Армия Великого Турана против ОДКБ

135

Источник: mod.gov.az

Несколько месяцев назад после окончания войны в Нагорном Карабахе мы писали о грандиозных планах президента Турции по созданию «Великого Турана». Но, как часто бывает, тема оказалась мало интересной для широкого круга читателей. Эйфория от окончания кровопролития, очередной красивый ход России и прочие сопутствующие любой победе вещи, оказались важнее геополитических проблем.

Сегодня, по прошествии определенного времени, когда всем стало понятным, кто и что получил после этой войны, приходится возвращаться к этой теме. Прежде всего, потому, что Азербайджаном президент Эрдоган не ограничился. Экспансия турок на восток продолжается. Незаметно и мелкими шажками турецкие аскеры и янычары крадутся вдоль наших южных границ.



Пока гром не грянет


Менталитет и наплевательское отношение к опасности довольно часто играют злые шутки с нашим народом. Мы «долго запрягаем», в надежде, что опасность «сама пройдет» или «здравый смысл победит». А потом «быстро едем», круша врагов направо и налево и устилая тыл могилами героев. При этом чешем затылок с вопросами о том, почему мы не задушили гадину в зародыше и почему не верили в опасность, о которой многие предупреждали?

За примером далеко ходить не надо. Соседнее, когда-то братское, государство. Пока мы «запрягали» и ждали «отрезвления» произошло полное переформатирование людей. Даже сегодня мы живем мечтами уровня первоклассника – «найти бы на дороге чемодан с деньгами». Сменится политическая власть, и украинцы вновь станут братьями.

Скажите, вы в это верите?

Вы верите в то, что все: и мы, и они, вдруг все забудут и вернутся в начало 2000-х? Вы верите в то, что наступит внезапное озарение украинского народа, в широком смысле этого слова, и восток полюбит запад, а Львов станет побратимом Луганска? Вы верите в то, что все дончане хотят стать россиянами и порвать связи с Украиной?

Что бывает тогда, когда народ действительно чего-то желает, хорошо показал Крым.

Увы, по моему мнению, время, когда вопрос можно было решить малой кровью, прошло. И начавшийся процесс распада Украины уже не остановить. Как без силового вмешательства извне не остановить гражданскую войну. Все встречи лидеров, желание политиков и прочие штампы прессы, которые мы слышим и читаем ежедневно, разбиваются о душу простого человека, о его желание победить врага, причем с обеих сторон. Таких, пострадавших как-то от войны, сегодня огромное множество.

Именно горький опыт Украины и заставляет нас сегодня говорить об опасностях идей Реджепа Тайипа Эрдогана. Уже просто потому, что распространение подобных идей – это уже не что-то вне наших границ, а то, что будет происходить непосредственно внутри России, в том числе. Напомню, тюркоязычное население у нас компактно проживает не только в среднеазиатском регионе, но и на Северном Кавказе, в Татарии, в Башкирии, в Чувашии, в Якутии, на Алтае и в Крыму.

Политика – это бронебойный снаряд экономики


О планах Эрдогана воссоздать огромное государство на основе идей пантюркизма написано много. В том числе и на страницах нашего издания. Что-то существенное добавить или открыть ещё какую-то «закрытую страницу» в этом вопросе сложно. Поэтому, рассмотрим саму идею пантюркизма с экономической точки зрения. В конечном итоге цель любой войны, в каком бы виде она ни велась, не просто достижение победы, а и компенсация затрат за счет проигравшего.

Помните, что произошло сразу после победы Азербайджана в НК? Триумф Азербайджана с открытой поддержкой Баку турками как-то не омрачился от того, что в регион вошли русские миротворцы. Нет, было некоторое недовольство радикальных националистов из числа азербайджанцев, но в целом все восприняли этот факт спокойно и с пониманием того, что так должно быть.

Помните предположения о составе миротворческих сил изначально? Большинство склонялось к российско-турецким МС. А в итоге Турция ограничилась правами наблюдателя. Фактически отказавшись от дальнейшего нахождения в регионе. Хотя, теоретически никаких препятствий для создания совместных МС не было.

Отсюда простой вывод. Турция на тот момент уже решила большинство поставленных задач на данный временной период, и дальнейшее нахождение турецких подразделений там посчитала нецелесообразным. Так ли это?

Согласитесь, после победы влияние Анкары на Баку существенно возросло. Прежде всего, на народ Азербайджана. Теперь разговоры о братском турецком народе можно услышать гораздо чаще. Отсюда вырос и экономический интерес этих государств друг к другу. Но это ли главное? В конечном итоге Азербайджан не сможет стать главным внешнеэкономическим партнером Турецкой Республики просто потому, что имеет достаточно ограниченный рынок сбыта.

А вот другую задачу, более глобальную, мы как-то замалчиваем. Транзит грузов из Китая в Европу! Почему-то большинство читателей забывает, что, кроме северного (через Россию) «шелкового пути» и южного (через Иран), существует ещё и «серединный путь». Тот самый, часть которого взяла под контроль Турция, помогая Азербайджану в войне. Китай – Средняя Азия – Закавказье – Турция – Европа.

Думаю, теперь видны места, где следует ожидать активности турецких дипломатов, военных и бизнесменов. Республики Средней Азии. Прежде всего Узбекистан, Киргизия, Казахстан и Туркмения. В какой-то степени Таджикистан. Проще говоря, я перечислил государства, где интересы России и Турции столкнутся напрямую.

Пантюркизм как успокаивающее средство для одних и повод раскрыть кошелек для других


После краткого экскурса в историю экономических желаний Анкары возникает резонный вопрос о том, как мы будем делить эти самые пути и какие угрозы возникают для России, с точки зрения безопасности. Именно так, с точки зрения безопасности! И вот тут-то вновь всплывает пантюркизм. Уже как единая идеологическая платформа тюркоязычных народов сразу нескольких стран.

Помните, границы «Великого Турана», согласно желаниям турок? От Средиземного моря до Алтая, а возможно, и до Якутии! Бред? Вполне допускаю такую трактовку. Более того, уверен, что Алтай и Якутия сегодня мало интересуют Эрдогана. Понятно, что богатств там много, только вот добычу их организовать Турция не сможет. Да и Россия, тот самый «русский медведь, свою тайгу никому не отдаст(с)».

А как быть с Казахстаном, Киргизией или Узбекистаном?

Их мы тоже «не отдадим»? Или опять будем надеяться на «отрезвление политиков» и «генетическую память народа»? Я ведь не зря напомнил об Украине. А также и о том, чем обычно заканчиваются такие надежды.

Предвижу возражения со стороны некоторой части читателей. Россия должна, мы виноваты, и все в этом стиле. Буквально вчера прочитал одно такое интервью, касающееся как раз Донбасса, и задумался о том, нужны ли нам такие союзники? Может, правы американцы и британцы, которые беззастенчиво грабят и гнобят колонии и при этом воспитывают и подкармливают национальные элиты? Нам мало опыта СССР?

«Я уже неоднократно говорил, что для того, чтобы вернуть Украину без единого выстрела, достаточно создать витрину Русского мира на Донбассе. Для того чтобы вернуть влияние России на постсоветском пространстве и вообще в мире, нужно сделать из России витрину лучшей жизни. В России есть газ, нефть, алмазы, золото, умные трудолюбивые люди, есть всё для того, чтобы развиваться. И если (или когда) Россия станет богатой и сильной, все придут и сами попросятся».

Мы успокаиваем себя тем, что пантюркизм сегодня в большей мере распространен в культурной, идеологической или дипломатической сферах. И отчего-то совсем не хотим замечать того, что эти идеи уже по полной реализуются и в военной сфере. Уже совсем не секрет, что наши партнеры по ОДКБ активно сотрудничают с турками в военных вопросах. Не секрет, что в среднеазиатских республиках проводятся совместные учения.

Мне кажется, если рассматривать то, что происходит сегодня, совсем с радикальных позиций, пантюркизм в перспективе может привести к созданию нового военного блока. Блока тюркоязычных государств. Понятно, что это может произойти не завтра и даже не послезавтра. Но ведь может?

Попробую разъяснить свою позицию на некоторых примерах.

А так ли утопична идея военного блока на основе пантюркизма


Немного вернемся в прошлое. 2018 год. Подписано соглашение о военном и военно-техническом сотрудничестве между Турцией и Казахстаном. Ровно такое же соглашение подписано в самый разгар карабахской войны (26–27 октября 2020 года) между Анкарой и Ташкентом. Вроде бы, что в этом такого необычного?

Но посмотрим на то, что произошло за два года в Казахстане. 200 офицеров армии Казахстана прошли обучение в военных вузах Турции и, соответственно, такое же обучение прошли турецкие офицеры в Нур-Султане. Причем, если просто посмотреть на фото тех, кто обучался в Казахстане, то получится интересная картинка. Турецкие офицеры почему-то мало похожи на турок. Какие-то нейтральные лица без национальности, а часть, вообще, можно отнести к европейцам…

Интересны и военные специальности, по которым шло обучение – специалисты разведки, спецназа, подразделений пропаганды, генерального штаба. Цель обучения глубокое изучение постсоветских военных уставов и моделей поведения, а так же практическая работа в русскоязычной среде.

Думаете это всё? У истории есть продолжение. Не исключено, что некоторые из казахских «выпускников» активно работали в Азербайджане во время войны…

А мы молчим и ждем «отрезвления». Даже тогда молчим, когда армия Казахстана решила закупать турецкие беспилотники Bayraktar TB2. Несмотря на то, что видим увеличение военного сотрудничества члена ОДКБ с членом НАТО. Молчим. И слушаем миролюбивую риторику казахских политиков.

Не странно ли это?

Даже совсем «свежее» соглашение с Узбекистаном уже принесло свои плоды. Те, кто родился в СССР, помнят мост Дружбы в Термезе. Так вот, именно возле этого моста, на полигоне, который когда-то использовался для подготовки советских солдат к отправке в ДРА, 26 марта закончились совместные учения спецподразделений армий Турции и Узбекистана. На учениях присутствовали главы генштабов обеих армий – генерал Яшар Гюлер и генерал-майор Шухрат Халмухаммедов.

Кстати, узбекский генерал высказал в интервью интересную мысль. Процитирую Шухрата Халмухаммедова:

«Народы двух стран связывают узы дружбы и братства.

Ташкент придает особое значение развитию сотрудничества с Анкарой».

Выводы с продолжением


Понятно, что сегодня найдется множество людей, которые встанут в ряды «борцов за все хорошее, против всего плохого. «Не нагнетай, не придумывай, мы верим в разум народов»… и прочее. Об этом я уже говорил в начале материала.

Если честно, я уже «не нагнетал» когда-то. И верил во все эти лозунги о генетической памяти, о здоровых силах внутри народа и пр. Было это в 2013 году, когда появилась интересная организация под названием «Ассоциация правоохранительных органов военного статуса». А состав организации вас удивит: Турция, Азербайджан, Киргизия и Монголия.

Проведите линии, связывающие эти страны… И добавьте те мысли, которые только что прочли выше. Ну и что? Прекратить нагнетать? Или все-таки трезво смотреть на ситуацию и думать об ответах на новые опасности.

Уже сегодня понятно, что геополитические планы Эрдогана гораздо шире интересов собственного государства. Да и создание «Ассоциации...» вряд ли прошло без согласования с НАТО. Как-то сложно поверить в полную автономность члена альянса.

Более того, возьму на себя смелость предположить, что политика президента Турции – сегодня вызов не столько России, как всем, кто против политики альянса, а значит, США и Великобритании. Это и Китай, и Иран, и все те, кто сопротивляется экспансии. А то, что за постсоветское время турки сумели воспитать протурецкую элиту в азиатских странах, это доказывает.

Читаешь турецкую прессу и замечаешь, как активизировались сторонники пантюркизма. Особенно в делах военного сотрудничества.

Знание об опасности уже половина победы. А мы знаем...
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

135 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    1 апреля 2021 15:07
    Политика – это бронебойный снаряд экономики

    А может наоборот.сильная экономика.залог сильной политики..
    1. +3
      1 апреля 2021 15:26
      Цитата: апро
      А может наоборот.сильная экономика.залог сильной политики..

      имеется в виду, что политика - инструмент для решения экономических задач
      1. +8
        1 апреля 2021 15:34
        Цитата: Наводлом
        имеется в виду, что политика - инструмент для решения экономических задач

        Нет такого инструмента.слабость экономики не компенсирует никакое словоблудие.
        1. +2
          1 апреля 2021 15:36
          Цитата: апро
          Нет такого инструмента.слабость экономики не компенсирует никакое словоблудие

          как скажете
          учебники по политологии сжигать будем?
          или лучше в макулатуру?
          1. +4
            1 апреля 2021 17:44
            Политика есть концентрированное выражение экономических интересов отдельно взятого человека, группы людей, социумов, классов, народов и наций, стран и государств, религиозных и профессиональных корпораций - в конкретной идеологической оправе..
            1. 0
              1 апреля 2021 19:03
              политика -трижды перекупленная экономика..............................................................кто платит?
        2. +1
          1 апреля 2021 15:45
          Цитата: апро
          Цитата: Наводлом
          имеется в виду, что политика - инструмент для решения экономических задач

          Нет такого инструмента.слабость экономики не компенсирует никакое словоблудие.

          ===
          ким ир сен не согласится
          1. -6
            1 апреля 2021 15:47
            Цитата: Викторио
            ким ир сен не согласится

            У Кма.и яба.и сильная армия.производная из сильной самодостаточной экономики.
            1. +24
              1 апреля 2021 20:45
              Цитата: апро
              сильная армия.производная из сильной самодостаточной экономики.

              Именно поэтому, в 2019 году Северная Корея попросила ООН о гуманитарной помощи из-за нехватки продовольствия в стране: стране не хватало 1.4 млн тонн продуктов питания - риса, пшеницы, картофеля и сое.
              1. +1
                2 апреля 2021 18:16
                Цитата: Оверлок
                Именно поэтому, в 2019 году Северная Корея попросила ООН о гуманитарной помощи из-за нехватки продовольствия в стране

                Так КНДР устроили энергетическую блокаду.. Если бы сейчас на Украину или в Белоруссию запретили поставки нефти и нефтепродуктов, то там бы померло намного больше людей от голода, чем в КНДР в 1990 годы. Понятно, что Трампу Северная Корея нужна как плацдарм для вторжения в КНР и Россию с востока. Си Цзынпину не хочется иметь на своих границах страну с ядерным оружием, что в будущем затруднит экспансию Китая. Но зачем понадобились санкции против КНДР Путину? Неужели ему китайцы выкрутили руки заставив их подписать?
              2. 0
                4 апреля 2021 09:54
                Интересно, а кто наложил санкции и ограничения на Северную Корею, у которой очень ограниченные ресурсы? Южных "выкормили", они как и Япония живут только на поставках из-за рубежа.
                Не эти ли самые ребятки из "дружелюбного" ООН, за которым выступает США и наложили запреты?
          2. +3
            1 апреля 2021 17:30
            Цитата: Викторио
            Цитата: апро
            Цитата: Наводлом
            имеется в виду, что политика - инструмент для решения экономических задач

            Нет такого инструмента.слабость экономики не компенсирует никакое словоблудие.

            ===
            ким ир сен не согласится

            Ким - это исключение из правил.
            Тот редкий случай, когда уникально сплелись три фактора: 1- очень трудолюбивый и невероятно преданный народ, 2- наличие атомной бомбы, 3- могучий союзник (все-таки Китай будет поддерживать КНДР, при любом раскладе, ибо лучше иметь под боком бедного,но независимого соседа, чем очередную марионетку запада). Подобное сочетание и делает политику КНДР сильной и узнаваемой, на фоне очень слабой собственной экономики...
          3. +3
            1 апреля 2021 18:43
            Ради интереса посмотрите экономические показатели Северной Кореи.
          4. 0
            2 апреля 2021 18:00
            Цитата: Викторио
            Цитата: апро
            Цитата: Наводлом
            имеется в виду, что политика - инструмент для решения экономических задач

            Нет такого инструмента.слабость экономики не компенсирует никакое словоблудие.

            ===
            ким ир сен не согласится

            В КНДР самостоятельно производят практически все виды вооружения. Это говорит о силе их экономики. Кроме того в условиях горной местности для простого самообеспечения продовольствием требуется довольно сильная экономика.
        3. +3
          1 апреля 2021 17:21
          Цитата: апро
          ...слабость экономики не компенсирует никакое словоблудие.

          Обсолютно согласен.
          И Китай - яркий тому пример.
          Много политического влияния было у поднебесной 50-60 лет назад? Маоизм был известен. Но особого влияния не было. А сейчас? КНР собирает саммиты, конференции, на которых присутствуют представители (а то и лидеры) десятков государств. Все-таки экономика делает политику...
          1. -1
            1 апреля 2021 21:44
            "Пантюркизм"-это то, что движет Эрдоганом. В свое время, ради того, чтобы обеспечить прокладку трубы по Черному морю, многоходовочник "выстрелил" себе не просто в ногу, а в голову-спас Эрдогана. Это деяние уже, аукается России, и аукнется еще, большими неприятностями для нее, в будущем. Но труба, валяющаяся на дне Черного моря и желание насолить "партнерам", в свое время, победили разум. Увы. . sad
            1. 0
              2 апреля 2021 08:28
              Цитата: Monster_Fat
              Это деяние уже, аукается России, и аукнется еще, большими неприятностями для нее, в будущем. Но труба, валяющаяся на дне Черного моря...

              Думаете, что дело в трубе? Труба, думается, лишь очередной повод...
              А за "маской ублажения" легко прячется "маска стаха"...
  2. 0
    1 апреля 2021 15:10
    Начну с того что одкб по факту нет, там все Россию обсасывают невозратными кредитами, толку от этой организации нет
    Турция использует свой потенциал ССО на 100%
    В Ливии, Сирии, Катаре их ССО дееспосбно, и это несмотря что их мало, в спецназе бордовые береты только 100 бойцов
    Эффективны чо
  3. +4
    1 апреля 2021 15:10
    Сменится политическая власть, и украинцы вновь станут братьями.
    После 45-го, когда сменилась политическая власть поляки, венгры, румыны и восточные немцы целых 40 лет были если не братьями, то союзниками.
    А в итоге Турция ограничилась правами наблюдателя.
    Турция ограничилась или Турцию ограничили?
  4. -2
    1 апреля 2021 15:11
    ​ Основные фрагменты из высказываний лидеров «Тюркского совета» в ходе вчерашнего неформального саммита:

    Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев: «Получив религиозные знания от Ахмеда Ясави, наши предки стали распространять тюркскую и исламскую культуру. Наша цель - превратить тюркский мир в одно из важнейших экономических и культурных пространств в XXI веке. Повышение статуса совета требует времени»
    Первый президент Казахстана Нурсултан Назарбаев: «Использование латинского алфавита дает нам общую систему, благодаря которой мы получаем возможность содействовать на глобальном уровне»

    Президент Кыргызстана Садыр Жапаров: «Тюркский совет стал самой важной и престижной платформой для тюркской интеграции. Разрабатывается стратегическая концепция «Тюркское видение - 2040», которая станет дорожной картой для интеграции. Создание инвестиционного фонда Тюркского Мира сыграет важную роль в реализации общих проектов»

    Президент Азербайджана Ильхам Алиев: «Выход в свое время Зангезура из состава Азербайджана и присоединение его к Армении привёл к географическому расчленению тюркского мира, но с 10 ноября [в результате карабахской войны], мы теперь сможем использовать Зангезур в транспортных и инфраструктурных проектах, которые создадут дополнительные возможности для других стран, в том числе и для самой Армении»

    Президент Узбекистана Шавкат Мирзиёев: «Страны средней Азии смогут через Турцию и Азербайджан выйти в европейские страны, а Турция с Азербайджаном через наши страны сможет выйти на Восток. Пришло время нам создать свой инвестиционный фонд и банк развития Тюркского Мира»

    В неформальном саммите участвовали также главы Венгрии и Туркмении, Виктор Орбан и Гурбангулы Бердымухамедов, чьи страны являются "наблюдателями" в организации. Скорее всего, в течение года Венгрия с Туркменией станут официальными членами «Тюркского совета».
    1. -1
      1 апреля 2021 19:20
      Руководство тюркоязычных стран видит в турках братьев. Автор даже цитату приводит и Вы тоже.
      А, кого они видят в "наших" олигархах и власть имущих ? Явно не своих братьев.
      1. 0
        1 апреля 2021 19:41
        Если прочитаете внимательнее, то увидите что в первую очередь вопросы лежат в области экономики. Туркестан и Китай конкуренты, для продвижения общих интересов нужно объединятся и нужны выходы на рынки. Поэтому нужны Турция и Азербайджан (Грузия и Армения тоже). Поэтому создаётся «Тюркский совет». В будущем преобразуется в аналог Европейского Союза, естественно будет затем или параллельно Тюркский НАТО.
        Кем будет Россия только от нас зависит. Если страна будет экономически развита, расширять рынки, давать возможность зарабатывать, то все сразу забудут про Туран, быстренько вступят в Таможенный союз и ОДКБ. Если продолжится стагнация, мировая изоляция, сближение с Китаем то ситуация ухудшиться вплоть до конфликтов.

        Все эти разговоры о тюркском братстве ширма, всем интересна прибыль. Для сближаться с РФ тоже много оснований, общее прошлое, национальная и религиозная терпимость, много общих интересов.
        Но Китай общий для всех раздражитель, они уже треть Туркестана захватили и что там происходит никому не нравится.
  5. +8
    1 апреля 2021 15:15
    Когда покупал книгу Ахмета Давутоглу, "Стратегическая глубина" (если правильно перевожу на русский), надеялся, что будет что то интересное, вроде "Дипломатии" Киссинджера. Чего чего а старый Генри гениален в своих познаниях. Можеш быть несогласным с ним, но книга одно удовольствие.

    А "Стратегическая глубина" оказалась скучным откровением, недалекого исламиста, но очень хорошо показывает безмозглые и наглые амбиции турков. Так что советую прочитать, хотя ето вам удовольствия и не принесет.
    1. -14
      1 апреля 2021 19:40
      Зачем пишите такое? Зачем? Великий Туран подразумевает включение в него всех тюркских наших земель! Это и Россия и Болгария и прочие страны, которые когда то были тюркскими. Всем нам будут предоставлены равные права в таком Великом государстве! Станем первой по мощи державой планеты и поглотим новые земля! Вся планета станет Великим Тураном! Наступят мир, благополучие и спокойствие!
      1. +7
        1 апреля 2021 19:42
        Это и Россия и Болгария и прочие страны, которые когда то были тюркскими.


        Вам бы к доктору обратится, а?
        1. -11
          1 апреля 2021 19:43
          Я здорова! А вот что пишете вы? Нужно стремится к объединению, а не к розни! Вы носитель наших тюркских генов, вы наш брат! В итоге отвергаете их!
          1. +9
            1 апреля 2021 20:32
            Вы носитель наших тюркских генов, вы наш брат!


            Все теократические державы ето попа мира. Прогресс, образование, свобода все ето ниже плинтуса. Когда то Первез Мушараф сказал, что самая большая проблема мусульманского мира ето образование. Так что мои братья атеисты а не вы. Ето первое.

            Второе. Существует наука генетика. И все изследования генотипа современных болгар показывают что у нас 0,7% хаплогруп характерных для тюрков. Так что тамбовский волк вам брат а не я. У нас R1a, R1b и местная тракийская кровь. А свою неумную пропаганду тюрков засуньте куда подальше.
            1. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
            3. Комментарий был удален.
            4. Комментарий был удален.
            5. -3
              3 апреля 2021 02:23
              Атеисты это глупцы, а болгары верующие. Кстати те гены, что вы описали, она у кавказцев и киргизов в избытке имеются, а значит это, что они ваши братья.
              1. 0
                29 апреля 2021 21:04
                ссори Рита это невам было написано.. love
        2. -1
          13 апреля 2021 23:30
          типо вы такой большой знаток истории что имеете право давать советы что делать остальным(Вам бы к доктору обратится, а?)...а может вам почитать ностоящую историю а не фуфло или сказки 20 века
      2. +28
        1 апреля 2021 20:47
        Цитата: Рита Алетдинова 1999
        Великий Туран подразумевает включение в него всех тюркских наших земель!

        На то и щука, чтобы карась не дремал
      3. +3
        1 апреля 2021 21:50
        Цитата: Рита Алетдинова 1999
        Великий Туран подразумевает включение в него всех тюркских наших земель! Это и Россия

        Аппетит хороший, но образование отсутствует. laughing Помечтайте и продолжайте обслуживать клиентов. wink
        1. -2
          3 апреля 2021 02:20
          Вы справитесь с ними лучше намного)
          1. -2
            13 апреля 2021 23:34
            не обращайте внимания Рита...поверь во всех в них течет тюркская кровь... мы то это знаем...
      4. +5
        2 апреля 2021 11:18
        Я взлетаю как ракета для меня есть вся планета))))) Идите далеко и надолго со своим Тураном, от России с любовью)
      5. +1
        15 апреля 2021 10:09
        Сам человек к такой мысли не подойдет :)). Интересно, где Вы этого набрались, от турецкого мужа, в турецкой спецшколе или в исламском кружке?
        1. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
        3. 0
          16 апреля 2021 16:36
          Ну так не вашу ведь пропаганду мне "кушать". При Золотой Орде мы хорошо жили и при Великом Туране будем жить ещё лучше! Вам самим понравится!
          1. 0
            30 апреля 2021 13:25
            Вы это расскажите женам (вдовам) боевиков и их детям эвакуированных из Сирии, 3 таких борта встретил. Золотоордынский энтузиазм у них отбило напрочь
            1. -2
              1 мая 2021 19:38
              Какое отношение террористы и экстремисты имеют к туркам и татарам? Никакого! Свыше 90% люди адекватные тут.
              1. 0
                12 мая 2021 10:12
                Да, Вы еще слишком молоды, чтоб понять отличия идеологии, которую пропагандируете, от здравого смысла и реальной истории. Требуется, наверное, насмотреться ужасов войны, чтоб осознать, какой же бред Вы несете
              2. 0
                12 мая 2021 10:18
                Да, и по ходу в Вашем образовании без турецкой спецшколы не обошлось, по крайней мере по своему возрасту Вы бы успели в ней поучиться до их массового закрытия
                1. -2
                  12 мая 2021 16:02
                  На хамство не отвечаю. Я выше этого.
  6. +2
    1 апреля 2021 15:17
    Одна трезвая мысль в статье есть,про "витрину русского мира" ,с оговорками конечно. Но вывод на самом деле однозначен:если ВСЕ страны вокруг тебя не видят в твоих действиях ничего хорошего для них,причём по различным причинам как субьективным так и объективным они не считают что и в прошлом твои действия были "во благо", ожидать что они(соседи) бросятся тебе в объятья -глупо.И то что они ищут поддержки -вполне объяснимо,а то что не у России :повод задуматься.
    1. -4
      1 апреля 2021 21:45
      Цитата: Niko
      ,про "витрину русского мира" ,с оговорками конечно. Но вывод на самом деле однозначен:если ВСЕ страны вокруг тебя не видят в твоих действиях ничего хорошего для них,причём по различным причинам как субьективным так и объективным они не считают что и в прошлом твои действия были "во благо", ожидать что они(соседи) бросятся тебе в объятья -глупо.И то что они ищут поддержки -вполне объяснимо,а то что не у России :повод задуматься.

      Повод у руководства РФ задуматься, а зачем эти страны нужны России? Максимально прагматичные отношения нужны, без всякой примеси якобы "братских чувств". А они пусть бросаются в объятия кому угодно, пусть их любят кто угодно, попутного ветра. wink
      1. -5
        1 апреля 2021 22:10
        Цитата: Tank Hard
        Цитата: Niko
        ,про "витрину русского мира" ,с оговорками конечно. Но вывод на самом деле однозначен:если ВСЕ страны вокруг тебя не видят в твоих действиях ничего хорошего для них,причём по различным причинам как субьективным так и объективным они не считают что и в прошлом твои действия были "во благо", ожидать что они(соседи) бросятся тебе в объятья -глупо.И то что они ищут поддержки -вполне объяснимо,а то что не у России :повод задуматься.

        Повод у руководства РФ задуматься, а зачем эти страны нужны России? Максимально прагматичные отношения нужны, без всякой примеси якобы "братских чувств". А они пусть бросаются в объятия кому угодно, пусть их любят кто угодно, попутного ветра. wink

        Прагматичные ДА .то есть без этих эмоций :мы(россия)особенные,вы(все кругом)нам что-то должны,если не дружить то сотрудничать нам выгоднее чем в одиночку (поддерживая своё эго) противостоять всем.Согласен,будет лучше
        1. +1
          1 апреля 2021 23:55
          Цитата: Niko
          :мы(россия)

          Россия пишется с большой буквы. Патриот должен об этом знать. request
      2. 0
        29 апреля 2021 22:27
        насчет кто кому в обьятья бросился и кто в ком больше нуждается это спорный вапрос...во первых "Вы" это не Россия...
  7. 0
    1 апреля 2021 15:18
    Из выступления Алиева про Сюникскую область Армении на границе с Ираном:
    «Сейчас древняя земля Азербайджана Зангезур будет играть роль объединения тюркского мира. Так как транспортные, коммуникационные, инфраструктурные проекты, проходящие через Зангезур, объединят весь тюркский мир, а также создадут дополнительные возможности для других стран, в том числе и для Армении», - сказал Алиев, выступая на неофициальном саммите Совета сотрудничества тюркоязычных государств, передает Интерфакс-Азербайджан.
    Азербайджан продолжает свою провокационную политику. Минобороны Азербайджана сегодня распространила выдуманную карту, где "в территорию Азербайджана" была "включена" часть суверенных территорий Республики Армения. Данный провокационный шаг является грубым посягательством на территориальную целостность Армении. Международные акторы, в том числе страны-сопредседатели МГ ОБСЕ и в отдельности Россия, как союзник Армении и гарант перемирия должны соответствующим образом реагировать на этот крайне деструктивный акт со стороны Баку.
    Турция:
    Турция направила Азербайджану соболезнования по поводу «геноцида, совершенного армянами в отношении азербайджанцев в 1918 году». «Мы чтим память наших азербайджанских братьев, которые были уничтожены армянами 103 года назад, мы разделяем боль наших азербайджанских турецких братьев»,- заявило Министерство обороны Турции.
    Президент узбекский : «Узбекистан готов внести свой вклад в восстановление древних памятников, объектов культуры и просвещения на земле Нагорного Карабаха». Это президент Узбекистана пообещал своему брату Ильхаму, а также сердечно поздравил его и азербайджанский народ: «с возвращением территорий Нагорного Карабаха и восстановлением исторической справедливости».
    1. 0
      1 апреля 2021 21:42
      Цитата: финиш
      Из выступления Алиева про Сюникскую область Армении на границе с Ираном:
      «Сейчас древняя земля Азербайджана Зангезур будет играть роль объединения тюркского мира. Так как транспортные, коммуникационные, инфраструктурные проекты, проходящие через Зангезур, объединят весь тюркский мир, а также создадут дополнительные возможности для других стран, в том числе и для Армении», - сказал Алиев, выступая на неофициальном саммите Совета сотрудничества тюркоязычных государств, передает Интерфакс-Азербайджан.
      Азербайджан продолжает свою провокационную политику. Минобороны Азербайджана сегодня распространила выдуманную карту, где "в территорию Азербайджана" была "включена" часть суверенных территорий Республики Армения. Данный провокационный шаг является грубым посягательством на территориальную целостность Армении. Международные акторы, в том числе страны-сопредседатели МГ ОБСЕ и в отдельности Россия, как союзник Армении и гарант перемирия должны соответствующим образом реагировать на этот крайне деструктивный акт со стороны Баку.
      Турция:
      Турция направила Азербайджану соболезнования по поводу «геноцида, совершенного армянами в отношении азербайджанцев в 1918 году». «Мы чтим память наших азербайджанских братьев, которые были уничтожены армянами 103 года назад, мы разделяем боль наших азербайджанских турецких братьев»,- заявило Министерство обороны Турции.
      Президент узбекский : «Узбекистан готов внести свой вклад в восстановление древних памятников, объектов культуры и просвещения на земле Нагорного Карабаха». Это президент Узбекистана пообещал своему брату Ильхаму, а также сердечно поздравил его и азербайджанский народ: «с возвращением территорий Нагорного Карабаха и восстановлением исторической справедливости».

      Ну и что? laughing
  8. -5
    1 апреля 2021 15:19
    Какой Туран им на ноги бы встать сначала
    1. +2
      1 апреля 2021 16:20
      Цитата: Грибок
      Какой Туран им на ноги бы встать сначала


      Да нет, возможность его появления очень большая в среднесрочной и долгосрочной перспективе. И думается мне что тут даже не столько Турция ведет игру, сколько Великобритания, причём тонкую игру.... конечно доказательств этого нет, но связь главы Ми-6 с Турцией (и его хорошие отношения с руководством) тоже о чем то да говорят, + зонтик Турции в НАТО, другого бы участника уже давным давно бы поставили на место (учитывая события на БВ, и в Средней Азии) но здесь видно, крыша есть хорошая... да и так много несвязанных событий на это указывает, и если это действительно так то такая политика в конечном итоге приведет к столкновению Турции с Россией и Китаем, на почве пантюркизма и усиления влияния Турции на регионы России и Китая (у которого есть уйгуры)..... и армия Турана прекрасно вписывается в этот сценарий, в противном случае, смысла в его существование просто нет. т.е. в этом регионе только Россия и Китай как основные игроки.
    2. 0
      1 апреля 2021 21:40
      Цитата: Грибок
      Какой Туран им на ноги бы встать сначала

      Количество минусов, говорит о высоком уровне интеллекта у "экспертов", накидавших эти минусы. laughing
      1. +3
        2 апреля 2021 05:34
        Цитата: Tank Hard
        Количество минусов, говорит о высоком уровне интеллекта у "экспертов", накидавших эти минусы

        Засланцы пантюркские, типа мягкогоKotika, наставили минусов. А когда узбеки турок резали в Фергане забыли? Ну-ну.
  9. +2
    1 апреля 2021 15:25
    Ключевые игроки в средней Азии Казахстан и Узбекистан. С обоими странами Турками подписаны соглашение о военном и военно-техническом сотрудничестве. Казахстан ведёт довольно сбалансированную политику в снабжении техникой модернизации своих войск.
    Проблема в Узбекистане, у них крайне устарелая Армия, с вооружением созданным в СССР. Им в любом случае перевооружение необходимо. Турки могут им продать все виды вооружения и техники, обучить их армию. По примеру Азербайджана. Ключевая проблема, что это все будет по стандартам НАТО.
    И они начали это делать.

    в 2017 году турецкая частная оборонная компания Nurol Makina подписала с узбекской UzAuto меморандум о взаимопонимании по вопросу совместного производства на предприятии в Узбекистане 1000 бронированных машин "Эйдер Ялчин". Фото и видео с недавних учений.


  10. +9
    1 апреля 2021 15:33
    Пантюркизм, уважаемый автор, давно в российских магазинах, а не на границах, как Вы изволили выразиться.Это турецкая обувь,бытовая техника,иной ширпотреб.Помидоры, чеснок, яблоки..
    1. -2
      1 апреля 2021 16:18
      И мыло, и лимоны.
      И это данность.

      Впрочем Гребенщиков давно выкрикнул “Древнерусскую тоску».
    2. 0
      1 апреля 2021 21:33
      Цитата: Даниил Коноваленко
      .Это турецкая обувь

      Барахло, ботинки и сезон не проходили. laughing
  11. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  12. +4
    1 апреля 2021 15:38
    Более того, возьму на себя смелость предположить, что политика президента Турции – сегодня вызов не столько России, как всем, кто против политики альянса, а значит, США и Великобритании

    Турцию в этой политике, как раз Великобритания и поддерживает.
    1. +3
      1 апреля 2021 16:00
      Всегда веселят разговоры про мнимый конфликт между «западом» и Турцией. Великобритания прямой союзник Турции и один из главных бенефициаров политики Эрдогана. За спиной турецкого солдата, всегда стоит английский банкир. Естественно США так же поддерживают их политику, но там сложнее, много течений с различными целями.

      Главное кого забыли в этой статье это Китай. Они для центральной Азии прямая и явная угроза. Экономическая, культурная, военная. Против неё необходимы консолидироваться. Россия все больше ложиться под Китай, значит надежды на неё нет. Остаётся Турция и Британия с США. Турция братский народ, набирающий силу, но недостаточную для поглощения. США и Англия слишком далеко но превосходящие Китай, в Казахстане и Азербайджан англосаксы уже вошли, большая часть нефтянки под ними. Дальше будут расширять своё влияние.
  13. +1
    1 апреля 2021 15:41
    Так то хотеть лишнего уже не полезно. разевать роток на чужое, просто опасно ...
  14. +6
    1 апреля 2021 15:47
    Автор наверно хотел сказать армия Великого Турана против армии России. Какой ОДКБ, если что то будет, то может только Армения впишется, да и то потом, под конец.
    1. -1
      1 апреля 2021 20:05
      ALARI (Артем),Сегодня, 15:47,НОВЫЙ - "...Автор наверно хотел сказать армия Великого Турана против армии России. Какой ОДКБ, если что то будет, то может только Армения впишется, да и то потом, под конец...."

      п.1 - "+" recourse п.2 - маловероятно, РФ, не "спасли" Арцах(Н.Карабах) для Армении. Хотя сами его и не признали...а как хотели, чтобы РФ "каштан" им отдала.
      1. +2
        1 апреля 2021 20:13
        Потому я и сказал под конец, и только для того чтобы быть в стане победителей, и конечно не из за того, что Армения такой честный союзник. Ничего личного только прибыль.
  15. +3
    1 апреля 2021 16:01
    Чтобы к нам приблизились третьи страны, надо быть понятной страной для третьего мира.Ведь все они слышат разговоры на полит-шоу. У многих звучат откровенные имперские речи.Таким образом нас ставят на одну доску со странами запада.При советах за такие речи полагалась уголовная статья за разжигание милитаризма.Очень плохо,что все центры сосредоточены в европейской части нашей страны.Само проживание в провинции меняет характер к лучшему.
  16. -11
    1 апреля 2021 16:04

    1. +3
      1 апреля 2021 18:37
      Весёлый пес-символ Турана. Прикольно! good
      1. 0
        1 апреля 2021 21:28
        Цитата: Челдон
        пес-символ Турана

        Или койот. laughing
        1. +3
          2 апреля 2021 06:03
          Цитата: Tank Hard
          Или койот.

          Или шакал laughing
      2. -3
        13 апреля 2021 23:49
        у одних двух головые жаворонки (видимо чернобыльские)
        1. 0
          15 апреля 2021 07:45
          Цитата: AĞGURD
          у одних двух головые жаворонки (видимо чернобыльские)

          Этот двухголовый жаворонок возьмёт барана(шакала) за шкварник и легко на высоту поднимет,а потом сбросит оземь. И песец прийдёт к шакалу.
    2. +4
      1 апреля 2021 21:27
      А чего буквы латинские? Своих то нет... laughing
    3. +1
      5 апреля 2021 12:37
      Зловещая обложка с зубастым волком, - это я так понимаю, обещание счастливого будущего под властью Великого Турана? - При виде такого волчары, рука инстинктивно пытается нащупать затвор винтовки. Символ хорош своей откровенностью, Продолжайте тупить в в духе такой же привлекательности. Одно дело нарекать себя из Рода Волка, и совсем другое - этого волка изображать и скалить зубы. Клиника не лечится.
      1. +1
        5 апреля 2021 13:14
        Минусим? - лучше волка посимпатичнее сделайте. Может, поможет :))
      2. -3
        13 апреля 2021 23:59
        у одних двух головые жаворонки (видимо чернобыльские) При виде такого мутанта,а можен намек на на двухличного существа.. рука инстинктивно пытается нащупать кольцо гранаты или кинжала. Символ хорош своей откровенностью, Одно дело нарекать себя из ОРЛА, и совсем другое - изображать двухглавого больного на голову ммутанта или двухликого (двухличного)существа . Клиника не лечится.
        1. +2
          14 апреля 2021 16:33
          Что, гордый тюркский норов взыграл? Остудись, человече. Тебе говорят, что волк страшно нарисован, и это играет против привлечения симпатий на твою же сторону. Волк- животное опасное, но благородное, и это древнейший воинский символ, не только ваш, не только туркоманский. Но символ это боевой, жестокий, и не мирный. Под символом Волка,- драться хорошо, а вот строить и объединять - плохо. Подумай об этом. А про 2-главого орла вообще не в тему, - это символ сакральный/ философский, а не родовой, - символ единения духовной и светской власти, и принадлежит тем, кто им пользуется, а не по роду-племени. Для процесса объединения нужно выбирать более созидательные символы. А волчья пасть, - хреновая реклама. Не поймешь, - твоё горе.
  17. +5
    1 апреля 2021 16:08
    Александр,ОГРОМНОЕ спасибо.Давно ждал статью на эту тему.
    Идея пантуранизма (возникла почти полтора века назад,среди мусульман Поволжья, но быламаксимально и вовремя ликвидировано жандармами) переросла в пантюркизм. Автором последней был английский еврей,путешественник и агент британкой разведки Вамбери.
    Первыми "носителями" были младотурки (Энвер-паша и Ко),шефство над которыми взяли англичане.Басмачество было и на их совести.
    Сегодня турки себя чувствуют уверенно.По крайней мере четверть века назад турецкая мафия начала теснить местных .
    И не стоит забывать Закавказье и Северный Кавказ-Аджария.Абхазия,Чечня.Да и Азербайджан.
    Конечно плюсище.
    1. -5
      1 апреля 2021 21:25
      Цитата: knn54
      ,Чечня

      Тоже тюрки?! laughing
      1. -1
        14 апреля 2021 23:14
        Цитата: Tank Hard
        Цитата: knn54
        ,Чечня

        Тоже тюрки?! laughing

        да... они из кипчаков..турки-селджуки..Азербайджанцы-огузы маннейцы, мидяне, скифы,хазары, албаны) и периодически переселявшихся сюда других тюркских этносов (гунны, гаргары, сабиры, кыпчаки),вообще чесно говоря тюркский этнос где то более 100 а может из 200 народов на сегодня состоит...а сколько исчезли...!?
        1. 0
          15 апреля 2021 06:43
          ещё древних греков в тюрки записать осталось.До слёз! laughing
          1. -1
            29 апреля 2021 21:00
            тюрки не нуждаются в отличии от некоторых приписывать чужое себе...но зачем вам смешно мне очень интересно...а может раскажете вместе посмеемся...)о
  18. +11
    1 апреля 2021 16:15
    в 90-х после обучения своих офицеров в Турции, Туркменбаши схватился за голову и резко прекратил эту практику, их не столько учили сколько готовили агентов влияния, но настоящий восточный сатрап тогда решил эту проблему, физически.
  19. +3
    1 апреля 2021 16:34
    Цитата: Наводлом
    Цитата: апро
    Нет такого инструмента.слабость экономики не компенсирует никакое словоблудие

    как скажете
    учебники по политологии сжигать будем?
    или лучше в макулатуру?

    Учебники по политологии написаны этими же брехунами - политологами, которых ещё Ильф и Петров назвали "пикейными жилетами". lol wassat
  20. -3
    1 апреля 2021 16:34
    Автор прав. Но дело в том, что Путин любит в долгую играть.Он и команду себе такую подобрал - бездарей. Чтобы на их фоне блистать. Поэтому то что доходит до "кухарки" до нашей власти не скоро дойдёт.
  21. +5
    1 апреля 2021 16:57
    Да кому нужен этот пантюркизм, пока Эрдоган бабки даёт - турки друзья. Турция ведь хочет главенствовать в Великом Туране и кто ей это даст сделать в том же Узбекистане, где помнят, как Тамерлан разбил турков, а султана Баязида взял в плен и возил его в клетке, пока тот не сдох. А битва, минуточку, была вблизи нынешней столицы Турции. Так что : съесть то он съест, да кто ж ему даст.
  22. +3
    1 апреля 2021 17:15
    Менталитет и наплевательское отношение к опасности довольно часто играют злые шутки с нашим народом...

    Народ-то тут причем? Народу некогда. 75% - вкалывает на двух/трех работах, чтобы кредиты/ипотеки оплатить, да чтоб еще и на бутерброт осталось. 20% - бухает. А у 5% совсем другие проблемы: то порш поизносился, то акции газпрома подешевели...
    Кому в народе до пантюркизма/турана? Народ, в большинстве своем, в телевизоре и новости смотрят о Украине, Беларуссии, Сирии, как на шоу какое-то...

    Так как быть с постсоветским пространством? Выбор невелик. Либо держать эти страны "в ежовых рукавицах", ставя проРоссийски настроенных правителей. Либо - стать аналогом Швейцарии, подняв до небес экономику и уровень жизни коренного населения, тогда, возможно, бывшие республики потянутся обратно...
    И тот, и другой вариант , мягко говоря, непростые в исполнении. Да и кому их претворять в жизнь? Таким должны заниматься политики-Патриоты......
    А пока весь периметр нашей Родины медленно, но уверенно становится очень чужим, а чаще, враждебным...
  23. +4
    1 апреля 2021 18:12
    Я, так понимаю, опять сплотиться надо? Теперь против пантюркизма? Вы не уверены в тех народах, которые проживают на территории России? Если не уверены, есть выход, в эшелоны те народы в коих Вы не уверены и вперед, Дальневосточный гектар осваивать. В Среднеазиатских государствах не уверены? То же решение проблемы есть Россия должна, что-то получше пантюркизма предложить. Беда в том, что нечего предложить, ни идей, ни товаров. smile
  24. +3
    1 апреля 2021 18:57
    Автор опять нагородил забор. В первую очередь в Средней Азии столкнутся интересы Китая и Турции, если Турция начнёт двигаться там активнее. Во вторую очередь, братство тюркских народов несколько размытое понятие, это сродни славянскому братству, где поляки, украинцы, хорваты, сербы, боснийцы сплошь и рядом -"братья". laughing Каким боком сюда Таджикистан( таджики , "ираноговорящий" народ) автор засунул, только ему и известно? Как там Турция со своей экономикой потянет такой проект, дело мутное..? Ну и в целом.., отчего все решили, что народы Средней Азии спят и видят нового хозяина над собой? Не очень это ясно. Вряд ли Турция собирается вводить равноправие в придуманной "империи" Туран. И все ли будут ассоциировать себя как Азербайджан-братьями? Особенно-"младшими"? feel
    1. +1
      1 апреля 2021 21:23
      Цитата: Tank Hard

      -2

      Минус - это, конечное, аргумент! laughing
    2. -2
      14 апреля 2021 00:58
      вы все неправильно расуждаете и думаете о Туране и и тюркских странах...обьядиниться это не означает подчиниться это во первых...Путин и Ердоган привильно хоть и поздно поняли и приняли идею Гейдар Алиева про ТУРАН...на улице21 век уже многое изменилось...тюрки и русские больше не смогут воевать друг с друго проиграют оба...победит запад..какой толк от слабого соседа...тюрков не устраивает слабая Россия также россию слабый юг..ведь вы увидели чем обернулось уход Турции Пакистана или западные страны страны в НАТО..?а представьте Азербайджан.Казаки Узбеки Таджики Киргизы тоже ушли...?Азербайджан уже был базой НАТО...хоть нам стоило много проблем но мы отказали им ..этого тогда никто не понял даже Шеварнадзе ни Путин ни Назарбаев ни Дамрал..для них идея ТУРАН была не реальной хотя идеальной спустя десяток лет все пришло к тому чего нужно было зделать давно ..ДЕДУШКА туркам говорил откажитесь от идеи ЕВРОСОЮЗА..пускай они к нам ..у нас больше возможностей ..имейте терпения...все это были игры Путина с Ердоганом и Алиевым с битым истребителем с Грузией-абхазией с дагестаном с верталетом...все это большой план...Даже то что вся российская медия контролируется прозападными армянами все это нужная игра ...скоро увидите..Вы думаете просто так шелковый путь Путин сдал..?или всю нефть или газ через Азербайджан или Казахстан продоется..?или Россия миротворцем по желанию стала? или мы недобитых дезертиров армян боимся..поверьте это было выгодно обсолютно ровно всем...
      1. 0
        14 апреля 2021 12:19
        Цитата: AĞGURD
        вы все неправильно расуждаете и думаете о Туране и и тюркских странах

        Ну да, где уж нам... laughing
  25. +5
    1 апреля 2021 19:34
    Что бывает тогда, когда народ действительно чего-то желает, хорошо показал Крым.

    Не хотел бы я смотреть ,чего бы стоили желания народа Крыма, нибудь принятого в Москве решения о присоединении. Потому что вижу это в Донбассе. Вижу, в пока еще не стреляющем Приднестровье.
    Знание об опасности уже половина победы. А мы знаем...
    МЫ - это кто? Александр и Ставер? Комментаторы и читатели ВО? Братья Ротенберги? Путин и Медведев? Кто эти МЫ, кто наполовину то ли победил, то ли не победил?
    Наш бессменно-обнуленный со товарищи провалили всю внешнюю политику на постсоветском пространстве. Феерично.По всем направлениям. Не по Сенькам оказалась шапка Мономаха. Так, нелепо болтается на голове , когда бенефициары нефтегазовых потоков, пытаются раздувать щеки как державники. Может у них и с них спросить по поводу опасности Турана? И заодно, как профукали Малороссию с преимущественно русским населением? Как подвесили между войной и неизвестностью Донбасс? Ведь процессы изгнания России с западных рубежей и анонсируемый автором восточный пендель ,одной природы. Что ж автор пел дифирамбы мудрой политике Путина -Лаврова на западных границах, а теперь стучит в набат. Толку то. На манеже те же.
  26. +3
    1 апреля 2021 20:30
    Мысли то оно конечно разумные , но

    Скажите, вы в это верите?

    Вы верите в то, что все: и мы, и они, вдруг все забудут и вернутся в начало 2000-х? Вы верите в то, что наступит внезапное озарение украинского народа, в широком смысле этого слова, и восток полюбит запад, а Львов станет побратимом Луганска? Вы верите в то, что все дончане хотят стать россиянами и порвать связи с Украиной?


    Соседствует с

    «Я уже неоднократно говорил, что для того, чтобы вернуть Украину без единого выстрела, достаточно создать витрину Русского мира на Донбассе. Для того чтобы вернуть влияние России на постсоветском пространстве и вообще в мире, нужно сделать из России витрину лучшей жизни. В России есть газ, нефть, алмазы, золото, умные трудолюбивые люди, есть всё для того, чтобы развиваться. И если (или когда) Россия станет богатой и сильной, все придут и сами попросятся»


    То есть автор стремясь развеять одни иллюзии, тут же в общем то старается удариться в другие. На данный момент без иллюзий картина такая - в ДНР/ЛНР 7 лет подвешенное состояние ,нет единого даже временного государства,уровень жизни опускается ниже плинтуса , мы в свою очередь не стремимся ни включить все это в состав РФ , ни признать в качестве каких то новогосударственных образований , ни уж тем более сделать из этих территорий какую то витрину.
    Сами то верите что мы пальцем о палец ударим ,чтобы это произошло ? Мы из своей то страны не хотим/не можем сделать витрину каких то целей и ценностей ,более менее членораздельно выглядящих и выдерживающих более-менее адекватно критику.
  27. +3
    1 апреля 2021 22:28
    Политика – это бронебойный снаряд экономики
    Действительно, межгосударственные отношения это не секс по любви, за ними стоят прагматичные рассуждения и точные расчеты. Большинство тюркоязычных государств, республик бывшего СССР, являются нашими конкурентами. Например, мы делаем все, чтобы не пустить Туркменистан на газовый рынок Европы, в том числе создавая препятствия для строительства транскаспийского трубопровода. Естественно, что это наносит ущерб экономике и экономическим интересам Туркменистана, можем ли мы после этого рассчитывать на его лояльность? Напомню, это суверенное государство, со своими экономическими интересами, которые разумеется выражаются в его политике, а война это один из инструментов политики. Соответственно и объемы военного сотрудничества с нами будут снижаться. Это наглядно показывают закупки китайского вооружения, а напомню, газопровод построенный китайцами, один из основных источников доходов Туркменистана.
    Уже существует газопровод Азербайджан - Грузия - Турция и далее до Италии, в этом случае Турция по сути стала хабом, так как есть еще и пара наших ниток по дну Черного моря. Так же существует наш альтернативный вариант. Но с учетом перспектив Северного Потока-1/-2, войны на Донбассе и наших сложных отношений с Украиной, собственных объемов экспорта газа, что искать Туркменистану в отношениях с нами, что он сможет найти кроме вечного прозябания?...
    Возвращаясь к делам газовым. Соглашением по Каспию, мы фактически блокировали возможность строительства Транскаспийского газопровода из Туркменистана в Азербайджан. Обе страны нашли выход, заключив соглашение по спорному месторождению на Каспии, газ с которого при "совместной добыче" пойдет не в обе страны, а в Азербайджан, а далее в Европу. При этом возможно, что газ с этого месторождения "пойдет и в Туркменистан", хотя как многие считают по сути эта коммуникация станет тем самым газопроводом проложенным по дну Каспия.

    Предвижу возражения со стороны некоторой части читателей. Россия должна, мы виноваты, и все в этом стиле.
    Россия никому не должна, но есть еще и один важный момент нам, России тоже никто и ничего не должен. Ранее среднеазиатские государства были частью Империи, российская культутра была для них мостом с цивилизацией, тоесть и Империя черпала что-то, но и давала в замен, сейчас ситуация изменилась.
    Во-первых и расстояния сократились за счет технологий и цифровизации, тоесть наша культура потеряла свое значение для бывшей переферии Империи в качестве моста и источника знаний разного характера и технологий.
    Во-вторых, мы, наша культура непросто например проигрывает в конкуренции с Западом(ЕС и США) или Востоком(Китай, Япония, Корея), но и деградировала.
    Мы перестали быть нетолько конкурентными и альтернативой, но и привлекательными, так как не смогли перестроиться и предложить что-то новое соответствующее реалиям, сегодняшнему дню. Прежде всего это касается элементарной вещи, мы не смогли построить свою страну так, чтобы она была комфортна для нас, ее граждан и привлекательна, стала центром притяжения для соседних государств. Тот факт, что на фоне разрухи, безработицы и низких зарплат в нашей собственной провинции, к нам едут миллионы гастарбайтеров, отнюдь не означает, что мы привлекательны для их стран глобально и на перспективу.

    200 офицеров армии Казахстана прошли обучение в военных вузах Турции и, соответственно, такое же обучение прошли турецкие офицеры в Нур-Султане.
    При том, что турки, по моему личному мнению, имеют не самою современную армию в плане вооружений и техники, они имеют богатые воинские традиции, а так же участник НАТО, как результат у них очень современная военная школа. Это школа альтернатива нашей. При фактическом отсутствии языкового барьера позволяет тюркоязычным странам на выходе иметь офицеров уровня образования и подготовки, причем из национальной среды, а не из русскоязычной.
    Кстати, по поводу последнего, все чаще к нам на обучение отправляют именно "национальные кадры", нам приходится обучать курсантов русскому совместно с арабами и т.п. Это при том, что в странах происхождения курсантов по прежнему существует большая доля населения идеально владеющая русским, есть русские школы, русские факультеты в ВУЗах. Существует мнение, что подобным образом эти страны пытаются подготовить именно национальные кадры и снизить степень нашего влияния в офицерском корпусе их армий.

    Даже тогда молчим, когда армия Казахстана решила закупать турецкие беспилотники Bayraktar TB2.
    А нам есть повод и основания тут о чем-то говорить? Разве у нас есть альтернатива, чтобы предложить ее Казахстану? Думаю будь подобное, да еще с учетом, что страны ОДКБ покупают у нас вооружение по внутренним ценам, вряд ли бы казахи отказались.
    Дополню, сейчас в Казахстане проходит испытания турецкий колесный БТР Отокар АРМА в варианте 8х8, давно действует совместный завод с южноафриканской Парамаунт производящий минозащищенные колесные бронеавтомобили и БТР. Что мы могли предложить казахам в тот момент, кроме Тигра и по сути БТР-60ПБ в его сотой модернизации?...
    Да и наши современные, сегодняшние, образцы если и написать из патриотизма, мол не проигрывают тем же южноафриканским Мародерам, то скажем так и не имеют преимуществ.

    Мы забываем, что все это независимые государства, они нетолько развивают собственные ВПК, нетолько диверсифицируют поставщиков, это все естесственно, но и модернизируют свои вооруженные силы, закупая самые современные системы. В последнем случае мы не можем предложить альтернативы по многим номенклатурам.

    Даже совсем «свежее» соглашение с Узбекистаном уже принесло свои плоды. Те, кто родился в СССР, помнят мост Дружбы в Термезе. Так вот, именно возле этого моста, на полигоне, который когда-то использовался для подготовки советских солдат к отправке в ДРА, 26 марта закончились совместные учения спецподразделений армий Турции и Узбекистана. На учениях присутствовали главы генштабов обеих армий – генерал Яшар Гюлер и генерал-майор Шухрат Халмухаммедов.
    Турки ОТ и ДО натаскали спецназ ВС Азербайджана, результат на лицо, и опять же турки не просто конкуренты, но и альтернатива нашей системе. Наверное согласитесь, что будет очень глупо утверждать, что западная система подготовки не имеет своих преимуществ и достоинств.

    «Не нагнетай, не придумывай, мы верим в разум народов»… и прочее.
    Какой такой "разум народов"? - повторюсь межгосударственные отношения это не секс по любви, это прагматизм, трезвые расчеты и оценка. ФАКТ мы проигрываем шаг за шагом, но и ФАКТ то, что мы не делаем выводов.
    Возьмем Казахстан для примера. Мы не придумали ничего лучше, чем начиная с ВВП, когда после рек диферамбов, он возможно и из желания еще больше отметить роль Назарбаева, в завершение сделал оскорбительное для казахов заявление про то, что мол государственности у казахов никогда не было, это ту же было услышано и не забыто до сих пор. А послушайте последние заявления многих наших политиков меньшего масштаба про северные регионы Казахстана и Казахстан вообще. Как говорится нам врагов не нужно...
    У государств Средней Азии есть альтернатива нам в плане силы, это и соседний Китай, есть и заокеанские США, и еще больше альтернатив в экономическом плане. Нужно понимать это, трезво оценивать и идти навстречу этим государствам, с которыми нас связывает обзая история, что уже создает нам преимущество, с реальными совместными и взаимовыгодными проектами.

    Мне кажется, если рассматривать то, что происходит сегодня, совсем с радикальных позиций, пантюркизм в перспективе может привести к созданию нового военного блока. Блока тюркоязычных государств. Понятно, что это может произойти не завтра и даже не послезавтра. Но ведь может?
    Думаю дело не в военном блоке, хотя "но ведь может", но это отдаленная перспектива, через пару десятилетий нераньше.
    1. +1
      2 апреля 2021 08:38
      Доброго дня Вам, Митрич. Вы многое здесь написали правильно, но вот что я Вам скажу. Никакого военного объединения тюркских государств не будет. Союз с ПЕРЕДОВОЙ ядерной державой никто не будет менять на какой-то мифический Туран. Та Турция сейчас испытывает серьезный экономический спад из-за санкций... Анкару очень долго не пускают в ЕС. Вот Эрдоган и начала эту игру в противовес, чтобы поднять свои ставки.
      Ташкент тоже вряд ли подпишется под таким союзом.
      Англия в регионе имеет мало влияния. Тут даже Штаты в пролете. Их проект "5+1" с американским финансированием в 1 млрд. выглядит просто убого. Его мы и сами можем реализовать, без всяких США и Запада. Речь о строительстве жел. дороги с севера на юг: с Афганистана до Казахстана, который в принципе уже реализован. hi
  28. +3
    1 апреля 2021 22:29
    Локомотив в этом проекте Турция, но есть препятствие, у нее нет прямого сообщения, выхода в Среднюю Азию. Полагаться на пуповину еще несуществующего транспортного коридора из Азербайджана в Турцию через юг Армении, и под контролем наших пограничников и группировки войск в Армении, явно не серьезно. Его рассматривают не более чем как временную коммуникацию. Решить эту проблему сообщения, а так же по сути выхода Средней Азии к портам Турции, помним, что экономика прежде всего, надежно и основательно за счет наших территорий по северному побережью Каспия невозможно, да и бессмысленно в ключе идей некоего "Великого Турана". Тоесть тут для нас как минимум прямых угроз нет.
    Единственный вариант вообще, в обозримом будущем, решить эту проблему, это решить ее за счет Ирана. Северные регионы Ирана, не что иное как известный нам Южный Азербайджан. Кто не помнит, советские войска вводились на его территорию в период ВОВ. Уже довольно длительное время в Иране всячески поддерживается азербайджанский сепаратизм. Начали еще США, рассчитывая использовать азербайджанский сепаратизм как рычаг давления на Иран, но американцы проводили все свои действия с территории Турции. И именно на территории Турции до сих пор находится некое правительство Южного Азербайджана в изгнаниии, действия которого координируются американскими и турецкими спецслужбами. Плюс вишенка на торте Израиль и его действия против Ирана с территории Азербайджана, это уже бывшая республика СССР. Тоесть "Великий Туран" в первую очередь при развитии этого проекта несет прямую угрозу Ирану. Иран слабее нас на порядки, испытывает огромные экономические проблемы, в конфронтации с Западом, в стране огромное социальное напряжение, так что много слабых мест. В случае если планы в отношении Ирана будут реализованы и он будет разделен по примеру Югославии государства Средней Азии получат сообщение по южному побережью Каспия.

    Как видим прямых угроз в этом для нас в проекте "Великий Туран" в обозримом будущем нет, чтобы говорить о косвенных угрозах нужен глубокий и детальный анализ. В долгосрочной перспективе вдоль наших южных границ может появиться достаточно крупный экономический, а в дальнейшем возможно и военный союз. Нужно смотреть, нужна ли нам третья сила в регионе, где мы сталкиваемся с экспансией Китая и борьбой США как с нами, так и с Китаем. Как верно замечно, у нас довольно большая часть населения тюрки по происхождению, многиии ассимилировались и даже не во втором поколении считают себя русскими, а ареал расселения тюркских народов сохраняющих идентичность от Якутии и Тувы до Чувашии, Татарстана и северокавказских республик. Как это рассматривать, как угрозу нашей безопасности или наоборот как наше преимущество? - мое мнение, обычного человека, а не эксперта, все зависит от того, какое государство мы построим в конце концов, насколько оно будет комфортным для нашего собственного населения и привлекательным в качестве партнера. Одно можно говорить точно, нужно менять даже просто нашу манеру общения с этими государствами, если мы хотим иметь союзников или хотя бы партнеров.

    В мире все изменчиво, интеграционные процессы тюркских государств налицо, в чем то тому причиной наша политика, где-то это связано с Китаем, но в основе основ экономические интересы этих государств. Пока разговоры о "Великом Туране" (Туран - поселок в Туве), как о военном блоке, это лишь разговоры. В текущем десятилетии интеграция будет больше выражаться в усилении и увеличении масштабов экономического сотрудничества, и лишь параллельно военного и военно-технического сотрудничества, и в меньшей степени политического. Хотя все может произойти и наша собственная политика может стать катализатором этого процесса.

    Развитие ракетных технологий в Турции под эгидой космических программ, возможное начало ядерной программы, все это сулит много перемен нетолько в региональной политике. Турция сейчас держится за НАТО, многие полагают, что своим проникновением в Среднюю Азию она решает какие-то задачи в рамках политики Запада, но думаю что это не так. Турция ищет рынки и идет нетолько с товарами, но и с предложениями, и предлагает встречное движение, а не одностороннее, чем грешит наша политика. Турки интересны нашим среднеазиатам как окно на мировой рынок, потому как мы им конкурент, Китай не самый выгодный потребитель, существующая транспортная инфраструктура создает много рисков для международной торговли, выхода на мировой рынок.
    Мое глубокое убеждение, что пантюркизм, это лишь фантик, а фактическое отсутствие языкового барьера это лишь подспорье, в основе основ экономические интересы тюркоязычных государств.
    1. +2
      2 апреля 2021 00:25
      Продолжу, уж очень интересная тема и сам все больше внимания ей уделяю.

      Любопытна одна деталь, которую многие наши авторы упускают. Зачинателями и по сути авторами проекта интеграции тюркских государств, были не турки, а руководство бывших советских республик, да еще и представители нашей советской номенклатуры высшего полета. Речь о руководителях Азербайджана и Казахстана, Гейдаре Алиеве и Нурсултане Назарбаеве соответственно. Двигали обоими интересы сугубо экономического характера, так как львиную долю экспорта этих стран составляли и составляют углеводороды. А в этом случае мы не просто транзитер или посредник, но и повторюсь конкурент.
      Как раз турки к идее интеграции отнеслись на первых порах достаточно прохладно. Ситуация радикальным образом изменилась только при Эрдогане, да и то не сразу. Потребовалось время пока турки помявшись как бедные родственники на пороге ЕС и просидев не один год под дверью у европейцев, так же испытали фиаско и в идеях панисламизма. В последнем случае бальшинство арабских монархий просто вступили с турками в конфронтацию. Последнее это поддержка военного переворота в Египте и свержение "Братьев мусульман", политически родственных и однокоренных с Эрдоганом и его окружением.
      Параллельно с этими событиями, через Турцию были построен нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан, нами был построены газопроводы Голубой Поток и Южный Поток, сейчас завершилось строительство ТАНАП, газопровода из Азербайджана в Европу. Выглядит все как то, что турки созрели и дозрели в процессе, толчком чему стал первый нефтепровод. Уже после всего этого турки реально активизировались в направлении интеграции тюркоязычных стран. Полезли в газовые войны, поняв и ощутив свои преимущества как хаба, получив значительные вливания в свою экономику в ходе этик проектов.
      До того участие Турции не было столь масштабным. Да присутствовали, да были в Средней Азии, но не были столь активны. А сейчас видя ресурсы Средней Азии и оценивая объемы ее как рынка, да поднабрав жирка и опыта, включились в этот процесс.

      Есть еще один момент. Это и турецкое, и наше сближение с Пакистаном. Мы отдельная тема, а вот у турецкого сближения есть интересная деталь, в Пакистане проживает значительная тюркоязычная община, точнее общины. Они как раз потомки и результат тюркской экспансии, когда восточным тюркам подчинялся и Дели. Все родственны туркменам, узбекам и азербайджанцам, с турками у них родство отдаленное. Пакистан это прежде всего армия, военные имеют клановость, сухопутные войска одни, ВВС другие, разведка третьи и т.д. Так вот тюрки широко представлены и в военной, и в политической верхушке Пакистана.
      Дальше интереснее. Часть этих тюркских племен осели и в Афганистане, не помню их самоназвания, но они родственны туркменам и азербайджанцам, плюс к этому узбекская община в Афганистане, знакомая нам по Дустуму.

      Так что Тураны, Туранами, но тут реально может сформироваться союз государств значительно более широкий, чем если говорить только о Турции, Азербайджане и тюркоязычных государствах Средней Азии.

      В этом регионе многие века паслась Великобритания, а сейчас у нее роман с Турцией, которая в тот период наоборот была противником англичанки...

      Мир не статичен, он развивается, многое меняется, рассуждать штампами 19-20 веков и говорить о некоем противостоянии Турана и ОДКБ поэтому неуместно. Мы уже участвуем во многих процессах, неизвестно это лишь ответ на текущее, вызовы сегодняшнего дня, или же результат политики спрогнозированной и расчитанной на десятилетия вперед. Читал, что еще Примаков поставил на перспективу возникновения крупного регионального объединения. Вполне возможно мы и наши дети станут свидетелями этого, а наша страна будет либо партнером, либо участником. Но это дело и процесс не одного десятилетия.
      1. -1
        2 апреля 2021 00:37
        По поводу газовых и нефтяных труб через Турцию. Есть ещё нефтепровод из Ирака. Можно его расширить и продолжить до Саудитов, Кувейта, Катара.

        Турция и Египет похоже договорились по разделу шельфа Средиземного моря. Если будет принята такая редакция, то не одна труба из Ближнего Востока не сможет пройти мимо Египта и Турции. Если учесть что ПНС под Турцией, то просто без ее разрешения. Война между ПНС и ЛНА заморожена, недавно ЛНА разрешил доступ в свои порты Турецким судам.


        Внезапно Турция становится нефтегазовой державой belay
        1. 0
          14 апреля 2021 11:59
          Во Израиль то обрадуется и интересно,а что он предпримет, учитывая свои не в обиду евреям иезуитские методы
      2. -2
        2 апреля 2021 01:05
        Цитата: Azimuth
        Так что Тураны, Туранами, но тут реально может сформироваться союз государств значительно более широкий, чем если говорить только о Турции, Азербайджане и тюркоязычных государствах Средней Азии.

        Естественно экономические вопросы первичны. Под них идеологию подстраивают. Панисламизм, пантюркизм, неоосманизм - на выбор.
        Сближение Англии, Турции, Азербайджана, Туркестана и Пакистана создают нового игрока. Явно действующего против интересов Китая и отчасти России. Вопрос в Индии, если они с Пакистаном начнут сотрудничать, то получат сухопутный коридор в Европу. Такой конгломерат сможет выбить Китай из своих рынков. Такая же игра происходит в Африке.
        Всем мешает Иран. Если они не изменят свою политику, будет война с последующим разделением ее на части. Уже сейчас можно прикинуть на какие.
  29. 0
    2 апреля 2021 08:07
    А вы знаете почему все любят и уважают Америку ? скажу просто чуть что сразу в морду
    а Россия что ? ну поплачется извинится с радостью примет извинения и друзья навек не заглядывая за пазуху ,а там кирпич зреет ждёт своего часа
  30. Zum
    +2
    2 апреля 2021 09:27
    Открою вам "большой" секрет.... человечество не ждёт ничего хорошего.... и нас в частности.... ибо гнилость нутра развращенная потребительством проявилась в полной мере.... как слова из всем известной песни "Чтоб они ни делали не идут дела"
  31. Zum
    +2
    2 апреля 2021 09:43
    Всё это полная глупость и миф,человечество не способно на создание новых империй, а тем более отдельные этносы,да даже те же самые турки. Всё что сейчас планируется или культивируется направлено исключительно на обогащение отдельных классов олигархов и власть предержащих. Любые современные войны, конфликты этнического характера направленных на извлечение выгоды политической, а в дальнейшем экономической для отдельных господ- кукловодов.Всё что мы видим сегодня в современной политики экономики взаимоотношениях между странами между людьми и даже между ближайшими родственниками...... это большой фарс.
  32. -1
    2 апреля 2021 10:56
    ОДКБ наполовину - Туран.
  33. 0
    2 апреля 2021 11:09
    Эрдоган патриот, пытается собирать тюркские народы под одну крышу не жалея на это ни средств и сил и это правильно , и на его месте любой дальновидный политик будет действовать также, А вот у нас почему-то не спешат идти на помощь славянским народам потому что это видите-ли будет дорого для наших чинуш
  34. +1
    2 апреля 2021 11:43
    так и не понял, чего же так боится автор? Усиления роли Турции в среднеазиатских республиках? если так, так пусть и Россия действует в таком же ключе. Например, почему Турция поддержала Азербайджан в Карабахской войне, а Россия - нет. Так же и в Средней Азии, хотите, чтобы казахи, узбеки, киргизы, таджики были с Россией - поддержите политически и экономически.
    1. +2
      2 апреля 2021 15:32
      Цитата: Хоттабыч
      Так же и в Средней Азии, хотите, чтобы казахи, узбеки, киргизы, таджики были с Россией - поддержите политически и экономически.

      Помню во время "революции" в Бишкеке, первыми громили магазины и собственность турок и китайцев, видимо из братских чувств. laughing
      1. -2
        14 апреля 2021 01:29
        кстати именно этим занимались там армяне...есть архивы..личные признания...документальные доказательства и приказы
        1. 0
          14 апреля 2021 11:55
          Цитата: AĞGURD
          кстати именно этим занимались там армяне...есть архивы..личные признания...документальные доказательства и приказы

          Там армян то почти и нет, я там родился. Коренные граждане и "бомбили" магазины и бизнес "братьев тюрок". laughing Сказки про архивы и личные признания доставляют. laughing good С интеллектом и честностью так же всё понятно. lol
  35. 0
    2 апреля 2021 12:25
    Цитата: Касым
    Доброго дня Вам, Митрич. Вы многое здесь написали правильно, но вот что я Вам скажу. Никакого военного объединения тюркских государств не будет. Союз с ПЕРЕДОВОЙ ядерной державой никто не будет менять на какой-то мифический Туран. Та Турция сейчас испытывает серьезный экономический спад из-за санкций... Анкару очень долго не пускают в ЕС. Вот Эрдоган и начала эту игру в противовес, чтобы поднять свои ставки.
    Ташкент тоже вряд ли подпишется под таким союзом.
    Англия в регионе имеет мало влияния. Тут даже Штаты в пролете. Их проект "5+1" с американским финансированием в 1 млрд. выглядит просто убого. Его мы и сами можем реализовать, без всяких США и Запада. Речь о строительстве жел. дороги с севера на юг: с Афганистана до Казахстана, который в принципе уже реализован. hi

    Тоже думаю что говорить о подобном, как минимум в ближайшей перспективе не стоит. Речь только об экономическом сотрудничестве. Вот если оно станет иметь стратегическое значение развившись, тогда уже другой вопрос.
  36. 0
    2 апреля 2021 12:32
    Цитата: Zum
    Всё это полная глупость и миф,человечество не способно на создание новых империй, а тем более отдельные этносы,да даже те же самые турки. Всё что сейчас планируется или культивируется направлено исключительно на обогащение отдельных классов олигархов и власть предержащих. Любые современные войны, конфликты этнического характера направленных на извлечение выгоды политической, а в дальнейшем экономической для отдельных господ- кукловодов.Всё что мы видим сегодня в современной политики экономики взаимоотношениях между странами между людьми и даже между ближайшими родственниками...... это большой фарс.
    Глупость в том, что мы бредим империями и рассматриваем все через призму своих фантомных болей.
    Говоря о проекте называемом условно "Великий Туран", никто и речи у них не ведет о создании какой либо империи, либо создании предпосылок для ее строительства в дальнейшем.
    Это экономика, это транзит, это рынки, если надо общее пространство экономическое, возможно и когда-то военное объединение в интересах защиты коммуникаций и т.д., но не единое государство.
    Никто, даже самая маленькая и бедная Киргизия не пойдет на крупный размен своего суверенитета.

    Для понимания этого нужно отойти от наших стереотипов и привычной линейной логики оценки всего и вся как сказал зомбоящик.

    Там не мы и не США, а государства иных масштабов и других подходов.
  37. +1
    3 апреля 2021 07:52
    Да, турки подмяли бы под себя и всю Среднюю Азию и Алтай с Якутией, если бы не одно обстоятельство. Это Китай, у которого свои виды на все перечисленные территории. И в этих намерениях Китай минимум на шаг опережает Турцию. Республики одна за другой уступают китайцам приграничные территории и ключевые отрасли экономики за долги. В Алтае и Якутии также идёт замещение населения и интенсивный вывоз ресурсов.
    1. 0
      3 апреля 2021 23:17
      Наркоман...
  38. +2
    3 апреля 2021 23:16
    Скажу я вам как Узбек, мне и многим моим знакомым Узбекам и даром не нужна этот сра...ый туран, мы за ЕАЭС и за ОДКБ.
  39. 0
    5 апреля 2021 08:35
    Цитата: Наводлом
    Цитата: апро
    А может наоборот.сильная экономика.залог сильной политики..

    имеется в виду, что политика - инструмент для решения экономических задач

    и что много россия за 30ать лет своей гопнической "геополитикой" решила экономических задач?
  40. +1
    5 апреля 2021 12:47
    Полагаю, Иран будет сильно против Великого Турана в любом виде и исполнении. Интересно, как эрдоганцы намерены Иран сокрушать? - Чисто по человечески, во благо, туркам бы посоветовать сидеть на попе ровно. За прошедшие столетия, когда турки залезли в Малую Азию и укрепились там, - насолить успели всем соседям на 10 000 лет вперед. 1918 год ничему не научил. Тогда просто свезло, что Турцию не растерзали, и с лидером подфартило. По краю лезвия в будущее проскочили. Второй раз такое может обломиться. Пока расклад прёт, да, все соседи будут кивать туркам и клясться в верности в дружбе. Как только качнется Великий Турок, - сразу всё припомнят за 700 лет, все поучаствуют в дележе - особенно "коллеги" по НАТО, - Греция и Болгария.
  41. -1
    6 апреля 2021 14:11
    Автор тасует карты явно в пользу Армении. Потому что здравый смысл подсказывает, что пока у турков не будет ядерного оружия никакая их армия не сможет быть угрозой для России.
    Я считаю, что мы в России не должны никому и ничего, тем более армянам, которые сами не хотят защищать свои земли. Даже границу их якобы великой Армении защищают скромные российские пограничники, а молодые армяне храбро перебрасываются абрикосами в Москве с азербайджанцами.
    1. +1
      8 апреля 2021 10:10
      а ты явно указал не свои данные и забыл в конце фамилии указать Оглы, либо Оглу, либо Заде!
  42. -1
    8 апреля 2021 09:00
    Создание коалиционной армии дело непростое. ЕС до сих пор не имеет собственной армии, хотя разговоры об этом ведутся с 1940-х годов. У любого военного объединения или союза должны быть конкретные цели. НАТО создавалось для противостояния СССР в Европе. Варшавский договор был создан для противостояния НАТО и т.д. Для чего создавать армию Турана? От кого нужно обороняться или на кого нужно нападать? Пока в этом вопросе нет полной ясности. Центральноазиатские республики проводят многовекторную политику, поэтому стремятся участвовать во всех объединениях, куда не входит Россия. Единственное с кем сегодня реально может развиваться военное сотрудничество, так это между Турцией и Азербайджаном. Плоды такого сотрудничества мы наблюдаем в Карабахе. Тому же самому Казахстану сегодня выгоднее развивать дружественные отношения с Россией, чем вступать в какие-то непонятные военные союзы. То же относится и к другим республикам СНГ. Турции все эти разговоры нужны для того чтобы под шумок продавать свое вооружение. Далее. Внешнюю политику Эрдогана надо рассматривать расширенно. Помимо пантюркизма, он пропагандирует неоосманизм и панисламизм. Если суть первой концепции это объединение тюрков по всему миру в некий союз, то неоосманизм это возрождение военно-политического влияния в тех регионах, которые раньше входили в Османскую империю (это и Египет, и Сирия и Ливия, и далее по списку). Панисламизм это по сути завоевание Турцией лидирующих позиций в исламском мире. Проводя такую "многогранную" политику, Эрдоган уже нажил себе много врагов и ближайшее время их количество будет расти, особенно в арабском мире. Вписываться в этот турецкий проект республики Центральной Азии вряд ли захотят. А вот Азербайджан, видимо, может пойти на существенной сближение, так как ему нужен реальный противовес России на Южном Кавказе. Алиев уже официально поддержал акции, проводимые турецким ВМФ в Средиземном море.
    1. 0
      8 апреля 2021 10:12
      Россия била турков и будет их бить, а попадутся под руку другие и и тоже будут разбиты.
      1. DPN
        0
        12 апреля 2021 21:42
        Била Российская империя не путайте.
  43. 0
    8 апреля 2021 10:08
    Армия Великого Турана одержит великое поражение от России!!!
  44. +1
    10 апреля 2021 13:25
    Автор, наверно, работает на известного армянского работодателя в сфере СМИ и является коллегой сказочника Пегова. Возможно, с пользой для армян автор правильно нагнетает обстановку, но довольно запоздало. Автору надо было раскрыть свой талант до того, как азербайджанцы вернули себе Карабах. А сейчас уже поезд ушел. Тем более разрешение на начало движения этому поезду дали в Кремле.
    Про армию Турана - это даже смешно. Если экономически мощные европейские страны без ядерного оружия в глобальной политике по большому счету из себя ничего не представляют, то что говорить за неядерные страны, которым еще предстоит взять вершины экономики. Да и возьмут ли они эти вершины?
  45. DPN
    +2
    12 апреля 2021 21:37
    Первое от сидящих здесь ничего не зависит. У нас предатели меченый -горбачёв и ельцин стали героями.РФ осталась с природными богатствами СССР ,но за 30 лет не можем его догнать технически.Китайцы сегодня по космосу сумели догнать СОВЕТСКИЙ СОЮЗ,а где РФ 30 лет простоя и не надо рассказывать сказки что РСФСР кормила все бывшие республики. Жили вместе нас уважали или боялись,а сейчас просто вытирают ноги и стравливают между собой благодаря выше названным героям. Нам мало опыта СССР? и чем автору не нравится опыт СССР то что миллиардеров не было,так и нищих не было. А чтобы вернуть Украину и прочие надо жить не хуже Европы ,надо только ГОЛОВУ в РФ найти на счёт другого природа сильно наградила.
    1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
    4. Комментарий был удален.
    5. Комментарий был удален.
    6. Комментарий был удален.
    7. 0
      16 апреля 2021 17:07
      Браво! Вы сейчас чистую правду написали!
  46. 0
    13 апреля 2021 17:40
    Сделать из России витрину лучшей жизни возможно только при условии отказа от материалистического мировоззрения и принятия новой, квантовой гос. идеологии
  47. +1
    13 апреля 2021 17:44
    Пока мы «запрягали» и ждали «отрезвления» произошло полное переформатирование людей.

    Это точно. Только отрезвление и никакого "братства". Столько лет кормили... Только жестка экономика, если надо вмешательство, вплоть до силового, полный запрет на миграцию, кроме русскоязычных, и витрина конечно. Для своих.
  48. +1
    14 апреля 2021 11:41
    В РФ есть нефть, газ, алмазы, талантливое и трудобивое население, а также есть последователи Гайдара во власти, есть Ельцин центр, где уродуют историческую память молодежи, есть Греф, Силуанов, Набиулина, есть куча чиновников и депутатов с такими же взглядами, а у них недвижимость за бугром, счета то запретили, но недвижимость оставили, а это тот же актив и вот эта вся рать невелирует усилия тех, кто по настоящему отстаивает интересы РФ. Путин недавно сказал, что те бывшие республики СССР, получившие щедрые территориальные подарки от РФ, буду их использовать во вред РФ, могут и лишиться их. Надеюсь, что так и будет.
    1. 0
      17 мая 2021 21:27
      Сперва верните нефть ,газ и все остальное как страну, на сегодня в России власть антинародна по всем его действиям, верните страну ...
  49. D O
    +1
    17 апреля 2021 00:49
    На сегодняшний будничный день, "партнёры" понимают российскую политику только в том случае, если она поддержана аргументами сильной российской армии.
    Ну а чтобы вооружаться, содержать и обучать сильную армию, и чтобы от этого опять не случился голодомор, нужна сильная экономика.
    Если продолжать платить дань треклятым буржуям, да ещё и "своим" воровать, ни о какой сильной экономике не может быть и речи, без войны сами развалимся.
  50. 0
    19 апреля 2021 00:59
    Чтобы проводить активную, наглую, злую внешнюю политику, необходимо иметь крепкую и надежную внутреннюю ситуацию в государстве! А так, когда собственное население весьма критично относится к власти, когда агенты влияния Запада активно раскачивают ситуацию в стране, когда год из года нарастает напряжение между народом и властью, то об активной внешней политике трудно что-то говорить.
  51. 0
    20 апреля 2021 18:11
    Крестить их надо, нехристей.
  52. 0
    20 апреля 2021 18:13
    а потом распять
  53. 0
    8 мая 2021 20:55
    Серьёзная статья. . Всё разложено по полочкам. Заставляет задуматься
    Но теперь главное, чтобы задумались ТЕ, кто определяет внешнюю политику России.
    Мнения нас , пикейных жилетов , это всего лишь прекраснодушные разговоры.
  54. 0
    17 мая 2021 21:24
    Почему любые движения Турции , преподносятся как противостояние Россией. Все русско -турецкие войны шли ради их ослабления и для усиления Запада.Почему Турция на основе родственности языка, менталитета не может создать экономический союз со своими братьями. Запад создал ЕС и НАТО,Россия ОДКБ и СНГ и никто не кричить об этом.
  55. 0
    7 июня 2021 11:43
    [i][/i] Россия воевала 12 раз с Османской Империей , 8 раз войны начинала Россия , основная цель была это проливы и Константинополь , с подачи армян , они почему то считали себя "наследниками" Византии хотя в свое время предали византийцам тем же туркам , а далее предали турок и переметнулись к России . Сегодня они предав Россию , переметнулись к США. Сегодня богатая Россия , богатая не олигархами , а народом может быть притягательной силой. Но судя по развитию России, народ не будет богатым , то есть и притяжения не будет . Если дальше так пойдет , страна может развалиться. Турция не Османская империя, но Турция хороший пример развития для других стран и для России , народ сегодня там живет лучше чем в России и многие вообще переезжают в Турцию. Кроме квасного патриотизма , должны быть реальные дела и реальное развитие страны.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»