
    8. Артём1979
      Артём1979 26 марта 2021 10:03
      +1
      Скорее всего оставшихся два летно конструкторских будут с подводной лодки производится.
    9. lucul
      lucul 26 марта 2021 10:52
      0
      Как-то не совсем понятно:
      1. Всего будет проведено 7 пусков "Циркона", два из них пройдут в ходе этапа летно-конструкторских испытаний, еще 5 - госиспытаний.
      2. ЛКИ "Циркона" с использованием фрегата "Адмирал Горшков" успешно завершены. Выполнены четыре пуска.
      Где правда? Что-то пошло не так? Или так и задумано, да источник не в курсе?

      Ну что вам непонятно ?
      Всё,что до этого запускали Цирконы - это лётно-конструкторские испытания разработчика . А дальше будут гос. испытания ,в кол-ве 5 пусков, если всё хорошо будет по ним ,то ракету примут на вооружение.
    10. venik
      venik 26 марта 2021 11:18
      0
      Цитата: НДР-791
      2. ЛКИ "Циркона" с использованием фрегата "Адмирал Горшков" успешно завершены. Выполнены четыре пуска.
      Где правда? Что-то пошло не так?

      =======
      Вы вообще внимательно читали? Или так - "по диагонали"? Скорее - последнее. Тогда - поясняю: Всего в рамках завершающего этапа ЛКИ в 2021 году оставалось 2 пуска (ДВА): 1 пуска с надводного носителя ("Горшок") и еще 1 - с подводного ("Северодвинск"). "Горшок" - уже отстрелялся. ЛКИ с надводного носителя на этом завершены! Осталось отстреляться "Северодвинску" и можно будет переходить к госиспытаниям (если все (тьфу-тьфу!) пойдет нормально).
      А вы - не разобравшись и сразу - в панику! Не дождетесь! tongue
    11. Dart2027
      Dart2027 26 марта 2021 18:32
      0
      Цитата: НДР-791
      Где правда? Что-то пошло не так? Или так и задумано, да источник не в курсе?

      Читайте внимательнее
      В декабре 2020 года Минобороны сообщило, что государственные испытания гиперзвуковой ракеты "Циркон" начнутся в 2021 году сразу же после завершения этапа летно-конструкторских испытаний. Всего будет проведено 7 пусков "Циркона", два из них пройдут в ходе этапа летно-конструкторских испытаний, еще 5 - госиспытаний.

      Тут говорится, что в 2021 году будут завершены ЛКИ в рамках которых пройдет 2 пуска, но Циркон испытывали и в прошлом году.
  2. Аркон
    Аркон 26 марта 2021 07:58
    0
    Я так понимаю, что основное "ноу-хау" этих ракет - система наведения на таких скоростях. Потому как всё, существовавшее до сих пор из перемещающегося на гиперзвуке просто летит по различным траекториям без финального наведения, получив ЦУ до момента перехода на гиперзвуковые скорости.
    А здесь, похоже, нечто принципиально иное...
    1. knn54
      knn54 26 марта 2021 08:56
      0
      Андрей, "Скальпель" попадал на Камчатке в щит с диаметром 10 м. Электроника была собрана на дискретных элементах,без процессоров.И это более трети века назад.И без GNSS.
      1. Додиксон
        Додиксон 26 марта 2021 10:29
        +5
        это цель с заданными координатами. а тут двигающая цель .и нужна не инерциалка , а ГСН. а это абзац разные вещи .особенно на больших скоростях
        1. Сергей Сфыеду
          Сергей Сфыеду 28 марта 2021 03:53
          0
          Вам же написали - ракета попала в "колышек". А колышек - это явно не движущаяся цель. Если автор не ламер, конечно.
    2. Kalmar
      Kalmar 26 марта 2021 09:16
      +4
      Цитата: Аркон
      Я так понимаю, что основное "ноу-хау" этих ракет - система наведения на таких скоростях

      Там, по идее, ноу-хау всевозможных должно быть от души: многорежимный двигатель (способный разогнаться до ГЗ и потом этот ГЗ поддерживать), система наведения, термостойкая обшивка и т.д. и т.п. И все это в габаритах ПУ 3С-14. Жаль, никак вживую не покажут (хотя бы момент поражения цели).
    3. Додиксон
      Додиксон 26 марта 2021 10:26
      +1
      меня больше интересует как ГСН Циркона поведет себя на РЭБ и ложные цели . ибо в последние пару лет янкесы хорошо над этим поработали и ни одна ПКР не попала в цели которые защищались помехами и ложными целями (последний эпизод был с матрасами в Йемене когда их клонами китайских ПКР обстреляли даже сбивать пришлось , все ушли в сторону )
      1. Вадим237
        Вадим237 26 марта 2021 13:51
        -1
        Никак - ракета летит в плазменном потоке и никакое излучение РЭБ на её управление подействовать не сможет как и корпус ракеты лазером прожечь и поджарить СВЧ излучением то же так как он из особого жаростойкого композитного сплава на основе карбида циркония и углеродного волокна.
        1. Сергей Сфыеду
          Сергей Сфыеду 28 марта 2021 03:50
          0
          Только если нет ГСН - тогда да. А если есть активная радиолокационная ГСН, то теоретически всегда есть возможность ее обмануть или заглушить.
  3. rocket757
    rocket757 26 марта 2021 08:04
    +1
    Если создавать толковые системы/ оружие умеем, то рекламировать, товар лицом представить, увы, увы, происходить это, как правило, потом и даже не нами самими!!!
    1. антивирус
      антивирус 26 марта 2021 08:55
      -2
      это запутывание--а главную цель --отказ от АВ не напишут, но проговорят губами , молча
      1. rocket757
        rocket757 26 марта 2021 09:16
        0
        Цитата: антивирус
        отказ от АВ

        Это о чём?
        1. антивирус
          антивирус 26 марта 2021 09:17
          0
          почему не строят авианосцы--.................................................................................
          1. rocket757
            rocket757 26 марта 2021 09:21
            0
            Да фиг её знает.
            Исходить приходится из того, что "жираф большой, ему видней" ...
            Можно и объективные причины поискать. Найдутся, наверняка.
            1. антивирус
              антивирус 26 марта 2021 10:04
              -3
              антивирус
              6
              Вчера, 09:33
              -3
              Авиация как главная ударная сила российского флота
              наши "активы"( в тч заводы алигархов) расположены в ХХХ-регионах и их защищать надо --это от Мскв до Красноярска . где тут моря?
              --защита южных границ на 2 т км с запасом-- это контроль Закавказья и СрАзии( до друзей в Индии)
              -где моря?

              --упертость военных в противостояние с НАТО понятна. я чё то думаю( напрасно)-войны такой не будет .нас будут дергать по мелочи со всех направлений.
              ---в тч как защитить яд центры( и Красноярск)?
              ----прикрыть транспорт(пустые степи) от Мскв(или Балтики и Черн моря) до Тих океана-- сколько С400и -500 поставить надо?
              --а АВ в Красноярске нужен?
              --- защита Зап Сиб нефти и Таймыр --нужен АВ?-с юга в Тумень придут --кочевники на багги
              лоббисты работают , без фамилий
    2. Kalmar
      Kalmar 26 марта 2021 09:25
      +2
      Цитата: rocket757
      Если создавать толковые системы/ оружие умеем, то рекламировать, товар лицом представить, увы, увы, происходить это, как правило, потом и даже не нами самими!!!

      А зачем? На экспорт "Цирконы" пока не планируются. Населению лишних подробностей не надо, хватает красивых циферок: "10 махов, 1000 км, 100% несбиваемо". Конечно, небольшое видео, на котором "Циркон" на полном ходу сносит корабль-мишень, развеяло бы многие сомнения...
      1. rocket757
        rocket757 26 марта 2021 09:28
        +1
        Цитата: Kalmar
        Конечно, небольшое видео, на котором "Циркон" на полном ходу сносит корабль-мишень, развеяло бы многие сомнения...

        Сомнения есть и тут и там ... развеять их лишним НЕ БУДЕТ!
        Кто то будет радоваться, а некоторых вынудит ЗАДУМАТЬСЯ, а надо ли им "добиваться" испытать всё это на себе любимых.
        Польза будет.
        1. Kalmar
          Kalmar 26 марта 2021 09:31
          +2
          Цитата: rocket757
          Сомнения есть и тут и там ... развеять их лишним НЕ БУДЕТ!

          Никто и не спорит, что не будет. На фоне прочих "успехов" российской оборонки обилие сложных инженерных решений в "Цирконе", прямо скажем, настораживает; очень хотелось бы увидеть что-то более осязаемое, нежели сухие тезисы: "Запустили, долетело, все здорово". Ждем-с.
      2. Барбарис25
        Барбарис25 26 марта 2021 09:48
        +2
        с учетом скоростей там будет просто вот корабль,а вот он уже делает бум..В принципе важно то,что отработана сама схема применения гиперзвуковых ракет,проще говоря-наши умеют делать такие ракеты теперь,значит можно делать как больше так и меньше по размеру..чтобы вешать можно было как тяжелые истребители,как на реактивные ракетовозы,так и на наземные пусковые..В принципе запихнуть в тот же Бастион Циркон можно,да и есть подозрения что сложностей с адаптацией под Искандер тоже не будет..а там уже просто-клепай ракеты,учись стрелять и ныкай по складам,периодически показывая "партнерам" выпуски из новостей как ракета пролетев 1,5 км поразила мишень..а с линейкой по карте они уже сами поползают
        1. Kalmar
          Kalmar 26 марта 2021 09:55
          +2
          Цитата: Барбарис25
          с учетом скоростей там будет просто вот корабль,а вот он уже делает бум

          Во-первых, высокоскоростные камеры никто не отменял. Видео с неторопливо летящими танковыми ОБПС полно, а ведь там скорости больше 4М.
          Во-вторых, съемка общим планом позволит и ракету заметить до столкновения и лишних технических подробностей ее конструкции не раскрыть.

          Цитата: Барбарис25
          важно то,что отработана сама схема применения гиперзвуковых ракет

          Пока еще ничего не отработано, это только испытательные пуски. "Отработано" - это когда по полной программе: обнаружить цель, чье местонахождение заранее не известно, вывести носитель, отстреляться, зафиксировать поражение. В идеале цель при этом еще КРЭП применять должна.
          1. rocket757
            rocket757 26 марта 2021 10:08
            +4
            Цитата: Kalmar
            Во-первых, высокоскоростные камеры никто не отменял.

            Предположим, запуск НУДОЛИ, многих воодушевил, а некоторых заставил задуматься ... если б поражение спутника-мишени показать, это был бы очень убедительный НЕ МУЛЬТИК!!!
            1. Piramidon
              Piramidon 26 марта 2021 10:18
              +3
              Цитата: rocket757
              если б поражение спутника-мишени показать

              Съемочную группу "Военной приемки" проблематично на орбиту доставить. laughing
              1. rocket757
                rocket757 26 марта 2021 10:33
                +2
                А что, никаких других технических средств\ возможностей нет???
                Очень жаль.
      3. lucul
        lucul 26 марта 2021 10:56
        -3
        Конечно, небольшое видео, на котором "Циркон" на полном ходу сносит корабль-мишень, развеяло бы многие сомнения...

        А зачем секретность разглашать ? )))
        Это как если бы американцы , сказали немцам - мы не верим в ваши Фау-2 ,пока вы их нашим специалистам не покажете в разрезе , да не предоставите всю тех.документацию для изучения ))))
        1. Kalmar
          Kalmar 26 марта 2021 11:01
          0
          Цитата: lucul
          А зачем секретность разглашать ? )))

          А в чем секретность-то? В том, что ракета есть и летает? Так у нас и так из каждого утюга об этом кричат. А подробности конструкции на общем плане не разглядеть все равно.
      4. Вадим237
        Вадим237 26 марта 2021 13:52
        0
        Индийский ГиперБрамос экспортировать будут когда его создадут обещают в 2027ом.
    3. красноярск
      красноярск 26 марта 2021 09:43
      +4
      Цитата: rocket757
      Если создавать толковые системы/ оружие умеем, то рекламировать, товар лицом представить, увы, увы, происходить это, как правило, потом и даже не нами самими!!!

      Такие "вещи" в рекламе не нуждаются. Я бы не так написал бы. А примерно так - создавать хорошее оружие умеем, а вот электронику, судовые и прочие другие двигатели на таком же высоком уровне увы. Может есть смысл создать отдельный НИИ двигателестроения? Для, так сказать, мозгового штурма. Чтобы в итоге создать линейки двигателей от 10 лошадок до - ого сколько!
      1. Kalmar
        Kalmar 26 марта 2021 09:56
        0
        Цитата: красноярск
        создавать хорошее оружие умеем, а вот электронику, судовые и прочие другие двигатели на таком же высоком уровне увы.

        Но ведь в случае "Циркона" оружие по большей части и состоит из двигателя и электроники. Все остальное, если разобраться, вторично.
        1. красноярск
          красноярск 26 марта 2021 10:00
          +3
          Цитата: Kalmar
          Цитата: красноярск
          создавать хорошее оружие умеем, а вот электронику, судовые и прочие другие двигатели на таком же высоком уровне увы.

          Но ведь в случае "Циркона" оружие по большей части и состоит из двигателя и электроники. Все остальное, если разобраться, вторично.

          Вы невнимательны. Говоря о двигателях, я говорил не об оружии.
          1. Kalmar
            Kalmar 26 марта 2021 10:06
            -1
            Цитата: красноярск
            Вы невнимательны. Говоря о двигателях, я говорил не об оружии.

            А ракета - она разве не оружие? При этом двигатель - важная ее часть.
            1. красноярск
              красноярск 26 марта 2021 11:10
              +3
              Цитата: Kalmar
              Цитата: красноярск
              Вы невнимательны. Говоря о двигателях, я говорил не об оружии.

              А ракета - она разве не оружие? При этом двигатель - важная ее часть.

              Вы с утра что употребили? Не верю, что - кефир. А иначе как понять Ваше - "А ракета разве не оружие?" в ответ на мое - "...я говорил не об оружии" (!!!)
              1. Kalmar
                Kalmar 26 марта 2021 11:16
                -2
                Цитата: красноярск
                Вы с утра что употребили? Не верю, что - кефир. А иначе как понять Ваше - "А ракета разве не оружие?" в ответ на мое - "...я говорил не об оружии" (!!!)

                Хамить не нужно. Вы рассказывали, что у нас хорошо делается оружие и плохо делаются двигатели и электроника. Я отметил, что сие утверждение в контексте того же "Циркона" противоречиво, т.к. это оружие (которое мы делаем хорошо) состоит по большей части из двигателя (которые делаем так себе) и электроники (с которой тоже все не очень). Если вы в термины "оружие", "двигатель" и "электроника" вкладываете какой-то другой смысл, отличный от общеупотребимого, то в этом точно не вина моего кефира.
                1. красноярск
                  красноярск 26 марта 2021 11:31
                  +3
                  Цитата: Kalmar
                  тоже все не очень). Если вы в термины "оружие", "двигатель" и "электроника" вкладываете какой-то другой смысл, отличный от общеупотребимого, то в этом точно не вина моего кефира.

                  Ну разумеется не кефир. Тут дело в понимании простейшей информации.
                  Цитата: красноярск
                  так - создавать хорошее судовые и прочие другие двигатели на таком же высоком уровне, увы. Может есть смысл создать отдельный НИИ двигателестроения? Для, так сказать, мозгового штурма. Чтобы в итоге создать линейки двигателей от 10 лошадок до - ого сколько!

                  Даю подсказку для замутненного "кефиром" сознания - "судовые двигатели", линейка двигателей от 10 лошадок до "ого сколько".
                  Заметьте, речь не об оружии!!!
                  1. Kalmar
                    Kalmar 26 марта 2021 11:44
                    -1
                    Цитата: красноярск
                    Даю подсказку для замутненного "кефиром" сознания - "судовые двигатели", линейка двигателей от 10 лошадок до "ого сколько".

                    Внимательно читаем вас же:
                    судовые и прочие другие двигатели

                    Если "прочие другие" остаются в рамках "судовых", то проблема по-прежнему не в кефире, а в вашем умении формулировать свои мысли.
                    1. красноярск
                      красноярск 26 марта 2021 13:43
                      +2
                      Цитата: Kalmar
                      Если "прочие другие" остаются в рамках "судовых",

                      О боже, да сколько можно? Даю еще одну подсказку -
                      Цитата: красноярск
                      так - создавать хорошее оружие умеем, а вот электронику, судовые и прочие другие двигатели на таком же высоком уровне увы.

                      Вы русский язык понимаете? Или сознание замутнено кефиром?
                      Если я в ряду с судовыми говорю еще и о ПРОЧИХ ДРУГИХ, то это явно не о судовых речь.
                      На авто везде стоят наши двигатели? - Нет! На самолетах на всех стоят наши двигатели? - Нет! На вертолетах ? (КА-226) - Нет! На БПЛА? - Нет! Продолжать или хватит?
                      1. Kalmar
                        Kalmar 26 марта 2021 15:42
                        -2
                        Цитата: красноярск
                        На авто везде стоят наши двигатели? - Нет! На самолетах на всех стоят наши двигатели? - Нет! На вертолетах ? (КА-226) - Нет! На БПЛА? - Нет! Продолжать или хватит?

                        На ракетах стоят. Наши. Ракеты - оружие. Уловили мою логику? Или еще разок по кругу?
                      2. красноярск
                        красноярск 26 марта 2021 18:16
                        +1
                        Цитата: Kalmar

                        На ракетах стоят. Наши. Ракеты - оружие. Уловили мою логику? Или еще разок по кругу?

                        Специально для обитателей водных глубин -
                        Цитата: красноярск
                        Вы невнимательны. Говоря о двигателях, я говорил не об оружии.

                        Говорят огуречный рассол помогает. wink
    4. rocket757
      rocket757 26 марта 2021 10:03
      +2
      Цитата: красноярск
      Может есть смысл создать отдельный НИИ двигателестроения?

      Кто то сразу задаст такой вопрос " Где деньги, Зин?" и тут же полетят советы, кого и как "раскулачить" надо ... т.е. долгая полемика, без какого то практического смысла!
      У нас не Китай, где в таких вопросах заинтересовано само государство и потому ... и потому, там движение вперёд, явно, есть!
      Мы не Америка, Израиль и ... мы какие то другие и плутаем своим, "замысловатым" маршрутом ...
      Вот ничего путного выразить не получается, путь наш извилист и впереди у нас .... не дай бог Сусанин (прости герой, но не в этом случае), хочется ведь Данко ведущим иметь!!! soldier
  • Cowbra
    Cowbra 26 марта 2021 08:04
    +30
    А вот и этот колышек:

    hi
    1. Пленник
      Пленник 26 марта 2021 08:21
      +3
      laughing Байден прочитает Ваш пост, так совсем сляжет болезный. Пощадите старика.
      1. антивирус
        антивирус 26 марта 2021 08:57
        +1
        Байден живее всех живых--его деятельность сосредоточена на поддержании того что создано за 300 лет -не в беге к коммунизму или "удвоим ВВП".
        сидеть правильно на стуле -вот Победа над врагами.
        1. abrakadabre
          abrakadabre 26 марта 2021 10:07
          +3
          Байден живее всех живых--его деятельность сосредоточена на поддержании того что создано за 300 лет
          Его деятельность в первую очередь сосредоточена по поддержании своей дряхлой жизнедеятельности. Неизбежность возраста. Все остальные его занятия сильно вторичны.
          1. антивирус
            антивирус 26 марта 2021 10:10
            +2
            его "друзья" за шиворот держат в вертикальном положении. Клинтоны и Обама и много замов и помощников. система могуча.
            1. abrakadabre
              abrakadabre 26 марта 2021 10:16
              0
              Вот они то и заняты этим самым "поддержанием того, что создано за 300 лет"
    2. XXXIII
      XXXIII 26 марта 2021 09:51
      +4
      Цитата: Cowbra
      А вот и этот колышек:


      laughing отжег бро 100 +good . drinks Это надо иметь хорошее чувство юмора. Придется им сносить этот колышек, что бы русские промахнулись. laughing
  • sergo1914
    sergo1914 26 марта 2021 08:21
    0
    Какой колышек. Раньше полотнища крестом растягивали. И это соптимизировали? Ироды.
    1. Комментарий был удален.
      1. sergo1914
        sergo1914 26 марта 2021 08:33
        +1
        Цитата: Spambox
        Да, на воде прям полотнище растягивали))))) laughing


        В воду забивают колышек?
        1. Карт
          Карт 26 марта 2021 09:13
          -5
          Ну раньше-то всем руководили коммунисты, и вся вода в морях была из чистого свежего молока, по которому они и растягивали полотнища из полимеров.
          А теперь-то как всем известно полимеры все проср, всёукралиолигархи, и бедному народу ничего кроме колышков не осталось.
          Страна-ракетоколонка. Хатитэтотерпеть!
        2. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 26 марта 2021 10:01
          +5
          Цитата: sergo1914
          В воду забивают колышек?

          А более разумные мысли в голову попасть не смогли ? Проходы рухлядью завалены ?
          1. sergo1914
            sergo1914 26 марта 2021 11:47
            0
            Цитата: Nikolaevich I
            Цитата: sergo1914
            В воду забивают колышек?

            А более разумные мысли в голову попасть не смогли ? Проходы рухлядью завалены ?


            Инфузория посмотрела на себя в зеркало и написала пост?
            1. Nikolaevich I
              Nikolaevich I 26 марта 2021 12:43
              +3
              Ну что ж...подобные выражения только подтверждают вашу неадекватность в связке с "особой одарённостью" !
        3. abrakadabre
          abrakadabre 26 марта 2021 10:09
          +2
          В воду забивают колышек?
          Аналог для воды - поплавок. В любом магазине рыболова их вагон и тележка. И стоит копейки. Можно хоть весь квадрат стрельб утыкать. За небольшую деньгу. laughing
          1. sergo1914
            sergo1914 26 марта 2021 11:48
            0
            Цитата: abrakadabre
            В воду забивают колышек?
            Аналог для воды - поплавок. В любом магазине рыболова их вагон и тележка. И стоит копейки. Можно хоть весь квадрат стрельб утыкать. За небольшую деньгу. laughing


            А потом со дна поднимать обломки для изучения?
            1. abrakadabre
              abrakadabre 28 марта 2021 09:45
              0
              А потом со дна поднимать обломки для изучения?
              Что там изучать? Но если вот прям совсем надо, то вариант с двумя поплавками на якоре: один притоплен метров на десять, второй на продолжении троса на поверхности болтается. Можно даже простой механизм приделать, чтобы в случае попадания в верхний, нижний автоматически всплывал на поверхность.
        4. Удав КАА
          Удав КАА 26 марта 2021 17:55
          +2
          Цитата: sergo1914
          В воду забивают колышек?
          Ну, вы прям как...
    2. Spambox
      Spambox 26 марта 2021 08:32
      +1
      Да, на воде прям полотнища растягивали))))) laughing
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 26 марта 2021 09:41
        +4
        Цитата: Spambox
        Да, на воде прям полотнища растягивали)

        Похоже вы не слышали о боновых ограждениях на якорях ....а смех без причины-признак ...........!
        1. sergo1914
          sergo1914 26 марта 2021 11:50
          +1
          Цитата: Nikolaevich I
          Цитата: Spambox
          Да, на воде прям полотнища растягивали)

          Похоже вы не слышали о боновых ограждениях на якорях ....а смех без причины-признак ...........!


          Дружище, успокойся, водички попей.
          1. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 26 марта 2021 12:46
            +2
            С каких это пор неадекваты ко мне в друзья набиваться стали ?
            1. sergo1914
              sergo1914 26 марта 2021 23:33
              0
              Цитата: Nikolaevich I
              С каких это пор неадекваты ко мне в друзья набиваться стали ?


              Как можно набиваться в друзья к шизофреникам? В их фантазиях?
              1. Nikolaevich I
                Nikolaevich I 27 марта 2021 08:19
                0
                Как сказал Путин: "Кто так обзывается,тот сам так и называется!" Сейчас я вижу, что вы не только неадекватный человек; но и ....! (Догадаться,как называют чела, творившего и говорившего мерзости ,не трудно ! Хотя...если вы уже колышки в море вбиваете...то оценивать вашу догадливость не берусь...Уверен,что вам не место на ВО !)
    3. Piramidon
      Piramidon 26 марта 2021 11:12
      +2
      Цитата: sergo1914
      Какой колышек.

      Это профессиональное выражение ракетчиков. Когда говорят "попасть в яблочко" ведь не имеют ввиду белый налив или антоновку.
  • Bez 310
    Bez 310 26 марта 2021 08:21
    -4
    Как-то скромно...
    Ни тебе докладов о неисчислимом числе ЭМ,
    ни рассказов об огромной дальности пуска.
    Короче, не впечатляет.
  • xorek
    xorek 26 марта 2021 08:39
    -3
    Долго что то идут испытания ,но так надо наверное
    Я думал они уже на вооружении стоят !
  • Avior
    Avior 26 марта 2021 08:54
    0
    Всего будет проведено 7 пусков "Циркона", два из них пройдут в ходе этапа летно-конструкторских испытаний, еще 5 - госиспытаний.

    Как-то разнобой с другими сообщениями. И про колышек- это похоже прошлогодняя новость


    В текущем году в полном объеме выполнена программа летно-конструкторских испытаний гиперзвуковой крылатой ракеты «Циркон».
    Об этом сообщил источник в оборонно-промышленном комплексе (ОПК). Он напомнил, что было выполнено три успешных пуска с фрегата Северного флота «Адмирал Горшков». «В уходящем году выполнены три планировавшихся пуска: два по морским целям, один по наземной», - уточнил источник ТАСС. Он отметил, что «Цирконы» показали «поразительную точность, все ракеты попали в «колышек» (так ракетчики называют центр изображающего условную цель круга)

    https://www.google.com/amp/s/www.vpk-news.ru/news/60112%3famp[quote][/quote]
    1. тлауикол
      тлауикол 26 марта 2021 10:18
      0
      да он вообще Ониксом отстрелялся
  • Vlad Pervovich
    Vlad Pervovich 26 марта 2021 09:09
    0
    а чем ГИ отличаются от ЛКИ ?
    1. Kalmar
      Kalmar 26 марта 2021 09:19
      +4
      Цитата: Vlad Pervovich
      а чем ГИ отличаются от ЛКИ ?

      Полагаю, ЛКИ - это испытания, проводимые разработчиком в ходе разработки и доводки изделия. А когда он решает, что изделие готово, следуют уже ГИ - испытания перед заказчиком. Если и там все ровно, можно говорить о принятии на вооружение.
    2. инженер74
      инженер74 26 марта 2021 10:21
      +2
      Цитата: Vlad Pervovich
      а чем ГИ отличаются от ЛКИ ?

      Технически ни чем, вся разница - "за чей счёт банкет" и кто акты подписывает.
      Удачи птички и долгих лет службы! drinks
      1. Удав КАА
        Удав КАА 26 марта 2021 18:20
        +3
        Цитата: инженер74
        Технически ни чем, вся разница - "за чей счёт банкет" и кто акты подписывает.

        ЛКИ проводит фирма разработчик с целью подтвердить новшество, доработку, устраненное ранее замечание, улучшить параметр. По его итогам принимают решение по узлу, изделию в целом. То есть, еще есть время и место для маневра -- можно "уточнить нюансы".
        А госы -- они госы и есть! Это как один раз отрезать, после 7 раз ЛКИ!
  • Pavel57
    Pavel57 26 марта 2021 10:32
    -1
    Цитата: Cowbra
    А вот и этот колышек:


    Таких колышков по миру много разбросано.
  • iouris
    iouris 26 марта 2021 11:40
    0
    Такого критерия успешности испытаний не существует (или дайте ссылку на нормативный правовой акт).
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I 26 марта 2021 13:00
    +2
    Просматривая комменты, я обратил внимание на то,что некоторым челам (в основном, из недавно "понаехавших" ) ничего умнее в голову не пришло,как "обсасывать" "колышки" и "полотнища" , "растянутые" в море ! Я не буду сейчас говорить об образных профессиональных (жаргонных) выражениях (определениях), принятых в соответствующей среде... Просто хотел спросить: а где в статье говорилось , что пуляли по целям ,размещённым в море (или,хотя бы,в пруду-озере ...) ? what
    1. Удав КАА
      Удав КАА 26 марта 2021 18:57
      +2
      Цитата: Nikolaevich I
      а где в статье говорилось , что пуляли по целям ,размещённым в море (или,хотя бы,в пруду-озере ...) ?

      Николаич, привет! hi
      Этого нигде не написано, но т.к. 3М22 ракета морская, то ассоциативное мышление подсказало -- нужно подуть на воду!
      В итоге каждый по свому разумению стал мастрячить мишенную позицию...Ну, кому что его буйная фантазия нарисовала...Поэтому-то и появились пруды с леблядями и озера с холстинами крест-накрест-поперек...
      По чему стреляли для меня тоже интересно, т.к. от мишени обратным ходом можно многое нарыть... Вон, киты по силуэту АВМА в пустыне свою DF-21 прилаживали... И сразу ясно: оптика, воронка, скорость под 8М...
      А тут... ОБС да и только! Но, что это -- ГЗ КР (ПКР) сомневаться не приходится.
      АГА.
  • Бензорез
    Бензорез 26 марта 2021 14:57
    0
    Теперь параллельно.
    А вчера- вроде по очереди...
    Конструкторская мысль- скачет как моё давление однако!
    Планы меняются каждые пять минут!..
    Щас как ускорятся!.. Чёрта лысого судострой догонит!..
  • Старый26
    Старый26 26 марта 2021 15:41
    +2
    Цитата: yehat2
    у меня и еще один вопрос - а сколько времени занимают все испытания циркона?
    по тому, что я читал, уже более 3.5 лет выходит. Не многовато?

    Если верить открытым источникам, то испытания начались в 2015 году. Значит как минимум 6 лет. Сколько всего продлятся испытания - ХЗ. Сейчас пока речь идет еще о 1-2 годах. Что будет в реале - покажут только испытания

    Цитата: Kalmar
    Конечно, небольшое видео, на котором "Циркон" на полном ходу сносит корабль-мишень, развеяло бы многие сомнения...

    Вряд ли такое видео появится в ближайшее время. Зачем супостату показывать профиль терминальной стадии полета?

    Цитата: Kalmar
    Цитата: lucul
    А зачем секретность разглашать ? )))

    А в чем секретность-то? В том, что ракета есть и летает? Так у нас и так из каждого утюга об этом кричат. А подробности конструкции на общем плане не разглядеть все равно.

    Думаю, что в профиле конечного участка полета.
    1. Сергей Сфыеду
      Сергей Сфыеду 28 марта 2021 04:00
      0
      Есть сомнения, что цель поражается с пикированичя?
  • Старый26
    Старый26 26 марта 2021 18:20
    +3
    Цитата: Kalmar
    Цитата: Vlad Pervovich
    а чем ГИ отличаются от ЛКИ ?

    Полагаю, ЛКИ - это испытания, проводимые разработчиком в ходе разработки и доводки изделия. А когда он решает, что изделие готово, следуют уже ГИ - испытания перед заказчиком. Если и там все ровно, можно говорить о принятии на вооружение.

    Наверно можно сказать, что в процессе проведения ЛКИ допускаются изменения в конструкции того или иного изделия (недаром это оговорено даже в договорах), а вот ГИ - это испытание готового изделия, без всяких доработок. ИМХО
  • Gippo
    Gippo 26 марта 2021 18:23
    +1
    Ну судя по видео, которое нам показывали-летал таки "Оникс".
    Очень легко определяется по прямоточному сквозному двигателю.
    Если грубо-представьте себе МИГ-21 без крыльев, потоньше и покороче.
    Видео с "Цирконом не видел", как и гиперзвукового блока.
  • Gippo
    Gippo 26 марта 2021 18:34
    +1
    Все новое хорошо забытое старое. Или все же нет?
    https://topwar.ru/177899-oniks-vmesto-cirkona.html