Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

К 21-летию "незалэжности"

К 21-летию "незалэжности"О сегодняшнем праздновании "дня незалэжности" я вспомнил с подачи родственников на Украине. Вспомнил об этом пустом для меня дне - и размышления унесли в детство. Дело в том, что все мои родственники - из Украины. И по папиной, и по маминой линии. Причем не из восточной, а из центральной и даже западной (Закарпатье). Там мои двоюродные братья, сёстры, племянники, тёти, бабушка. Сам я родился и вырос в Одинцово, под Москвой и всегда ощущал себя русским. В детстве каждое лето я проводил в украинских деревнях у родственников. И хотя это уже были конец 80-х - начало 90-х, у меня было стойкое ощущение одной большой разнообразной страны, единого народа и одного великого живого языка. Тамошние странные для меня слова (а в Закарпатье вообще свой ни на что не похожий язык, в каждой деревне отдельный диалект этого языка) воспринимались как местная языковая особенность, не более того. Подчас смешная особенность, подчас любопытная, но ни в коем случае не являющаяся признаком какого-то обособления. Повторюсь, это уже были 90-е годы, когда вовсю буйствовал политический национализм и сепаратизм. Но на бытовом уровне, на уровне взаимотношений между людьми и моего детского восприятия действительности этого ещё не было, не проникло пока в народную толщу. Ещё, видимо, по инерции среди простых людей продолжало жить то самое ощущение единого народа, братства и общих ценностей.

Вспоминаю, какой широкой души были люди. Как естественно себя чувствовали, не закрывались и не обособлялись. Как ничего не делили и не видели в каждом соперника. Как пели вперемежку русские и украинские песни и ездили друг к другу в гости круглогодично. Как родной дядя, в то время гарный мужик в расцвете сил, лучший сварщик на деревне, работяга-хохол, выезжал за мной на автокране "Ивановец", потому что я натёр мозоль и не мог идти дальше, а он работал в машинной мастерской,.где в тот момент не было никакой другой машины. Как гонял с украинскими мальчишками по каменистым улицам на велосипеде "Украина", общаясь на русском языке и местном наречии и не обращая внимания на "национальный вопрос". Просто потому что его не было и быть не могло.

Прошло какое-то время, совсем вроде небольшое - и всё вроде бы так же, но совсем не так. И люди те же, но совсем другие. Закрытые, озлобившиеся, задёрганные, обособившиеся, с чем-то запазухой - будто не родные. Нет, конечно, родные! - уверяем мы друг друга и тут же заученно дополняем: просто из разных стран, разной национальности, соседи "как бы". И тот самый дядя, добрейший души человек, трудяга и бессеребреник, ставший мне вдруг не родным, а соседом, заявляет мне громогласно: "Так Крым же наш!" Какой Крым? Почему Крым? "Наш Крым всегда был! А вы его хотите отобрать!" Вижу, дядя говорит фразами из телевизора, штамп за штампом, штамп за штампом. И ведь знаю, что не со зла, что он по-прежнему свой в доску. Сели, выпили, вспомнили "Ивановец", поговорили друг с другом по-русски - всё, проблема Крыма решена, мы один народ, и вообще "из-за о-острова на стре-ежень на просто-ор речной волны"...


Но приезжаешь в следующий раз - то же самое и ещё с бОльшим ражем: вот, москали гады, газ перекрыли, Путин сволочь и пошло-поехало. Но этот хоть открытый, по-прежнему душа нараспашку, честный, порядочный, ничего не таит, что думает, то и на языке. Добрейшей души человек и твёрдо знаю, что если завтра нападут на Россию, он первым встанет на защиту. Здоровья ему и долгих лет. Что же до остальных - замкнулись, отчуждились, ничего общего. Вроде и говорим о чём-то, но ни о чём. Вроде и шутим, но скорее пытаемся шутить. Вроде и пытаемся быть как раньше открытыми и честными, но что-то не то. Всё острые углы обходим, боимся проговориться. И как-то тем общих не находится. О политике? Да ну её к чертям! О жизни? Давай о жизни. Понимаешь, такие дела, что... Тьфу, опять политика. Опять Крым. И только досада в груди разливается у каждого на самого себя. На то, что не получается как прежде. На то, что не хватает чего-то.

И вот что характерно. В разговоре с ними рядом с восхвалением собственной "неньки" и её "назалэжности" тут же через слово - нет-нет! - и услышишь сетование на то, что всё разрушено, там не то, тут не так, и как было раньше хорошо. Но как только заходит речь о России и появляется хоть какая-то угроза неудачного сравнения с ней Украины, тут же хохолок вперёд - да у нас! да мы! да что там у вас?! один газ и всё, ха-ха-ха!.. Но это если разоткровенничаются, если всё-таки прорвёт. Чаще же всё ни о чём, скучно и тягостно. Только разве о прошлом вспомним или о каких-то совсем бесцветных вещах перетрём. Но не о жизни, не о самом главном. И понимаем это, и глаза ещё больше опускаем, и закрываемся от самих же себя, в родственниках отражённых.

В юношеские годы мне казалось, что это всё мой личный субъективизм, что на самом деле ничего не поменялось между людьми, всё как прежде, просто тогда я был ребёнком, а сейчас повзрослел и скучаю по тому искреннему и наивному восприятию действительности. Отчасти так оно, наверное, и есть. Но потом я узнал, что ровно такое же чувство и у старшего поколения. Почти такое ж тоскливое ощущение и такие же страшные выводы, с той лишь разницей, что старшие не хотят, боятся столь откровенно и жёстко их формулировать. И мне их нежелание понятно: уж слишком больно признаваться в том, что потеряно нечто очень дорогое, по сути, частичка самого себя.

Больно, но мне кажется, очень важно. Жизненно необходимо поставить откровенный диагноз, чтобы иметь возможность излечиться, стать самими собою.

Ребята, братья вы мои рiднi, да поймите вы наконец, что нас искуственно разделили и разъединили. Между нами порваны связывавшие нас нити, и не осталось почти ничего общего. Нам внушили, что мы всего только соседи. Что у каждого своя история и свои ценности. Но мы не соседи, мы единый народ - во всём его великом многообразии. У нас единые ценности, общая великая история, которая не умаляет историю малой родины каждого из нас. Один язык с разными диалектами и мовами, разница между которыми меньше, чем разница между диалектами северной Италии и южной. У нашего народа огромный общий дом и могучая судьба, одна на всех грандиозная миссия на земле, который мы не имеем право изменить.

Если мы не поймём этого, не взглянем друг другу честно и прямо в глаза, не выскажем самим себе всю правду-матку, от души, по-нашему, как умеем только мы - то так и будем сидеть за столом хмуро потупившись, с запахнутой настежь душой. Иваны без прошлого, настоящего и будущего.
Автор: РМ
Первоисточник: http://russkiy-malchik.livejournal.com/203294.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 233
  1. Apollon 25 августа 2012 15:33
    К 21-летию "незалэжности"


    Двоякое чуство но было бы лучше в одной семье как прежде!!! Каждому знакомо слово "ностальжи"

    Увы потерянного не воротиш!
    1. Николай С. 25 августа 2012 15:45
      Ту страну мир уважал. И при ней никакое НАТО не позволяло себе вести непрерывные захватнические войны по всему миру.

      А про личные свободы очень хорошо сказал мне мой успешный коллега. Тогда я был свободен, потому что я имел возможность творить и творил, а сейчас я вынужден зарабатывать деньги.
    2. Bismark 25 августа 2012 15:55
      Двоякое чуство но было бы лучше в одной семье как прежде!!

      У самого такое чувство. Каждый раз когда приезжаю домой понимаю, что вместе мы были бы сильней!
      Bismark
      1. покаа 25 августа 2012 16:31
        Мое мнение, не надо нам лезть во внутренние дела другого суверенного государства. Надо укреплять экономические связи, расширять интеграцию, обеспечивать населению право свободного въезда. Участие в политических играх, только усиливает "недоверие" к России со стороны простых украинцев. Мне очень непонятно стремление наших "верхов" загнать Украину в ТС(таможенный союз), я далек от мысли, что у руководства Украины во главе стоят люди, которые не видят выгод для своей страны. Было бы выгодно вступили бы, если сомневаются значит видят "подводные камни", которые нам не видны...
        покаа
        1. barbosa 25 августа 2012 17:46
          Мое мнение, не надо нам лезть во внутренние дела другого суверенного государства. Надо укреплять экономические связи, расширять интеграцию, обеспечивать населению право свободного въезда. Участие в политических играх, только усиливает "недоверие" к России со стороны простых украинцев. Мне очень непонятно стремление наших "верхов" загнать Украину в ТС(таможенный союз), я далек от мысли, что у руководства Украины во главе стоят люди, которые не видят выгод для своей страны. Было бы выгодно вступили бы, если сомневаются значит видят "подводные камни", которые нам не видны...


          хоть одно умное мнение на этом сайте нашел!
          barbosa
          1. nnz226 26 августа 2012 18:58
            Умное (судя по флажку) из Норвегии. Рассуждать о судьбах России и украины, сидя в скандинавии - это по европейски!!! Почему-то Европа - автор концлагерей (Британия в 1902 г.), нацизма, химического оружия и прочая, и прочая, и прочая - считается "оплотом демократии" и всех пытается учить. А две мировых войны эти толерастические страны и развязали...
            1. barbosa 26 августа 2012 23:01
              Почему-то Европа - автор концлагерей (Британия в 1902 г.), нацизма, химического оружия и прочая, и прочая, и прочая - считается "оплотом демократии"


              а кого Россию считать оплотом демократии? у которая одной из последних в Европе отменила крепостное право. страну которая первой начала воплощать идеи комунизма, который в мирное время погубил больше людей, чем нацизм в военное время! эту страну считать оплотом демократии? и судя по флажку вы тоже не в голодной стране сидите, а рассуждаете за других!
              barbosa
              1. phantom359 27 августа 2012 00:30
                barbosa, Живу и не голодаю на Украине, но с большинством народа согласен - жить нужно вместе. Тогда разное барахло, типа еврейсоюза, сто раз подумает, прежде чем лезть во внутренние дела, например ворюга тимошонка, за которую они так рвут задницу. У себя за экономические преступления сажают и ни у кого разрешения не спрашивают. И США не будут указывать как мне жить. И никакие европейские фармацевты не будут проводить испытания на моем народе новых лекарственных препаратов и т.д. Нынешняя независимость - фикция. Диктуют и рассказывают все кому не лень, а в раде шоу устраивают с мордобоями и яйцами.) И это ничтожество называет себя оппозицией, посмешище на весь шарик.
                phantom359
                1. barbosa 27 августа 2012 00:50
                  Диктуют и рассказывают все кому не лень, а в раде шоу устраивают с мордобоями и яйцами.) И это ничтожество называет себя оппозицией, посмешище на весь шарик.


                  согласен! и власть и оппозиция одни жулики, проходимцы и клоуны!

                  И никакие европейские фармацевты не будут проводить испытания на моем народе новых лекарственных препаратов и т.д


                  и тут увы вынужден согласится...

                  но с большинством народа согласен - жить нужно вместе


                  так считает далеко не большинство!
                  barbosa
              2. Центавр 27 августа 2012 01:04
                Милчеловек...ну, нет ну я примерно себе представляю что Вы читали, что Вам показывали, но вы бы свою голову уже приобрели бы что ли...
                Судя по Вашим восклицаниям, это не слова взрослого человека, а скорее неоправданные нападки взбалмошного тинейджера, наслушавшегося разнообразных "патриотичны" агитаций. Учите историю, будь добры. Хотя бы сравнивайте факты нескольких источников, а не одного-любимого, и тогда получите более-менее приблизительную правду. ХОтя конечно в Наше время, это довольно расплывчатое понятие. fool
                Центавр
                1. barbosa 27 августа 2012 11:11
                  Хотя бы сравнивайте факты нескольких источников, а не одного-любимого, и тогда получите более-менее приблизительную правду. ХОтя конечно в Наше время, это довольно расплывчатое понятие


                  никогда не пользуюсь только одним источником!

                  Судя по Вашим восклицаниям, это не слова взрослого человека, а скорее неоправданные нападки взбалмошного тинейджера,


                  и почему это неоправданные нападки взбалмошного тинейджера,???

                  А вы вообще уважаемый, простите чьи интересы представляете?


                  я не политик и не резидент иностранной разведки, что бы представлять такие интересы))))
                  barbosa
                  1. Центавр 27 августа 2012 11:17
                    "а кого Россию считать оплотом демократии? у которая одной из последних в Европе отменила крепостное право. страну которая первой начала воплощать идеи комунизма, который в мирное время погубил больше людей, чем нацизм в военное время! эту страну считать оплотом демократии?"
                    Этот поток пылких , но не оправданных обвинений, простите не похож на слова взрослого рассудительного человека. stop

                    Конечно Россию нельзя считать оплотом Демократии. Безусловно. А кого можно считать оплотом Демократии то? и вообще как можно сравнивать и обсуждать то...чего никогда не существовало, не существует ну и...ну и вряд ли будет существовать вообще?

                    Но из всех стран которые пока что кичатся своей демократией мифической, пожалуй Россия то если не самая, то одна из демократичных стран.
                    Центавр
                    1. barbosa 27 августа 2012 11:32
                      Этот поток пылких , но не оправданных обвинений, простите не похож на слова взрослого рассудительного человека.


                      дал волю эмоциям, что на меня не похоже! но это еще не показатель безрассудности! и почему неоправданных? хотите сказать всего этого не было?
                      barbosa
          2. Центавр 27 августа 2012 01:00
            А вы вообще уважаемый, простите чьи интересы представляете?
            Центавр
        2. Alexej 25 августа 2012 18:14
          Цитата: пока
          у руководства Украины во главе стоят люди, которые не видят выгод для своей страны. Было бы выгодно вступили бы, если сомневаются значит видят "подводные камни", которые нам не видны.

          Руководство Украины не видит выгоды только для себя любимых. Никто и не лезет в их суверенность, но и помогать им (чтобы они в последствии в евросоюз всупили и в НАТО) наше правительство просто не имеет право. Не надо нам лезть... Вы хоть знаете, где самые дешёвые проститутки? Вот и весь толк от ихней незалэжности.
          1. покаа 25 августа 2012 18:25
            Цитата: Alexej
            Руководство Украины не видит выгоды только для себя любимых.

            Только давайте не будем говорить о "бескорыстной службе на благо России" кремлевских руководителей, та же байда, но на (в) Украине "корыто кормильное" меньше
            Цитата: Alexej
            Никто и не лезет в их суверенность, но и помогать им (чтобы они в последствии в евросоюз всупили и в НАТО) наше правительство просто не имеет право.

            По моему независимость и суверенитет и подразумевают свободу выбора... или я Вас не правильно понял или Вы сейчас настаиваете на том, что российские "верхи" должны лезть во внутренние дела чужой страны... Кстати по Конституции Украина внеблоковое государство и по ней в НАТО ей не вступить, в миссиях ООн и Россия и Украина участвуют, к НАТО это отношения не имеет
            Цитата: Alexej
            Вы хоть знаете, где самые дешёвые проститутки?

            Да на границе Турции 15 долларов, кстати ни одной украинки не видел, страшные как смерть, с усиками под губой, чернявые (в национальности не разобрался, чтото кавказское)
            Цитата: Alexej
            Вот и весь толк от ихней незалэжности.

            Смешно рассуждать о независимости страны по цене на услуги проституток. Вы удивитесь но в Киеве цены примерно такие же как в Москве (в нормальных отелях, а не притонах, там не знаю)...
            покаа
            1. Alexej 25 августа 2012 21:05
              Цитата: пока
              Да на границе Турции 15 долларов,

              Серьёзно? fellow
              Цитата: пока
              Смешно рассуждать о независимости страны по цене на услуги проституток

              Ну посмейтесь... То что мало работы и дамы вынуждены ехать хрен знает куда, чтобы высылать домой деньги--это по вашему смешно? В Украине некоторые деятели выступали за легализацию проституции дак, ну...
              Цитата: пока
              или я Вас не правильно понял или Вы сейчас настаиваете на том, что российские "верхи" должны лезть во внутренние дела чужой страны...

              Зачем лезть? Тут главный вопрос свои или не свои. Если не не наши, а свои собственные, то бизнес и ничего личного. Нафига чем то жертвовать для правителей, которые заботятся лишь о гос-ве, но не о народе.
              1. покаа 25 августа 2012 21:16
                Цитата: Alexej
                Серьёзно?

                Сам видел, но въезжал на легковухе, из наших никто не пошел, а автобус за нами едущий был осщаствливлен :)
                Цитата: Alexej
                То что мало работы и дамы вынуждены ехать хрен знает куда, чтобы высылать домой деньги--это по вашему смешно?

                Не смешно!!! В бизнес отдыхах ( я разведен) видел много дам из Пензы, Воронежа, Тулы... Претензии к кому?...
                Цитата: Alexej
                В Украине некоторые деятели выступали за легализацию проституции дак, ну...

                У нас в России тоже такие были, кстати у меня сейчас 2 девченки россиянки занимаются переводами и "развлечениями" и чего?
                Цитата: Alexej
                Нафига чем то жертвовать для правителей, которые заботятся лишь о гос-ве, но не о народе.

                Ну вот, умеете же "зерна" от плевел отделять (снимаю шляпу)
                покаа
                1. Alexej 25 августа 2012 21:19
                  Цитата: пока
                  Ну вот, умеете же "зерна" от плевел отделять (снимаю шляпу)

                  Спасибо, стараюсь.
                  1. покаа 25 августа 2012 21:24
                    Цитата: Alexej
                    Спасибо, стараюсь.

                    Алексей, ну что за ...хня нормальный мужик, я же не "гну" и что за "стараюсь"... ФУ

                    Блин, "СЛУЖУ РОССИИ!!!!!!!!!!!!!!!" И ни как не меньше... Нормальный парень (к возрасту не придерайтесь :) ), с нормальными комментами, от меня только РЕСПЕКТ и УВАЖУХА!!!
                    покаа
          2. ФИМУК 27 августа 2012 02:18
            Alexej -
            и где же? наверно в городе Иваново*))
            нет всетаки в бразилии, где много черных обезьян... на тверской не так уж и дорого*))
            хотя пенсионерам с партийным билетом конечно виднее, особенно если счетать, что гривна равна рублю то вообще почти даром выходит belay
            ЗЫ
            у блядей национальности нет.
            ФИМУК
        3. bddrus 26 августа 2012 07:37
          если быть за равенство в отношениях, то это двустороннее движение. Модно стало говорить, что "Россия ничего не делает чтобы привлечь к себе "бывшие" республики", но почему только Россия должна что-то делать, а остальные ждут чтоб их уговаривали?почему Украина не думает, что сделать чтобы привлечь Россию, а наоборот то в НАТО, то ЧФ выгонять берутся?
          1. гурт 26 августа 2012 17:02
            это то как раз понятно,все что нахапано лежит в западенских банках,если укры повернутся в другую сторону то верхушку оставят без штанов-раз,второе-всегда было выгоднейшим делом торговля своим народом и интересами государства.....
        4. Yarbay 26 августа 2012 08:14
          Цитата: пока
          Мое мнение, не надо нам лезть во внутренние дела другого суверенного государства. Надо укреплять экономические связи, расширять интеграцию, обеспечивать населению право свободного въезда. Участие в политических играх, только усиливает "недоверие" к России со стороны простых украинцев

          Алексей считаю Ваше мнение очень умным!
          Вот посмотрите в принципе сейчас какой то обьединительной идеи нет,только чувства,тех кто помнит те годы!
          Надо России стать экономически сильной,искоренить коррупцию у себя,создать привлекательную модель политической и экономической жизни!
          Во внешней политики,наконец то изменить приоритеты,а не жить тем что было сто лет назад!!
          Цитата: пока
          Мне очень непонятно стремление наших "верхов" загнать Украину в ТС(таможенный союз), я далек от мысли, что у руководства Украины во главе стоят люди, которые не видят выгод для своей страны. Было бы выгодно вступили бы, если сомневаются значит видят "подводные камни", которые нам не видны..

          Безусловно Вы правы!
          Тоже самое касаеться других союзников!
          Yarbay
          1. FiremanRS 26 августа 2012 09:08
            Все вышенаписанные комменты считаю маленько недалекими. Ребята, ну вы сами подумайте!!!!! Кто у руля? Местечковый царек, озабоченный хапнуть поболе за короткий срок. Вы поймите весь разлад м\у нами настолько исскуственен , что зубы от оскомины сводит! Вам зомбиящик говорит и вы за ним повторяете. Статья то о чем? Эх......
            В общем статья хорошая и правильная. Комменты даж минусить лень. Вам про Фому, а вы о Ереме...
            FiremanRS
          2. Центавр 27 августа 2012 01:09
            "Во внешней политики,наконец то изменить приоритеты,а не жить тем что было сто лет назад!!"

            Да ну? То есть вычеркнуть свою историю к ядреней фени, так что ли?
            100 лет назад мы были едины народом. Мы это россияне, украинцы и белорусы и куча других народов мы все были РУССКИМИ! На это Вы предлагаете не оглядываться. Я лично считаю политику В.В. Путина очень правильной. Нужно собрать разбросанные по окраине земли и вновь воссоединить Русь Великую.
            Пора эту нечисть западную заткнуть в место где ей полагается быть-это у негра там...
            Центавр
          3. ups 29 августа 2012 20:03
            Прошу прощенье, но тут Вы не правы. Ни кто не гонит Украину в таможенный союз. Просто у России нормальная позиция, немце не в ТС вот и получают газ по нормальной цене, Хотите льготы , нет проблем давайте обьединяться. А жить по принципу, нам как братьям все так давай те , а мы Вам фиг покажем... Это просто не красиво. К тому же это было и не раз. Просто Россия устала терпеть. А что гонят, эта любимая песня либерастов. Народ я думаю знает с кем он, а вот правительство Украины все ещё хочет с двух сисек питаться. Простите , но пора определяться.
            ups
        5. revnagan 26 августа 2012 11:32
          Цитата: пока
          я далек от мысли, что у руководства Украины во главе стоят люди, которые не видят выгод для своей страны. Было бы выгодно вступили бы, если сомневаются значит видят "подводные камни", которые нам не видны...

          Руководство Украины думает не о выгодах для страны, а о личных доходах.И, даже видя и понимая ,что ТС выгоден для государства ,руководство Украины будет откладывать решения о вступлении ещё и ещё,т.к. получает "гешефт" именно от невступления.Получается, что руководство само по себе,государство-само по себе, ну и народ-тоже.Как в басне "Однажды лебедь раком щуку..."
        6. Центавр 27 августа 2012 01:00
          Вы бы чем в Чужие Вам теперь страны лезть, лучше со своим " в доску" Брейвиком разобрались бы, а мы уж тут как нибудь сами разрулим. Скоро всякую "Свободу" и УНА УНСО на аглицкие деньги существующие, замочим и непременно к Вам на огонек заглянем. Ждите. tongue Осталось уже не долго.
          Центавр
        7. Uhalus 27 августа 2012 02:06
          Суверенное-то оно суверенное, но в статье речь идёт о людях, о близкородственном народе... Увы, политика и пропаганда портят людей хуже, чем пресловутый "квартирный вопрос"...
          Меня очень настороживает одно: паны дерутся - у холопов чубы трещат. Дай боги, чтоб только политики языками махали и интриги крутили, а не что похуже...
    3. Дядя Сережа 25 августа 2012 16:42
      Цитата: Apollon
      Увы потерянного не воротиш!

      Все именно так.
      «У того, кто не тоскует по прошлому нет сердца. У того, кто хочет его вернуть нет ума».
      Независимость Украины на сегодняшний день - свершившийся факт. И если мы считаем украинцев братским народом, то уважать ее мы обязаны.
      И если сумеем перебороть имеющееся у нас кое-где пренебрежительное, или высокомерное отношение к Украине, то очень даже может быть, что мы снова будем вместе.
      У меня нет ни малейших сомнений, что если Россия станет сильна, то Украина будет с нами. Вот на эту задачу давайте и работать.
      Дядя Сережа
      1. gans 25 августа 2012 17:40
        не хочется ругать украинцев,но ты обвинил их в продажности,написав -если Россия станет сильна, то Украина будет с нами- а оно нам надо?
        gans
        1. Дядя Сережа 25 августа 2012 17:48
          Цитата: gans
          не хочется ругать украинцев,но ты обвинил их в продажности,написав -если Россия станет сильна, то Украина будет с нами- а оно нам надо?


          Нет. Я говорил не об этом. Я говорил о том, что противопоставление нас друг другу - продукт понятно чьих усилий. Эти люди успешно используют слабость наших экономик. Встанем на ноги - им не светит.
          Дядя Сережа
          1. gans 25 августа 2012 18:24
            когда мы станем на ноги они придумают что нибудь другое,например-русские опять сожрут все ваше сало и они непременно поведутся, не знаю почему но украинцы не могут быть с Россией,вот в слугах америки,китая, европы они с удовольствием будут,но только не с Россией,
            gans
            1. Trance 25 августа 2012 20:42
              gans, украинцы не могут быть с Россией,вот в слугах америки,китая, европы они с удовольствием будут,но только не с Россией

              Ганс,это вы про политическую верхушку и нациков Украины. Но в Украине простых людей,так же как и в России практическое большинство. И вопрос элементарен,либо человек человеку-брат,либо волк.
              Trance
              1. gans 25 августа 2012 21:53
                ну это радует если и взаправду людей большинство,а то нынче времена неспокойные, того и гляди буржуи заокеанские чего нибудь учудят
                gans
              2. гурт 26 августа 2012 17:10
                каждый народ достоин своих правителей,ибо они кость народная-в одни школы ходили,с одних д............к начинали.
      2. Русллан 26 августа 2012 15:04
        Цитата: Дядя Сережа
        Независимость Украины на сегодняшний день - свершившийся факт.
        Нету независимых государств - все от когото или чего то зависят . Раньше мы завис или от России теперь от еврейской мафиози-банковской системы. России мы нужны были как рабочая сила для производства а иудо-саксонцам мы НЕНУЖНЫ В ОБЩЕ ( как краснокожие в свое время) нужна ток наша земля и ресурсы.
        Лутше с россиянами работать чем с иудосаксонцами подыхать..
        Русллан
        1. в запасе 26 августа 2012 17:37
          Русллан
          России мы нужны были как рабочая сила для производства


          Обидно от вас слышать такие слова, помоему это глупость.
          в запасе
          1. Русллан 26 августа 2012 19:30
            Цитата: в запасе
            Обидно от вас слышать такие слова, помоему это глупость.
            Эти слова относятся не к народу России ( наши народы братья) а к Российской элите
            Русллан
            1. в запасе 26 августа 2012 20:05
              Руслан: Эти слова относятся не к народу России ( наши народы братья) а к Российской элите

              Тогда в чем проблема объединяемся.
              в запасе
              1. Русллан 26 августа 2012 22:35
                Цитата: в запасе
                Тогда в чем проблема объединяемся.
                Думаю уже объединение не за горами ибо заварушка на носу у всего мира.
                Русллан
      3. гурт 26 августа 2012 17:06
        А также джорджия,киргизия,узбекистан,таджикистан..............и опять нахлебники.
    4. Arkan 25 августа 2012 19:09
      Apollon,
      Цитата: Apollon
      Увы потерянного не воротиш!

      Поживём -- увидим.
    5. покаа 25 августа 2012 19:34
      Цитата: Apollon

      К 21-летию "незалэжности"
      Двоякое чуство но было бы лучше в одной семье как прежде!!! Каждому знакомо слово "ностальжи"


      Вот скажу Вам не кривя душой,
      За дружбу Украины и России я горой,
      В ...опу политиканам бумаги их засуну,
      Но в друга украинца я стрелять не буду.

      И не "тыкайте" Вы мне в глаза "грузинским" ПВО,
      У каждого народа всегда найти возможно свое чмo.
      А основное наших стран то населенья большинство,
      Будет жить мирно, всем кozлам назло!!!
      покаа
    6. komsomolets 26 августа 2012 01:27
      Почему же не воротишь,еще не вечер,и на нашей улице перевернется "Камаз" с пряниками yes
      1. гурт 26 августа 2012 17:12
        и лучше всего с тульскими.
  2. klimpopov 25 августа 2012 15:35
    Вот очень не хочется писать коментарий, ну рученки так и чешуться, просто день независимости - это для каждой независимой страны как гимн герб и флаг, он обязательно должен быть, иначе как же тогда независимой быть...
    1. Аскет 25 августа 2012 16:04
      Комментарий к анимации klimpopov

      Президент США Барак Обама поздравил Президента Украины Виктора Януковича и народ Украины с Днем независимости,
      В письме к главе Украины Президент США подчеркнул, что с момента обретения независимости Украина предприняла важные шаги на пути развития демократии и сделала существенные взносы в глобальный мир и стабильность. "Неизменная приверженность делу свободы и общим ценностям является ключевым элементом нашего стратегического партнерства"
      "Мы остаемся верны сотрудничеству с вами в развитии демократических институтов и верховенства права в Украине, в сотрудничестве с целью обеспечения глобального мира и безопасности и в укреплении долгосрочных связей между украинцами и американцами,

      Государственный секретарь США Хиллари Клинтон поздравила народ Украины с 21-й годовщиной Независимости от имени Президента Барака Обамы и народа Соединенных Штатов Америки
      "Продолжая укреплять эти наши общие ценности, знайте: США поддерживают вас в этом. Мы привержены поддержке украинского народа в его развитии демократии, безопасной и стабильной, и сотрудничаем с Украины на мировой сцене для поддержания мира и безопасности"
      , - заявила Клинтон.

      Какие теплые слова
      Ах, как кружится голова...
      Сверкает крыльями звезда.
      Скажи мне нежные слова,
      Со мной останься навсегда.

      Но нет не остался Макфолл-майданщик, в дикую Россию напрвлен демократицеские ценности защищать.

      Ну-ка что там у нас с демократией на Украине? Не пора ли Макфола обратно отзывать?
    2. alexdol 26 августа 2012 08:58
      klimpopov RU " день независимости... он обязательно должен быть,.."
      Да, интересный вопрос с этой "независимостью"! Ну для украины , тут все понятно - это конечно же "незалежнисть" от России!? Ну а для России, что тогда такое НЕЗАВИСИМОСТЬ? Я на стихи.ру у одной женщины прочитал интересный стих на эту тему. Так вот кончался он такими словами: А ОТ КОГО ЗАВИСИМЫ МЫ БЫЛИ? Действительно, ОТ КОГО?!!!
      1. klimpopov 28 августа 2012 08:51
        От Поляков и татаро-монгол)))
  3. Аскет 25 августа 2012 15:35
    Даже самый благоприятный исход войны никогда не приведет к разложению основной силы России, которая зиждется на миллионах русских… Эти последние, даже если их расчленить международными трактатами, так же быстро вновь соединяются друг с другом, как частицы разрезанного кусочка ртути…

    О. Бисмарк

    не войной враг нас разделил. Нас разделили и поработили БЕЗ ВОЙНЫ. Мы – единый народ Русские, в котором есть русины – братья меньшие по численности и великороссы.Велико – не по исключительности, а по размеру народа и земли. Так, что разделен ы мы искусственно нашими врагами. По ПРАВДЕ - все вместе мы Русь – одна, неделимая. Все мы один народ Русский - единый и неделимый.
    1. Slayer 25 августа 2012 15:58
      Аскет да епт,захотели быть отдельно пусть катяться,белорусы если хотят с нами быть то они с нами. А про разделенные народы...америкосы тоже от англии независимость получили,хоть и 1 по сути корни у них,ниче живут и вроде здравствуют,и мы как ни будь прожевем)))захотят обратно сами приползут
      Slayer
      1. Slayer 25 августа 2012 16:57
        Ди а нужно им от нас только деньги и газ,нафиг таких братьев не надо,всегда только мы им и должны были
        Slayer
      2. ОРЕХ 25 августа 2012 17:25
        Цитата: Slayer
        мы как ни будь проживем
        Вот как ни будь мы все и живём..
        Не я сказал и не мной придумано, что

        Как Сила, Слава, Величие Господа Нашего в его триединстве (Отец, Сын, Дух Святой), так в триединстве (Русь Малая, Белая, Великая) Сила, Слава, Величие Земли Русской...

        И обратить прошу внимание на то , что цифра три для Земли Русской и для Люда Русского имеет, не знаю какое,но очень важное, астральное, духовное, жизненное значение:
        и три богатыря, и в тридевятом царстве, и змей трёхглавый, и флаг три цвета, и бутылочку на троих, и на гербе три короны, и три девицы под окном, и три...
        ОРЕХ
        1. Trance 26 августа 2012 05:03
          ОРЕХ,

          Олег,полностью согласен. Аватар у тебя зачетный,2 типа тебя минусануло,не пей с ними lol
          Trance
          1. Slayer 26 августа 2012 13:05
            Цитата: Trance
            Вот как ни будь мы все и живём..

            А а если союз заключим сразу вино рекой польеться да мед на усах появиться?
            Slayer
        2. ups 29 августа 2012 20:55
          Да уж, классно вставил. И правда наша такая wink
          ups
  4. andrei332809 25 августа 2012 15:51
    независимы от москвы только украинские политики.им от незалежности действительно только плюсы,а у населения сало стало тоньше,а кое-где вообще не осталось.
    будем думать,что ещё лет 10 побалуются и домой придут
    1. Капитан Врунгель 25 августа 2012 16:27
      "Низкий поклон" меченному предателю за побрякушку сдавшего государство трем проходимцам. ГКЧП-за трусость, имевшим реальную возможность избавить государство от гнилого правления меченного.
      Современной власти, способной не созидать, а воровать и продавать ради себя любимого.
      Они обрели незалежнисть и самостийнисть от нас, загнав в кабалу и бесправие.
      Народ наш терпеливый и выносливый. не конфликтный, чем и пользуются эти без чести и совести, лицемерные и лживые проходимцы при власти.
      Капитан Врунгель
      1. andrei332809 25 августа 2012 16:59
        эх вы,терпеливый и безконфликтный народ. зачем ющенку приглашали? при нем мы разбрелись,теперь сложно всё вернуть на круги своя
        1. Александр 1958 25 августа 2012 18:34
          У меня к вам встречный вопрос. А зачем Горбачева и Ельцина приглашали?
          Александр 1958
          1. andrei332809 25 августа 2012 18:49
            ну горбатого вся страна помнит,а ёлкин преемник.оба достойны славы герострата
      2. выживший 25 августа 2012 17:02
        как то я написал письмо меченому мишке. мне ни кто так и не ответил.я обвинил его в том,что он,иуда,развалил то,что ему не принадлежало. то,что называется у порядочных людей,Родиной!!!
        выживший
        1. andrei332809 25 августа 2012 17:25
          а ты заплатил президентский налог?по-другому меченому не интересно
          1. выживший 25 августа 2012 18:40
            нет(((,по этому то и не ответили наверно
            выживший
            1. andrei332809 25 августа 2012 18:51
              я уже и не помню,3 или 5 % налог то был? вот это деньжищи-с каждой покупки пятнистому в карман
        2. гурт 26 августа 2012 17:20
          так он теперь у америкосов подъедается,иной раз и на Путина пытается тявкать.....
      3. гурт 26 августа 2012 17:17
        так кого посадили, тот и гребет
  5. uzumaki 25 августа 2012 16:05
    Опять эти сказочки про "один народ который разделили" пошли.
    Надоело.
    Сербы и хорваты тоже "братья", только сколько живут столько и режут друг друга. Искуственно? Ха, в этом Мире все искуственно.
    Вообще с этими сказками про "браство народов" надо завязывать, как и с прочими постЫмперскими мифами царизма-большевизма.
    Нет такого понятия как "братский" народ или нет. Есть просто страна и её граждане, и их интересы.
    Национальные интересы.
    Национальный интерес Украины - это независимость от Москвы, России в любых её проявлениях.

    Из Артхашастры , древнеиндийского трактата о государственном управлении и устройстве:
    (Государь), земля которого непосредственно граничит (с владением того, кто имеет намерение победить), есть основной враг. Если он принадлежит к тому же роду, то его называют природным врагом.
    (Государь), земля которого отделена другой землею, есть основной союзник.
    uzumaki
    1. Mikado 25 августа 2012 16:19
      Ещё трактаты пещерного человека откапай и живи по ним
      "увидел самку - бей дубиной по башке и тащи в пещеру"
      "мыться нужно два раза в месяц, в речке"
      "яркое пятно на небе - наш бох"
      "саблезубое котэ не гладь - может сожрать!"

      И историю всё таки надо знать, при царе не было никакого "братства" народов, украинский, белорусский и русские народы считались одним и назывались великороссами. При большевиках же Украина получила новороссию, крым, свою западную часть, закарпатье, прибрежную бессарабию, какой из этих большевистких мифов надо отменить?
      Mikado
      1. uzumaki 25 августа 2012 17:06
        Покажите хоть один исторический документ (например летопись) где украинцы или белоруссы называли себя великороссами.
        uzumaki
        1. выживший 25 августа 2012 17:09
          а никто не говорил о том,что украинцы или белорусы называли себя великороссами. главное корень,РОСС!!!великоросс, малоросс,белоросс
          выживший
          1. uzumaki 25 августа 2012 18:12
            Ладно, тогда покажите мне хоть один исторический документ где украинец назавает себя малороссом.
            uzumaki
            1. Александр 1958 25 августа 2012 18:38
              И что будете делать, если я предоставлю ссылку на такой документ , причем дореволюционный?
              Александр 1958
            2. darkman70 25 августа 2012 18:45
              «Хватит терпеть этих поляков, давайте соберем раду и будем защищать церковь православную и Землю Русскую!»
              Богдан Хмельницкий
              1. uzumaki 25 августа 2012 18:52
                Откудого это?
                Назовите что это летопись? хроника? универсал?
                Название этого документа, пожалуйста?

                Сама же цитата фабрикованная, из псевдоисторической подделки Гумилева.
                Ни разу не историка.
                uzumaki
                1. пионер 25 августа 2012 21:59
                  В обращении к царю Алексею Михайловичу с просьбой о воссоединении было написано "...и весь народ Русский". Кстати ещё одна интересная тема на этом направлении. Наука на Украине не рассматривает тему "Братств". В учебниках по истории России писалось, что "Братства" отстаивали свою русскость, люди не хотели, чтобы их ополячивали. Центр "Братств" находился во Лвове, затем переместился в Киев. Как правило "Братства" были в городах получивших Магдебургское право. Так вот, когда начинаешь рассказывать это на Украине - люди не верят, так как им об этом никто не говорит. Зато предателей Родины возвеличивают до небес. А для общего развития найди книгу "Отрекаясь от собственного имени", к сожалению не помню автора. Но по названию можно найти в Инете, кроме того прочитай учебник Покровского История России, особенно сравни как драли шкуру поляки и ополяченные с простого народа, издевательства богоизбранного народа над простым мужиком малорусским тоже хорошо описаны. Найди литературу прошлого века посвящённую 325-летию воссоединения. И о Гумилёве - он свободно владел 11 языками, читал тексты в оригинале, много перевёл с восточных летописей на русский язык. Вы сколько языков знаете?
                  пионер
                  1. Эней 25 августа 2012 23:15
                    нуу, как бэ и считалось, шо Русь - это территория современной Украиы. князь Ярёма Вишневецкий как раз и был воевода Русский....Москва была Московией, а владетелем Москвы был Великий Князь Московский, а не Российский или Русский.... Во Львове имеется историческая улица ещё со времён позднего Средневековья - Русская.
                    1. Николай С. 26 августа 2012 00:03
                      Настоящие свидомиты книг не читают. Поэтому откуда им знать, как называли в Европе, например, при сыне Ивана III Василии Русское царство и почему Герберштейн уговаривает своего императора Максимилиана не титуловать императором Василия.
                      1. Эней 26 августа 2012 01:02
                        дык конешно Император. Ибо придумали родословную от Римских Императоров, нуу и Третий Рим ессесно. Титул "вся Руси" московские великие князья добивались чуть ли не до Алексея Михайловича.
                      2. Николай С. 26 августа 2012 01:14
                        Т.е ссылка на книгу Герберштейна, приезжавшего с посольством к Василию, где указаны и титул, и их название страны - Руссия - как и другие книги независимых от Москвы тогдашних авторов повторять свидомитское враньё Вам не мешают. Успехов в Вашем нелёгком, но полезном для Вас деле.
                  2. Галина 26 августа 2012 00:05
                    Уважаемый ПИОНЕР, минус Вам поставила случайно. Полностью согласна с Вашим комментарием, в нем Вы озвучили мои мысли. Так что Вам плюс.
                    Галина
                2. darkman70 26 августа 2012 02:05
                  Друх, тогда даже этнохронима "украинец" не было. Представляешь?)) Все казаки называли себя русскими людьми. Мало того даже на западной Украине вплоть до начала 20 века местное население называло себя русскими или руськими, а свой язык русским. Также их называли и соседние народы - поляки, словаки, венгры и др. Не знал??)))
                  Польская карта 1927 года...
              2. Эней 25 августа 2012 23:10
                Цитата: darkman70
                «Хватит терпеть этих поляков, давайте соберем раду и будем защищать церковь православную и Землю Русскую!»
                Богдан Хмельницкий
                Самый непримиримый среди ляхов враг Хмельницкого - князь Иеремия Вишневецкий имел должность - воевода....РУСКИЙ winked
                1. Николай С. 25 августа 2012 23:21
                  Цитата: Эней
                  Самый непримиримый среди ляхов враг Хмельницкого - князь Иеремия Вишневецкий имел должность - воевода....РУСКИЙ

                  А к чему эти ухмылки? Он и был русским. Также как были русскими вся правящая элита Литвы: Радзивиллы, Ходкевичи, Сапеги, Острожские, Вишневецкие и т.д. Только после Люблинской унии поляки литвин кинули, что у иезуитов является обычным делом доблести и геройства: запретили в Речи Посполитой православную церковь (до Могилы было только несколько полулегальных епископов), запретили русский язык, лишили православных политических прав (избираться в Сейм и т.п.), аннексировали управлявшиеся казаками земли и прислали на них арендаторов-евреев, заодно сдав им в аренды православные церкви, реки, леса... Поэтому эта "русская" элита стала переходить в католичество и воевать против своего народа. Хмельницкий всю эту "элиту" и выпер в Польшу.

                  Интересно, кто будет новым Хмельницким, который выгонит нынешнюю "элиту"?
                2. гурт 26 августа 2012 17:31
                  ну хапнули они русских земель,вплоть до Смоленска в смутные времена,поэтому и титул такой полячишка себе присвоил. Лучше читайте исторические источники.
                3. Че 28 августа 2012 12:34
                  Эней,
                  Всё правильно - один народ одна вера. Враги раздирают народ и что хотят делают. А мы сидим и холим неизвестно какую незалежность.
                  Че
              3. phantom359 27 августа 2012 00:34
                darkman70, Вот это правильно сказано.Сразу видно патриота, а не оранжевого горлопана. продающегося за сребренники.
                phantom359
          2. Эней 25 августа 2012 23:07
            ,
            Цитата: выживший
            а никто не говорил о том,что украинцы или белорусы называли себя великороссами. главное корень,РОСС!!!великоросс, малоросс,белоросс

            есть такая штука, фольклор называется... в украинских народных песнях поют про Украину, но ни разу не про Малоросию или Россию. Ничего личчного, просто так есть.
            1. Николай С. 25 августа 2012 23:39
              За 140 000 лет украинского народа наверное много фольклора набралось?
              1. Эней 26 августа 2012 00:27
                нуу от шо дурачком прикидываетесь wink Это учебник история Украины, а не украинцев...На этой территориий были динозавры-мамонты-краманьонцы-трипольцы-кимерийцы-скифы-славяне.... и представте себе, ууу-краа-ии-нцыы! laughing
                1. Николай С. 26 августа 2012 00:34
                  Вы мелете абы что. Увеличивайте картинку и читайте, что именно УКРАИНСКОМУ НАРОДУ более 140 000 лет. Т.е. украинский народ старше не только кроманьонцев, но и неандертальцев. Видимо, жили какие-то особенные укропитеки. И так сделана ВСЯ украинская история ... и фольклор.
                2. revnagan 26 августа 2012 11:53
                  Цитата: Эней
                  Это учебник история Украины, а не украинцев...

                  Нееет,картиночка то кликабельна .Увеличиваем,читаем.."найдавніший період в історії Українського народу- стародавній тривав понад 140 тис.років".Читаем-ржём laughing
                  Всё-Украина-родина слонов.
            2. NIKAVIZ 26 августа 2012 07:16
              Не правда....пели и поем, в компании в Закарпатье , 50/50..Сам живу в России..но домой ездим постоянно. Вся ваша "не залежная " лезет с Львовской и Ивано-Франковской обл. и то это маленькая кучка......разносит запах по Украине.
    2. вард 25 августа 2012 16:26
      Видите и сербы и хорваты верят в разную инкарнацию Христа... пока... пока у нас одна вера... вот в это место и бьют сейчас западные идеологи... с одной стороны католики с богатой инквизиторской историей... с другой реформаторы не ведающие что творят... а про независимость... это просто группа лиц которая хочет распоряжаться национальными богатствами по возможности самостоятельно...быстро подведет под это идеологическую базу...
    3. Аскет 25 августа 2012 16:26
      Цитата: uzumaki
      Национальный интерес Украины - это независимость от Москвы, России в любых её проявлениях.


      национальный интерес никогда не может быть таким, который удовлетворял бы только половину жителей и менялся каждые четыре года по результатамвыборов.


    4. Галина 25 августа 2012 16:41
      Мы с Вами, действительно, разной крови. Вам, убогому, не понять, что такое чувство братства, нет у Вас такого органа. Ну не дано Вам, бедному. И цитатку под себя подобрали. Но есть и другие измерения отношений народов, по себе всех не мерьте. Великодушие и жертвенность (при необходимости) - не Ваш удел. Всегда врагов искать рядом будете. И выгоды. Ну чистый галичанин, простите англичанин. Сербы с хорватами Вам пример для подражания. А вот интересно, Вы бы на чьей стороне были бы, если бы выбор стоял?
      Галина
    5. выживший 25 августа 2012 16:50
      а что не так?один народ,одна кровь,что у Русского,что у Белоруса,что у Украинца!!! незря раньше славян называли СЯБРЫ. и это было важнее чем национальность! кровные узы "придумала" природа,национальность,человек. многое из того,что придумал человек, ведет к разрушению! пример:ВЕРА и РЕЛИГИЯ!
      выживший
      1. выживший 26 августа 2012 03:14
        вера-дана человеку.религия же придумана им
        выживший
    6. MI-AS-72 25 августа 2012 17:50
      Про сербов и хорватов, это ваша фантазия всё совсем не так, как у России с Украиной, почитайте. Насчёт независимости всё правильно есть такое, независимое гсудартсво Украина. Мы и они в 1991 г, даже не дёрнулись, чтобы отстоять единую страну, мы русские не дёрнулись, чтобы вступиться за Крым, который на тот момент был де факто российским, я даже не говорю про Севостополь, который украинским не был никогда. Всё баста промолчали это всё ваше. Даже про Тузлу и ту молчу, которая в 1972 г, по ошибке картографов была отнесена к УССР и де факто стала Украинской землёй тоже не возмущаюсь. Я возмущаюсь тольког тогда когда вылазиит вот такая обезьяна недобиток бандеровский и начинает называть Россию врагом Украины, зря стараешься, этому не быть, пусть политики и наши враги делают попытки пока мы помним на генном уровне с кем мы на этой планете Земля дрались и умирали в одних окопах за нашу свободу, мы всегда будем вместе, главное таких как ты пропогандонов с обеих сторон поменьше слушать и больше давить на палитиков чтобы не мешали нам жить.
      MI-AS-72
    7. barbosa 25 августа 2012 17:54
      Вообще с этими сказками про "браство народов" надо завязывать, как и с прочими постЫмперскими мифами царизма-большевизма.
      Нет такого понятия как "братский" народ или нет. Есть просто страна и её граждане, и их интересы.
      Национальные интересы.
      Национальный интерес Украины - это независимость от Москвы, России в любых её проявлениях.


      а русские только и умеют кричать что американцы такие плохие, и лезут со своей демократией куда не просят! но сами же лезут со своим уставом в Украину, куда их не просят и где их не ждут!
      barbosa
      1. darkman70 25 августа 2012 18:48
        А ты не русский??))
        1. barbosa 25 августа 2012 18:53
          А ты не русский??))


          флаг возле моего ника соответствует моей национальносте!
          barbosa
          1. darkman70 25 августа 2012 19:01
            Бандеровец.. что ли?))
            1. barbosa 25 августа 2012 19:19
              нет! не люблю разве что арабов! просто убежденный стороник Западной цивилизации
              barbosa
              1. darkman70 25 августа 2012 19:48
                А нужны ли западной цивилизации бандеровцы? Разве что туалеты мыть. Впрочем для кого то и это мечта.
                1. barbosa 25 августа 2012 20:02
                  1. я не бандеровец, меня вообще мало интересует национальная принадлежность
                  2. о том что ты сказал не мечтаю и живу в Украине а не на Западе.
                  3. а кому МЫ в России нужны и чем там наши занимаются?
                  barbosa
                  1. ytqnhfk 25 августа 2012 22:10
                    Ваши здесь зарабатывают на жизнь чего у вас не сделать даже в столице и к вашим очень не плохое отношение если они себя так же ведут много с вашими отработал как волы и очень уважаю их как и они меня !!!!!!!
                    ytqnhfk
                  2. пионер 25 августа 2012 22:27
                    Очень много молодых людей - выпускников ВУЗов находят работу по специальности и прекрасно трудятся в России.. Но если ты не учился, а ртбывал срок в школе, то ты никому нигде не нужен. И вообще людей профессионалов с Украины в России ценят. Не надо валить с больной головы на здоровую.
                    пионер
                    1. barbosa 26 августа 2012 04:48
                      Но если ты не учился, а ртбывал срок в школе, то ты никому нигде не нужен

                      лично я какраз учился. инжинер-строитель, профессия востребованая и у вас, и у нас. неспорю, у вас зарплаты лучше, но я наслышан о вашем гостепреимстве, и оно мне на**р такое не нужно!
                      barbosa
                      1. Sanmak 26 августа 2012 14:41
                        А у вас встречают с распростертыми объятьями ???
                      2. barbosa 26 августа 2012 17:02
                        А у вас встречают с распростертыми объятьями ???


                        в моем городе всех нормально встречают! за остальных подписыватся не буду!
                        barbosa
                      3. гурт 26 августа 2012 17:39
                        ......так и норовят в карман залезть,да еще и хай подымают.
                      4. barbosa 26 августа 2012 22:20
                        ......так и норовят в карман залезть,да еще и хай подымают.


                        крыс увы везде хватает! так что за всех не надо подписыватся!
                        barbosa
                  3. darkman70 25 августа 2012 22:30
                    Насчёт "бандеровца" - это шутка из "Брата-2")
                    России вы нужны как полноправные граждане.. Можно ли то же самое сказать про запад? Врядли. Неужели ещё не всем понятно, что только вместе с Росией у Украины есть будущее?
                    1. barbosa 26 августа 2012 04:50
                      Насчёт "бандеровца" - это шутка из "Брата-2")

                      проходили)))

                      России вы нужны как полноправные граждане..

                      утопия и фантастика!
                      barbosa
                  4. в запасе 26 августа 2012 20:47
                    barbosa 1. я не бандеровец, меня вообще мало интересует национальная принадлежность
                    2. о том что ты сказал не мечтаю и живу в Украине а не на Западе.
                    3. а кому МЫ в России нужны и чем там наши занимаются?


                    1.Я так понял ты без роду и племени, а предков помнить надо и гордится ими.

                    2.Раз ты убежденный стороник Западной цивилизации так и езжай на запад, а можно еще в америку это страна без корней.

                    3. И опять же ты себе противоречишь
                    меня вообще мало интересует национальная принадлежность
                    а ассоциируешь себя с украинцами.
                    в запасе
                    1. barbosa 27 августа 2012 11:20
                      Я так понял ты без роду и племени, а предков помнить надо и гордится ими.


                      знаю я своих предков, и горжусь, и считаю себя украинцев. а мало интересует национальная принадлежность других людей, то есть нету ультраправых заскоков! ато обвиняли что я бандеровец

                      Раз ты убежденный стороник Западной цивилизации так и езжай на запад, а можно еще в америку это страна без корней.


                      ну-ну, без корней))) там большинство знает кто он откуда его предки!
                      barbosa
            2. Эней 25 августа 2012 23:17
              А вы знаете какой флаг бандеровцев? Довожу - черно-красный.
      2. maxon109 25 августа 2012 21:37
        А вроде это ваше правительство просило у нас газ по дешевке.
        maxon109
        1. Эней 25 августа 2012 23:19
          maxon109,дык вы ж по-братски барыгуете - эксклюзивно для Украины самый дорогой request
          1. гурт 26 августа 2012 17:40
            так вы ж не меньше крадете,чтобы в убытке не остаться-получайте.
        2. revnagan 26 августа 2012 12:01
          Цитата: maxon109
          А вроде это ваше правительство просило у нас газ по дешевке.

          Верно,было такое.Да вот только не у Вас, а у вашего правительства.И не для нас, простых граждан Украины, а для себя ,любимых,своих предприятий.
      3. Sanmak 26 августа 2012 14:37
        барбос ты лучше скажи где и когда Россия лезет на Украину. Там что, нефти как в ираке или золота горы. Если б так было то амеры уже ракетно - бомбовой "демократией" прошлись по Украине. И войска наты ввели б для поддержания "дерьмократии". Ненадо себе льстить.Задолбали бандеровцы недобитки. И нормальным Украинцам мозги промываете - РУССОФОБЫ.
    8. Sanmak 25 августа 2012 18:08
      А когда же будет независимость от англо-саксов? Без России независимыми под поляками были, потом под немцами,сейчас амеры рулят.Национальный интерес на Украине по мнению "бандеровцев"-лечь под америку с лозунгом "против России". А по поводу ("Сербы и хорваты тоже "братья", только сколько живут столько и режут друг друга.") -это угроза или предложение? С Украинцами нам рубится не за что, а вот с "бандеровцами" всегда пожалуйста! И про дружеские и братские отношения между двумя народами ,надо спрашивать у всего народа, а не у кучки профашистских отморозков!!!
      1. uzumaki 25 августа 2012 18:16
        англо-саксы нам ничего не навязывают в отличии от т.н. "братьев", которые и не братья вовсе.
        Ни ТС, ни ЕЭП, ни язык, ни "православие" "по-гундяевски".
        тОлько требуют соблюдение прав и свобод человека и гражданина.
        Для России же поддержать Асада или Лукашенку, это святое дело...
        uzumaki
        1. Arkan 25 августа 2012 19:24
          Цитата: uzumaki
          англо-саксы нам ничего не навязывают

          Навязывают,и ещё как,только делают это не так наглядно.Вы никогда не задумывались почему такие страны как Мексика,Венесуэла,Иран,Ирак... после дружбы с США стали их врагами (в некоторых случаях непримиримыми)?
        2. Sanmak 26 августа 2012 14:49
          А когда чеченским террористам помогали -Это нормально? Ненадо про Асада и Лукашенко. А если ты про цены на газ (навязывают) ,то почему я живя в России должен за газ платить больше тебя на Украине?
        3. Наводлом 30 августа 2012 13:05
          Цитата: uzumaki
          Ни ТС, ни ЕЭП, ни язык, ни "православие" "по-гундяевски"

          uzumaki, неужто не замечаете как уже 20 лет исподволь навязывают распущенность и безнравственность?
          Цитата: uzumaki
          тОлько требуют соблюдение прав и свобод человека и гражданина

          Одно из первых требований ЕС и Америки - соблюдение прав нацменьшинств. Почувствуете на себе все прелести "западной цивилизации" когда пидоры будут по Крещатику разгуливать в обнимку.
      2. barbosa 25 августа 2012 18:20
        если выбирать между зависимостью от россии или США с ЕС, то однозначно только Запад! можно будет жить как в нормальной стране! Прибалтика тому доказательство! а вы себе живите как хотите, могущественные и бедные!
        barbosa
        1. Александр 1958 25 августа 2012 19:19
          Спроси югославов как они живут после добровольно-принудительного выбора запада , посмотри в какой стране больше всего убийств( Литва . Латвия , Эстония), спроси у четверти Латышей почему они уехали на запад из счастливой Латвии, а когда спросиш спроси себя -это то, что ты хочеш?
          Александр 1958
          Александр 1958
          1. barbosa 25 августа 2012 20:14
            спроси у четверти Латышей почему они уехали на запад из счастливой Латвии

            они уехали из-за возможности заработать больше. но это не отменяет факта, что уровень жизни в их стране выше чем у нас и в России. и где вы нашли такие данные что аж четверть всех уехало?
            barbosa
            1. Александр 1958 25 августа 2012 21:54
              Для barbosa
              Эти данные были в латышской статье по результатам переписи населения. Реально все еще хуже т.к. в проживающих записали даже тех, кто больше года постоянно проживает на Западе. Количество автомобилей на улице или средний годовой доход не являются доказательством более высокого уровня жизни всех. И самое главное , те кто уехал никогда не станут своими в тех странах в которых работают. Они отдадут свои знания и силы, потом их выкинут первыми/
              По вопросу кто кого сделал богаче.. Назовите хоть одну страну которую Америка, Германия, Англия сделала богаче и надолго. Свежие пример Ирак, Ливия В Южной америке хоть одна страна имеет стабильный и высокий уровень жизни? Читай те историю и не в газетах и на митингах..
              Александр 1958
              Александр 1958
              1. barbosa 26 августа 2012 05:02
                Количество автомобилей на улице или средний годовой доход не являются доказательством более высокого уровня жизни всех

                извините, а по каких критериях еще можно уровень жизни определять???!!!!
                И самое главное , те кто уехал никогда не станут своими в тех странах в которых работают. Они отдадут свои знания и силы, потом их выкинут первыми/
                никому ненужная лирика!
                Назовите хоть одну страну которую Америка, Германия, Англия сделала богаче и надолго
                Назовите хоть одну страну которую РОССИЯ сделала богаче и надолго?
                barbosa
                1. Александр 1958 26 августа 2012 15:58
                  Добрый день! Пожалуй что Россия не сделала никого богаче, а вот СССР сделал. Чтобы не тонуть в цифрах сравните какими были Польша и Украина в 1920 году и в 1940. Ой, забыл! Тогда уже и страны такой не было ! , только генерал- губернаторство .
                  Лирика , превратится в трагедию когда мавр сделает свое дело или ему будет за 50 лет.
                  Если кто-то съел десять котлет , то девять остались голодными, а в среднем все сыты... Кроме еды в уровень жизни включается и образование и здравоохранение и пенсия. и безопасность как личная , так и страны в целом. Греки тоже пару лет назад думали , что праздник будет продолжаться вечно... Толи еще будет!
                  Александр 1958
                  Александр 1958
                  1. barbosa 26 августа 2012 17:00
                    добрый деь!

                    Пожалуй что Россия не сделала никого богаче, а вот СССР сделал


                    согласен. сделал. но с помощью наших же ресурсов! у нас ведь слава Богу не пустыня!

                    Кроме еды в уровень жизни включается и образование и здравоохранение и пенсия. и безопасность как личная , так и страны в целом


                    хотите сказать что эти параметры в Росси лучше? это реально смешно!

                    Греки тоже пару лет назад думали , что праздник будет продолжаться вечно..


                    греки увы лентяи, как и большинство ЮЖНОЙ Европы.

                    Лирика , превратится в трагедию когда мавр сделает свое дело или ему будет за 50 лет.


                    это касается низкоквалифицированой рабочей силы! получайте там образования и работайте по специальности! и такого не будет!
                    barbosa
                    1. Александр 1958 26 августа 2012 18:30
                      Добрый день!
                      ..согласен. сделал. но с помощью наших же ресурсов! у нас ведь слава Богу не пустыня!..
                      Мантры по поводу того, что на Украине есть все я слышал перед референдумом в декабре 1991. И где оно теперь? Может его и не было , а может есть, да не про нашу с вами честь? Да и главное не ресурсы , а мозги которые кроме того, что они есть должны быть востребованы Почему то при союзе всем были нужны наши турбины, ракеты, танки и т.д , а сейчас не нужны даже на Украине
                      .
                      Цитата: barbosa
                      хотите сказать что эти параметры в Росси лучше? это реально смешно!
                      - нет , в России не лучше, а вот в СССР эти параметры были лучше.
                      Цитата: barbosa
                      греки увы лентяи, как и большинство ЮЖНОЙ Европы.

                      Я бы тоже не назвал греков образцом трудолюбия, но не это главное.. Греков подсадили на кредиты и попутно уничтожили их промышленность, теперь и долги выплачивать нечем т.к. ничего не производится кроме туристических услуг и сама она жить не в состоянии без промышленности и рынков сбыта- результат дружбы по- западному . Это вы объявляли себя поклонником запада? Греки лентяи стали потому, что бабло халявное закончилось, западная модель экономики не работает и начался процесс назначения виноваты и пострадавших. Следуя вашей логике , то получается, что хорошо работают только немцы.. Лет 70 назад уже кто-то про это рассказывал. Не могу вспомнить фамилию . кажется на Г начинается.. Может поможете вспомнить?
                      Цитата: barbosa
                      это касается низкоквалифицированой рабочей силы! получайте там образования и работайте по специальности! и такого не будет!

                      Предложение интересное! Вы говорите из личного опыта т.е. после школы вы поехали в Европу, взяли кредит , и устроились на хорошую работу, если это так то вы исключение , а правилом является получение образования на Украине , а потом мучительные поиски хоть какой-то работы по специальности хоть на Украине , хоть в Европе.
                      Александр 1958
                      Александр 1958
                      1. barbosa 26 августа 2012 22:33
                        - нет , в России не лучше, а вот в СССР эти параметры были лучше.


                        страна которая занимала 1/5 часть суши не могла нормально обеспечить своих граждан продуктами!

                        Да и главное не ресурсы , а мозги которые кроме того, что они есть должны быть востребованы


                        есть и то и другое. правда первое служит не для нас, а вторым тяжело пробится. это факт.

                        Следуя вашей логике , то получается, что хорошо работают только немцы..


                        именно так! уважаю их страну больше остальных!

                        Не могу вспомнить фамилию . кажется на Г начинается.. Может поможете вспомнить?


                        причины поступков господина Г, а также почему народ так фанатично за ним пошел надо искать в итогах ПМВ

                        Предложение интересное! Вы говорите из личного опыта т.е. после школы вы поехали в Европу, взяли кредит , и устроились на хорошую работу, если это так то вы исключение


                        нет, не исключение. я назвал вариант, при котором невозможно ирика , превратится в трагедию когда мавр сделает свое дело или ему будет за 50 лет. а на "тупой" работе такой вариант возможен и в Европе и в России и в любой другой стране
                        barbosa
                    2. volkan 26 августа 2012 18:30
                      Цитата: barbosa
                      согласен. сделал. но с помощью наших же ресурсов! у нас ведь слава Богу не пустыня!


                      Это в смысле Украинских?

                      Так вот-это большое заблуждение.

                      По словам Геращенко (бывшего председателем Госбанка СССР, а впоследствии председателем банка России) по состоянию на 1989 год в СССР было всего 2 донорские республики Это РСФСР и БССР....и они кормили всех остальных, потому что остальные 13...в том числе и Украина были дотационными. (это в соответствии с бюджетом СССР)

                      Хотите верьте хотите нет.....Захотите найдете в Интернете его интервью.

                      Этот человек ни фанат коммунистов ни фанат единороссов.
                      так что упрекать его в искажениях я бы не стал.

                      Кстати именно вот такая статистика и информация во многом подвигла ЕБНа на то "что хватит их всех кормить" и России одной будет лучше.

                      И тут как говориться интересы отдельно взятого ду...ка совпали с интересами местных наполеончиков.

                      Вот так пала ВЕЛИКАЯ СТРАНА.
                      1. barbosa 26 августа 2012 22:37
                        Это в смысле Украинских?

                        Так вот-это большое заблуждение.


                        тоесть хотите сказать что Россия пришла в пустые украинские земли, где были только поля и дебри, и создала своими силами и ресурсами цивилизацию?
                        barbosa
                      2. volkan 27 августа 2012 09:51
                        Я хочу сказать, Что "Россия пришла" в Украинские степи.
                        А Ушла оставив Города, порты и заводы.
                      3. barbosa 27 августа 2012 16:57
                        А Ушла оставив Города, порты и заводы.


                        мой город существовал за долго до прихода коммунистов!
                        barbosa
                2. гурт 26 августа 2012 17:46
                  твоя родина ,чудо-юдо,до сих пор хапают.
                3. Наводлом 30 августа 2012 13:07
                  Цитата: barbosa
                  Назовите хоть одну страну которую РОССИЯ сделала богаче и надолго?

                  Могу сказать за Молдову. Нужна Вам статистика за царский период или за советский? Думаю, Вам она не нужна вовсе. Будете прятать голову как страус...
        2. Sanmak 25 августа 2012 19:52
          А что, Украина очень (материально) богата? А амеры будут поддержевать антироссийскую политику на украине пока им выгодно, а потом украину по бороде пустят. Прямо разбегутся амеры на украине создавать рай на земле!!!
          1. barbosa 25 августа 2012 20:18
            А что, Украина очень (материально) богата?

            для своей площади ресурсов достаточно!

            Прямо разбегутся амеры на украине создавать рай на земле!!!

            а никто и не говорит что здесь будет рай на Земле. но уровень жизни был бы лучше "под ними", чем если б мы попали под вашу зависимость! россия вообще ничего хорошого не сделает!
            barbosa
            1. max-02215 25 августа 2012 20:49
              Цитата: barbosa
              но уровень жизни был бы лучше "под ними"
              вроде взрослый, а в сказки веришь, хоть одна постсоветская страна может похвалиться благополучием? Венгры и Чехи ещё сводят концы с концами, а остальные не знают , как народ куда то сплавить работать. Читайте ВЕДЫ, а не библию,надеюсь, поймёте, что мы один великий народ, который всегда бил и плевал на Европу И нам унижаться и пресмыкаться , перед ними, ну просто не серьёзно. Ну забудьте , Вы, слово , мы. ведь, до Тихого Океана, а Москва до МКАДа)))).
              max-02215
              1. barbosa 25 августа 2012 21:26
                Чехи какраз сейчас в опу и попадают! но живут все таки лучше чим украинцы.

                поймёте, что мы один великий народ

                много кто так не думает, в том числе и я
                barbosa
            2. ytqnhfk 25 августа 2012 22:19
              мы то уже не делали а вот амеры еще пока только обещают но на примере других стран все и так ясно !!!
              ytqnhfk
            3. НИК 25 августа 2012 23:17
              Цитата: barbosa
              уровень жизни был бы лучше "под ними", чем если б мы попали под вашу зависимость!

              Складывается впечатление, что Украина как проститутка - выбирает клиента побогаче. Что в принципе соответствует действительности. Независимая Украина - это из области фантастики или бред сумашедшего. Из всех государств постсоветского пространства, кроме России только Беларусь, более или менее независима. Так что покочевряжется немного украина и ляжет под того, с кого больше всего поимеет. Не зря же мировой бренд украины это проститутка, а не сало (которое кроме украинцев по большому счету и не нужно ни кому). Так что украина не пропадет.
              НИК
              1. barbosa 26 августа 2012 04:25
                Не зря же мировой бренд украины это проститутка

                тоже самое могу сказать про россию! и это скажет любой, кто был в Германии или/и в Голландии!

                Из всех государств постсоветского пространства, кроме России только Беларусь, более или менее независима


                независимы базару ноль laughing мы по ходу сдали ульяновск за признание выборов bully
                barbosa
            4. volkan 26 августа 2012 18:41
              Ну если не брать всю Вашу промышленность (А особенно кучу оборонных предприятий, которые достались Вам и за редким исключением издохли) и Крым из которого сделали всесоюзную здравницу.....то да....ничего не сделали.

              С чего же Вы считаете, что сейчас весь интерес русских в том, что бы Вас загнобить.
              1. barbosa 26 августа 2012 22:53
                С чего же Вы считаете, что сейчас весь интерес русских в том, что бы Вас загнобить.


                потому что ваш ВВП считает себя собирателём "русских" земель, и спит и видит как он воссоздает империю!
                barbosa
          2. Эней 25 августа 2012 23:20
            какой вы меркантильный человек!
            1. barbosa 26 августа 2012 04:26
              какой вы меркантильный человек!

              если это о бо мне, то даже спорить не буду!
              barbosa
        3. ytqnhfk 25 августа 2012 22:16
          А они богатые но в бооольших долгах которых хватит и их внукам!!!!!
          ytqnhfk
          1. barbosa 26 августа 2012 04:29
            А они богатые но в бооольших долгах которых хватит и их внукам!!!!!

            сказал человек который с богатства своей страны имет х*й да ни х**я)))
            barbosa
        4. revnagan 26 августа 2012 12:04
          Цитата: barbosa
          если выбирать между зависимостью от россии или США с ЕС, то однозначно только Запад! можно будет жить как в нормальной стране!

          Во,типичные мысли проститутки.
          1. barbosa 26 августа 2012 13:22
            Во,типичные мысли проститутки

            ну да, если за россию то все нормально, а если за запад то сразу проститутки! а поляки тогда не проститутки? они ж "под западом"!
            barbosa
            1. в запасе 26 августа 2012 21:23
              barbosa ну да, если за россию то все нормально, а если за запад то сразу проститутки! а поляки тогда не проститутки? они ж "под западом"!


              Сравнил палец с опой они всю жизнь с западной цивилизацией.
              в запасе
          2. Bismark 26 августа 2012 13:46
            Не надо спорить с молодыми их жизнь научит. Они еще в Европе го..на не нюхали, поэтому и кричат что они за Европу. Время расставит все на свои места hi .
            Bismark
            1. barbosa 26 августа 2012 13:49
              Не надо спорить с молодыми их жизнь научит

              как показывает практика, возраст это еще не показатель большого ума!
              barbosa
              1. в запасе 26 августа 2012 21:26
                barbosa как показывает практика, возраст это еще не показатель большого ума!


                Это показатель мудрости.
                в запасе
                1. barbosa 26 августа 2012 22:39
                  Это показатель мудрости.


                  к сожаленью не всегда!
                  barbosa
        5. Sanmak 26 августа 2012 14:53
          Всётаки выбираеш под кого лечь!
    9. гурт 26 августа 2012 17:22
      ........а чей перевод,не германский часом.Ты же не подлинник цитируешь.
  6. Elgato 25 августа 2012 16:25
    "Один язык с разными диалектами и мовами, разница между которыми меньше, чем разница между диалектами северной Италии и южной."
    Если всё так, то почему большинство русских не понимает украинский язык?
    Elgato
    1. uzumaki 25 августа 2012 18:20
      Что самое обидное они и не хотят понимать, а тем более учить его.
      В Латвии с такими поступили правильно.
      Сделали их негражданами.
      Действительно какой ты гражданин если не знешь государственный язык страны проживания?

      У нас же, в Украине с такими поступили более чем гуманно, они имееют право голоса и принимают участие в выборах, хотя это нонсенс. И голосуют за партию регионов. Слишком демократично.
      uzumaki
    2. Makabuka 25 августа 2012 19:17
      Достаточно того, что украинцы понимают белорусский язык и при этом совсем не понимают некоторые закарпатские говоры smile Кстати, один мой приятель из Питера начал полностью понимать украинский язык через месяц жизни в Киеве, а заговорил на нем, хоть и с ошибками, через три месяца.
  7. Jeen 25 августа 2012 16:27
    Уж кто-кто, но русские в России, точно иваны без настоящего и будущего. Все покорённые Россией нации, хоть какую-то, но имеют свою Родину. Землю с чёткими очертаниями, столицу, веру, язык, культуру... В общем всё, чтоб как только появится шанс улизнуть от Кремля, чтоб не мешкая реализовать фундаментальное право любого народа. Право на своё национальное государство, не зависимое ни от кого и равное среди равных
    У русских и этого нет.
    Ни столицы, ни земли исконно русской. Вера успешно деградирует и загоняется на задворки наступающим исламом. Культура, русская культура, давно уже превращена в совково-имперскую баланду золотыхкупалов и телогреечки-на-зоне на фоне немцов-с-автоматаме.
    Язык?
    Вы считаете, что если я, к примеру, знаю русский язык лучше многих из вас, так я уже русский хоть на иоту? Та с какой это радости?
    Нафига нам такие "братья", которые сами себя отстоять не могут, которые даже не видят, что уже просрали всё, что только могли, что сделали своими врагами ВЕСЬ остальной мир, а теперь тешат себя иллюзиями про то, как мы вольёмся и сольёмся?
    Ага, щаз
    Слава Україні!
    Jeen
    1. klimpopov 25 августа 2012 16:38
      А че не на Украинском написал? Толсто товарищ, очень толсто...
      Ваша так называемая родина и земля была отобрана у Речи посполитой ( вы же я так понял с западу будете), еще Сталин постарался, потом кукурузник, а вы ныне с этим ничего сделать не можете, в Вашей незалежной творится бардак и абсурд - бывал, и в этой ситуации вам ни чего не остается, кроме как обвинять во всем русских. Насчет веры по подробнее хочется от Вас услышать... Когда в католичество? Или уже?
      Ой как мне нравятся западенци - особенно жаренные
      1. выживший 25 августа 2012 17:05
        +100. убрал у Вас минус))). Украина родственная страна,только сама этого не хочет признавать.........
        выживший
        1. klimpopov 25 августа 2012 17:23
          Да дело не в минусах и плюсах, написал что думаю, заготовил и еще один комментарий если придет сей товарищ и ему будет что сказать, обязательно опубликую - но тогда меня точно забанят)))
      2. met 25 августа 2012 17:12
        Цитата: klimpopov
        Насчет веры по подробнее хочется от Вас услышать... Когда в католичество? Или уже?

        Какое католичество, он из под Малышевой вылез!!))) bully



        met
      3. Jeen 25 августа 2012 17:23
        Цитата: klimpopov
        А че не на Украинском написал? Толсто товарищ, очень толсто...
        Пан мають час та наснагу долучитися до співучої? :)
        Чи пан мають наміри нам демонструвати власний сталий порядок та розквіт, зокрема в збереженні російського етносу від навали чуреків-абреків?
        А може пан вже почав замислюватись, та намагається знайти в офіційних промовах своїх прем'єр-президентів, бодай один випадок вживання слова "русские"? То є марна справа, бо такого нема
        Пан такий кумедний :)
        До речі, я з Дніпропетровська. Це десь між Ніццою та Улан-Батором
        Jeen
        1. klimpopov 25 августа 2012 17:39
          Во у нас так в хуторах еще разговаривают, эх детство - детсво... )))
          Чи пан мають наміри нам демонструвати власний сталий порядок та розквіт, зокрема в збереженні російського етносу від навали чуреків-абреків?

          Ну это прямое оскорбление мне, хотя я не обижаюсь, видете ли у меня в роду намешанно до того что можно найти и чурок и абреков, попросил бы Вас не употреблять такие выражения и словообразования. Хотя да, я себя русским считаю, помните как у Высоцкого "Русский я по паспорту..."
          Во вторых, какой ни какой а порядок есть, по крайней мере я после института устроился на работу и получаю свои гроши - мне хватает, опять же на свой город смотрю и радуюсь, потому как это моя родина, которую еще и впорядок за последние годы привели.
          1. Jeen 25 августа 2012 19:36
            Ну это прямое оскорбление мне, хотя я не обижаюсь, видете ли у меня в роду намешанно до того что можно найти и чурок и абреков, попросил бы Вас не употреблять такие выражения и словообразования
            Прошу прощение, за некую чрезмерную вольность в подборе словоформ, но это ж не я придумал.
            И вот эти расклады, не я натасовал:
            «Как вы оцениваете идею “Россия для русских"?» «Поддерживаю, ее давно пора осуществить», –считают 19 процентов респондентов. «Ее было бы неплохо осуществить, но в разумных пределах», – говорят остальные 40% опрошенных. Таковы данные опроса, проведенного «Левада-Центр». Но где этот разумный предел?
            http://www.golos-ameriki.ru/content/russia-for-russians/1494038.html
            «Пусть не лезут в чужой монастырь со своим уставом... Например, у ингуша есть Ингушетия, и пусть он там, в Ингушетии, и живет, а сюда не приезжает со своими порядками, – так, по словам директора центра «Сова» Александра Верховского, рассуждает обычный российский гражданин. – И как будто речь идет не о людях из одной и той же страны. И если сказать, но почему же им нельзя? Ответ обычно такой: “Ну, вот ты попробуй сам в Ингушетию поезжай и живи по-своему...”. Что тоже правда. И там у тебя будет проблемы, к сожалению. Хотя не понятно, почему это должно считаться нормой».

            И зачем НАМ, эти ваши проблемы?
            Jeen
            1. klimpopov 25 августа 2012 20:05
              Ну вот я Вам проблемы и нехотел навязывать, но у меня дома на моей малой родине, так сказать, получилось очень интересно, "замес" крови такой, что есть родственники из разных даже аулов. При этом теже абазины обязанны ну или приветствуется, чтобы ходили в национальные школы, их культуру при этом ни кто не пытается стерть или как то их унизить, поверьте я изнутри знаю, опять же слова Шамиля еще в самую первую чеченскую о том что с Россией только может жыть Кавказ, ни турки ни персы ни оставят ни следа от местных народов, просто вырежут, кто знает тот поймет, по этому не надо рассказывать про то какие русские плохие и мучают бедные кавказские народы, в КЧР поезжайте посмотрите на дома и машины... Про закавказье я лучше промолчу ибо может разжеч кастер.
              Спасибо за понимание.

              По моим постам может показаться что я двояко выражаюсь, считаю необходимым сделать сноску, все нынешние противоречия и национальные вопросы на Кавказе подпитываются из вне, разного толка экстремистами, с местным населением все проще, да среди молодежи много идиотов, но еще больше нормальных, повторюсь без русских на Кавказе начнется резня которой свет еще не видел.
              1. Эней 25 августа 2012 23:44
                вы не очень хорошо знаете историю Кавказских войн 19 века. А вот Губернатор Ткачёв знает. Это была "миссия белого человека" с испепелением аулов и населения. В результате территория Кубани, Ставрополья и черноморское побережье было зачищено от туземцев, по Тереку и равнине были основаны казачьи станицы. Существуют разные методики подсчёта потерь горцев, но их население не восстановилось даже до уровня начала 19-го века...Не будем уподобляться либерастам, и называть сие геноцыдом. Просто такие методы самые эффективные feel
                1. klimpopov 26 августа 2012 00:37
                  Да да, и про Ермолова знаю и про Терек знаю, и про Азово-моздокскую, и про Баталпашинскую, и про смертную балку, ну что там есче Нагутская, Мыс Невинный, Кисловодск, Пятигорск, Ставропольская крепость, Армавир, Зеленокумск да и вся Кума и Егорлык, ах чуть не забыл Воровсколесскую, еще Курская, знаю все, все знаю, геноцид говорите? Сейчас у Чеченов спросите? .Второе, а для чего станици и крепости строились? Не абреки ли в Воронежскую и Астраханскую губернии за рабами бегали, да за красавицами ? Однобоко смотрите уважаемый... Шамиля почитайте, или Крепость в степи.
                  1. Николай С. 26 августа 2012 00:48
                    Есть хорошая тогдашняя ещё книга В.А.Потто "Кавказская война". Увлекательно, подробно про всё, без прикрас, и позволяет не вестись на враньё новоявленных антирусских пропагандистов.
          2. Эней 25 августа 2012 23:36
            нуу от вы заладили : паарядок, да парряядок!... А чевой-то в Украине беспорядок? what Усегда, даже при всех кравчуко-ку-ющенках в Украине было всё управляемо, чинно-мирно, с украинским колоритом (ну какому-то депутату морду набили laughing )Коррупция, взятки, купленные судьи и т.д., не менее и не более чем в России. От только в регионах Украины не убивают украинских солдат или не геноцыдят по нац составляющей (в Чечне и без паспорта определят шо вы русский). Работа в Украине тоже имеется, лиш бы было желание и знания, хотя конечно если имеется более конкурентное предложение по оплате, работяги едут в Россию или на Запад... А на счёт порядка, эт вам в Лукашенколенд или Саакашвилию податься надобно feel
            1. klimpopov 27 августа 2012 08:53
              Вот вы, так сказать, к разговору присоедининились, а постов не читали, а в каком контексте и на какой вопрос я отвечал? Читайте уж если в разговор встреваете.
              А насчет Лукашенко - в Минске раз в пол года бываю, поверьте знаю что там, да как...
        2. Александр 1958 25 августа 2012 18:46
          Добрый день!
          Россиянам этого не слышно, но то как вы строите фразы говорит о том ,что это не язык центральной Украины- полтавщина , черкасщина. Так говорят только ополяченные украинцы..
          Александр 1958
          Александр 1958
          1. Jeen 25 августа 2012 19:29
            Именно, полтавского и херсонского происхождения. И там и там говорят по-своему. Я выдал в режиме максимального приближения к литературному украинскому. Или вы ожидаете суржик услышать? Так могу и суржика впарить. Только это будет уже не язык, и не диалект, а именно суржик
            Jeen
            1. Александр 1958 25 августа 2012 19:56
              Не -не , земляк , не надо мне впаривать про то, что так говорят на полтавщине
              Не раз бывал на Закарпатье -именно оттуда построение фраз, а слова действительно чисто по -укрански. С удовольствием прочитал !
              Александр 1958
              Александр 1958
        3. Бек 25 августа 2012 18:55
          ПОЗДРАВЛЯЮ УКРАИНУ С ДНЕМ НЕЗАЛЕЖНОСТИ.

          Готово! Парус распустили;
          Баркас с байдарой заскользили
          Меж камышами в Сыр-Дарью,
          Плывут по голубой дороге.
          Прощай же, Кос-Арал
          Два года злую грусть мою
          Ты все же развлекал умело.
          Спасибо! Сам себя хвали,
          Что люди и тебя нашли
          И знали, что с тобою сделать.
          Прощай, мой друг! Твоей земли
          Не славлю я, не проклинаю.
          Быть может, вновь тоску узнаю,
          Изведанную в этом крае,
          Но от него уже вдали.

          Тарас Шевченко (1849 Кос-Арал)
          Бек
    2. Алексей Приказчиков 25 августа 2012 16:43
      Ты говоришь что враг весь мир. А мы говорим что чем гуще трава тем проще косить. bully
      Алексей Приказчиков
    3. выживший 25 августа 2012 16:56
      да,Вам,вообще ни кто не нужен.СЛАВА БОГУ!!! да и вы, собственно,тоже ни кто не оскорблял Украинца,чего же такое словоблудие в ответ? если бы эти,"иваны без настоящего и будущего" не протянули руку помощи своему братскому народу, была бы та Украина? не думаю. с одного боку,турки, с другого,поляки....во истину"що нэ вмэрла Украина"...
      выживший
    4. Аскет 25 августа 2012 17:23
      Цитата: Jeen
      Право на своё национальное государство, не зависимое ни от кого и равное среди равных



      1. Русллан 26 августа 2012 15:38
        Аскет - Вы ужассный антисемит. Ну если вы ещо опубликуете фамилии еврейских банкиров, депутатов в верховной раде ( по количеству евреев там ее можно смело называть кнесетом) - то масад Вас накажет
        Русллан
    5. Sanmak 25 августа 2012 17:41
      А вас "бандеровцев" братьями ни кто и не называл. Т.к. язык не повернётся отзываться лестно о тех кто вместе (и даже вместо) фашистами убивал мирных граждан-в том числе украинцев.Адекватные-разумные украинцы вас ни когда не поддерживали и их большенство.Россия насильно ни кого не тащит за уши. А про исконные земли лучше помолчал бы-тебе вообще в польшу надо. Русский народ всегда был дружелюбный и если его не оскорбляли ни кого не трогал и не трогает.Для друзей у нас всегда двери открыты, а Кто с мечом к нам придет, тот от меча и погибнет.
      1. barbosa 25 августа 2012 18:14
        Русский народ всегда был дружелюбный и если его не оскорбляли ни кого не трогал и не трогает.Для друзей у нас всегда двери открыты, а Кто с мечом к нам придет, тот от меча и погибнет.


        смешной ты wink дружелюбные они. не трогали говоришь? империя зла, которая поработила и уничтожала целые народы, начиная с украинцев и заканчивая коренными жителями Кавказа и Сибири!
        barbosa
        1. klimpopov 25 августа 2012 18:18
          Нука про порабощенные народы Кавказа и Сибири по подробнее, за народы Кавказа вспомни за что они были сосланы в Казахстан, и сколько сейчас денег в республики идет, так что не жалуются они, или может твои американские друзья несут свет и демократию...
          1. barbosa 25 августа 2012 18:50
            Нука про порабощенные народы Кавказа и Сибири по подробнее

            почитай историю покорение Сибири и Кавказа. информация доступная!

            или может твои американские друзья несут свет и демократию...

            они в первую очередь создают условия для нормальной жизни своих граждан, чего не скажешь о НАШИХ странах!
            barbosa
            1. klimpopov 25 августа 2012 18:55
              Цитата: barbosa
              они в первую очередь создают условия для нормальной жизни своих граждан, чего не скажешь о НАШИХ странах!

              Не могу не согласиться.

              Цитата: barbosa
              почитай историю покорение Сибири и Кавказа. информация доступная!

              Читал особенно историю кавказских войн.
            2. Sanmak 26 августа 2012 15:17
              для барбоса. А ты походу историю и не читал? Или из бандеровских газет цитаты выбирал?
        2. revnagan 26 августа 2012 12:17
          Цитата: barbosa
          империя зла, которая поработила и уничтожала целые народы, начиная с украинцев и заканчивая коренными жителями Кавказа и Сибири!

          Ага,так уничтожала бедных украинцев, что к 1990 году их осталось всего-то 52 миллиона.А зато теперь, под мудрым руководством национального правительства и следуя советам добрых,демокпатичных дядей из заокеанского госдепа, нас уже аж (страшно сказать !) осталось 45 миллионов.И прирост продолжается!Вперёд,к новым высотам и достиженияв во славу "Вільної України".
          1. barbosa 26 августа 2012 13:38
            Ага,так уничтожала бедных украинцев, что к 1990 году их осталось всего-то 52 миллиона.А зато теперь, под мудрым руководством национального правительства и следуя советам добрых,демокпатичных дядей из заокеанского госдепа, нас уже аж (страшно сказать !) осталось 45 миллионов.И прирост продолжается!Вперёд,к новым высотам и достиженияв во славу "Вільної України".

            найди на этом сайте хоть один мой коментарий, где бы я поддерживал эту власть! я согласен с тобой кроме: следуя советам добрых,демокпатичных дядей из заокеанского госдепа! у них без нас забот хватает
            barbosa
      2. Jeen 25 августа 2012 19:38
        Щас зарыдаю в три погибели
        Jeen
        1. покаа 25 августа 2012 19:47
          Цитата: Jeen
          Щас зарыдаю в три погибели

          Вспомните геноцид индейцев американцами и от слез Ваш организм подвергнется иссушению... :)
          Англичане в своих колониях тоже "благотворительностью" не занимались, как и французы, Чингизхан тоже не миссионерствовал... Время такое было и методы присоединения Россией новых территорий были еще "гуманными" на общем фоне... Кстати, давайте вспомним, что многие сами просились в состав Российской Империи, так как другого способа выжить просто не было и это "присоединение" в последствии было обильно орошено русской кровью...
          покаа
          1. barbosa 25 августа 2012 20:28
            Вспомните геноцид индейцев американцами и от слез Ваш организм подвергнется иссушению... :)

            я не оправдываю все деяния США, но и не надо говорить что Россия вся такая хорошая, а все деяния несли свет и мир, ибо это бред полный
            barbosa
            1. покаа 25 августа 2012 20:34
              Цитата: barbosa
              я не оправдываю все деяния США, но и не надо говорить что Россия вся такая хорошая, а все деяния несли свет и мир, ибо это бред полный

              Андрей (на англицкий манер) я ничего нихочу "обелять" просто делайте "поправку" на время и традиции, вспомним "право первой ночи" и "крепостное право" что тогда в России было, нас так же "гнули", а может есче и жесче "Салтычиха" тому пример, а вот когда верхам... опу жгло тут и "братья и сестры" шло в ход ...
              покаа
              1. barbosa 25 августа 2012 20:47
                Андрей (на англицкий манер)

                совершенно верно!)

                я ничего нихочу "обелять" просто делайте "поправку" на время и традиции, вспомним "право первой ночи" и "крепостное право" что тогда в России было, нас так же "гнули", а может есче и жесче "Салтычиха" тому пример, а вот когда верхам... опу жгло тут и "братья и сестры" шло в ход ...


                и вас гнули и нас тоже. а в американских колониях а потом и в США таких понятий даже не было (рабство не в счет). а в Европе это закончилось лет на 300 раньше чем у нас. но вывод один: нет абсолютно плохих и абсолютно хороших стран! у всех достаточно крови за историю. даже Ватикан далеко не последний в этом списке request
                barbosa
                1. покаа 25 августа 2012 20:53
                  Цитата: barbosa
                  а в американских колониях а потом и в США таких понятий даже не было (рабство не в счет).

                  Там было и не такое...
                  Цитата: barbosa
                  а в Европе это закончилось лет на 300 раньше чем у нас

                  Вы им льстите...
                  Цитата: barbosa
                  нет абсолютно плохих и абсолютно хороших стран! у всех достаточно крови за историю

                  Сто пудов правы!!!!
                  Цитата: barbosa
                  даже Ватикан далеко не последний в этом списке

                  Ну сколько пацанов геями сделали... :)


                  А вообще Украина независимая страна и если бы по рукам которые лезут в нее извне били большой лопатой с переходом на хребет, думаю было бы для Украины только лучше...
                  покаа
                  1. barbosa 25 августа 2012 21:21
                    А вообще Украина независимая страна и если бы по рукам которые лезут в нее извне били большой лопатой с переходом на хребет, думаю было бы для Украины только лучше...

                    не могу не согласится)))
                    barbosa
    6. pavlo007 25 августа 2012 17:51
      Вы забыли вскрикнуть "Хайль Гитлер!"
      pavlo007
      1. revnagan 26 августа 2012 12:20
        Цитата: pavlo007
        Вы забыли вскрикнуть "Хайль Гитлер!"

        Во, як у воду перднув!
    7. MI-AS-72 25 августа 2012 18:02
      Странно про покарённые Россией нации, которые хотят улизнуть, что бы реализовать своё право, браво, вот только в 91 они все это право получили, и что мы видим, все здесь и опять дайте нам вы обязаны вы Россия должна, всё никому мы ничего не долхны, всё есть САСШ, всё к ним они свободные они демократичные, они свои коренные народы не уничтожали те до сих пор "живут в своих республика со своей культурой" к ним там вам подадут, а мы и вы теперь сами, а там посмотрим кто был прав.
      MI-AS-72
    8. aleksandroff 25 августа 2012 23:51
      вот дибил. сам наверное не понял что сказал. че с такими разговаривать им америкосы мозги офигеть как промыли. и никак не поймут что не нужны россии. не нужны. здесь в россии я не слышу каких либо плохих слов про украину. только сочувствие. а у вас уже пахнет диагнозом , когда речь заходит о россии. и мы не делали врагами остальной мир. мы слава богу единственная нация сдерживающая всемирное зло вот и настраивают таких дибилов против россии. и ничего не просрали а уже давно подбираем и поднимаемся с колен по сравнению с вами. вы за долбали обвинять во всем русских. вам поближе к россии нужно быть чтобы сохранить незалежность, а то под америкосами тяжко лежать будет. это нации которые всегда всех колонизировали. как бы вам не стать ее рабами. а у россии своих проблем полно - еще вам помогать. и какая слава украине в чем прославились то с нами хоть считаются а вас вообще никак нет. и запомни что есть только две страны а остальные вокруг смотрят им в рот. и евросоюз смотрит на россию с надеждой когда она им что нибудь даст. а то как сказано дровами топить будут и то которые в сибири.
      1. barbosa 26 августа 2012 04:38
        вот дибил. сам наверное не понял что сказал

        дебил ты. тексту натолкал, но ничего конкретного!
        им америкосы мозги офигеть как промыли

        ооо, это еще вопрос кому промыли!))))
        здесь в россии я не слышу каких либо плохих слов про украину. только сочувствие. а у вас уже пахнет диагнозом , когда речь заходит о россии

        я нормально отношусь к простым российским людям. не поверищь, но даже друзья среди россиян есть! но я ненавижу ваше импералистическое государство!
        barbosa
        1. Bismark 26 августа 2012 14:02
          Давай! Вперед! Люби демократическую Европу и США. Они же не такие империалистические особенно сегодня.
          Bismark
        2. Sanmak 26 августа 2012 15:26
          Что тут сказать - бандеровец и есть бандеровец .
          1. barbosa 26 августа 2012 16:51
            Давай! Вперед! Люби демократическую Европу и США

            так и делаю!
            Что тут сказать - бандеровец и есть бандеровец .

            та называй как хочешь, хоть для меня нац. принадлежность не особо важна!
            barbosa
  8. sergyi 25 августа 2012 16:38
    Потому что его нет
    sergyi
  9. kush62 25 августа 2012 16:44
    Чуть выше поставил минус за фразу " сами приползёте" . Почему они должны приползать. не пойму.
    цитата : Jeen Нафига нам такие "братья", которые сами себя отстоять не могут.
    Но таких вообще не понять. Ты как шакал перед шерханом. Америкосы сила - я за них. А если Россия с китайцами возьмут вверх- то ясень пень я за вас братушки.
    А не приходила мысль - вместе и надерём америкосов и прочую нечисть?
  10. Кариш 25 августа 2012 16:51
    Вообще не далее как вчера вернулся муж сестры из Симферополя. ( Кстати я служил в своё время в Евпатории ) поэтому регион знаю .
    Его впечатления , молодёжь пьёт . Заводы все стоят. Фрукты и овощи все завозные ( От Турции до Греции ) . Даже бабушки вдоль дорог торгуют турецкими персиками. Коррупция запредельная . ему что б вывезти в Израиль 3 кг сала ( какой еврей не любит гарна сало ), надо было взять справку от ветеринарного врача и надавать взяток в два раза больше чем это сало стоило . и оплатить пошлину в сбербанке - 86 копеек . заплатив за это комиссионный сбор 12 гривен (1.5 бакса ) .Народ работать не хочет.Заехали в гараж , так там рабочие работают во вьетнамких (кстати асфальт то же в них кладут ) Как можно работать во вьетнамках ? Цены запредельные , дороже чем в Израиле . Единственное , что дёшево так это сигареты . водка и пиво ( дешевле минеральной воды ) Чем народ с успехом и пользуется. Всё развалено . если это результат 21 года самостийности . превратить благодатный край в сборище алкашей и тунеядцев . Очень жаль.
    Кариш
    1. Elgato 25 августа 2012 17:10
      Ну теперь то Крым заживёт, ведь русский язык стал региональным. Это же была главная проблема.
      Elgato
      1. uzumaki 25 августа 2012 17:22
        Вот и я говорю, они теперь этот руский язык будут на хлеб ложить и кушать, как бутерброд. Пища духовная. А духовность она главная ценность!
        А экономика - это уже дела мирские, суета. Русская духовность - вот ответ на все беды Украины.
        uzumaki
        1. Александр 1958 25 августа 2012 19:12
          Раз есть русская духовность , то есть и украинская, но по вашему они противоречат друг другу, а по моему дружат! И пища духовная будет разнообразней, если есть и русские щи и украинский борщ и закусывать общим хлебом!
          А так же частью этого хлеба, который в основном производится на Юге и Востоке, кормят всяких нациков наши олигархи. Вы им нужны, пока вы просто поднимаете вой - за это вам и платят! Как только они договорятся с Путиным о цене вопроса вхождения в ТС вы будете им не нужны. Будете лес валить в Карпатах за копейки и обивать пороги итальянских консульств в надежде уехать поработать на стройке. За 20 лет независимости националистическая часть Украины не смогла предложить никаких новых форм экономики, да вам это и не интересно Главное махать флагами кричать Гэть! и Слава Україні!- на большее вы не способны Это доказали ваши апологеты Скоропадский, Петлюра, Грушевский.
          Александр 1958
          Александр 1958
      2. revnagan 26 августа 2012 12:25
        Цитата: Elgato
        Ну теперь то Крым заживёт, ведь русский язык стал региональным. Это же была главная проблема.

        Слава Богу всё стало понятно-двадцать один год разрухи и вымирания-это результат разрушительной деятельности Закона о региональніх языках,принятого в 2012 году.Ну, спасибо, объяснили.
    2. Эней 26 августа 2012 00:02
      не полит корректно замечу, шо там (Крым) живут в основном русские ... Симхерополь вполне ухоженный город, просто они там в Крыму от халявы (туристов) "опуппели", в Турции сервис и цены адекватнее.Впрочем не токмо они (крымчане) виноваты. Земля "сладкая" и её деребанят не взирая на заповедники, сельхоз угодия или производства. Потому и вместо виноградников Магарача - дача Януковича, вместо судоремонтов Балаклавы - элитный яхтклюб, а заместь заповедника на Медведь горе - охотничьи угодья Януковича... А для местных избирателей - русский язык и совково-настольгическая риторика.
  11. Самсебенауме 25 августа 2012 17:00
    Jeen

    Цитата: Jeen
    Нафига нам такие "братья", которые сами себя отстоять не могут, которые даже не видят, что уже просрали всё, что только могли, что сделали своими врагами ВЕСЬ остальной мир, а теперь тешат себя иллюзиями про то, как мы вольёмся и сольёмся?

    А ведь в этом есть много правды. Лично я не могу с этим спорить. По совести не могу...
    Хочу только акцент на другом сделать. Всё, что с нами происходит не нужно переносить на сам народ. Это исключительно воля правителей наших.
    Ведь они первые заговорили о том, что братских отношений больше не будет.
    Только холодный расчёт и выгода, выгода и ещё раз выгода.

    Цитата: Jeen
    Уж кто-кто, но русские в России, точно иваны без настоящего и будущего.

    А вот это оскорбительно звучит. К тому же чушь полная. Это злоба уже прёт наружу. Россия - в прошлом могучая империя живёт в каждом русском в генах и небольшим народностям этого не понять.
    Слава России!!! Слава Украине!!! С праздником, хлопцы!
    1. uzumaki 25 августа 2012 17:18
      Цитата: Самсебенауме
      оссия - в прошлом могучая империя живёт в каждом русском в генах и небольшим народностям этого не понять.

      Вот именно, в прошлом.
      А все постимперскими комплексами страдаете. Комплексом национальной неполноценности.
      Достаточно зайти на сайты ваших книжный онлайн магазинов. Главные хиты - псевдолитературные подделки по альтернативной истории. Ну там где российский офицеры времен РИ душат востания в Польше, и это в 21 веке! Или про 3-ю Мировую в которой СССР крушит Америку, и пр.
      Откуда такая популярность? Элементарно! Комплекс национальной неполноценности. Реальных побед нет, знаит надо заменить их симулякрами, будь то совковые мифы или новорусские подделки вроде книжонок в жанре альтхистори.
      Так сказать помечтать о величии россии! Не реальном. так хоть выдуманом.
      uzumaki
      1. AlexxxNik 25 августа 2012 18:27
        Вот как раз победы России даже придумывать не надо, их более чем достаточно, причём в отличии от европ, не за одну не стыдно
      2. Самсебенауме 25 августа 2012 18:29
        uzumaki
        Чья бы корова мычала... Уж по сравнению с лужёными глотками наследников Бандеры и их литературы никто потягаться не может. А насчёт комплексов неполноценности явный перебор. Они есть, чего скрывать но опять же до панов нам как до луны. Русские поскромнее в этом и заметно потише.
        1. uzumaki 25 августа 2012 18:41
          Куда нам до вас!
          С вашим агипропом нам не тягатся!

          А это вообще клиника!

          Товарищ жандарм
          "Бывший сотрудник военной контрразведки Службы безопасности Украины зажатый в горах Крыма , чтоб не выдать армейских друзей, помогавших в акте святого правосудия, бросается в пропасть, но судьба или славянские боги, посмеявшись, решили дать ему второй шанс. Теперь он офицер Отдельного корпуса жандармов Российской империи, на дворе 1853 год, и уже очень скоро собранная по Европе англо-французская банда при поддержке турков нападет на Родину, и запылает осажденный Севастополь…"

          Клиника! Особенно в свете того что именно РИ напала на Турцию. А вмешательство Британии и Франции на стороне турции ни что иное как "операция по принуждению к Миру"!
          uzumaki
    2. Jeen 25 августа 2012 19:43
      Ни в коем случае! Я сознательно и усиленно подчёркиваю разницу между русским народом, самобытной и великой нацией, и имперской Россией, в которой русские низведены до состояния самой гонимой и лишённой всех прав нации.
      А это - дорога в никуда. Это называется этноцид русской нации
      Jeen
  12. Chuck-Norris 25 августа 2012 17:04
    Хорошая статья. Когда её читал вспоминал себя.

    P.S. Не зря я эту статью сюда добавил. laughing
  13. AIR-ZNAK 25 августа 2012 17:13
    Внимательно вчитываясь в статью,понимешь6картина пёстрая,но главный мотив-ностальгия. У кого по чему. У одних-по СССР. у вторых-по Польше и Австро-Венгрии (западенцы)Историю последних лет мы сами делали и обижаться на плохого Путина и газпром нечего.Россия за всё время после распада СССР для Украины дала много.И каждый россиянин понимал,что нужно поделиться СВОИМ куском хлеба с малороссами.И какова была горечь того,что нас за наш-же кусок хлеба,отданный малороссам,малороссы хают,как хотят....Давайте уж выстраивать цивилизованные отношения,когда каждое государство будет вести себя по общепринятым нормам и правилам и отвечать за действия как свои,так и каждого отдельно взятого своего гражданина .И тогда ,и только тогда решать, быть ли всем вместе в едином государстве,или содружестве,или просто добрыми соседями. Лично для меня сейчас по поводу дотирования экономики Украины мнение однозначное-временно эта тема не актуальна. Сами произведём-и пока сами покушаем.А если попросят-спросим,что дадут взамен ,кроме обхаивания РОССИИ.
  14. Corneli 25 августа 2012 17:38
    Кхм....Дааа-а, все как всегда.(
    Как по мне виденье проблемы попроще) Была семья, где все жили в одном доме и соответственно делились всем и друг друга любили....Потом, по ряду разных причин (не вдваясь в подробности), семья розбрелась по разным квартирам и все стали жить самостоятельно....
    Вот тут и возникает вопрос: а надо ли лезьть в семью брата , указывать и поучать его? Проще нормально с ним дружить, а там чем черт не шутит, глядишь и опять сьедемся.
    П.С. Нет более сильных обид и вражды чем между кровными родственниками, помните это, особенно в свете того что рядом есть куча "добрых соседей", которым братские отношения аж никак не нужны
    Corneli
  15. ОРЕХ 25 августа 2012 17:42
    Януковича спрашивают представители СМИ:
    - Почему 21-ю годовщину Дня независимости празднуют так уныло - без парадов и гала-концертов?
    - Я скажу так. Для меня 21 - число не круглое и к тому же это - очко!
    ОРЕХ
  16. AlexxxNik 25 августа 2012 18:23
    Яркий пример работы средств массовой зомбации, для того, чтобы внушить части населения то, что они нация, им придумали историю, скомпилировали язык, внушили угрозу извне, а заодно и оставили тлеющее территориальное недоразумение. Из другой же нации наоборот, из народа делают население, героическую историю испохабили, чернухой затушевали настоящее и то же пытаются разыграть территориальный вопрос
    1. artem772 25 августа 2012 18:32
      Это Вы про РФ и Украину соответственно ?
      1. uzumaki 25 августа 2012 18:44
        Мне тоже так показалось.
        То что российская история насквозь фальшивая и сплошь состоит из мифов, это уже не вызывает никаких сомнений.
        Большевики на славу потрудились.
        А до них и царские прихвостни.
        uzumaki
        1. darkman70 25 августа 2012 19:00
          Бандеровец, то что ты пишешь - это нацисткая чушь и ничего более. Впрочем если тебе так легче... )
          Вообще большевики очень постарались создавая т.н. украинский народ. Это да. Этого у них не отнимешь.)
      2. AlexxxNik 25 августа 2012 20:10
        Украину и РФ соответственно
  17. Виталий Федорович 25 августа 2012 18:47
    Независимость - для отдельной категории лиц. А остальные в такой зависимости, что работают в любой чужой стране, только не в Украине. Я работал с ними на Севере много лет. Три года я на пенсии, а они все еще работают в пенсионном возрасте и будут работать до смерти. Очень жаль. А когда начали их увольнять, то они плакали. Это чистая правда. Доходило до того, что в вахтовку (в машину ). залезть не может - затаскивали. Всегда хвастали - у нас, в Украине, пенсии больше, бензин и газ дешевле - это когда их трое - пятеро. А как только остаемся на обьекте двое, начинает изливать правду и только тогда понимаешь, какая она сладкая незалежность. Когда пришел к власти Ющенко с женой Катрин из ЦРУ , стало ясно, что усопших они будут хоронить не под христианские песнопения, а под рокенрол и танцы на погостах.
    Виталий Федорович
  18. Makabuka 25 августа 2012 18:51
    Статья в общем-то неплохая и довольно правдивая. Тем не менее, прочитав комменты, я понял, что она требует некоторых пояснений, причем не только для россиян, но и для некоторых украинцев. Автор говорит, что его родственные корни произрастают из Закарпатья. В представлении большинства россиян - это "Западенщина", центр украинского национализма. Однако, господа, это далеко не так. Прошу не путать Закарпатье и Прикарпатье. Закарпатье - это космополитический регион, который на последний выборах в основном голосовал за Регионы, а вот Прикарпатье - это этнооднородная Галиция, в которой сейчас правит неонацистская ВО "Свобода".
  19. baltika-18 25 августа 2012 18:57
    Не устану повторять обьединение неизбежно.Ну,а те кто разъединил
  20. Makabuka 25 августа 2012 19:09
    Опять эти сказочки про "один народ который разделили" пошли.
    Надоело. Сербы и хорваты тоже "братья", только сколько живут столько и режут друг друга.
    -----
    Вероятно пан uzumaki имеет в виду аналогию хорваты - галичане, украинцы - сербы. Такая аналогия вполне уместна. Посудите сами. - Сербы и хорваты разговаривают на одном языке, как те же украинцы и галичане. Галичане, как и хорваты, - католики, а сербы и украинцы - православные. Хорваты и галичане воевали во Второй мировой войне на стороне Гитлера, а украинцы и сербы - против. Если следовать именно этой аналогии и выражаться в терминах uzumaki, то национальный интерес Украины - это независимость от Львова, Галиции в любых её проявлениях! Просто uzumaki аналогии перепутал! smile
  21. выживший 25 августа 2012 19:15
    почитал я комменты и сделал вывод для себя,а на кой нам Украина? ну не хотят робяты признавать свое родство,ну тянет их под Запад.какое дело России то? пусть сами определятся кто они и с кем. России и правда давно уже пора разменять тягу к родственным народам на тягу к выгодным партнерам. думаю Все сразу станет на свои места. как к тебе относятся, так относишься и ты! а то взяли привычку,когда России тяжко,разбегаются и брызжа слюной орут о тирании и своей нэзалэжности,а как хвост прижмет, резко вспоминают что они де братья России и де всегда рады старшему брату под крыло! что же,я не Русский и не Украинец,читаю весь этот срачь и ей Богу,стыдно за Вас! по этому то и думается мне,ну его!............хотят они что бы быть как раньше, нэзалэжными,пусть их! ну будет как и раньше,с одной стороны поляки,которые сразу же напомнят, без оглядки на Россию то, что есть претензии к Украине,а с другой стороны,Турки.которые тоже без оглядки на Россию,вспомнят о своих претензиях.... и что от той Украины останется? нет.не думаю я что просто так,Богдан просился под руку царя Русского. да только сколько раз изменяли то? и при Петре 1,и при Ади, и....да много этих "и"наберется
    выживший
    1. aleksandroff 26 августа 2012 00:24
      и небыли они незалежными никогда. сами себе внушили они всегда под кем нибудь лежали . без роду без племени. а сейчас сами себе историю вот придумали. и говорят что русские их чему то всегда стараются научить. что русские к ним куда то лезут. ни одного факта нет чтобы их мы учили или кудато лезли. а вот амеров не хотят замечать. тех под кем сейчас лежат не замечая свою залежность. все время кричат что газ им дорого продают. но вы незалежны и тогда платите как все.
    2. апро 26 августа 2012 02:10
      Поддерживаю Выживший поезд давно ушёл а мы всё стоим и машем к чему?Чужая страна другие порядки нам бы свою Родину поднять.Украинцам обьяснили что они другие,чужие жителям России и они вполне довольны.Только какая-то независимость не правильная на холяву досталась нормальные народы кровью добывали свою государственность и ценили её.
      1. выживший 26 августа 2012 02:39
        я больше чем на 100% уверен, быть России богатой,развитой странойдержавой! и именно тогда,когда вместо того,что бы развивать вечноразвивающиеся в никуда страны.народ россейский начнет развивать свою державу,вот тогда в очередь будут становиться. родство свое кулаками да зубами доказывать.за честь считать будут опять с Россией вместе быть!так что не болтать нужно,а работать на счастье роду и процветанию Родине!
        выживший
  22. klimpopov 25 августа 2012 19:15
    Да не против я незалежной Украины, сам бывал и бываю, и к нам хлопцы приезжают работать, попадаются отдельные индивиды конечно, а так в основном, много объщих тем, прекрасно общаемся на русском, в том числе и историю обсуждаем, и пиго пьем, и нет никакого экстремизма, вот тут ребята выше (да и я тоже) много чего лишнего написали, хочется всем сказать, давайте жить дружно, по сути делить нечего, все что можно было поделить уже поделено и не нами. Считайте мой пост криком отчаяния, но почему же надо вести разговоры(хоть и завуалированно) о том что у русских нет истории что все это фальш и так далее, богатая история которую комуто очень хочется втоптать в грязь, все противоречия и разногласия надуманны и искуственно созданы, что бы вбить кол между соседями по государствам. С ПРАЗДНИКОМ УКРАИНУ!!! А я удаляюсь ибо у нас в городе сегодня день нашего предприятия, ему исполняется 50 лет, по этому поводу грандиозные гуляния, хочу к этим гуляниям присоединится и забыть все что тут на говорили.
    Ах да, чуть не забыл, всем приятного субботнего вечера!
  23. Makabuka 25 августа 2012 19:27
    baltika-18,
    Цитата: baltika-18
    Не устану повторять обьединение неизбежно.

    Таки, да smile

    Цитата: выживший
    выживший Сегодня, 19:15  0 
    почитал я комменты и сделал вывод для себя,а на кой нам Украина?

    А может и Камчатка с Сибирью на кой? - "Ковыряясь как-то в носе, мне там лишнее на кой, с удивлением замечаю, в носе палец-то не мой!" smile

    Цитата: выживший
    выживший Сегодня, 19:15  0 
    почитал я комменты и сделал вывод для себя,а на кой нам Украина?

    А может и Камчатка с Сибирью на кой? - "Ковыряясь как-то в носе, мне там лишнее на кой, с удивлением замечаю, в носе палец-то не мой!" smile
    1. выживший 25 августа 2012 19:30
      а Камчатка и Сибирь-это Россия и нэзалэжностью не страдают. не в пример Украине. это лишь Украина, вечно заблудшее дитятя....носится со своей голозадой нэзалэжностью
      выживший
    2. darkman70 25 августа 2012 19:53
      "Ковыряясь как-то в носе, мне там лишнее на кой, с удивлением замечаю, в носе палец-то не мой!"

      )))
      Спасибо, посмешили. Ну и заодно очень доходчиво для тех людей. которые считают, что Россия и без того обойдётся и без этого... Пока до Московской области границы не дойдут.
  24. Makabuka 25 августа 2012 19:35
    Цитата: выживший
    выживший Сегодня, 19:30 ↑ новый  0 
    а Камчатка и Сибирь-это Россия и нэзалэжностью не страдают. не в пример Украине. это лишь Украина, вечно заблудшее дитятя....

    Дык и Украина не страдала, пока три "зубра" в Беловежской Пуще не "сообразили на троих".
  25. Rossyanin 25 августа 2012 19:36
    Цитата: barbosa
    если выбирать между зависимостью от россии или США с ЕС, то однозначно только Запад! можно будет жить как в нормальной стране! Прибалтика тому доказательство! а вы себе живите как хотите, могущественные и бедные!

    То-то они, бедняжки, сейчас ходят все трое и думают как-бы объедениться друг с другом побыстрее - чтобы кризис пережить, а еще (ИМХО) как-бы обратно к России приклеиться (но это нереально - хозяева из П...ндосии не позволят).
    А насчет Украины - мне их просто жалко - "просрать" собственную "незалежность" в поганенькой "оранжевой революции" сляпаной по П...ндосским сценариям и под их руководством, и орать после этого о том, что они такие все "незалежные" - стыдоба.
    P.S. Хотя обычные украинцы стали жертвами банального промывания мозгов собственным правительством и СМИ - которое тупо обвиняет во всех "смертных грехах" Россию, главное чтобы украинцы не увидели их собственные "бревна в глазах".
    Rossyanin
  26. выживший 25 августа 2012 19:44
    Makabuka,
    браво! вот за этот коммент я подпишусь на все сто!
    в детстве у меня был друг.он часто говорил-"я хохол и горжусь этим" звали его Сергей Романько и был он настоящим Украинцем.независимым,честным и смелым.и юмор ситуации в том,что и я,и он проживали в северном Казахстане!
    выживший
  27. sribnuu 25 августа 2012 20:03
    Слава Україні!
    sribnuu
    1. Харон 25 августа 2012 20:22
      Утешайся, доруг, утешайся.
      Только разберись, чем пишаешься 21 риким или тысячей.
      Харон
  28. DeamonFIre 25 августа 2012 20:36
    Просто нужно понять всем, что мы (я например и мои одногодки) воспитались уже в украинских школах.. и соответственно любим ту страну где выросли.... и даже при всей привязанности к России, мы уже не можем желать ликвидации своей страны ибо это предательство будет.. а что бы осознать что это воссоединение нужно очень хорошо знать историю... а это к несчастью непопулярно
    DeamonFIre
    1. Харон 25 августа 2012 20:44
      Демон, я всё прекрасно понимаю. Уверяю.
      Проблема в том, что любя малый осколок огормной страны, вы лишаете себя великого. Великого прошлого и перспектив на будущее.
      Максимум, что светит Украине - стать европейскм берегом слоновой кости. не более. Тогда как вместе в Россией, не всё ещё потеряно.
      Ладно бы, пожертвоали великим ради материальных юлаг. Но даже и этого нет. Тогда зачем?
      Над вашим поклоением, Демон, жестоко надругались те, для кого ни Вы, ни Украина ценности не представляет. Расходный материал.
      Харон
    2. klimpopov 25 августа 2012 21:40
      Во, и я о том же, мое детство проходило под другой гимн, и Украина уже была другим государством, но ведь как показывает история чем меньше границ тем лучше, всем выгоднее. Пока у руля люди которые ищут собственной выгодны ни какого объединения не будет. Объединиться мы можем только против инопланетян.
  29. Бек 25 августа 2012 20:48
    Непонятно? Чего перечить истории. Была Русь, была Московия, было Русское государство, была Российская империя, был СССР. Так распорядилась история теперь бывшие окраиные территории, независимые государства. От этого Величие России, как государства внесшего огромный вклад в историю, нисколько не пострадало. Пострадало только, в сознании некоторых ура-патриотов, понятие Величие Имперское. Из-за этого льют слезу. Желают воссоединения, но в любом случае на правах старшего.

    Это все равно как скорбеть, что выходом из Золотой Орды Московия предопределила распад Золотой Орды. Если бы не это жили бы сейчас в братстве. Но такое ведь ПОЛНАЯ ЧУШЬ.

    Есть украинский народ. Есть украинская земля. Так и есть Украина как независимое государство. И каким путем им идти это их суверенное право. Кто б кому советовал бы, что на чужой грядке сажать, то ли репу, то ли лук - хозяин сам знает.
    Бек
    1. Харон 25 августа 2012 20:56
      Есть украинский народ. Есть украинская земля
      Если украинская земля и есть, то не в границах нынешнего недоразумения. Галиция, не более. Отальное - Российская империя, которая не имеет никакого отношения к выдуменной немцами Золотой орде.
      Харон
      1. Бек 25 августа 2012 21:36
        Харону.

        Вот, вот это и есть ура-патриотная скорбь по Имперскому величию. Что земли мало? Пространство тесновато? Жить негде? Украину ужать до Галиции. Казахстан до Средней Азии.Вернуть из Китая Манчьжурию. Что ещё? А, Аляску присоединить. Вот только тогда и братсво великое установится.

        Не желаете знать Золотую Орду? Ваше право. Выкиньте её из головы. А из русского языка выкиньте около 10-15 % слов, являющихся тюркизмами. Выкиньте из русской истории фамилии Кутузова, Алябьева, Карамзина, Тургенева и многие другие которые имеют тюркские корни.
        Бек
        1. Харон 25 августа 2012 21:58
          Бек, вы катастрофичеки отстали от жизни.
          Земли мало? У США земли мало? Зачем они лезут во все дыры по всему миру? В том-то и дело, что мало. Именно мало. Чем больше контролируемой территории, тем прочнее государство. Это закон.
          Мелкотравчатым трайбалистам, от которых в истории ничего не зависит, этот закон не понять никогда.
          Зачем мне из русского языка выкидывать тюркизмы? С таким же успехом можно посоветовать выкинуть из английского языка 40% заимствованных извне слов. Только кому от этого будет легче? Бушменам? Выдумывать новые термины типа "бабки-пупоризки" вместо акушера? Я Вас умоляю.
          От Кутузова с Алябьевым отказываться не намерен. Это история мой Родины - Российской империи, которую строили многие народы, не только великорусский и малорусский. Даже калмыки и те строили. А вот галицаи нет. Оттого и нет у них широты мышления, присущей имперским народам.
          Вот в чём Вы, безусловно, правы, так это в том, что пока США строят свою мировую империю на обломках Российской, мы скорбим.
          Хватит скорбеть. Надо восстанавливать империю на обломках америкосовской.
          Типа вертай всё взад. Мы в 90-х годах просто пошутили.
          Харон
          1. Бек 26 августа 2012 08:32
            Харону.

            Я о тюркизмах и фамилиях великих русских людей в том смысле, что они пришли в русский язык именно вследствии существования Золотой Орды. Это на ваш аргумент, что Золотая Орда выдумки.

            Кроме штата Техас отошедшего США в результате войны с Мексикой, США другие территории не захватывала. Всю центральную часть современной Америки, правительство США купило у Франции в 1812 году. Деньги нужны были Наполеону для ведения войны в Европе. Аляску и Калифорнию российское правительство сдало в аренду США на сто лет в 1867 году за 7 миллионов рублей золотом. В 1967 году Брежнев публично отказался от прав СССР на Аляску.
            Других территорий, особенно в данное время, США не захватывало.

            Вы говорите востановливать империю. Это в каких границах? Может вы имеете в виду и Польшу и Финляндию, и Маньчжурию и Аляску. Но это кровь и война. Ура патриоты хаят Ельцина, мол развалил. По моему он посткпил мудро. Ну не хотели бывшие колонии, превращенные в республики жить в империи. Если бы Ельцин или кто либо ещё применил тогда силу, для сохранения империи, то это было бы похлещще Югославии. Миллионы жертв и море крови. В эту бойню втянулись бы и автономии и неизвестно в каких бы границах сейчас существовала бы Россия.

            Вертай все в зад это обывательский призыв к войне, к жервам, к крови.
            Бек
            1. Yarbay 26 августа 2012 09:25
              Цитата: Бек
              Ура патриоты хаят Ельцина, мол развалил.

              Как не хотели??
              А как же результаты референдумов в республиках??
              Ельцину хотелось стать царьком,поэтому и развалил страну!
              Yarbay
              1. Бек 26 августа 2012 12:02
                Ярбаю.

                Уважаемый. И я , и вы, и все кто жил в СССР знают, что такое советские выборы и референдумы. Это 99 % за. К концу СССР 70 % за.
                Может быть и хотел Ельцин стать царьком, скорее всего хотел. Но он видел и сложившуюся ситуацию, которая, если он хотел стать царьком, сложилась в пользу его хотения.

                Несмотря на референдум объявили о независимости и выхода из СССР: Все республики в промежутке дат от 11.03.90 (Литва) до 21.09.91 (Армения)
                Беловежские соглашения были подписаны только 08.12.91. Как константация факта. Все эти волеизъявления народов через свои Верховные Советы показывают достоверность результатов референдума.

                А по другому как? По другому это в 1000 раз увеличенный Югославский вариант. Это море крови, и горы трупов.
                Бек
                1. Yarbay 26 августа 2012 12:18
                  Дорогой Бек!
                  Попробую по другому выразить свое мнение!
                  Дело в том,что такое ощущение ,что в торопях по воровски,не почеловечески это сделали в Беловежской пуще!!
                  Цитата: Бек
                  Несмотря на референдум объявили о независимости и выхода из СССР:

                  Но согласитесь это были всего лишь вынужденная мера для многих республик,подготовленный союзный договор Россия не хотела выносить на обсуждение из за того что он был подготовлен командой Горбачева!
                  И Когда ГКЧП обьявили,сколлько руководителей республик их поддержали??
                  И некоторые республики после ГКЧП обьявили о независимости!
                  Yarbay
                  1. Бек 26 августа 2012 13:05
                    Ярбаю.

                    Уважаемый. Когда развалился Союз я сам был в двойственном положении. С одной стороны историческое желание любого народа к независимости. С другой стороны ощущение, что не стало огромной державы частью которой был каждый.
                    Насчет руководителей республик это отдельный разговор. Больщинство первых руководителей республик к 90 годам 20 века были не теми которых предполагала идеология. Это были не коммунисты, вряд ли кто из них читал труды Маркса и Ленина. Это были и не грамотные экономисты. Это были карьеристы. Поэтому многие из них выжидали. Многие в одночасье из ярых коммунистов превратились в ярых демократов. Вообще, как карьеристы, они и высматривали куда выгоднее переметнуться. То есть коммунистическая идеология не выдержала проверку временем, так как воспитала не руководителей, а карьеристов.

                    Но, что сдучилось, то и случилось. Надо признать новые границы, как после Хельсинских соглашений. Потому как перекройка границ первый предлог к войне. И научится жить в новых условиях без претензий к друг другу и не вытаскивать на свет исторические несправедливости прошлого.

                    ЖИВЕМ ВЕДЬ В НАСТОЯЩЕМ ДЛЯ БУДУЩЕГО. А НЕ ВОЗВРАТА К ПРОШЛОМУ.
                    Бек
      2. revnagan 26 августа 2012 12:32
        Цитата: Харон
        Если украинская земля и есть, то не в границах нынешнего недоразумения. Галиция, не более.

        Ну вот,зачем такие оскорбительные высказывания?Галиция-украинская земля?Була в собаки хата.Это когда же галичане были украинцами?
    2. Николай С. 25 августа 2012 21:25
      Цитата: Бек
      выходом из Золотой Орды Московия предопределила распад Золотой Орды


      Что это за Московия выходила из Золотой Орды?

      Распад Золотой Орды предопределила Великая Замятня. А окончательно войско Золотой Орды разбил крымский хан. Свою историю знать надо. Потом уже других учить.
      1. Бек 25 августа 2012 21:52
        Николаю.

        Опять вы с отрывочными знаниями истории.. Во первых я никого не учу. Это ваша манера, как на ярмарке - ты меня не учи.

        Великая Замятня это только кризис ханской власти с 1360 годов когда сын Бердибек убил своего отца хана Джанибека.
        Могущество Золотой Орды было подорвано войной хана Тохтамыша с эмиром Тимуром в 1390 годах.
        После этого и отделилось Крымское ханство.
        Окончательно Золотая Орда прекратила свое существования в 1480 году. Когда московский князь Иван 3 отказался платить выход орде. Хан Ахмат выдвинул свое войско князь Иван 3 свое.. Войска сошлись на реке Угре. Стояние на Угре. Хан Ахмат не решился на сражение и ушел. Это и есть коней Золотой Орды.

        Можете не писать. Мне надоело отвечать дилетанту.
        Бек
        1. Николай С. 25 августа 2012 23:10
          Цитата: Бек
          Можете не писать. Мне надоело отвечать дилетанту.


          Хамство только характеризует уровень Вашего культурного и умственного развития. А знания у Вас отсутствуют. Возможно, и не только по родной истории.

          Ситуация с убийством Бердибеком Джанибека выглядит достаточно мутно - тот и так тяжело болел. А вот 12 своих братьёв и дядьёв после смерти Джанибека Бердибек убил. Это и было причиной двадцатилетней Замятни, когда сменилось 25 ханов, когда отделился Булгар и даже успел выпустить свои деньги, когда Ольгерд отвоевал Подолье, Волынь, Полесье, Киев, Полтавщину и Черниговщину, а поляки часть Галиции, когда Тимур захватил земли в Средней Азии, которые по Чингисовой росписи принадлежали Золотой Орде.

          В 1390х годах крымского ханства и в проекте не было.
          В 1433(43)г. от Золотой Орды отделился Крым, где утвердился хан Хаджи-Гирей. Примерно в те же годы навсегда отпала от Золотой Орды восточная часть - Узбекское, Казахское и Сибирское ханства и Мангытский юрт (известный в источниках как Ногайская Орда). В 1437(45) Казанское ханство. Поэтому после тех годов уже чаще применяется термин Большая Орда.

          Когда Иван III отказался платить дань, ничего особенного не произошло, т.к. после 1395 года её платили и без того, мягко говоря, нерегулярно. . Разгромлена Большая Орда в 1502 году Крымским ханом Менгли-Гиреем.
          1. Бек 26 августа 2012 08:13
            Николаю.

            Извиняюсь за дилетанство. Но вы, по моему мнению, иногда слишком категоричны и трактуете исторические факты не в той последовательности.
            Во вторых любого оппонента задевают такие ваши слова как - надо знать, не учи. Так пацаны разговаривают.
            Бек
    3. вакса 25 августа 2012 21:41
      Кстати, Крым тоже хочет жить по-своему.
      1. Эней 26 августа 2012 00:05
        Цитата: вакса
        Кстати, Крым тоже хочет жить по-своему.

        та пжалуста feel
    4. Александр 1958 25 августа 2012 22:03
      Для Бек
      Ох , как у вас все просто- распорядилась история.. История это наука и весьма переменчивая дама, а мы живем в реальном мире и говорим о том, что что эту историю делают реальные люди со своими целями. И что , если завтра один жуз начнет резать другой под какими-то лозунгами , тоже умоете руки - история распорядилась?
      С ув. Александр 1958
      Александр 1958
      1. Бек 26 августа 2012 08:57
        Александру.

        Ну когда будет резать тогда и поговорим.

        История когда то распорядилась о разделении Речи Посполитой, потом о создании единного неезависимого Польского государства. И как теперь быть тем державам которые когда то разделили Польшу. Что снова требовать её разделения в границах 1700 х или 1800 х годов.

        Все независимые государства образовались не на пустом месте. Мол их не было и тут нате. Были и территориальные, и исторические, и лингвинистические предпосылки. По моему мнению, надо признать эти государства, без всяких косых взглядов, претензий и т.п. И используя общию историю недавнего существования строить новый геополитический союз. Кто хочет. Кто не хочет, пускай живет как хочет и не надо тыкать его, Все равно останется соседом. А, что может быть лучше доброго соседа. А ура-патриоты тыкают. Это не ваше, то мое и вообще вы не народ.

        Ура патриоты громкогласно скорбят не по развалу СССР, а по потере Имперского Величия. И не задумываются, что примени российское руководство силу в 90 годах, то Югославия показалась бы спичкой на фоне лесного пожара. В этот пожар несомненно втянулись бы и автономии. И это выженная земля, миллионные человеческие жертвы, слезы сирот. И неизвестно какие были бы на данный момент границы России.

        Именно потому, что мы живем в реальном мире и надо признать сложившееся статус-кво. И именно на этом статус-кво строить новые отношения. Не признание этого статус-кво не даст почвы для последующих хороших договоренностей.
        Бек
        1. MI-AS-72 26 августа 2012 12:05
          Вы паронаидально не хотите учиться думать если бы в 91 г, нашлись силы. которые сказали нет развалу (путчисты не в счёт) ваш любимый запад даже не дёрнулся, если бы в 92 году, (а вопрос о крыме стоял и Украина в лице своего президента его готова была отдать) Россия заявила об этом, как и о 8 районах Казахстана, поверь никто бы не дёрнулся, и с чеченцами нужно было решать вопрос в начале 90-х, тогда ситуация и силы были другими, думаю если бы всё это произошло не было бы войны и в Югославии, потому что Россия бы была другой, не предавала и своё не отдавала. Но что говорить о том, что не произошло, все свободны, и давайте жить просто без взаимных претензий по взаимной выгоде, а прошлое да было, будующее у каждого государства своё, но как показывает опыт прибалтики, став "свободными", на самом деле они стали холопами европы, и лучше у них не будет, я их судьбу России повторить не хочу, как и не желаю чтобы и Украина стала частью современной "австро-венгрии" история помнит, как они освобождали их от тлетворного влияния России, гееноцидом сейчас это называется. Насчёт признания сложившейся ситуации она давно всеми уже признана, и мнение блогеров ни на что повлиять не сможет, да и в основном мнения -то безобидные да местами хамские, но в общем-то призывов отнять нет и в помине.
          MI-AS-72
          1. Бек 26 августа 2012 12:41
            МИ-АСу.

            Вполне удовлетворен, что наши диалоги входят в коллею корректности.
            В данном вашем коменте половину поддерживаю, со второй половиной не согласен. Скажу с чем не согласен. Остальное вычтется.
            Я не разделяю твою уверенность, что никто не дернулся бы. Гипотеически, могло бы обойтись. А если бы ( более вероятно) дернулись бы. Что тогда? Кровь, трупы, многимиллионое горе матерей. Одним Казахстаном и Украиной не обошлось бы. Втянулись бы все. Могло бы дойти и до худшего. В тот момент ядерное оружие ещё не было вывезено в Россию. Ладно, в Казахстане, не было специалиство по его запуску. Но ведь на Украине были. После такого и Крым никому нужен не был бы.

            Россия, Белоруссия, Казахстан создают новый геополитический союз и правильно. Не к Китаю же прислоняться Казахстану. Более полутысячи лет прожили с русскими в одном государстве. 300 лет в Золотой Орде, 175 лет в Российской империи, 70 лет в СССР. И не надо хаять других, кто не хочет в этот союз. Пусть себе живут как хотят. Просто надо создавать такие экономические условия в союзе которые привлекали бы других. Только и всего.
            Бек
            1. MI-AS-72 26 августа 2012 17:50
              Ещё раз большинство населения, не дёрнулась бы, так как на тот момент армия была русской (белорусы, украинцы), и подчинялась Москве, КГБ не сбрасывай-те со счетов это де факто. А теперь почитайте если найдёте в сети мемуары Крючкова, если бы не трусость, знали поимённо всех, кто мог быть лидером и провокатором, помножить на ноль в то время проблем не было. И ещё Казахстан из Союза выходить не собирался , референдумы прошли в нескольких республиках, наиболее с точки зрения легитимности и право по признанию международных экспертов ООН был проведён в Армении, так что вопросы ещё есть. И по Ельцину своё мнение в истории России были предатели, были враги, но никогда не было иуд в библейском смысле слова, то что он сделал с Россией другого сравнения не имеет. И думаю рано или поздно оно получит свою оценку. И не заблуждайтесь даже не было бы миллионных жертв, всё бы было сделано без большой крови, даже вы бы не постродали. Впрочем этого ни чего не случилось, живите, как можете, тем более у вас свои очень интересные проблемы вырисовываются бываю я периодически по работе в ваших краях и скажу так, что мир спокойствие держится на мудрости и авторитете Назарбаева, не дай бог что-то с ним случится, вам тогда не до философии о свободе на российском сайте будет.
              MI-AS-72
              1. Бек 26 августа 2012 18:31
                Миасу.

                Больщинство не дернулось бы? Вполне возможно. Но политики рассматривают все возможности. И вопрос дернуться стоял. ?0 % не дернуться, 30 % дернуться. Кто даст гарантии что будет 70 процентов. Гарантий нет. И вот отссутсвие тпких гарантий и могло привести к тому, что произошло.
                У Ельцина много промахов. Но, что др него жили лучше? Он то и появился, что жить стало невмоготу. Если бы население СССР было бы обеспеченно всеми социальными благами, если бы развивалась экономика, если бы коммунистическое руководство СССР посмотрело бы в сторону умного собрата, китайца Дэн Сяо Пина и вместе с ним начало такие же реформы в СССР. То никакого Ельцина и не было бы.
                Я захожу на этот сайт не и за простого любопытства. Вот вы приезжаете по делам работы в Казахстан. В последние годы Казахстан и Россия идут к Евразийскому союзу. Значит жить вместе. Я и бы не желал, чтобы ура-патриоты отравляли совместное житие претензиями на "исконные" земли, выдуманными сплетнями, что "сотни тысяч русских были изгнаны, а их дома отобраны", уехал кто хотел. К нам из Монголии приезжают на жительство тысячи казахов, на историческую родину. Что мне теперь кричать, что монголы их изгоняют. Поэтому я и хочу, по мере сил, объяснить. Что было, то было. Прошлыми претензиями жить нельзя. Прошлые претензии отравляют настоящее. Прошлые претензии затуманивают будущее.

                Вторых родин не бывает. Русские не уедут куда-то. Казахи не откочуют за Гималаи. Как не крути, но на предстоящие тысячелетия жить нам вместе. Так лучше искать приемлемое.
                Бек
                1. MI-AS-72 26 августа 2012 23:09
                  Да врать-то в первую очередь себе не надо. Я не говорил, да и не думаю, что в СССР жили очень хорошо, я утверждаю, что советские люди жили достойно и четко знали, что у них будет, работа, здравоохранение и безопасность, что их дети будут ходить в школу и иметь все мыслимые социальные гарантии. И в этом комфортном положении некоторой части населения было очень удобно и приятно ненавидеть советскую власть, которая все это обеспечивала, принимала все решения и была, в общем, намного более гуманной, чем наша власть нынешняя. А насчёт современного положения дел в наших странах развивающегося капитализма не обольщайтесь, посмотрите, как живёт большая половина человечества, по законам и принципам бандитской пирамиды с теми же замашками, живёт только тот, кто ближе к её вершине, так называемый «золотой миллиард» Ваш выбор и Ваше желание принадлежать к этому миллиарду это Ваше право, только боюсь все места уже заняты .
                  насчёт объединения сильно сомневаюсь, что нам это позволят сделать, слишком невыгодно чтобы мы опять были вместе в любом качестве, военном, экономическом и тп.
                  MI-AS-72
                  1. Бек 27 августа 2012 09:02
                    Миасу.

                    А за, что было любить советскую власть. Не буду говорить про репрессии и подобное. Попробую сказать, если так можно выразиться о идеологии.

                    Почему советская власть укрепление своей власти, в крестьянской стране, начало с раскулачивания, борьбой с середнякми, уничтожения мелкого и среднего предпринимательства в городах? Причина в теории идеологии. Экономически независимый человек (кулак), обеспечивающий себя всем, не поддержит никакого курса партии идущим вразрез с его миропониманием. Его не заставишь идти в колоне демонстраци, его не заставишь голосовать за мировую революцию, его не заставишь два часа сидеть на собрании обсуждая положение в социалистической Анголе. Поэтому экономически независимый человек был врагом коммунистическому строю

                    Если же государство назначало зарплату, от получки до получки, выдавало квартиры, путевки, и прочее. То человек становился зависимым от власти. Ведь следущую получку могли и не дать. Из очереди на получение квартиры могли и вычеркнуть. Путевку не предоставить. Вот таких зависящих от власти людей и можно было сгонять на демонстрации и собрания в которых поддерживалась материальная помощь социалистическому Южному Йемену.

                    Мой выбор принадлежать к той модели общественного развития которое обеспечивает свободу мысли и создает условия экономического развития. И западные модели этому соотвествуют в большой степени. Вы наверное уже подзабыли самый наглядный пример сравнения систем. Везде где был социализм люди жили хуже. ФРГ и ГДР, Южная и Северная Корея. И там и там один и тот же народ. Только на одной стороне социализм, на другой капитализм. ФРГ и Южнай Корея богат и преуспевающи. ГДР и Северная Корея
                    в остатке.

                    В экономическом положении мы уже объеденены. В политическом, только в равном союзе, будет видно.
                    Бек
        2. Александр 1958 26 августа 2012 16:53
          Для Бек
          Добрый день!
          В принципе согласен с вашим постом за исключением .. история распорядилась.. Распорядились конкретные люди представлявшие конкретные государства или силы. Тот сценарий который вы нарисовали ( выжженная земля и т.д.) малореален т.к.и те кто был заинтересован в его сохранении и те кто валил СССР и внутри страны и за бугром не допустили бы такого сценария. Слишком большой риск так валить страну в которой горы оружия, да и самих инициаторов перестройки перерезали бы.. Но даже если бы на минуту представить, что силы желающие сохранения СССР победили- это была бы пиррова победа. Это оттолкнуло бы людей от идеи СССР навсегда, а так еще что-то можно сделать. В подтверждение написанного приведу ссылку на мнение российского ученогоhttp://cccp-revivel.blogspot.com/2012/08/gruppirovka-po-razvalu-sssr.html

          Лично мой вывод , что на тот момент сохранение союза уже было невозможно т.к было упущено время. Слишком много налили народу яду в уши и душу что бы не принимать это во внимание . Потому никто и не вышел защищать СССР!. А сейчас ситуация другая, Люди видят , что то к чему их вели не работает
          С ув. Александр 1958
          Александр 1958
          1. Бек 26 августа 2012 18:55
            Александру 1958.

            Извините может будет выглядеть не корректно. Но именно решения людей делают историю. Наполеон, Нельсон Мандела, Ленин. Я уже отвечал МИАСУ. Конечно выженная земля, такой вариант был мало вероятен. Но вероятность есть, а если есть надо её учитывать. Представим, конечно не дай бог ни вам, ни мне оказаться в положении принятия таких решегий. Представим: 90 годы., мы с вами во главе института принятий решений, мы за СССР. Нам дают информацию, что в случае примененния силы для удержания Украины в СССР, тамошние деструктивные, неадекватные силы могут применить ЯО в 10 % развития событий. Не знаю как вы, но я постарался бы сделать все так чтобы избежать этих малых 10 %.

            Ещё раз извиняюсь может быть за не корректные сравнения. Бабочка живет ( в среднем, условно) месяц. Яйцо, гусеница, куколка, бабочка. Для яйца два дня это вся жизнь. 10 дней для гусеницы век, 20 дней для куколки эпоха.

            20 лет назад сменилась целая эпоха. Сменилась общественно-экономическая формация. Сменился политический строй. Нельзя ведь думать, что вытащив большую занозу сейчас, сразу же пройдет боль, отек, покраснение. Люди в своей поступи цивилизации всегда шли от плохого к хорошему от рабовладения к феодализму и так далее. Лично по моему мнению, не прошел ещё тот отрезок времени когда можно будет объективно оценить проишедшее.

            Я не думаю, что еще через 20 лет люди будут жить как сейчас или хуже. Они будут жить лучше.
            Бек
            1. Александр 1958 26 августа 2012 21:43
              Добрый вечер!
              В принципе нет у меня возражений - присоединяюсь!, но кое что добавлю.. По моему мнению вы заблуждаетесь в том, что история всегда идет по восходящей линии. После падения Рима Европейская цивилизация была отброшена на века назад и уровень производства восстановился через 1000 лет! В 1814 году наполеоновская Франция потерпела военное поражение и была восстановлена монархия, но прошло 30 лет и монархию опять снесли. А вы говорите история всегда идет от плохого к хорошему. Да , что за примерами далеко ходить . Развалили Союз и что это -переход от плохого к хорошему? Чего же тогда все ностальгируют по нему и пытаются восстановить?
              ... 20 лет назад сменилась целая эпоха..- опять вы за свое! История распорядилась! 20 лет назад кучка людей внутри Союза вступила в сговор со своими врагами с целью ограбить весь советский народ ,предварительно перессорив между собой народы и это опять история решила? 20 назад был произведен ползучий переворот длившийся, наверное, больше чем 10 лет, а у вас политкорректно- сменилась целая эпоха , как зима сменяется осенью .Ваше выражение " история распорядилась" из арсенала Горбачева- уж извините , рефлекс сработал..
              А насчет .. они будут жить лучше... поживем увидим. Нам 30 лет назад горбачевская банда тоже говорила..
              С ув. Александр 1958
              Александр 1958
              1. Бек 27 августа 2012 09:25
                Александру.

                Уважаемый Александр вы про бабочек не прочитали.. Рим пал, настали темные века.Но в данное время темных веков нет. И Италия намного богаче и цивилизованей чем Римская империя. Монархии были во всем мире, что теперь от осталось от монархий. Для истории век - минута.
                По моему мнению вы путаете последовательность. Не развал Союза и последующая плохая жизнь. А сначала плохая жизнь в коммунизме, что и привело к развалу. Если хотите почитайте мой последний комент к МИАСУ.

                История распоряжается всем. Великая французская революция свершилась не из-за кучки заговорщиков Марата, Робеспьера и т.д. А потому как монархическая власть стала неспособна управлять государством. Горбачевская банда говорила от имент коммунизма. А любое, что от коммунизма это жуть.
                Бек
  30. sribnuu 25 августа 2012 20:56
    Цитата: Харон
    Тогда как вместе в Россией,
    - ничего хорошого! Живите себе и процветайте, и нам добра желайте!! drinks
    sribnuu
    1. Харон 25 августа 2012 22:02
      sribnuu Сегодня, 20:56
      Я Вам желаю добра больше, чем Вы имеете. И себе тоже.
      А добро это я хочу получить за счёт синергитического эффекта от совместного развития, а не от дележа непонятног чего.
      Харон
  31. red 015 25 августа 2012 21:44
    глупое,бредовое название "День независимости"
    red 015
  32. Касым 25 августа 2012 21:47
    С ПРАЗДНИКОМ ВАС , ДОРОГИЕ YКРАИНЦЫ !!!
    Но вот возникает y меня вопрос : " А как она проявляется, эта независимость?". Как зависели дрyг от дрyга , так и зависим . Простой пример - засyха . Завтра собирyтся 3 президента (Yкраина , Россия и Казахстан ) или созвонятся и бyдyт решать отправлять зерно на экспорт или закрывать границы. Или , например , газ . Россия или Казахстан закроет вентиль для экспорта газа Тyркменистана или Yзбекистана . Или Yкраина для России . Вот и нет для них никакого основного дохода . Или закроет железные и автомобильные дороги Россия для стран Средней Азии и все . И даже России без нас , соседей , тяжеловато . Нyжны ли Западy или Востокy наши товары ? Нет , только сырье и рынки сбыта . Вот на (в) Yкраине праздник , а президент Янyкович приехал к президентy Пyтинy и 3 часа , что-то обсyждают . Известно только , что решали по газy и встyплению Yкраины на правах наблюдателя в ШОС .
    Вот и полyчается , что мы нyжны только дрyг дрyгy . А все остальные только и ждyт когда мы разрyгаемся , чтобы на правах сyдей все разрyлить в свою сторонy.
    1. darkman70 25 августа 2012 22:34
      Это точно. Жаль не все это понимают. Особенно люди с западной Украины. Слишком долго они жили отдельно.
  33. Alexander-Tomsk 25 августа 2012 22:40
    Прочитал понравилось.
    Некоторые комментарии просто вызывают смех. Особенно крики про искоренение коренных народов Сибири, родился и вырос в Томске (Западная Сибирь), еще с младших классов школы учили легенды и историю местных татар, потомки которых и поныне спокойно живут на правом берегу Томи. wink
    Тут один комментатор говорил что бедный русский народ плохо живет в "имперской России" и ему надо помочь сбросить оковы империализма lol , спасибо не надо, хотели тут уже одни в 41 от большевизма нас освободить...
    А вообще народ Украины конечно братский ( у самого дед по материнской линии из-под Киева), но давайте лучше развивать Сибирь и Дальний Восток, в нашей стране еще работы непочатый край, увидите лет через 15 сами назад попросятся.
    Alexander-Tomsk
  34. crambol 25 августа 2012 23:46
    В начале девяностых в Известиях был занятный рисунок - на столе стоит маленькая баночка со скучной рыбкой, а рядом большой аквариум, в котором другая рыбёха спрашивает первую: -- Ну что, отделилась?
  35. Задира 26 августа 2012 01:36
    Да национальный вопрос на нашей общей земле (в границах бывшего союза) жидоы обостряют по полной программе - бьют по самому больному месту, денег не жалеют, надеются что затраты окупятся сторицей. Находятся местные иуды, которые в этом им охотно помогают. Однако, верю, что ни хрена у этих упырей не получится.
  36. Капитан Врунгель 26 августа 2012 07:16
    Кто виноват? - МЫ. Мы своим пофигизмом, инертностью, поведением стороннего наблюдателя дали разорвать ВЕЛИКУЮ РУСЬ -сплотившей народы. Мы, народонаселение , я нацистская морда,ии, бульбашии, яндии развалили государство и допустили бесконтрольное разворовывание и дичайший "капитализм". Мы, славяне проморгали, как все достояние народа оказалось "на законных основаниях" в руках партийно-комсомольских "активистов" и "теневиков" известной национальности с примесью криминала.
    Пока во власти эти проходимцы, никто из них не пойдет под кого-то.Будет бросаться народу "кость раздора". Темы национализма, языка, территорий. Им выгодно настраивать нас друг против друга. Они боятся нашего сближения, тем более объединения. Они понимают, что вместе мы сила и сметем их как мусор. Хватит наезжать друг на друга. Давайте дружить семьями.
    Капитан Врунгель
    1. дкв 26 августа 2012 09:14
      Совершенно верно. Сегодняшние управляющие и не ставят вопрос объединения, тем более российские. Как бы не пыжились простые россияне, а кто что у них спрашивает? Сегодня идет война капиталов, прикрытая фиговым листком интеграции. Народ, который отравили идеями национализма, сначала болеет за своих олигархов, как представителей своей нации. И лишь потом, на финальном этапе, когда все поделят, купят, захватят до простых людей доходит, что их не только кинули в очередной раз, но и поработили.
      дкв
    2. Капитан Врунгель 26 августа 2012 09:27
      "...Я нацистикая морда, ии бульбашии, яндии..."
      Как это попало в мой пост? Кто имеет право залазить и искажать содержание материала?
      Капитан Врунгель
  37. maxiv1979 26 августа 2012 07:55
    да бросьте вы про славян тарахтеть, давайте, гоните туда бабло, газ, нефть, работайте на братушек, я твой корефан и младший брат, поэтому русский Ванька, ты должен работать на меня, хорошая идея единения)

    Цитата: Капитан Врунгель
    Они боятся нашего сближения, тем более объединения. Они понимают, что вместе мы сила и сметем их как мусор. Хватит наезжать друг на друга. Давайте дружить семьями.


    а что Россия получит от этого единения, ась? сынков своих для обороны незалежной подбросит? денег? газку, нефти, леса и т.д. а на кой? ради болтовни про корефана и любовь до гроба? мало предавали при каждом удобном случае? не надоело спиногрызов кормить? идиоты русские...
    хоть реалисты появились в правительстве, пусть для себя, воры, но бабло с уродов требуют, хоть задницами начали трести а то " я же твой брат, дай на одежду"))
    maxiv1979
  38. Strashila 26 августа 2012 07:55
    Украина это место проживания, наша семейная поговорка, жили пять братьев три русских два а, да многие наши родственики стали украинцами лишь по тому что в советское время жили на , а не в Украине.
  39. baltika-18 26 августа 2012 09:51
    sribnuu,
    Триглав(трилистник) древнерусский символ триединства,практиковался в языческих верованиях до принятия христианства.Не понимаю какое отношение сей древний символ имеет к незалежности.Мне кажется наоборот именно он зовёт к объединению.
  40. d.gksueyjd 26 августа 2012 10:07
    Разделяй и властвуй-- основа стран развитой "демократии". Ельцина,Шушкевича , Кравчука-на костер
  41. serge 26 августа 2012 10:10
    В России ведь тоже придумали день независимости. Ожидали, что народ будет праздновать день распада страны. Идиотов не нашлось. Теперь это "день России". День России в России, это ж надо. Масло масляное. Ну Украине же празднуют всерьёз. Дело Троцкого и Ленина живёт и торжествует.
    serge
  42. sribnuu 26 августа 2012 10:29
    Цитата: maxiv1979
    давайте, гоните туда бабло, газ, нефть, работайте на братушек, я твой корефан и младший брат, поэтому русский Ванька, ты должен работать на меня, хорошая идея единения)

    А кто к Вам просится? Газ и тот дороже чем Германии! Одни палки в колеса.

    Цитата: baltika-18
    Триглав(трилистник) древнерусский символ триединства,практиковался в языческих верованиях до принятия христианства.Не понимаю какое отношение сей древний символ имеет к незалежности.


    А историю нужно знать. А вот отношение двуглавого орла вижу только к монголо-татарскому происхождению!?
    sribnuu
  43. Larus 26 августа 2012 14:06
    Статье плюс однозначно.Сам жил с детства на границе(теперь граница) с окраиной и там меня крестили,туда мы ездили на рынки и магазины и с общением вообще проблем не было,т.к. когда живёшь рядом,всё понимаешь,язык то один,диалект просто другой.Теперь же поставили шлагбаум отобрали у людей паспорта,выдали взамен незалежные и обозвали "украинцами".И теперь нам говорят продажные твари что это совсем другие люди и делают из нас врагов искуственно.
    Однозначно в будущем наш народ воссоединится,но только уже без этих словечек окраина,белорусь,а просто по облястям и районам надо жить,потому что всегда найдутся продажные твари,которые продадут свой народ за доллар....
    Larus
  44. dm98 26 августа 2012 14:26
    Тут много постов на тему: "А что же поимела украина от СССР"
    Что Украина поимела от СССР - как минимум Крым, как максимум промышленность которую успешно просерает.
    Что поимела Россия от СССР - немеренные долги.
    Братья украинцы давайте будем честными друг к другу, вся злость которую мы высказываем друг другу это результат промывки мозгов нашими СМИ

    Мы вместе победили фашизм. У многих из нас родственники и в России и в Украине одновременно. Мы должны быть единым государством
    1. Александр 1958 26 августа 2012 18:41
      Добрый день !
      Перечитайте внимательно свой пост. В первой половине вы утверждаете , что Украина имела от СССР промышенность и Крым, а Россия одни долги., а во второй части предлагаете опять создать одно государсто. И за чем? Что бы потом опять говорить , что Россию все обокрали? Вы или избавьтесь от путинско-ельцинских штампов либо не стоит призывать к объединению. Александр 1958
      Александр 1958
      1. dm98 26 августа 2012 19:26
        чтобы долги вместе отдавать)))), шутка конечно!
        Россию обокрали не украина и не какая нибудь другая республика, ее обокрали те кто сейчас называются модным словом алигархи.
        зачем объединятся? хмммм..... а что порознь всем так хорошо????
        Я вам задам другой вопрос. Вы хотите жить в мощном, во всех смыслах этого слова, государстве?
        1. Александр 1958 26 августа 2012 21:56
          Добрый вечер!
          Банальный вопрос. кто ж не хочет? Если оно еще и справедливое ко всем своим гражданам и не несет горя окружающим народам, то я готов даже согласится с не самым высоким уровнем жизни..
          Ваши слова.. А что порознь все так хорошо.. я думаю всем по разному плохо!! Кому плохо от того , что денег мало, а кому-то из за того . что их много , но их могут отобрать, да, и оказывается - не в деньгах счасть и даже не в их количестве!
          С ув. Александр 1958
          Александр 1958
  45. ars_pro 26 августа 2012 15:26
    Всем доброго времени суток!!! Раньше всё время сдесь отвечал о том,что разделение Украины может помочь нашим государствам, я был не прав только цэлая Украина нам нужна
  46. ars_pro 26 августа 2012 16:00
    Дополню, нужна не только цэлая Украина в составе РФ, но ходят слухи, что и Польша от такого бышанса не отказалась
  47. suharev-52 26 августа 2012 18:02
    Нас разделяют исскуственно. И бабок на это не жалеют. Никому на Западе ненужна сильная Россия. Поэтому от нас отделили 14 бывших республик. И пытаются распилить Россию. Хватит мужики смотреть на это. Пора просыпаться. И там где не поймут по хорошему, аргументировать придётся силой. И обращать внимание на вой на Западе - себе дороже. С уважением.
  48. Makabuka 26 августа 2012 18:09
    Хочу привести здесь мой диалог с одной украинствующей касательно Галиции:
    Таня: Я ответила вчера, что была в Золочеве -- нормальные люди, а если у Вас какие-то фобии касательно западенцев -- не ко мне.
    Makabuka: Тут я хочу согласиться с Таней. В своем подавляющем большинстве галичане по своим душевным и человеческим качествам - очень хороший народ. Однако, у них есть вавка в голове - лютая ненависть к ям :( А ненависть всегда контрпродуктивна!
    Таня: Макабука, я спрашивала там об их отношению к русским, мне ответили, что русские ведут себя как дома, находясь в гостях. Не все, но большинство.
    Makabuka: А вот тут, Танечка, сказывается незнание истории Галиции, так как практически все города и городишки этого края до войны были либо польско-еврейскими, либо еврейско-польскими. Поэтому там "в гостях", как ты смела выразится, не только русские, но и украинцы!

    Цитата: Makabuka
    - лютая ненависть к ям

    Видимо на этом сервере установлен фильтр, не позволяющий использовать уничижительное слово "моск@ль" в отношении русских.
  49. косопуз 26 августа 2012 18:46
    Если оставить ностальгию и подумать о перспективах, то увидим:
    1. Украина не является самостоятельным цивилизационным центром, вокруг которого возможна консолидация соседних народов, и никогда им не станет.
    2. Народ, проживающий ныне в границах искусственного государства под названием Украина, объективно находится между двух цивилизационных центров и имеет две перспективы: либо свалиться в котёл западной цивилизации (общечеловеков и толерастов), либо остаться в составе русской цивилизации.
    3. Если он останется в составе русской цивилизации, то будет равноправным созидателем в составе этой цивилизации: будет строить авиалайнеры и космические корабли, атомные ледоколы и электростанции, осваивать Арктику и Космос, будет иметь новых безбородок и янгелей с поповичам и многих других. Хотя при этом никогда не будет сказочно богат.
    4. Если же позволит затянуть себя на тёплую помойку западной цивилизации, то ниша, в которую он будет допущен, хорошо известна уже сейчас и его участью будет тихое безболезненное вымирание.
    5. Конечно, заметную роль в своей судьбе может сыграть и сам народ, но крайне наивно полагать, что решения, которые он принимал в последние десятилетия это результат исключительно его, народа, самостоятельной воли и воздействия злого российского соседа.
    В подавляющей мере – это результат промывания мозгов этого народа «свободной прессой» и «независимыми СМИ», щедро финансируемыми Западом, благо станок не ломается и с бумагой напряжёнки нет.
    России же оставлять процессы на Украине на самотёк никак нельзя, потому что это не братский народ, а часть нашего единого русского народа, над которым проводится эксперимент по выведению новой породы, аналогичный тому, что две с половиной тысячи лет назад проводился в течение 42 лет в Синайской пустыни.
    И просто наблюдать со стороны над этим экспериментом над частью нашего народа – просто преступно. Только помощь нашему народу на Украине надо осуществлять на порядок умнее, чтобы был положительный эффект. Как – отдельная тема для обсуждения.
    Остаётся надеяться, что народ на Украине проявит достаточно ума, чтобы это понять и достаточно силы воли, чтобы это признать.
    1. Пурген 26 августа 2012 20:44
      Косопоуз. Доброго времени суток. Вы так много текста написали, что нет сил понять. ЗАБЕЙТЕ... ЗАБЕЙТЕ.. ЗАБЕЙТЕ. . Нужно в России "белоленточную чуму" не допустить. А Украина пусть живет в "оранжевой революции" . Кстати есть такой перс. Ник "Киевлянин"... он все расскажет про "независимость, демократию и прочую хрень")) Он очень верит, что он очень независимый и очень демократический, и рупор украинской нации. Ха Ха.
      Пурген
      1. косопуз 26 августа 2012 22:01
        А что не понятно? У населения Украины две перспективы: либо трудового развития в составе Руси, либо деградации в выгребных ямах Европы.
        1. Пурген 26 августа 2012 22:19
          Косопуз. Вопрос не в риторике, вопрос в концепции. Украина сделала (или за неё сделали) свой выбор. ... У "Киевлянина" спросите...... Очень веселый перс...... Украина в ЕС. И точка. И не будьте наивными. Выбор сделан.
          Пурген
          1. косопуз 26 августа 2012 23:22
            Не нашёл киевлянина, поэтому о нём не могу ничего сказать.
            А выбор будет делаться всеми до скончания времён. Украинские магнаты неоднократно проявляли шатость, однако подавляющую часть истории провели в едином государстве. Так что - не вешай нос, гардемарин. Борись до конца.
            1. Пурген 26 августа 2012 23:48
              Я лучше про Российский Флот лишний раз почитаю, про войну 1812 года, про Отечественную войну 1941-1945.. Чем про срач между магнатами русско-украинскими...)) Полностью пох...й на них. Косопуз.. надеюсь я Вашу личность не задел своими высказываниями.? Если чем повредил! Мои извинения. Удачи
              Пурген
              1. косопуз 27 августа 2012 16:36
                Пурген (5) Вчера
                .ЗАБЕЙТЕ... ЗАБЕЙТЕ.. ЗАБЕЙТЕ. ...Украина в ЕС. И точка...
                -----------------------------------------------------------------
                Долго вспоминал, что это мне напоминает.
                Вспомнил: в 41-ом ваши кричали о том же, но другими словами: "Рус, сдавайс..."
  50. ё-моё 26 августа 2012 18:55
    Грустный "праздник" !!! Село и с/х полностью уничтожено, жизнь в районных городишках замерла, в областных ещё пока кое-как трепыхается, но недолго и ей осталось. Лишь столица "цветёт и пахнет". Всё по законам жанра - чем более убогая страна тем пышнее "двор", тем более увешаны орденами генералы. Вымираем мы и разбегаемся из "незалэжной" бешеными темпами, как-то незаметно прошло "покращення життя вже сегодни". С праздником "люби друзи" , с праздником !
  51. Пурген 26 августа 2012 19:04
    Как заколебали эти темы про русско-украинские взаимоотношения и т.д. . Завязывайте этот срач. Что ни тема про Украину то срач. Что ни тема то срач. И одно и тоже. И одно и тоже. 50 раз по той же п..зде той-же ладошкой. Никто никому ничего не докажет. Что мы украинцам. Что они нам. Я сам на половину украинец.( Мать украинка 100%- ная Вся мамина родня из Чернигова и Донецка) И мне больно на это смотреть и слушать. Но на данном этапе выбор Украины это Евро И Ко. И бесполезно, что-то доказывать. Я так понимаю наше правительство это давно осознало и соответствующим образом относится к Украинским "партнерам". И это правильно. Как говорится "Только бизнес ничего личного". И пусть так и будет. Нужно свою конкурентоспособность повышать. Будем сильны. Сами придут. А на данном этапе "Эй Украина, давайдосвидания". Удачи в ЕС. Надеюсь Украину там заметят.
    Пурген
    1. Бек 26 августа 2012 19:24
      Пургену.

      Если твой псевдоним идет от слабительного, то ты действительно дал многим прослабиться до полного опорожнения.
      Правильно. Если хаять соседа какая жизнь может быть. Ну хочет сосед сальце так хай еэ. Другой сосед борща хочет то тоже на здоровье.
      Бек
    2. Александр 1958 26 августа 2012 22:14
      Для Пурген
      Добрый вечер!
      В "Собачьем сердце" профессор советовал - не читайте советских газет! Перефразируя его предложу - поменьше читайте российских газет или по крайне мере не считайте , то что там пишут все правда. Это мой подход к украинским газетам. По поводу "Только бизнес - ничего личного" это подход не только украинской ВЕРХУШКИ , но и российской. Не Путин ли ратует за взаимовыгодное сотрудничество. Читая между строк --- пусть ваши олигархи отдадут свои активы за бесценок, вот это дружба . Мне глубоко плевать кто кого сожрет- всех бы их к такой-то матери. И ваша ошибка в том, что вы считаете интересы российских олигархов тождественными своим личным и интересы украинских олигархов тождественными интересам простых украинцев, а это , как говорят в Одессе - две большие разницы.!
      С ув. Александр 1958
      Про такую ситуацию есть украинская поговорка- Паны дерутся, а у холопов чубы трещат
      Александр 1958
      1. Пурген 26 августа 2012 22:26
        Саш. Извините.... НО ПОЛНОСТЬЮ ПОХ....Й. Сидите жуйте, кричите. Что в голову придет. То делайте. Только срач не поднимайте. .....Вы у Лакшми Митталла отсос..ли)))) Сосит.....е дальше. И не нужно пафоса.. Натуру украинскую представляю полностью. И никогда Вас за безсеребренников не приму. Давайдосвидания.
        Пурген
        1. Пурген 26 августа 2012 23:02
          Огромная просьба к админам. Российско-Украинских тем НЕ НУЖНО. ... ПУСТОЙ СРАЧ.
          Пурген
        2. Александр 1958 26 августа 2012 23:54
          Добрый вечер!
          В советские времена был хороший мультик и там присказка- Как корабль назовёте - так он вам и поплывет! Так, что ваш ник прямо в точку! И еще одна поговорка- последняя. Один умный человек сказал - Если человек умер- то это надолго , а если человек Пурген- это навсегда laughing !
          Добраніч!( Спокойной ночи)
          Александр 1958
          1. Пурген 27 августа 2012 00:30
            И Вам спасибо))).....Саш..))) ну серьезно пох..й) Как хотите воспринимайте.) Как хотите мой ник прославляйте)... Но на все "высеры" пох..й)) Вы можете испражняться долго и упорно. Но 100% пох..й на все Ваши ..... мыслеизложения в мой адрес. Вы просто сами подумайте на досуге. Про отношения россии-украины.Отбросьте тупые штампы и российско-украинскую пропаганду. ТВ и все прочее. И в сухом остатке. Получите. Что Всем на все ПОХ..Й. И на то, что пох.й...тоже пох..й) И только бизнес ничего личного. И живите Вы с Вашими олигархами и Ко. Долго и счастливо. Россия без Украины проживет 100%. А Украина в ЕС будет жить припеваючи. Я не сомневаюсь. И закройте пустую тему. НАДОЕЛО))
            Всех Вам благ уважаемый.)
            Пурген
    3. MorganStanley 27 августа 2012 00:51
      Как же вы все задрали... Со своими ТС и ЕС а так же НАТО. Ей! Включите мозги! Украина не может вступить в НАТО потому что, Украина - внеблоковое государство. Украина НЕ ВСТУПАЕТ В ЕС потому что, на днях В. Янукович заявил, цитирую:
      "Мы уверенно прокладываем дорогу к построению современного европейского государства. Но это очень сложный процесс. Мы ищем свой ​​путь в сообщество развитых государств, но интеграция любой ценой за счет потери независимости, экономических или территориальных уступок, за счет разрешения вмешиваться во внутренние дела - такой путь мы никогда не воспринимали и не воспримем", - пояснил глава государства.

      А ТС, это ТС, раз не вступаем, значит так надо.
      MorganStanley
      1. Пурген 27 августа 2012 00:55
        Господи спаси ТС от Украины.)))) А то не дай бог вступят)))))
        Пурген
        1. MorganStanley 27 августа 2012 22:32
          Цитата: Пурген
          Господи спаси ТС от Украины.)))) А то не дай бог вступят)))))

          Да да, пусть спасет. Вам же хуже. Не Украина стремится стать членом ТС, а ТС что бы Украина была в его составе, не забывайте это. А так же то, что без Украины, вопрос о создании СССР просто-напросто отпадает, по скольку те ресурсы которые есть у Украины, не заменят земли РФ, и это прекрасно понимают верхушки.
          MorganStanley
    4. М.Пётр 27 августа 2012 10:47
      Цитата: Пурген
      Как заколебали эти темы про русско-украинские взаимоотношения и т.д. . Завязывайте этот срач. Что ни тема про Украину то срач. Что ни тема то срач. И одно и тоже. И одно и тоже. 50 раз по той же п..зде той-же ладошкой. Никто никому ничего не докажет. Что мы украинцам. Что они нам. Я сам на половину украинец.( Мать украинка 100%- ная Вся мамина родня из Чернигова и Донецка) И мне больно на это смотреть и слушать. Но на данном этапе выбор Украины это Евро И Ко. И бесполезно, что-то доказывать. Я так понимаю наше правительство это давно осознало и соответствующим образом относится к Украинским "партнерам". И это правильно. Как говорится "Только бизнес ничего личного". И пусть так и будет. Нужно свою конкурентоспособность повышать. Будем сильны. Сами придут. А на данном этапе "Эй Украина, давайдосвидания". Удачи в ЕС. Надеюсь Украину там заметят.

      Плюсанул вам, хоть и не согласен.
      Мы можем потерять Украину и уже навсегда.
      Надо Украину возвращать.
      М.Пётр
  52. MI-AS-72 26 августа 2012 23:22
    У украинцев очень хорошо решён вопрос с гостарбайтерами и прочими "гостями" , они там не хамят так, как у нас и кто у кого сосёт вопрос открытый и философский, если судить по москве, то мы, да юг их, где вы русичи, а ответ почти тишина, так изредка где-то как-то. Так что не надо бы свой пурген демонстировать не чем удивлять, таких "крутых" здесь полно, на улице не видно, но это чисто российская тактика "заманиваем". .
    MI-AS-72
    1. Пурген 26 августа 2012 23:54
      Я такого текста под русским флагом еще не видел ( Точно из ДагРес со100% ЕГЭ по русскому языку).. Ты что сказать-то хотел? У тебя бессмысленный набор фраз.Если нет способностей излагать свои мысли складно и без переводчика. Ты хотя-бы сначала в MS Word нацарапал бы. Прочитал. А потом на обозрение выставлял-бы) Накупят себе компьютеров-ноутбуков.)). Потом мозги ломай от их писанины)))
      Пурген
  53. Стрежевчанин 27 августа 2012 01:14
    Политические дрязги утресутся, но нидайбог чтобы брат на брата пошел, сволочи поляки тоже братья славяне блин, так всем подосрать, нужно срочно СЛАВЯНСКИЙ СОЮЗ по Сталинскому проекту подымать, чтоб никакя тварь на родину матушку свое хайло больше не открывало. Сам Белорус, фамилия Клещенко, живу в Сибири, какого хрена!!!!!! Почему я должен ненавидеть своих братьев.......я знаю кто мой враг! Славянин мне не враг и никогда им не будет, я дам в рожу от души каждому кто скажет что Украина враг России!!!!!
  54. gorko83 27 августа 2012 02:15
    Ну что это за глупости. "украина" буду говорить правильно Киевская Русь, Белоруссия и Россия всегда были есть и будут одним государством, пускай не на картах но в умах простой Днепропетровской студентки, Челябинского строителя или Витебского шофера мы всегда будем одним народом!!!
    gorko83
  55. М.Пётр 27 августа 2012 10:39
    Самому уже намного за тридцать и вот прочитал эту статью, сопереживаю автору, ситуация аналогична практически, мои родственники только из под Виницы...
    Я очень надеюсь что всё это скоро закончиться.
    Путин молодец делает правильное дело, востанавливает нашу страну.
    М.Пётр
  56. sribnuu 27 августа 2012 14:12
    Цитата: baltika-18
    Не понимаю какое отношение сей древний символ имеет к незалежности.
    sribnuu
    1. выживший 27 августа 2012 16:00
      ух ты!!! сколько много информации. прям как в той книге,что англичане предки чеченцев(читал такое в начале90)
      выживший
  57. iwanniegrozny 29 августа 2012 10:39
    Автору! Жаль, что Вы не застали 70-е годы, душа плакала бы навзрыд. Как все тогда было по другому. А в людЯх - никакой агрессии
    iwanniegrozny

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня