Военное обозрение

«Каносское унижение» или политическая гордость: Европа не может определиться с российской вакциной

139


Безоружная Европа


У европейцев с самого начала как-то не заладилось с программой собственной антиковидной вакцины. Сотрудники всемирно известного Института Пастера в Париже в конце января 2021 года официально объявили, что не смогли создать собственную прививку от COVID-19. Как оказалось, та вакцина не способна вызывать эффективный иммунный ответ организма. Это выявилось еще на первой фазе испытаний. И все бы ничего, в медицинской науке подобные неудачи случаются, но пастеровская антиковидная вакцина была единственной, созданной в Европе. Сейчас на доклинической стадий исследуют еще одну французскую вакцину от компании Sanofi, но ждать её придется как минимум до конца года. То есть в преддверии ожидаемой третьей волны коронавируса Евросоюз оказался в стратегически очень невыгодном положении.


Фото: пресс-служба Минздрава РФ

На данный момент Брюссель одобрил использование сразу четырех антиковидных вакцин, ни одна из которых не является на 100 % европейской. AstraZeneca – плод совместной работы британцев со шведами, Moderns – из США, а Pfizer/BioNTech немцы разработали при поддержке американской Pfizer. В конце второго квартала 2021 года ждут четвертую вакцину, созданную бельгийской Janssen Pharmaceuticals, которая является собственностью американской Johnson & Johnson. Естественно, все эти компании заинтересованы в такой обширной клиентской базе, как население Европейского Союза. Только вот европейцы не единственные на планете потребители вакцины, пусть и одни из самых платежеспособных.

Сейчас в Старом Свете разгорается новая волна заболеваемости коронавирусом, и виной тому стала жадность Брюсселя. Еще в прошлом году европейцы долго выбивали скидки на американскую Moderna, что заставило производителя поставить заокеанских покупателей в конец списка. Зачем тратить время на прижимистого клиента, если все вокруг готовы платить больше. Для европейцев сорвались поставки 80 млн доз одной из самых лучших в мире вакцин от коронавируса с доказанной 95 % эффективностью. В итоге сейчас из США пришли всего 10 млн доз вакцины от Moderna. Другой производитель из США Pfizer, с которым удалось договориться, поставил в первом квартале все запланированные 66 млн доз. Однако дальше дела не идут.

Сейчас Pfizer отгружает свою вакцину тем, кто готов платить больше. Например, Израилю, купившему партию по 25 долларов за ампулу. Для справки, США у Pfizer покупает по 20 долларов за дозу, а европейцы по 15–19. Непросто сложились отношения у европейцев с производителем AstraZeneca. Брюссель подписал контракт на покупку в первом квартале 90 млн доз британско-шведской вакцины AstraZeneca, но получил только 30 млн. Образовавшийся дефицит в 60 млн сейчас очень некстати – он может серьезно помешать формированию коллективного европейского иммунитета.


Европейский тотальный локдаун может вернуться. Во многом из-за неразумной позиции Европейской комиссии. Источник: iamexpat.de

Но Брюссель не только хочет сэкономить, но и с опаской относится к самой теории спасения от COVID-19 через вакцинацию. В Европе велика доля скептически настроенного к прививкам населения, и лидерам стран приходится к ним прислушиваться. Так, несколько стран ЕС остановили вакцинацию AstraZeneca из-за крайне маловероятного риска развития тромбов в кровеносных сосудах. При этом никаких прямых доказательств влияния вакцины на опасное тромбообразование нет. В ситуации, когда вакцин в Европе остро не хватает, Германия, Франция, Италия, Ирландия и еще несколько стран временно отказываются от AstraZeneca. Неудивительно, что европейскую общественность готовят к новой волне COVID-19, новым штаммам вируса и новым масштабным локдаунам.

Часть здравомыслящих европейцев все-таки вспомнила о российской вакцине «Спутник V» и китайской – Sinopham. И для этого есть очень весомые основания. В настоящее время вакцину из Центра имени Гамалеи одобрили в 50 странах мира, а это население почти в 1,4 миллиарда человек. Финансовые и политические дивиденды России от поставок спасительного средства в эти страны сложно переоценить. Понимают это и в европейском руководстве, всячески стараясь разобраться с COVID-19 своими силами, не привлекая помощь Москвы. Пока, как видим, это получается не очень.

Венгерский прецедент


Упорное желание не замечать российские успехи в области вакцинации можно назвать новым видом шовинизма. Россия, которая в глазах среднестатистического европейского чиновника выглядит страной третьего мира, способной только продавать углеводороды и бряцать оружием, вдруг оказалась в мировом биотехнологическом топе со «Спутником V». Исключительный демократический европейский Запад в этой истории оказался в роли догоняющего. Не хотят верить, потому что так быть не должно.

Первыми решили покончить с собственной исключительностью в Венгрии. На данный момент, по информации венгерского внешнеполитического ведомства, с февраля российской и китайской вакциной привили около 1,4 млн граждан. Это немало для страны с население в 9,7 млн человек. Нельзя сказать, что этот как-то кардинально сказалось на заболеваемости внутри Венгрии, но в сравнении с другими странами Европы, эпидемиологическая ситуация стабилизировалась. Вполне вероятно, причиной стали закупленные в России и Китае вакцины.


Глава МИДа Венгрии Петер Сийярто уже привит «Спутником V». Фото: facebook.com/Szijjártó Péter

Совершенно точно, «Спутник V» в Венгрии стал причиной недовольства Европейской Комиссии. Петер Сийярто, глава венгерского МИДа, рассказал о мощном лобби, настроенном против московской вакцины. Будапешту уже прилетело от Брюсселя за «неправильную» заботу о собственных граждан посредством «неправильных» вакцин.

На все вопросы о времени регистрации «Спутника V» Европейское агентство лекарственных средств ссылается на сложную процедуру регистрации и не готовность пока допускать вакцину на европейский рынок. Требования и просьбы провести сертификацию по упрощенной процедуре пока никто в медицинском агентстве не слышит. Видимо, готовятся к новому масштабном карантину.

Чиновники от европейской медицины готовы поставить российскую вакцину в производство на собственной территории только спустя 12–14 месяцев после одобрения главного регулятора. Очевидно, о покупках «Спутника V» речи, вообще, не идет – только производство под собственным контролем. В Европейском агентстве лекарственных средств как могут тянут время, в ожидании новых мифических поставок из Великобритании, США и новой вакцины от Johnson & Johnson. При этом Москве недвусмысленно дают понять, что не доверяют. Европейское чувство собственной исключительности во всей красе. В лучших традициях санкционной дипломатии, Мануэль Макрон на днях обвинил Россию с Китаем в развязывании нового типа глобальной войны, основанной на «стремлении Москвы и Пекина оказать влияние с помощью вакцин». Французский лидер забыл, наверное, о стремлении Европейского союза оказать влияние на Россию с помощью санкций?

Голоса здравого смысла


Несмотря на давление антироссийского лобби, на европейском континенте раздаются голоса здравого смысла. Жизни граждан ЕС явно дороже политических амбиций Брюсселя. С таким посылом норвежское издание Resett советует европейскому руководству обратиться к России за помощью. Статью, посвященную этой теме, в норвежском издании назвали «ЕС остался в дураках в борьбе за дозы вакцины». Точнее, если честно, и не скажешь.

Норвежцы, правда, предупреждают, что обращение к Москве с просьбой продать вакцину выглядеть будет как «Каносское унижение» (Canossavandring). Этому термину уже несколько сот лет и его значение отлично понимают в странах Северной и Западной Европы. Оно связано с императором Генрихом IV, который в 1077 году с покаянием отправился в Каноссу к папе Римскому Григорию VII просить возвращения в лоно церкви. К слову, Григорий VII тогда разрешил опальному императору снова возглавить Священную Римскую Империю.


Экспорт «Спутника V» может стать важной статьей доходов государства по итогам 2021 года. Источник: click.ru

Вторят норвежцам и в Германии. Министр здравоохранения Йенс Шпан уверен, что если в самое ближайшее время не закупить крупную партию «Спутник V», то Европа может не справиться с третьей волной коронавируса. Премьер-министр Баварии Зёдер Маркус призывает закупать российскую вакцину, которая «в некоторых случаях лучше, чем вакцины, уже получившие одобрение». В Италии министр здравоохранения Роберто Сперанца был более дипломатичен и предложил закупить любые антиковидные вакцины, только бы поскорее обеспечить в Европе пресловутый коллективный иммунитет. И если этой вакциной будет «Спутник V», то так тому и быть. Аналогичной точки зрения придерживается и канцлер Австрии Себастьян Курц.

Приходят к пониманию необходимости закупок «альтернативных» вакцин уже даже в самой Европейской комиссии. Тьерри Бретон, ответственный за внутренний рынок Европы, дал положительный отзыв о вакцине и даже предложил выпускать её на территории ЕС. Его слова:

«Среди кандидатов (числится) «Спутник V», «Спутник V» – это хорошая вакцина, потому как в России очень хорошие ученые».

Европейцы показали свою скаредность, когда упустили несколько десятков миллионов доз американской вакцины Moderna. Бюрократические проволочки и политическая конъюнктура становятся препятствием для закупки вакцины в России. Вполне вероятно, когда до Брюсселя дойдет истинная цена такого упрямства, все производственные мощности в России будут загружены заказами на спутник «Спутник V».

И тогда Москве придется принимать непростое решение и выбирать – помогать ли строить коллективный иммунитет Европе или же продолжать прививать собственное российское население и не ограничивать продажи вакцины своим давним и надежным партнерам?
Автор:
139 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Alien From
    Alien From 30 марта 2021 10:10
    +12
    Нужно наоборот, запретить продажу наших вакцин в Европу.
    1. prior
      prior 30 марта 2021 10:34
      +6
      Поставки русской вакцины в Европу - только после отмены всех санкций ЕС, в том числе по Северному потоку. Торговать - так торговать !
      Еuropeans Lives Matter !
      1. Лара Крофт
        Лара Крофт 30 марта 2021 11:11
        +2
        Цитата: prior
        Поставки русской вакцины в Европу - только после отмены всех санкций ЕС, в том числе по Северному потоку. Торговать - так торговать

        Если в ЕСу все помрут, то кому мы будем продавать газ? Другое дело если страна ЕС закупает американский СПГ, то там можно распространять "новичок" в ампулах из под американских вакцин....
        1. prior
          prior 30 марта 2021 11:25
          +2
          "Если в ЕСу все помрут, то кому мы будем продавать газ? !"

          Вспомнилось: "А у нас в квартире газ, а у вас?"
          Да пофиг мне - будет в Европе газ или нет. Пусть покупают американский - супердемократичный.
          Вы видели, что остаётся в Америке после добычи сланцевого газа? и на долго ли его хватит?
          Может быть объёмы газа на планете бесконечны ?
          Внукам оставим хоть что-то? или пустыню и ржавые газопроводы?
          1. мордвин 3
            мордвин 3 30 марта 2021 11:30
            0
            Цитата: prior
            "А у нас в квартире газ, а у вас?"

            А а нас противогаз. Одни за ЖКХ платим невьебинно.
            1. prior
              prior 30 марта 2021 11:35
              0
              Это гораздо более актуальный вопрос, чем вакцинация европейцев "Спутником"..... yes
              Вот с него и начнём...... angry
              1. Лара Крофт
                Лара Крофт 30 марта 2021 11:42
                +5
                Цитата: prior
                Это гораздо более актуальный вопрос, чем вакцинация европейцев "Спутником"..... yes
                Вот с него и начнём...... angry

                мордвин 3 (Владимир) Одни за ЖКХ платим невьебинно.

                Это все конечно наверное познавательно (у меня электроплита) но какое отношение это имеет к обсуждаемой статье и моему коменту? мы же не на митинге, а Вы не злые и не недоверчивые форумчане.....
                1. prior
                  prior 30 марта 2021 11:45
                  +2
                  Мы белые и пушистые. love
                  Просто чувство юмора включили раньше чувства самосохранения lol
                  1. Лара Крофт
                    Лара Крофт 30 марта 2021 11:57
                    +1
                    Цитата: prior
                    Мы белые и пушистые. love
                    Просто чувство юмора включили раньше чувства самосохранения lol

                    Не болейте и вакцинируйтесь...
                    1. Оверлок
                      Оверлок 30 марта 2021 13:26
                      +24
                      Цитата: Лара Крофт
                      Не болейте и вакцинируйтесь...

                      Помогает?
                      1. Лара Крофт
                        Лара Крофт 30 марта 2021 14:17
                        +1
                        Цитата: Оверлок
                        Цитата: Лара Крофт
                        Не болейте и вакцинируйтесь...

                        Помогает?

                        В том году переболел. Осенью вакцинировался от обычного гриппа. В этом году вакцинировался от КОВИДА-19.
                        А Вы с какой целью антиресуетесь?.
    2. tihonmarine
      tihonmarine 30 марта 2021 10:38
      +6
      Цитата: Alien From
      Нужно наоборот, запретить продажу наших вакцин в Европу.

      Дело даже не в запрете, а в том что на западе много пакостников, которые могут сотворить провокацию, и раздуть на весь мир, что российская вакцина опаснее Астра Зеники. То есть опустить рейтинг.
      1. Alien From
        Alien From 30 марта 2021 10:43
        +4
        С этих чертей станется am
        1. tihonmarine
          tihonmarine 30 марта 2021 10:47
          +3
          Цитата: Alien From
          С этих чертей станется

          Я в этом даже не сомневаюсь. Представь те, что будет если эту вакцину поставить в Польшу ? Хотя народ Польши против "Спутника" ничего не имеет, но сявки госдеповские как всегда нагадят.
          1. Alien From
            Alien From 30 марта 2021 10:55
            +2
            Конечно, тут нужна твёрдая рука и трезвая голова!
          2. Владимир Машков
            Владимир Машков 30 марта 2021 19:20
            0
            Цитата: tihonmarine
            сявки госдеповские как всегда нагадят.

            Вот и все европейские "свобода" и "демократия": простой люд помирает от коронавируса, хочет вакцинироваться наиболее безопасной вакциной - а "сявки госдеповские", в угоду хозяевам, тормозят регистрацию вакцины и её применение изо всех сил!
            1. Евгений Гончаров (smoogg)
              Евгений Гончаров (smoogg) 30 марта 2021 23:37
              -2
              > простой люд помирает от коронавируса

              Про избыточную смертность в РФ за 2020 есть что сказать, или сердце кровью только за ЕС обливается?
    3. Гражданский
      Гражданский 30 марта 2021 10:49
      -4
      Отличная вакцина кстати, жена привилась. А у меня пока высокий титр антител. Как только пойдут на спад - сразу на прививку. Антипрививочников надо поражать в правах, кроме тех у кого есть противопоказания.
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 30 марта 2021 11:56
        +6
        Цитата: Гражданский
        Антипрививочников надо поражать в правах, кроме тех у кого есть противопоказания.

        За что это вы так нас? Прививка "мутная", даже на сегодня не прошедшая полного цикла испытаний. СМИ кричат о массовой вакцинации, но пока привито около 3% населения. Это массовость?
        Кроме того, бункерный дед типа привился, но почему то втихоря, без личного примера, и неизвестной вакциной. Мутная тема. Народ в вакцину не верит, на моем предприятии 600 с лишним человек, привились чуть больше десятка. Остальные написали отказ(заставили писать).
        Далее - в нашем "справедливом" царстве государстве не стоит надеяться на честную публикацию фактов побочного действия вакцины, в отличии от Европы. Вы и сами это знаете. Так что соотношение рисков от вакцинации и рисков от ковид в очень густом тумане. hi
        1. Гражданский
          Гражданский 30 марта 2021 12:55
          0
          Так что соотношение рисков от вакцинации и рисков от ковид в очень густом тумане.

          Технологиям вакцин - сто лет в обед:
          Первая вакцина получила своё название от слова vaccinia (коровья оспа) — вирусная болезнь крупного рогатого скота. Английский врач Эдвард Дженнер в 1796 г. впервые применил на мальчике Джеймсе Фиппсе вакцину против натуральной оспы, полученную от больного коровьей оспой[47]. Cпустя почти 100 лет (в 1876—1881) Луи Пастер сформулировал главный принцип вакцинации — применение ослабленных препаратов микроорганизмов для формирования иммунитета против вирулентных штаммов.
          Сотни миллионов жизней спасено методом вакцинации.
          И не зря, самые страшные болезни типа кори, полиемелита, остались только в недоразвитых странах типа Пакистана, Самоли итд. Но вспышки кори на Украине это результат деградации и работы антипрививочников.
          Чем выше культура и наукаЮ там санитария и медицина всегда побеждают
          1. bk0010
            bk0010 30 марта 2021 21:33
            +2
            Цитата: Гражданский
            Технологиям вакцин - сто лет в обед
            Так, не путаем вакцины вообще и вакцину от ковида. Сейчас устроили гонку, могут что-то пропустить. Еще хуже, если не пропустят, а добавят что-то не то (например, американцы Пфайзером решат заодно стерилизовать европейцев, проверять же никто не будет, сразу прививаться начнут, а потом уже поздно будет). Боязно, короче.
          2. vic02
            vic02 2 апреля 2021 12:52
            0
            Технологиям вакцин - сто лет в обед
            Не путайте вакцины от полиомиелита, кори, краснухи и т.п. с тем, что предлагается от ковида. Новые вакцины созданы средствами генной инженерии. Это фактически синтезированные новые вирусы.

            При этом ни один производитель не решился взять на себя какую-либо ответственность за возможные побочные эффекты. Приняв эту вакцину вы фактически согласились участвовать в статистическом исследовании. Насколько опасна болезнь, чтобы вакцинироваться, каждый решает сам. Кроме ковида есть много опасных болезней, от которых сейчас разрабатываются генноинженерные вакцины. Может тоже желаете поучаствовать?
      2. Оверлок
        Оверлок 30 марта 2021 13:27
        +28
        Цитата: Гражданский
        Антипрививочников надо поражать в правах, кроме тех у кого есть противопоказания.

        Сегрегацией попахивает! Может всех привитых и в "красную зону"?
        И так уже...
        1. Гражданский
          Гражданский 30 марта 2021 14:07
          0
          Сегрегацией попахивает! Может всех привитых и в "красную зону"?
          И так уже...

          Ок. Ребенок антипрививочников притащил в детский сад полиомиелит или корь он заражает кроме своих "коллег" м детей которым по медпоказаниям нельзя прививаться. Кто виноват во вспышках этих заболеваний 4 мира?
          Случай номер два, турист антипрививочник слетал в Занзибар и привез малярию, заразил семью, врачей и умер в реанимации. Почему невиновные люди должны болеть от невежества антипрививочников.
          Почему за идиотизм и средневековые традиции одних, должны страдать нормальные люди?
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 30 марта 2021 15:30
            +1
            Цитата: Гражданский
            Почему за идиотизм и средневековые традиции одних, должны страдать нормальные люди?

            Так они же привитые, нормальные? wink
            1. Гражданский
              Гражданский 30 марта 2021 16:00
              0
              Цитата: Ингвар 72
              Так они же привитые, нормальные?

              Не все, есть кому нельзя, есть у кого вышли сроки вакцинации, есть кто не гоняет в Занзибар) и им не обязательно колоть от малярии, желтой лихорадки)
              1. Ингвар 72
                Ингвар 72 30 марта 2021 17:47
                0
                Согласен по поводу вакцинации перед поездкой в экзотические страны, по остальному же нет. Почему я должен колоться, если кто то не следит за сроками? request
                Кстати у меня все дети не привитые, и по субъективным наблюдениям, мы болеем реже. hi
                1. Гражданский
                  Гражданский 31 марта 2021 06:32
                  0
                  Цитата: Ингвар 72
                  Кстати у меня все дети не привитые,

                  Это до первого случая, потом будут стенания и обвинения всех и вся. Сходите в любую детскую инфекционку, посмотрите как там детям несладко приходится болеть и умирать из-за невежества, а за частую просто лени, родителей.
                  1. Ингвар 72
                    Ингвар 72 31 марта 2021 11:14
                    +2
                    Я перед своим решением подробно изучил тему, и сопоставив риски, принял решение. Так что в случае чего ответственность только на мне, я это понимаю.
                    Поймите, при Союзе все вакцины были наши, над ними трудились целые институты, и в них никто не закладывал нужную побочку. Сейчас же Минздрав продажен, как уличная девка, и более половины вакцин импорт. Лет 15-20 назад поймали заведующую поликлиникой где то в районе Урала, она за взятку от французской фармкомпании делала прививки детям эксперементальной вакциной. Сюжет был по центральным СМИ.
                    Уверен, что если бы французы занесли повыше и побольше, все бы прокатило.
                    Я не против вакцинации в целом, я против ее в том виде, что сейчас. Влияние вакцины на человека очень индивидуально, но никто это не учитывает. У меня есть личный пример, что ребенок после АКДС стал инвалидом. hi
          2. vic02
            vic02 2 апреля 2021 12:59
            0
            Ребенок антипрививочников притащил в детский сад полиомиелит или корь он заражает кроме своих "коллег" м детей которым по медпоказаниям нельзя прививаться.
            Вы абсолютно неправы. Детский сад, как учреждение обязан придерживаться определенной политики, основанной на законодательстве. То есть должен быть определен комплекс прививок или показателей иммунитета, которым должны соответствовать дели, чтобы воспользоваться правом или возможностью посещения детского учреждения. А у родителей должна быть голова на плечах.
    4. Наводлом
      Наводлом 30 марта 2021 10:55
      +8
      Цитата: Alien From
      Нужно наоборот, запретить продажу наших вакцин в Европу.

      Почему?
      Европейцы купят альтернативную.
      Возможно, не хуже российской.
      Российский производитель не получит валюту.
      Европейцы не утвердятся в хорошем мнении о российских вакцинах.
      В европейских СМИ будет продолжаться засилье негативных новостей о России.
      Что в этом хорошего? И для кого?
      1. Alien From
        Alien From 30 марта 2021 10:59
        -1
        Насильно мил не будешь.
        1. Наводлом
          Наводлом 30 марта 2021 11:02
          +3
          Цитата: Alien From
          Насильно мил не будешь.

          о том и речь, что не силой, а добром
      2. Keyser Soze
        Keyser Soze 31 марта 2021 17:41
        0
        Я читаю и мне странно. С одной стороны у вас процент зараженных высокий:


        А вакцинированая часть населения маленькая:


        И еще у вас нет производственых мощностей и часть Спутника производится в Южной Корее и в Китае и експортируется в Россию.

        А в Европе есть 52 завода по производству вакцин, с капацитетом до конца 2021 в 860 миллионов доз.

        Так я не понимаю, почему вы не вакцинируете сперва собственое население, как делают в ЕС, где запретили експорт вакцин, а хотите продавать Спутник в ЕС и где ли не? Ето странно для стороннего наблюдателя.
        1. Наводлом
          Наводлом 31 марта 2021 17:57
          +1
          Цитата: Keyser Soze
          Так я не понимаю, почему вы не вакцинируете сперва собственое население, как делают в ЕС, где запретили експорт вакцин, а хотите продавать Спутник в ЕС и где ли не? Ето странно для стороннего наблюдателя.

          резонный вопрос
          возможно, внутренняя потребность полностью удовлетворяется
          ведь вакцинация не принудительная, а добровольная
    5. Виктор Ценин
      Виктор Ценин 30 марта 2021 20:45
      0
      США, например, вполне могли бы так поступить, но это совсем не разумно, ведь хорошие деньги, уважение и благодарность граждан ЕС и прочее гораздо более ценны, чем склочность и прочие негативные моменты.
  2. No name B
    No name B 30 марта 2021 10:10
    0
    А производственные мощности необходимых объёмов в России имеются? Где-то читал что с биореакторами для изготовления вакцины напряжёнка.
    Интересно хотя бы треть населения готова себя уколоть сейчас вакциной? Ведь ещё минимум 2 года нужно для завершения полного цикла испытаний, в Европе придумали экстренное разрешение для вакцины, в порядке исключения, вот вакцина от астрозенеки и рванула побочными эффектами...
    1. Uncle Lee
      Uncle Lee 30 марта 2021 10:34
      +5
      Цитата: No name B
      и рванула побочными эффектами...
      1. tihonmarine
        tihonmarine 30 марта 2021 10:49
        +1
        Цитата: Uncle Lee
        и рванула побочными эффектами...

        А вот про Нобелевскую премию с фото, я не сомневаюсь, что присудят спецам из Файзера.
        1. Uncle Lee
          Uncle Lee 30 марта 2021 11:06
          +1
          Цитата: tihonmarine
          присудят спецам из Файзера

          Вакцина AstraZeneca вне конкуренции ! Авторы - Британские ученые ! wassat
          1. tihonmarine
            tihonmarine 30 марта 2021 12:48
            +3
            Цитата: Uncle Lee
            Вакцина AstraZeneca вне конкуренции ! Авторы - Британские ученые !

            Но как её по Евросоюзу запихивают по принудиловке, и какая идёт пропаганда, вплоть до того, что не привитых будут увольнять с работы. Куда её девать если уже ЕС проплатил.
            1. Uncle Lee
              Uncle Lee 30 марта 2021 13:21
              +1
              Цитата: tihonmarine
              её по Евросоюзу запихивают

              От неё много побочных болячек, вплоть до смертельных....
              1. tihonmarine
                tihonmarine 30 марта 2021 14:33
                0
                Цитата: Uncle Lee
                От неё много побочных болячек, вплоть до смертельных....

                По знакомым привитой этой "вахциной" знаю о побочных явлениях, правда хоть обошлось без летальных исходов.
              2. bk0010
                bk0010 30 марта 2021 21:35
                0
                Цитата: Uncle Lee
                От неё много побочных болячек, вплоть до смертельных....
                Ну, не то чтобы много, но побочки крайне неприятные.
      2. Вишневая девятка
        Вишневая девятка 30 марта 2021 22:49
        +1
        Особенно трогателен тут американский флаг. Учитывая, что у американцев 3 вакцины, причем проблем с сырьем и кадрами у них куда меньше, чем у остальных.
    2. tihonmarine
      tihonmarine 30 марта 2021 10:35
      +5
      Цитата: No name B
      А производственные мощности необходимых объёмов в России имеются?

      Причём тут российские мощности, вакцину можно производить в любой стране имеющей мощности, так же как Файзер, производит вакцину в Бельгии и других странах.
    3. carstorm 11
      carstorm 11 30 марта 2021 10:51
      0
      Их на стороне тьма. И под вакцину найдутся моментально если это надо.
    4. мордвин 3
      мордвин 3 30 марта 2021 11:34
      +2
      Цитата: No name B
      вот вакцина от астрозенеки и рванула побочными эффектами...

      Три предприятия где я работал, уничтожили при Путине.
  3. Niko
    Niko 30 марта 2021 10:18
    +8
    Чиновники действительно выглядят не сильно умно.А нормальных людей эти игры достали уже.Я в Германии живу,и тут несмотря на общее сильное недоверие вакцинации,Спутник пользуется поддержкой прессы и правительства(на словах как минимум) и наверное из-за этого многие из "простых людей" очень агрессивно интересуются:"почему нам не дают возможность?"
    1. tihonmarine
      tihonmarine 30 марта 2021 10:42
      +7
      Цитата: Niko
      .Я в Германии живу,и тут несмотря на общее сильное недоверие вакцинации,Спутник пользуется поддержкой прессы и правительства

      В Эстонии русскоязычное население противится вакцинации западными вакцинами, и поддерживают "Спутник". Нам проще, сел на автобус и покатил в Ивангород, Кингисепп, Питер, что многие и делают.
      1. Niko
        Niko 30 марта 2021 11:01
        +6
        Я переболел еще в Октябре,поэтому вакцинация для меня тема теоретическая, но "народ" действительно достали уже политические игрища Брюсселя на фоне общей депрессии. Тем более что "Мутти"Ангела(мамочка наверное по русски) еще на прошлой или позапрошлой неделе сказала:"не захочет еврокомиссия-купим сами
      2. alexmach
        alexmach 30 марта 2021 11:42
        +4
        Нам проще, сел на автобус и покатил в Ивангород, Кингисепп, Питер, что многие и делают.

        А вот тут просвятите меня пожалуста, ведь просто так сейчас вьехать в Россию сейчас нельзя, для этого нужно какое-то основание, свободно можно только с российским паспортом, или я не прав?
        1. tihonmarine
          tihonmarine 30 марта 2021 12:31
          +1
          Цитата: alexmach
          А вот тут просвятите меня пожалуста, ведь просто так сейчас вьехать в Россию сейчас нельзя

          Вы правы только с российским и ЛБГ, с европаспортом нельзя.
  4. samurai_klim
    samurai_klim 30 марта 2021 10:18
    +4
    Я первый раз уже вакцинировался. Второй иду 9 апреля. Могу сказать, что запись просто огромна - более 700 человек стоят на прививку в очереди в нашем городке. И таких очереди три - по группам риска, через портал госуслуг, по телефону. Люди хотят вакцинироваться - вакцины не хватает
    1. paul3390
      paul3390 30 марта 2021 10:31
      +3
      Я тоже первый раз вштырился.. Жена уже дважды. Компаньон с семьёй - дважды. Особого столпотворения не замечал, народ шибко не рвётся. Но если учесть что очень многие за год таки переболели - думаю, уж половина населения иммунитет тем или иным путём получит.
    2. tihonmarine
      tihonmarine 30 марта 2021 10:44
      +1
      Цитата: samurai_klim
      Могу сказать, что запись просто огромна - более 700 человек стоят на прививку в очереди в нашем городке.

      Я тоже укололся 25 марта, а второй раз буду 6 мая, но у нас проще, всё идет через семейного врача.
    3. carstorm 11
      carstorm 11 30 марта 2021 10:53
      0
      Если было бы так как вы говорите вопрос закрыли бы махом на что сотни примеров. Сразу открывают новые пункты и наращивают поставки.
    4. мордвин 3
      мордвин 3 30 марта 2021 11:46
      -1
      Цитата: samurai_klim
      Я первый раз уже вакцинировался. Второй иду 9 апреля. Могу сказать, что запись просто огромна - более 700 человек стоят на прививку в очереди в нашем городке.

      Чё ты гонишь? В очереди стоят? Болтун..
  5. Alex66
    Alex66 30 марта 2021 10:24
    +3
    Больше всего в вакцинации смущает скорость, не дают одуматься и реклама сравнимая с МММ, Хопер-инвест, Русский дом Селенга.Еще смущает забота правительства после принятия пенсионного возраста, НДС, ужесточения техосмотра, откуда такая вдруг любовь?
    1. Silvestr
      Silvestr 30 марта 2021 10:32
      0
      Цитата: Alex66
      Больше всего в вакцинации смущает скорость, не дают одуматься и реклама сравнимая с МММ, Хопер-инвест, Русский дом

      Просто медицинская проблема стала политической. А в политике все методы хороши, даже и не чистоплотные.
      Цитата: Alex66
      смущает забота правительства после принятия пенсионного возраста, НДС, ужесточения техосмотра, откуда такая вдруг любовь?

      Это стеб? Приведите примеры этой любви- нет их.
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 30 марта 2021 11:59
        +7
        Цитата: Silvestr
        Это стеб? Приведите примеры этой любви- нет их.

        Он имел ввиду, как государство активно навязывает вакцинацию, называя это заботой.
    2. Ren
      Ren 30 марта 2021 10:34
      +4
      Цитата: Alex66
      Еще смущает забота правительства после принятия пенсионного возраста, НДС, ужесточения техосмотра, откуда такая вдруг любовь?

      Стране нужны здоровое и работающее до 65/60 лет население, платящее налоги, а не находящееся на больничном содержании. feel
      Ничего личного - лучше быть здоровом и богатым, чем бедным и больным. hi
      1. tihonmarine
        tihonmarine 30 марта 2021 10:52
        +1
        Цитата: Ren
        Ничего личного - лучше быть здоровом и богатым, чем бедным и больным.

        Ничего личного, но и вы станете тоже когда нибудь тоже 70 летним.
      2. Ингвар 72
        Ингвар 72 30 марта 2021 12:10
        +5
        Цитата: Ren
        Стране нужны здоровое и работающее до 65/60 лет население,

        Зачем тогда снижение расходов на медицину и с каждым годом растущий ввоз пальмового масла? wink
        По моему все идет в соответствии с планом "Ост", и в лучших традициях пожеланий Маргарет Тетчер.
      3. Silvestr
        Silvestr 30 марта 2021 12:55
        +1
        Цитата: Ren
        Ничего личного - лучше быть здоровом и богатым, чем бедным и больным

        Не реализуемо! Вот Шпигель богатый, а здоровья нет. А если употребляещь не качественную пищу и дышишь черт знает чем- откуда здоровье?
        1. свой1970
          свой1970 30 марта 2021 14:35
          +1
          Цитата: Silvestr
          Цитата: Ren
          Ничего личного - лучше быть здоровом и богатым, чем бедным и больным

          Не реализуемо! Вот Шпигель богатый, а здоровья нет. А если употребляещь не качественную пищу и дышишь черт знает чем- откуда здоровье?

          Знаю бомжа - который живет в землянке, есть раз в два три дня, и пьет всякую дрянь типа денатурата и политуры... Вмерзал волосами в лужи по пьяни неоднократно... Бит бывал дрекольем, два ножевых...
          Откуда здоровье?
          1. Silvestr
            Silvestr 30 марта 2021 17:02
            0
            Цитата: свой1970
            Знаю бомжа

            Этот пример меня всегда ставит в тупик уже 40 лет!
            Оперируешь бомжа, в животе полная хрень, сам доходяга и выздоравливает! И вполне приличный человек, с не изношенным здоровьем, да и болезнь не самая безнадега, а помирает request
            1. свой1970
              свой1970 30 марта 2021 18:45
              +1
              Он засыпал по осени прошлые года головой в лужу несколько раз,шапка спадала и он вмерзал головой и волосами в лужу. Я ему пару раз помогал волосы ото льда отрезать...Причем такой образ жизни он ведет с СССР с 1983 г - сидел, паспорт то ли пропил, то ли украли, сейчас гражданства нет, паспорта нет, пенсии нет, полиса нет,....любой нормальный человек помер бы давно-ему пофиг
  6. Ren
    Ren 30 марта 2021 10:28
    +10
    Правительству России было бы разумно разрешить "вакцинный туризм" для граждан ЕС, назначив за вакцинацию "Спутником V" приемлемую цену порядка 200 евро (визит к врачу в Европе стоит порядка 150-180 евро). Вероятно, многие граждане ЕС предпочли бы прилететь в Россию и привиться "Спутником". Это дало бы не только пинок европейским политикам в виде общественного мнения в пользу разрешения применения и развертывания производства "Спутника V" в странах ЕС, но и существенно пополнило бы государственный бюджет. Наши граждане, в свою очередь, посмотрев на иностранцев, начали бы вакцинироваться гораздо охотнее. Если у России есть разработки и технологии, которых нет не у кого в мире, то почему бы это не использовать еще более коммерчески разумно, с государственным подходом и планетарным размахом?
    hi
    1. carstorm 11
      carstorm 11 30 марта 2021 10:55
      +3
      А кто то его запрещал?) В сети уже тясячи различных журналистов ,блогеров и прочих смотались на вакуинацию и описали все )))
    2. Bad_gr
      Bad_gr 30 марта 2021 11:01
      0
      Цитата: Ren
      Наши граждане, в свою очередь, посмотрев на иностранцев, начали бы вакцинироваться гораздо охотнее.
      Неохота граждан вакцинироваться чаще всего связана с не очень хорошей организацией этого дела. К примеру, у нас в посёлке проживает порядка 40000 жителей, а место вакцинации всего одно. Конечно, можно поехать и центральную больницу, но там та же ситуация - слишком мало пунктов, где делают эти прививки, а сидеть в очередях с, возможно, больными мало кому хочется.
    3. Vitaly Gusin
      Vitaly Gusin 30 марта 2021 11:39
      +2
      Цитата: Ren
      Если у России есть разработки и технологии, которых нет не у кого в мире, то почему бы это не использовать еще более коммерчески разумно, с государственным подходом и планетарным размахом?

      По тому, что на первый план выставили политическую составляющую.
      Вполне возможно, что Спутник лучшая вакцина. 11 августа было заявлено о ней. И все информация была засекречена вместо того чтобы официально зарегистрировать в ЕМА.
      По просьбе Путина, Израиль был готов к производству ее, но не было разрешения ни от ЕМА ни от FDA.
      Только 4 марта была подано просьба в ЕМА для получение разрешения. Но время и вера в препарат упущено. Понятно что многие страны при наличии разрешения закупили бы все на корню. А в это время не искать покупателей в странах третьего мира, а вакцинировать свое население, А такими темпами не скоро закончится пандемия, волна которая сегодня в странах Европы докатится и до России.
      График прививок в Израиле вверху и России внизу.
      В Израиле привито 78% взрослого населения.
      1. tihonmarine
        tihonmarine 30 марта 2021 12:44
        0
        Цитата: Vitaly Gusin
        В Израиле привито 78% взрослого населения.

        Молодцы, ничего не скажешь. Хотя 10 млн. привить легче, чем 140 млн. да и территория России просто огромная, чтобы одним махом охватить, и вакцину для всех произвести. Хотя людям "рождающим" детей нужно подумать прежде чем прививатья.
        Я правда сделал первую инъекцию, мне уже "не рожать " детей. Выбрал из двух зол наименьшее.
        1. Vitaly Gusin
          Vitaly Gusin 30 марта 2021 13:16
          +1
          Цитата: tihonmarine
          Хотя 10 млн. привить легче, чем 140 млн. да и территория России просто огромная, чтобы одним махом охватить, и вакцину для всех произвести

          Это график на 100 чел, а 100 в любой стране это 100.
          Вопрос в другом.
          Какая цель поставлена руководством страны и правильно использовать кнут и пряник.
    4. tihonmarine
      tihonmarine 30 марта 2021 12:37
      +1
      Цитата: Ren
      Вероятно, многие граждане ЕС предпочли бы прилететь в Россию и привиться "Спутником".

      Пока въезд в Россию из ЕС прекращён, даже иностранных студентов учащихся в учебных заведениях России не впускают. А если и разрешат, то после первой инъекции нужно прилетать на вторую инъекцию, дороговато выйдет.
  7. sergo1914
    sergo1914 30 марта 2021 10:28
    +4
    Что-то такое
  8. Silvestr
    Silvestr 30 марта 2021 10:29
    +1
    Все вакцины сырые, пока. Требуется доработка. Актуален вопрос о ее эффективности против постоянно меняющихся штаммов короновируса. В прессе масса инфы о побочных действиях и осложнениях зарубежных вакцин, но по нашей- молчок. А они есть. Потому медики большей частью избегают вакцинацию
    1. paul3390
      paul3390 30 марта 2021 10:49
      +6
      Потому медики большей частью избегают вакцинацию

      А их никто и не спрашивает. Всё добровольно-принудительно. За что поймают - туда и колют. Вообще - я сам без всякого восторга к любой вакцинации отношусь, но ковидло уже реально достало.. К тому же - в Советском Союзе вирусология, том числе военная, была впереди планеты всей, и сильно надеюсь что хоть в этой области эффективные манагеры не успели всё окончательно оптимизировать.. На счету советских учёных - очень впечатляющий список разнообразнейших вакцин, проверенных годами и востребованных во всём мире. Эвон - как наши Японию от полиомиелита спасали. И в СССР - благодаря тотальной вакцинации изничтожили уйму ранее свирепствовавших болезней..

      Так что если уж колоться - то лучше нашей. Что я и проделал.
      1. Silvestr
        Silvestr 30 марта 2021 12:58
        -1
        Цитата: paul3390
        А их никто и не спрашивает.

        Это вы про нашу больницу? Предложили, получили отлуп и тишина
        Цитата: paul3390
        Всё добровольно-принудительно. За что поймают - туда и колют.

        Ну и глупость.
    2. sabakina
      sabakina 30 марта 2021 10:57
      +1
      Сильвеструшка, родной, я сомневаюсь, что Путин кололся кремлёвским вариантом "Sputnik-V". А когда жить захочешь...Вон, на окраине, колются вакциной для скота, и их нискольно не смущает, что она от паразитов. О, да, прЮвет Сильвестр.
      1. Silvestr
        Silvestr 30 марта 2021 12:58
        -1
        Цитата: sabakina
        Путин кололся кремлёвским вариантом "Sputnik-V".

        Привет! hi
        Я вообще в этом факте сомневаюсь request
      2. Silvestr
        Silvestr 30 марта 2021 13:00
        -1
        Цитата: sabakina
        на окраине, колются вакциной для скота, и их нискольно не смущает, что она от паразитов.

        В 90-х мы тоже кололи больным ветеринарный гентамицин за отсутствием человеческого- помогало! laughing
      3. tihonmarine
        tihonmarine 30 марта 2021 14:38
        0
        Цитата: sabakina
        Вон, на окраине, колются вакциной для скота, и их нискольно не смущает, что она от паразитов.

        В Руанде тоже такой же вакциной колются. Кому что нравится.
    3. tihonmarine
      tihonmarine 30 марта 2021 10:58
      +2
      Цитата: Silvestr
      Все вакцины сырые, пока. Требуется доработка. Актуален вопрос о ее эффективности против постоянно меняющихся штаммов короновируса.

      Вам как человеку медицины, об этом больше чем нам известно. Да и всем известно, что за один год сыворотку не создать, поэтому и пошли по пути создания геномодифицированых препаратов, которые не дают имунитета . Имеется только сыворотка "Вектора" и одна китайская.
      1. Silvestr
        Silvestr 30 марта 2021 13:00
        0
        Цитата: tihonmarine
        Вам как человеку медицины, об этом больше чем нам известно

        Потому....пока.. опасно
        1. tihonmarine
          tihonmarine 30 марта 2021 13:03
          +3
          Цитата: Silvestr
          Потому....пока.. опасно

          Слова мужа.
        2. Vitaly Gusin
          Vitaly Gusin 30 марта 2021 13:41
          0
          Цитата: Silvestr
          Потому....пока.. опасно

          А что опасней, прививка или корона?
          1. tihonmarine
            tihonmarine 30 марта 2021 14:40
            +1
            Цитата: Vitaly Gusin
            А что опасней, прививка или корона?

            Если рожать хочешь, то опасно. А таким как я уже не опасно, карона намного опаснее.
            1. Vitaly Gusin
              Vitaly Gusin 30 марта 2021 16:13
              0
              Цитата: tihonmarine
              Если рожать хочешь, то опасно.

              Вопрос, что опасней.
              В больнице "Сорока" в Беэр-Шеве была констатирована смерть 45-летней беременной женщины, заразившейся коронавирусом.
              Пациентка была на 39-й неделе беременности, плод не выжил.
              По словам врачей, эту женщину, находившуюся в крайне тяжелом состоянии, доставила машина скорой помощи. Ее пытались реанимировать. Но медики были вынуждены вскоре констатировать смерть женщины и плода.

              В больнице "Сорока" в Беэр-Шеве скончалась 22-летняя жительница города Рахат Ноха абу-Сиам. Молодая женщина, у которой не было никаких фоновых болезней, заразилась коронавирусом во время беременности. Роды проходили путем кесарева сечения, и после операции состояние роженицы резко ухудшилось. Ребенку сделали анализ и установили, что он не заразился.
              В Израиле рекомендуют беременным вакцинироваться.
              1. tihonmarine
                tihonmarine 30 марта 2021 16:39
                0
                Цитата: Vitaly Gusin
                В Израиле рекомендуют беременным вакцинироваться.

                Рекомендации, ещё не выводы о безопасности данного препарата ( это не сыворотка ) сляпанного на за короткое время, тогда как нормальный срок около 5 лет. Только время покажет, что вышло из этого изобретения. А рисковать здоровьем ребёнка я бы лично не стал.
                1. Vitaly Gusin
                  Vitaly Gusin 30 марта 2021 22:40
                  0
                  Цитата: tihonmarine
                  А рисковать здоровьем ребёнка я бы лично не стал.

                  А вот я и вся семья, и все наши знакомые сделали прививку.
                  Каждый принимает решение лично, как вы видите из примеров выше это только два случая, а к сожалению это не единичные, а от применения вакцины не было каких то нарушений природах. А что будет через десятки лет,. никто не знает и не узнает т.к. болезней сотни тысяч и от чего они происходят никто не знает. Но уже сегодня есть статистика прирост общей смертности по странам и в этом приросте безусловно действие вируса.
                  В Израиле прирост смертности за весь 2020 год по сравнению с трендом 2015–2019 годов составляет 4,6%, если считать в период с начала марта до конца 2020 года — 7,3%.
                  По России он составляет за год 19,8%, а начиная с марта — 24,2%.
                  Великобритании, — составил 14,5% и с марта — 18,9%.
                  В Швеции — 11,6% и 15,1% соответственно.
                  Во Франции — 8% и плюс 11,7%.
                  В Германии общая смертность за год выросла на 3,4% и с марта — на 5,7%»,
                  1. tihonmarine
                    tihonmarine 30 марта 2021 23:15
                    0
                    Цитата: Vitaly Gusin
                    а от применения вакцины не было каких то нарушений природах.

                    Да я вам не про роды, они пройдут нормально. Я не знаю, что будет у детей и внуков, какие могут быть последствия. И я не знаю, но и никто не знает.
          2. Silvestr
            Silvestr 30 марта 2021 17:08
            0
            Цитата: Vitaly Gusin
            А что опасней, прививка или корона?

            Если с точки зрения гипотезы, то вероятность заражения в местах скопления людей существует и никто не знает % этой вероятности и каков будет исход. При вакцинации в организм вводится геном вируса, т.е. инфицирование идёт осознанно и Надежда на иммунитет. Жизнь уже показала, что эта Надежда у некоторых не оправдалась
            1. Vitaly Gusin
              Vitaly Gusin 30 марта 2021 22:15
              0
              Цитата: Silvestr
              Жизнь уже показала, что эта Надежда у некоторых не оправдалась

              В теории вы правы, а на практике без вакцины в Израиле умерло 6129 человек, а от вакцины ни одного.
              1. tihonmarine
                tihonmarine 30 марта 2021 23:19
                0
                Цитата: Vitaly Gusin
                В теории вы правы, а на практике без вакцины в Израиле умерло 6129 человек, а от вакцины ни одного.

                На данном этапе это большое достижение израильской медицины. Именно на данном этапе.
          3. bk0010
            bk0010 30 марта 2021 21:41
            +2
            Цитата: Vitaly Gusin
            А что опасней, прививка или корона?
            Смотря кому. Некоторые от короны умирают. Я даже не знал, что болел, пока анализ для допуска на объект не сдал.
  9. А. Привалов
    А. Привалов 30 марта 2021 10:36
    +1
    С коллективным иммунитетом Европы, судя по статье, дело швах.
    Надеюсь, что с таковым в России дело обстоит более благополучно. Для коллективного иммунитета потребуется привить не менее 60% взрослого населения.
    Владимир Владимирович на прошлой неделе сообщил:
    «В целом по России прививки первым компонентом (препарата) сделали уже 6,3 млн человек, из них 4,3 млн граждан вакцинированы полностью, то есть получили первый и второй компоненты вакцин»
    1. alexmach
      alexmach 30 марта 2021 11:37
      +1
      С коллективным иммунитетом Европы, судя по статье, дело швах.

      А если судить не по статье а по статистике?
    2. Liam
      Liam 30 марта 2021 13:14
      -1
      Цитата: А. Привалов
      С коллективным иммунитетом Европы, судя по статье, дело швах

      Вы достаточно давно на сайте что бы не знать уровень достоверности здешних "статей"
    3. Оверлок
      Оверлок 30 марта 2021 13:32
      +20
      Цитата: А. Привалов
      С коллективным иммунитетом

      Это что за зверь такой?
      1. А. Привалов
        А. Привалов 30 марта 2021 15:43
        0
        Цитата: Оверлок
        Цитата: А. Привалов
        С коллективным иммунитетом

        Это что за зверь такой?

        «Коллективный иммунитет», известный также как «популяционный иммунитет», является косвенной защитой от инфекционного заболевания, которая возникает благодаря развитию иммунитета у населения либо в результате вакцинации, либо в результате перенесенной ранее инфекции.
    4. tihonmarine
      tihonmarine 30 марта 2021 14:43
      +2
      Цитата: А. Привалов
      Для коллективного иммунитета потребуется привить не менее 60% взрослого населения.

      Знаете у народа "чуйка" лучше работает, чем у правительства и многих "учёных".
      Но когда политики и журналисты выступают в роли "лекарей", то сразу приходит мысль - "брешут".
    5. Вишневая девятка
      Вишневая девятка 30 марта 2021 22:56
      +1
      Цитата: А. Привалов
      «В целом по России прививки первым компонентом (препарата) сделали уже 6,3 млн человек

      Это сколько процентов, 4? А в Норвегии с этим "кеносским унижением" сколько? 11? Очень интересно.
  10. rocket757
    rocket757 30 марта 2021 10:38
    +2
    Голоса здравого смысла
    Здравый смысл, здравый смысл, где о, где он здравый смысл??? В гейропе с ним туго, очень отдельные ответственные лица.
  11. iouris
    iouris 30 марта 2021 10:40
    +5
    "Каносса" - это не унижение, а покаяние.
    1. Dym71
      Dym71 30 марта 2021 11:08
      +1
      Цитата: iouris
      "Каносса" - это не унижение, а покаяние.

      Это в случае обращения к Папе римскому, а когда к Патриарху вся Руси - унижение. yes
  12. А. Привалов
    А. Привалов 30 марта 2021 11:15
    +2
    Богатые государства как-то уж разберутся с вакцинацией своего населения. Проблема сейчас с бедными.
    ВОЗ обратилась в ООН с инициативой о выделении миллиарда доз слаборазвитым странам. И тут, начались сложности.
    Не давать им вакцину - будут вопить, что их убивают.
    Дать бесплатно - будут вопить, что на них ставят опыты.
    Дать за деньги - будут вопить, что на них наживаются.
    Удивительные создания - куда ни целуй, всюду ягодица!
    1. bk0010
      bk0010 30 марта 2021 21:42
      0
      Цитата: А. Привалов
      И тут, начались сложности.
      Раз все равно вопят, то нечего деньги тратить.
  13. мыслитель
    мыслитель 30 марта 2021 11:21
    +1
    несколько стран ЕС остановили вакцинацию AstraZeneca
    Уже придумали "гениальный" обходной маневр yes
    AstraZeneca теперь меняет свое название на «Vaxzevria». Изменение названия не влечет за собой каких-либо других изменений,

    https://www.lakemedelsverket.se/sv/nyheter/astra-zenecas-vaccin-byter-namn-till-vaxzevria
  14. alexmach
    alexmach 30 марта 2021 11:35
    +3
    Статья замечательная, вот только в "безоружной Европе" процент вакцинированных сейчас больше чем в России. И хоть свою вакцину вот именно в европе не создали, но тем не мение её в европе производят и поставляют на экспорт, при это экспортируют в третьи страны даже больше чем сами используют, по поводу чего очень сильно негодуют.
    1. Моторист
      Моторист 30 марта 2021 19:50
      0
      Цитата: alexmach
      в "безоружной Европе" процент вакцинированных сейчас больше чем в России

      В ФРГ пока прививают только тех, кому за 80; остальные курят в очереди. У нас - всех желающих.

      Ab dem 15. Februar 2021 beginnen die Corona-Schutzimpfungen im Impfzentrum für alle anderen Menschen, denen die Schutzimpfung mit höchster Priorität zusteht. Die erste Gruppe sind unter anderem Menschen über 80 Jahre.

      Источник: один из местных сайтов.
      1. alexmach
        alexmach 30 марта 2021 20:12
        0
        В ФРГ пока прививают только тех, кому за 80; остальные курят в очереди

        У нас тоже только к концу апреля готовы будут предложить вакцинацию всем желающим. Имеет определенный смысл что один что другой подход.

        Текущая статистика по вакцинации на 28.03.2021 (Германия)
        Население 83 983 тыс.
        Количество вакцини­рованных 8 994 965 10,71 %
        Полностью вакцини­ровано 3 877 894 4,62 %
        Всего вакцинаций 12 872 859

        Ну вот сообщают о 10% населения получивших на сегодня хотя бы одну дозу. В России какое количество привитых? Больше или меньшье? И кто тогда беззащитный то? Недавно в короновирусных нововстях читал что в европе 57 предприятий производят вакцины на сегодняшний день.
        1. Вишневая девятка
          Вишневая девятка 30 марта 2021 22:59
          +1
          Цитата: alexmach
          Количество вакцини­рованных 8 994 965

          Цитата: Моторист
          В ФРГ пока прививают только тех, кому за 80

          Надо же сколько в Германии ветеранов.
          1. alexmach
            alexmach 30 марта 2021 23:06
            0
            Врятли это актуальная информация. Кроме того кроме стариков в первой волне обычно прививают медиков, полицейских, пожарных, у нас ещё и учителей и даже работников АЗС - их тоже почему-то отнесли к критически важным для функционирования общества.
            1. Вишневая девятка
              Вишневая девятка 30 марта 2021 23:33
              +1
              Цитата: alexmach
              Врятли это актуальная информация

              Какая информация? Что немцы где-то нашли ветеранов Вермахта на 9 млн. прививок, которые сделаны на сегодняшний день? Против порядка 7 млн., сделанных в России? Вы правы, в это поверить непросто.
              1. alexmach
                alexmach 30 марта 2021 23:43
                0
                Что вакцинируют только людей старше 80-и. У нас тоже начинали со стариков но при вакцинации 14% населения в этом месяце уже предлагают вакцинацию всем старше 60. Я не большой знаток возрастной структуры населения, может быть у немцев стариков и несколько больше но ведь не настолько же.
                Ну и кроме того как я сказал кроме стариков ведь надо вакцинировать и медиков и прочих критичных для общества..

                А вопрос о том кого вакцинировать в первую очередь странный. Все равно надо вакцинировать 65-70% населения. А кого первым, ну вопрос хороший - люди активного возраста быстрее разносят заразу. Старики - сильнее от неё страдают и намного вероятней что им понадобиться больничное лечение, намного вероятней тяжелое течение болезни и летальный исход. А чем больше тяжелых больных тем больше нагрузка на всю медицинскую систему в целом и тем тяжелее всему обществу. Вот у нас в Эстонии почти исчерпались в больницах места отведенные под короновирусных больных. Уже была новость о том что уставшие врачи угробили одну больную обратившуюся к врачам с банальным аппендицитом. Слава богу понемногу снижается количество новых зараженных, значит скоро будет снижаться и количество больных в больницах.

                В России где, как пишут, супер ажиотажа и очередей на вакцинацию нет вполне логично вакцинировать всех желающих. В европе, где бушует очередной пик эпидемии, особенно как у нас, и где таки можно организованно загнать людей на вакцинацию, как наверно в Германии, вполне логично в первую очередь спасать от перегрузки медицинскую систему вообще, что бы не случилось как в Италии.
                1. Вишневая девятка
                  Вишневая девятка 31 марта 2021 00:49
                  +1
                  Цитата: alexmach
                  Что вакцинируют только людей старше 80-и.

                  Кажется, я слишком сложно высказываюсь. Естественно, это чушь собачья.
                  Цитата: alexmach
                  что бы не случилось как в Италии.

                  Ну, что там случилось в Италии - вопрос непростой. А с приоритетностью вроде как более-менее консенсус. Во-первых, вакцина очень хорошо защищает от тяжёлого течения болезни и как раз от госпитализации. Хуже от безсимптомного заболевания с возможностью передачи. Поэтому в первую очередь, естественно, надо колоть группы риска, тут и гуманизм, и снижение количества госпитализаций. Затем людей, которые не на удалёнке и работают с людьми - врачей, продавцов и т.п. Затем учителей и учеников - школы открывать первым делом, полноценно учиться на удалёнке невозможно. Затем кто останется.
                  1. Liam
                    Liam 31 марта 2021 07:10
                    +1
                    Цитата: Вишневая девятка
                    Ну, что там случилось в Италии - вопрос непростой

                    То же самое что и в Испании,Франции,ВБ,США и далее (почти) везде.Просто на 2-3 недели раньше чем у остальных,в связи с чем досталась медийная "слава".
                    ПыСы С вакцинацией -все те же среднеевропейские 10%.

                    9 миллионов доз при 60 млн населения.Первыми вакцинировали всех медработников,потом персонал и гостей хосписов ,потом полицию,пожарников,учителей ,заулюченных в тюрьмах))) и 80+ летних,сейчас -70+ и далее в порядке возраста.К июлю (если поставщики не подкачают опять) по планам будет 70% вакцинированных,к сентябрю к открытию школ-всех ,включая детей.На сегодня вакцинируют по 200-300 К в день.С середины апреля,когда начнет поступать и Дж.энд Дж-по 500 К в день.
                    ПыПыСы Больше всех в % отношении в Европе вакцинировали в ВБ.Во первых начали на пару недель раньше еще в середине декабря.Во вторых там пошли другим путем.Решили вакцинировать как можно большее число людей первой дозой и отодвинули по срокам вторую дозу-колят через 2 месяца после первой вместо 3 недель как у остальных.В принципе все на одинаковом уровне в % населения.Кроме США которые вакцинируют по 2-3 млн в день и перевалили уже за 200 млн доз
                    1. Вишневая девятка
                      Вишневая девятка 31 марта 2021 08:05
                      +1
                      Цитата: Liam
                      Просто на 2-3 недели раньше чем у остальных,в связи с чем досталась медийная "слава".

                      Ну, там поначалу действительно творилась какая-то дичь. Акция "обними китайца", все вот эти странные истории. Кстати, никто за это не ответил, насколько я знаю.
                      Цитата: Liam
                      среднеевропейские 10%.

                      ЕСовские, скажем так, крупные страны ЕС держатся в плотной группе. Но тут действительно забавно - венгры правы, что в странах, которые не охвачены заботой Брюсселя, как сербы или ВБ, кстати, или обожают плевать в европейскую тарелку, как сами венгры, устроились заметно лучше. Правда, Швеция тут не выделилась, те же примерно 10%.
                      1. Liam
                        Liam 31 марта 2021 08:35
                        +1
                        Цитата: Вишневая девятка
                        какая-то дичь

                        Боюсь что больше творение пера газет которых нельзя читать на ночь,чем реальность.Основные показатели (смертность на 100.000) -не отличаются от средних по больнице.
                        Цитата: Вишневая девятка
                        венгры правы

                        Орбан-довольно своеобразный "демократ".Но если если оставить пропаганду,присущую таким демократам и смотреть цифры то на 24 марта 2021 в Венгрии(несмотря на все российско/китайские вакцины) было провакцинировано 1-й дозой 1,6 млн человек из 9,8 млн населения.15%,что не так то и густо. Смертность от КОВИДа-одна из самых больших в мире-195 на 100.000.В Италии-175,в США-164.На сегодня вирус у них галлопирует-8-9.000 зараженных в день.В 10 млн стране.В Той же Италии с 60 млн-15.000 сейчас.
                      2. Вишневая девятка
                        Вишневая девятка 31 марта 2021 08:46
                        +1
                        Цитата: Liam
                        Основные показатели (смертность на 100.000) -не отличаются от средних по больнице.

                        В двое выше немецких, на треть выше шведских.
                        Цитата: Liam
                        оставить пропаганду,присущую таким демократам

                        Про ненадежность венгерской статистики не готов сейчас рассуждать.
                        Что по вакцинации
                        https://koronavirus.gov.hu/cikkek/magyarorszagra-erkezett-vakcinak-tipusa-es-mennyisege-8
                        Неплохо там с вакцинацией, в целом.
                      3. Liam
                        Liam 31 марта 2021 10:12
                        +1
                        Цитата: Вишневая девятка
                        В двое выше немецких, на треть выше шведских

                        Немцы особый случай по сравнению со всеми .Что касается Швеции-не надо сравнивать несравнимое.В Швеции полтора крупных городов.Остальные жители разбросаны там и сям среди озер и тайги.Разная численность и скученность населения.Швецию сравнивайте с норвегией финами и данией.И результаты будут плачевными кстати
                        Цитата: Вишневая девятка
                        Что по вакцинации
                        https://koronavirus.gov.hu/cikkek/magyarorszagra-erkezett-vakcinak-tipusa-es-mennyisege-8

                        И где тут число провакцинированных?)
                      4. Вишневая девятка
                        Вишневая девятка 31 марта 2021 10:28
                        +1
                        Цитата: Liam
                        Швецию сравнивайте с норвегией финами и данией.И результаты будут плачевными кстати

                        Как интересно. А почему именно с ними? Испания - это очень скученная страна, Вы уверены?
                        Цитата: Liam
                        И где тут число провакцинированных

                        В первом абзаце.

                        В целом конечно, история ЕС - когда еврочиновники, выбив скидку в 5 евро, отодвинули весь ЕС в конец очереди и заплатили за эту скидку в 5 евро локаутами и тысячами жизней - совершенно феерична и требует, разумеется, расстрелов.

                        Их не будет.
                      5. Liam
                        Liam 31 марта 2021 13:41
                        +2
                        Цитата: Вишневая девятка
                        . А почему именно с ними?

                        Схожая география,демография и тд
                        Цитата: Вишневая девятка
                        Испания - это очень скученная страна, Вы уверены?

                        Естессно.Найдите в Швеции городские агломерации на уровне Мадрида,Барселоны,Валенсии и тд.
                        Цитата: Вишневая девятка
                        В первом абзаце

                        és már több mint 1,8 millió
                        на 24 марта 2021 в Венгрии(несмотря на все российско/китайские вакцины) было провакцинировано 1-й дозой 1,6 млн человек из 9,8 млн населения.15%,что не так то и густо


                        Цитата: Вишневая девятка
                        отодвинули весь ЕС в конец очереди и заплатили за эту скидку в 5 евро локаутами и тысячами жизней

                        Боюсь это из тех же газет что и про обними китайца
                      6. Вишневая девятка
                        Вишневая девятка 31 марта 2021 14:37
                        +1
                        Цитата: Liam
                        В Швеции полтора крупных городов.Остальные жители разбросаны там и сям среди озер и тайги.Разная численность и скученность населения.Швецию сравнивайте с норвегией финами и данией.И результаты будут плачевными кстати

                        Вы перечислили страны, результаты которых на порядок лучше среднеевропейских. Как я понимаю, разница между Финляндией и Италией у Вас чисто по географии, а между Финляндией и Швецией - по антинародной политике Швеции? Кстати, это в Дании, что ли, низкая плотность населения?
                        Цитата: Liam
                        1,6 млн человек из 9,8 млн населения.15%,что не так то и густо

                        Это разница в 2 раза относительно ЕС, кажется. Кстати, 1,6/9,8=16,3%
                        Цитата: Liam
                        Боюсь это из тех же газет что и про обними китайца

                        А китайца на самом деле не обнимали или что?
                      7. Liam
                        Liam 31 марта 2021 15:29
                        +1
                        Цитата: Вишневая девятка
                        Вы перечислили страны, результаты которых на порядок лучше среднеевропейских

                        Вот именно.Лучше именно в силу демографических и географических особенностей,а не потому что сработали на порядок лучше Италии,Фрагции ,Польши ,Бельгии или ВБ.Они принимали те же меры что и континенталы.А шведы вместе того что бы шагать в ногу с соседями и иметь их показатели-принялись творить чепуху и угробили кучу народа.Если и расстреливать кого то -то чиновников шведского минздрава.Имей они население и географию Италии и остальных крупных стран-сотворили бы холокост и в абсолютных показателях с их подходом.Так что Швнция-пример того как НЕ надо делать в этом случае.

                        Цитата: Вишневая девятка
                        Это разница в 2 раза относительно ЕС, кажется. Кстати, 1,6/9,8=16,3%

                        ))) 16% vs 11% среднеевропейских.Это точно не
                        Особенно забавно как раз в случае Венгрии - там уровень вакцинации под 20% по второму компоненту и под 40% по первому, один из лучших в ЕС

                        По полному вакцинированию (2 дозы) среднеевропейский показатель-129 на 1000 человек.В Италии 130.Венгрия-180.Лидеры в ЕС- Мальта(317). Эстония тоже в лидерах)
                        Как видите -прямая зависимость с численностью населения наблюдается.
                        Венгрия служит рекламой(наверняка не бесплатно) сами знаете кому как единственная приличная страна согласившаяся на это. А то сплошные Гватемалы с Бирманиями были в списке.Мизерные несколько сот тысяч доз на небольшое население что бы % выглядел прилично.Повторить такой трюк с страной с населением в 60-70-80 млн невозможно в силу отсутствия вакцины в товарных количествах ,а сотня тысяч доз будет выглядеть мизером и не будет рекламно/политического выхлопа
            2. alexmach
              alexmach 31 марта 2021 09:06
              0
              На сегодня вирус у них галлопирует-8-9.000 зараженных в день.В 10 млн стране

              Да ладно
              252.11 на 100 тыс населения за 14 дней. Очень даже не плохо на текущем европейском уровне. Что на 10 миллионов дает меньше 2000 в день.

              Зы: а нет, я ошибся, не на ту цифру посмотрел 1145.70 заболевших за 14 д на 100тыс - действительно Венгрия среди "лидеров".
  • alexmach
    alexmach 30 марта 2021 20:15
    +1
    В Европе проблемма - определённый бардак среди многочисленных бюрократов. В России - недостато производственных мощностей.
    1. Моторист
      Моторист 30 марта 2021 20:32
      0
      У нас народ не шёл сам, по крайней мере - массово (в феврале, сейчас не знаю). И даже несмотря на это полностью привились более 4 млн человек (Вики пишет, на 22.03). Насчёт мощностей производства - похоже, пока покрывают спрос.
  • pytar
    pytar 30 марта 2021 11:37
    +2
    К сожалением, даже такая тема как жизнь, здоровье, вакцин и лекарств политизируется! Не только на Западе, но и в России! Данная статия не являеся изключением!


    У европейцев с самого начала как-то не заладилось с программой собственной антиковидной вакцины. Сотрудники всемирно известного Института Пастера в Париже в конце января 2021 года официально объявили, что не смогли создать собственную прививку от COVID-19... Сейчас на доклинической стадий исследуют еще одну французскую вакцину от компании Sanofi, но ждать её придется как минимум до конца года.

    Тут автор явно не в курсе или спекулирует. Институт Пастер сотрудничает с целая группа стран, включая и с России! Кажущаяся медлительность разработки вызванна тем, что идеть речь о другой тип широкоспектарная вакцина, которая должна действовать на всех мутации ковида, а еще должна обеспечивать имунитет несколько года! Кстати российская вакцина института Института биомедицинских систем и технологий Питере создается в сотрудничество с Института Пастер, и представляет именно такой тип вакцина!

    На данный момент Брюссель одобрил использование сразу 4 антиковидных вакцин, ни одна из которых не является на 100 % европейской. AstraZeneca – плод совместной работы британцев со шведами, Moderns – из США, а Pfizer/BioNTech немцы разработали при поддержке американской Pfizer. В конце второго квартала 2021 года ждут четвертую вакцину, созданную бельгийской Janssen Pharmaceuticals, которая является собственностью американской Johnson & Johnson.

    Это транснациональные компании, нормально чтоб работали совместно с отделах из разных стран и в сотрудничество. Так ускоряется процес разработки и сокращаются сроки.

    На все вопросы о времени регистрации «Спутника V» Европейское агентство лекарственных средств ссылается на сложную процедуру регистрации и не готовность пока допускать вакцину на европейский рынок. Требования и просьбы провести сертификацию по упрощенной процедуре пока никто в медицинском агентстве не слышит.

    Все компании проходят по один и тот же порядок сертификации! Заявку подает производитель или его полномочник! Российский фонд прямых инвестиций (РФПИ) подал заявку на регистрацию российской вакцины против коронавируса COVID-19 «Спутник V» в Европейском союзе на 20 января 2021 г.!
    https://rg.ru/2021/03/04/nachalas-ekspertiza-vakciny-sputnik-v-dlia-ee-registracii-v-es.html
    Автор мог бы поинтересоватся! Спутник 5 сертифицируют в сроки не длиннее, чем всех остальных вакцин! Еще не менее 5-6 других производителях подали заявок!

    И тогда Москве придется принимать непростое решение и выбирать – помогать ли строить коллективный иммунитет Европе или же продолжать прививать собственное российское население и не ограничивать продажи вакцины своим давним и надежным партнерам?

    Тут вопрос стоит так: Что важнее? Жизнь и здоровье своих гражданах или бабло? На Спутник 5 собираются заработать хорошие денежки! Скорее всего бабло важнее, так что не надо валить на когото другого!
    1. pytar
      pytar 31 марта 2021 08:59
      0

      https://news.mail.ru/society/45764203/?frommail=1
      В Германии сообщили о критериях оценки вакцины «Спутник V»
      Российская вакцина от коронавируса «Спутник V» проходит стандартную проверку в европейском лекарственном агентстве (ЕМА). EMA начало экспертизу регистрационного досье «Спутника V» 4 марта. Это первый этап в процессе, который может привести к одобрению вакцины во всем ЕС. Официальный представитель EMA в беседе с Reuters рассказал, что решение о возможном одобрении может быть принято в мае.
  • Боромир1941
    Боромир1941 30 марта 2021 14:15
    +2
    для начала этой вакциной надо обеспечить своих
  • Виктор Ценин
    Виктор Ценин 30 марта 2021 20:42
    0
    У них выбор не богат, Le Monde вещает, что переговоры ЕК с РФ начнутся в самое ближайшее время. Очевидно без разницы, что там из себя давит тюбик Макарон и подобные ему гуманоиды, ситуация нехорошая.
  • Вишневая девятка
    Вишневая девятка 30 марта 2021 23:23
    +4
    К сожалению, вакцинация в ЕС, помимо действительно произошедших пролюбов евробюрткратов, вписала в вопрос такие страны, как Россия и Китай. У этих стран, применительно к вакцинации, есть две особенности.

    1. Их власти ничего не должны собственному населению. Поэтому при крайне низких уровнях вакцинации внутри страны (и РФ, и КНР вакцинированы первым компонентом на уровне 4-5% при европейских 10) они занимаются геополитическими игрищами. Особенно забавно как раз в случае Венгрии - там уровень вакцинации под 20% по второму компоненту и под 40% по первому, один из лучших в ЕС. В том числе вторым компонентом Спутника укололись уже 553 тыс. человек, порядка 5% населения, то есть в Венгрии процент получивших Спутник (а эта третья по количеству инъекций вакцина в Венгрии) выше, чем в России.
    2. Тема вакцин сопровождается пропагандистской накачкой. В частности, в той же Венгрии основная вакцина (1,3 млн. вакцинированных) - Пфайзер, однако никто не пытается выдать её за большое одолжение от американского народа и лично от товарища Трампа. А тема китайских и российских вакцин сопровождается свинскими скандалами ангажированной прессы на тему политических приоритетов.

    И к тому, и к другому жизнь евробюрократов не готовила. Посмотрим, как будут выкручиваться.
  • Листер
    Листер 31 марта 2021 01:31
    +6
    Европа не может определиться с российской вакциной

    Это их проблемы выбора вакцины. А мы должны думать и помогать собственным гражданам.
  • NF68
    NF68 31 марта 2021 16:53
    0
    Похоже что во Франции и в Германии вопрос о русской вакцине решен положительно. Иначе Меркель и Макрон до стали бы договариваться о производстве Спутника V у себя летом этого года.
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 31 марта 2021 19:44
    0
    Гы. Одни кричат - мы дохнем, другие кричат - ну и дохните... какой раскол? laughing laughing
  • Decimalegio
    Decimalegio 7 апреля 2021 14:03
    0
    Я никогда не читал сразу столько чепухи. В Европе нет изъятия российских вакцин. Вы должны соблюдать процедуры, так же как вы должны соблюдать российские процедуры продажи суппозиториев в России, в то же время вы должны соблюдать европейские процедуры продажи в Европе. Фактически, как также объяснил пользователь Питар, оценка вакцины спутника EMA продолжается. Мало того, существует сотрудничество между Итальянским институтом инфекционных заболеваний и Институтом Гамалея по тестированию и изучению российской вакцины https://www.inmi.it/comunicato-a-firma-congiunta-inmi-l-spallanzani-e- гамалея-институт .html.
    Что касается вакцины Astrazeneca, это безопасная вакцина, как и все другие вакцины. Все препараты могут вызывать побочные реакции у некоторых субъектов. Прочтите вкладыш в упаковке аспирина, и вы увидите реакции, которые он может вызвать, но он продается и используется. Вы должны придерживаться цифр, а не эмоциональности. Если в понедельник дать выпить стакан апельсинового сока 6 миллионам человек, то к следующему четвергу определенное количество людей может умереть по разным причинам, можно сказать, что виноват апельсиновый сок ???. Факты не пропагнада
  • Decimalegio
    Decimalegio 21 апреля 2021 21:24
    +1
    генеральный директор итальянского агентства наркотиков (Aifa) Никола Магрини, интервью в "24 утра" на Радио 24.
    Что касается вакцины Sputnik, " я рад, что есть еще одна вакцина для оценки, - указывает он, - так называемый rolling review Ema продолжается, и оценка качества производства была отложена по их просьбе в конце мая, начале июня. Таким образом, сроки такие, и вполне вероятно, что в июне досье будет полным и, следовательно, оценено".