Военное обозрение

Русская национальная идея и «русская мечта»

202
Русская национальная идея и «русская мечта»

Образ жизни любого народа определяется его мировосприятием и совокупностью социальных смыслов и образов, на основе которых формируется национальная идея как функция целеполагания, определяющая образ будущего общества, в котором этот народ хотел бы жить, и как цель, к которой надо стремиться.


Национальную идею невозможно придумать, она должна быть естественным порождением самой жизни и ее смысла. Ее задача сплачивать народ и способствовать удовлетворению политических, социальных и экономических интересов социальных групп и классов и формированию национального самосознания и национальной идентичности.

В выборе пути развития каждого народа определяющим является система ценностей в виде идей, символов и образов, характеризующих мир, в котором он хочет жить, приемлемых условий и образа жизни, духовных принципов и способов воплощения их в жизнь.

Русские традиционные ценности


Все это строится на базе цивилизационной культуры, взращенной в народе всей его предшествующей историей и заложившей в своих носителей строго определенный их набор. У каждого народа сложились свои ценности, зачастую принципиально отличающиеся от ценностей других народов. Так и у русского народа сложилась своя ценностная база с традиционными духовно-нравственными ценностями. В чем же специфика русской системы ценностей и почему она несовместима с западноевропейской? Кто мы, русские? Что объединило славянские этносы в политическую нацию, создавшую русскую цивилизацию? И какие традиционные духовно-нравственные ценности свойственны именно нашему народу?

Русская система духовно-нравственных ценностей сложились под влиянием общинного духа и института общины, имеющей специфический образ и уклад жизни с принципами солидарности (соборности) и коллективистскими основами социальной организации, способствующими объединению индивидов в территориальные общины с целью организации своего жизнеустройства.

Русская соборность характеризовалась исключительным приоритетом общих интересов (соборности) над индивидуальными, обязанностью общества защищать интересы индивида, преобладанием объединения над разделением, справедливости над законом, власти над собственностью, служения над владением, отзывчивости над стяжательством, в этом и заключается суть русскости. Общинная этика и мораль исключали сакрализацию частной собственности, ведущей к социальному неравенству, при этом русской соборности был свойственен патернализм (сакрализация вождя), сочетающий единоначалие и народное доверие. Единоличный вождь всегда был символ сильного русского государства.

В основу нравственности и культуры русского общества было положено православие, как совокупность отвечающих коллективистским устремлениям русского народа приходов-общин, и впитавшее в себя традиционные русские ценности.

Несовместимость русских и западных ценностей


Образ и уклад жизни народов западной цивилизации выработали совершенно другие обычаи, традиции и иные цивилизационные ценности, положенные впоследствии в основу идеологии либерализма, отрицающей любой вид коллективизма.

В основе либерализма – потребительство индивида, проповедь абсолютизации его свободы и выбора в личных интересах любых ценностей без всяких обязательств перед обществом, освобождающих его от всех форм коллективной идентичности. В либерализме главная ценность – богатство, оно обеспечивает все блага потребительства и ради получения прибыли допускает монетизацию всего и вся за счет ближнего и возможности съесть слабого. Если в русском обществе в основе нравственности лежит социальная справедливость, то в западном – корысть и потребительство за счет другого. В русском самосознании богатство разрушает душу, порождает несправедливость и унижает другого человека.

Русские духовно-нравственные ценности формировались в плоскости социальной справедливости с опорой на сильные черты индивида – культ сочувствия, сопереживания и взаимопомощи, полезности для общества. А в западной – с опорой на культ превосходства, личного успеха и приоритета личности над обществом. В этой связи идеи либерализма неприемлемы для русского человека, поскольку они ведут к социальному неравенству и несовместимы с социальным государством, отсюда неприятие либерализма и тяга к справедливости и социальному государству. Для русского человека высшая ценность – справедливость и вытекающее отсюда чувство собственного достоинства, не допускающее своего унижения и не унижающее другого.

Русская система ценностей в связи с коллективистской формой социальной организации общества предполагает путь развития не на основе западного индивидуального потребительства, а на базе созидания благ в интересах общества и личности как его части, главенства общих интересов над индивидуальными, противодействия проповеди свободы как абсолюта и ограничения прав индивида его обязанностями перед обществом. Борьба русских и либеральных мировоззренческих ценностей – это борьба коллективизма, при котором выживают все вместе, с индивидуализмом, где каждый выживает, как может.

То есть Россия является носителем и бастионом альтернативных Западу цивилизационных ценностей.

Принципиально отличающиеся традиционные ценности народов привели к формированию двух цивилизаций с разными социальными моделями организации общества и различными цивилизационными кодами населяющих их народов. И не просто так родившаяся на Западе коллективистская идеология коммунизма нашла благодатную почву не там, а в русской цивилизации.

Русские традиционные ценности объединили населяющие данную территорию народы в русскую цивилизацию (Русский мир) – геополитическое и культурно-историческое сообщество считающих себя русскими по духу людей (не обязательно русских по национальности), причастных к общей исторической памяти, русской культуре, русскому языку и с общими взглядами на свое жизнеустройство.

В связи с разными концепциями организации общественной жизни и несовместимостью цивилизационных ценностей народов двух цивилизаций, между ними наблюдается жесткое противостояние и соперничество за влияние в мире, отсюда и стремление Запада любыми путями покорить и подчинить себе предложившую миру другой образ мироустройства русскую цивилизацию.

Попытки российской элиты в разные исторические периоды интегрировать Россию в западную цивилизацию всегда заканчивались провалом. И в современной России навязываемый элитой либеральный дискурс не поддерживается обществом и категорически отвергается народом.

При этом следует отметить, что все-таки часть общества под воздействием пропаганды теряет свое русское самосознание, но примат частной собственности не стал сакральным для большинства. И перекодировать русский цивилизационный код у всего народа невозможно, он всеми фибрами души сопротивляется идеологическому насилию. Это еще раз подчеркивает, что концепция развития русской цивилизации никак не может лежать в плоскости интеграции с западной цивилизацией. Мы – непримиримые конкуренты и можем развиваться, только соперничая друг с другом.

Образ будущего: кто и как его формирует


Государство и общество не могут существовать без цели, которую они стремятся реализовать. Граждане, естественно, хотят понимать, к чему призывает и куда ведет их правящий класс, и какое государство он собирается построить. Образ будущего должен формироваться под воздействием свойственных этой национальной общности традиционных ценностей и сохранения сложившегося уклада жизни. И представляться обществу в виде набора смыслов, идей, способов и возможностей для гражданина достичь того положения в обществе, которого он заслуживает, и получать удовольствие жить в таком государстве.

Любое общество разнородно, оно состоит из разных социальных групп и классов, у которых могут быть совершенно разные интересы. В связи с этим национальной идеи, удовлетворяющей абсолютно всех, в принципе, не может быть. Национальная идея должна быть консолидирующей силой и стратегией национального развития общества. Она может овладеть массами, если будет опираться на подавляющее большинство общества и иметь консолидированную поддержку социальных групп и влиятельных движущих сил, которые будут видеть в ней реализацию своих интересов. Национальная идея может быть реализована только через общественный договор между социальными группами и классами, принявшими ее в качестве цели своего развития.

Опора должна быть на представителей общества, осознающих себя частью русской национальной общности и объединенных идейной основой отстаивания интересов русской идентичности. Именно они, в силу своей убежденности и понимания путей развития общества, способны реализовать русскую национальную идею. Помимо этого граждане не должны безмолвствовать, а должны проникнуться стремлением ее реализовать и стать непосредственными участниками процесса. В качестве примера можно привести сталинский рывок в 30-е, когда, несмотря на голод, повальную нищету и репрессии, общество с энтузиазмом строило новое грядуее, где каждому была предоставлена возможность проявить себя, и верило в образ будущего, пусть и мифический, стремясь достигнуть этой цели.

Национальная идеология


Национальная идея должна опираться на национальную идентификацию народа, идейной основой которой является национальная идеология, характеризуемая совокупностью политических, социальных и религиозных взглядов на основе традиционных ценностей и указывающая пути и средства их достижения. Это своего рода квазирелигия – система идей, направленных на объединение членов общества ради достижения конкретной цели.

Национальная идеология, ставшая государственной, всегда выражает интересы властных социальных групп и классов, навязывающих ее обществу всей мощью государственной машины. Между прочим, формальное отсутствие идеологии далеко не означает, что ее нет. Она всегда существует и навязывается обществу правящей верхушкой. С этим и столкнулась сейчас Россия. Захватившая власть после развала Союза компрадорская элита, при формальном запрете в Конституции любой идеологии, навязывает российскому обществу либеральную идеологию с ее индивидуалистскими ценностями.

В рамках этой парадигмы российскому народу навязывается противоречащая его традиционным ценностям идеология и общественный строй, размывающий смысловой стержень русского общества и образ будущего, к которому надо стремиться. Эта попытка навязать нашему сообществу либеральные ценности и сформировать на этой базе новую русскую идентичность терпит крах. Для сознания русского человека либеральная ценностная база с ее индивидуализмом асоциальна и противоестественна, поскольку при ней социальная справедливость просто аморальна. Без коллективистского начала никакая национальная идея в России не может существовать.

Русская национальная идея


Какой же должна быть русская национальная идея и соответствующая ей национальная идеология? И каким – образ будущего?

Русская национальная идея, как и у других народов, базируется на мечте своего народа. Если у американцев индивидуалистская мечта – «сделай себя сам», то у русских – «жить в сильном и справедливом государстве». У русского человека ценностная база – справедливость, поэтому он исторически особо чувствителен к вопросам социальной несправедливости и не приемлет примата частной собственности, ведущей к неравенству людей. Его национальной идеей является построение общества социальной справедливости, суверенного и экономически процветающего государства, целью которого является защита своих граждан и обеспечение достойного уровня и качества их жизни.

Национальная идея построения государства «русской мечты» определяется, прежде всего, «соборным» государственным целеполаганием, базирующимся на переплетении личного и державного интересов, смысловым и идейным стержнем которых является соборная сакральность, приверженность идеям сильного государства, как «общего дела», исключающего дискриминацию по социальному статусу, и где успешный и счастливый гражданин является его основой.

Для русского человека «духовные скрепы» и традиционные ценности всегда составляли основу его мировоззрения. Сейчас же русского человека хотят заставить смотреть на мир через призму либеральных ценностей и пытаются навязать ему в качестве национальной идеи построение неприемлемого для него либерального общества для избранных, которое он в упор не хочет видеть. И это хорошо проявлено в образе жизни российской элиты, просто оскорбляющей общество.

Идеологический, нравственный и социальный смысл русской формулы будущего заключается в идее социальной справедливости, предполагающей, что «справедливость – это когда каждый в обществе занимает положенное ему место». Не то, что человек хочет или купил, а то, что заслуживает. Социальная справедливость – это не равенство всех и во всем, а предоставление равных прав и возможностей всем социальным слоям проявить себя и добиться заслуженного статуса в обществе.

Способом реализации национальной идеи является внедрение модели политического, экономического и социально устройства государства, отвечающего образу будущего, к которому стремится общество. Модель должна отвечать интересам разных слоев общества и объединять их во имя поиска компромисса, при котором отдельные слои должны поступаться частью своих интересов для достижения согласия в обществе. Предстоит разработать удовлетворяющую общество структуру политической и социальной систем, предложить иную экономическую модель развития государства и конкретные механизмы и способы их реализации.

В этой связи только духовно-нравственные принципы могут объединить общество. И главной задачей является воспитание ответственного за свою страну гражданина и нового поколения правящего класса, поскольку будущее мироустройство будет определять не только борьба экономик, а и борьба идей построения общества. И духовные потребности неизбежно будут превалировать над потребительством. Править должен не желудок, а мозг, но, естественно, желудок при этом должен быть наполнен. Идеальное может стать фактором и стимулом развития материального.

В основу общества будущего может быть положен синтез: православных духовно- нравственных ценностей, положительного и отрицательного опыта строительства социализма и доказавших свою эффективность таких элементов капитализма, как конкуренция и формы частной собственности, не противоречащие идее справедливого общества.

Русская национальная идея предполагает созидание форм общественной жизни, объединяющих, а не разделяющих народы. В противовес либеральной идеологии потребительства, проповедующей принцип «человек человеку волк», русская национальная идея предлагает антилиберальную концепцию мироустройства на коллективистской ценностной базе социальной организации общества, в котором главной целью является не господство индивидуализма, а создание достойных условий жизни разным народам в соответствии с их образом и укладом жизни.

Русская национальная идея по своей сути – это реинкарнация на новом социальном уровне идей «красного проекта», пытавшегося не совсем удачно реализовывать идею общества социальной справедливости. Российский проект мироустройства с привлекательным образом будущего может стать генератором смыслов, идей, образов и социальной организации общества для других народов, поскольку предполагает альтернативную концепцию будущего в противовес либерализму с его стремлением поглотить и поработить слабого и беззащитного.

Русский народ, как никто другой, пассионарен, он – народ-победитель и не может прислуживать. Суверенность – одна из основных черт русского характера. Ему как воздух нужны победы, и он на многое готов во имя захватывающей идеи. А для этого нужны сильные смыслы, способные поднимать его и вести вперед.
Автор:
Использованы фотографии:
yandex.ru
202 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. rocket757
    rocket757 1 апреля 2021 13:08
    +9
    Разговоры, разговоры ... может они и правильные, временами, местами, но от разговоров необходимо переходить к ДЕЙСТВИЮ.
    И вот тут то и подходим к очевидному, разговоров много, со всех сторон .... а действия, достижения где, как и почему.
    Статья, повторение сказанного и перессказанного ... а дальше то что?
    1. апро
      апро 1 апреля 2021 13:17
      +1
      Цитата: rocket757
      Разговоры, разговоры

      Ракета.обсуждение приводит к более точному определению сути проблеммы.а потом уж и методов решения.
      1. dorz
        dorz 1 апреля 2021 13:42
        +20
        Цитата: апро
        национальная идея и «русская мечта»...

        О какой русской идее можно дискутировать, когда на российском ТВ топовые неприкасаемые телеведущие-журналисты ближневосточной национальности открыто ненавидят русских и всё русское, неоднократно озвучивая это в СМИ?
        1. апро
          апро 1 апреля 2021 13:43
          -2
          Цитата: dorz
          когда на российском ТВ

          Дорз.мы не на тв.особой цензуры нет.
        2. Sentinel-vs
          Sentinel-vs 1 апреля 2021 14:04
          +22
          Да в нынешнем нашем государстве вообще никаких отдельных Русских идей не приветствуется. Россияне только есть. Трепетное отношение к нац. меньшинствам намного более выражено. Любое акцентирование на русской идее, русской нации и.т.д. сразу же обзывается национализмом и проявлением нетерпимости к остальным народам (Россиянам), хотя остальные народы себя россиянами вообще никогда не называют, отстаивая свою национальную идентичность.
          1. ALARI
            ALARI 1 апреля 2021 14:24
            +11
            Вот вот , взять хотя бы Евровидение, на котором Россию представляет типичная русская женщина. Она даже не россиянка.
            1. Гражданский
              Гражданский 1 апреля 2021 14:39
              +11
              Несовместимость русских и западных ценностей

              И под этим лозунгом гнобить несогласных и продолжать вывозить на Запад все ценное. Прикольно. Вам, русские люди, духовность и скрепы, а нам бездуховным материалистам все природные ресурсы России.
              good
            2. Матроскин
              Матроскин 1 апреля 2021 16:57
              +3
              Кому этот конкурс фриков вообще интересен? Если бы на этот цирк уродов послали менее провокационного персонажа, то никто и не заинтересовался бы. А так инфоповод есть и говорят об этом теперь все, от неофемок и политологов до бывших военнослужащих на ВО. Маркетолог небось позолоченный гелик с этого поимел))
              1. ALARI
                ALARI 1 апреля 2021 20:08
                +1
                Главное не инфоповод, а важна тенденция. Европа такой толерантной тоже не вдруг стала, потихоньку понемножечку тут позицую сдали, там глаза закрыли и здравствуй новая Европа где европейцы на колени встают перед вчерашними эмигрантами.
          2. Pashhenko Nikolay
            Pashhenko Nikolay 1 апреля 2021 16:10
            +5
            Ну а что вы хотите. Борьба с велико русским шовинизмом продолжается. Никто её не отменял.
            1. lucul
              lucul 1 апреля 2021 19:38
              0
              Ну а что вы хотите. Борьба с велико русским шовинизмом продолжается. Никто её не отменял.

              Всё по заветам Ильича.
              1. Ингвар 72
                Ингвар 72 1 апреля 2021 19:45
                +7
                Цитата: lucul
                Всё по заветам Ильича.

                Руками Путина. Демографический кризис налицо, борьба с ним ведется лишь ввозом мигрантов.
                1. lucul
                  lucul 1 апреля 2021 20:05
                  -7
                  Демографический кризис налицо

                  Демографический кризис это следствие перестройки и развала страны .
                  1. Ингвар 72
                    Ингвар 72 1 апреля 2021 20:28
                    +11
                    Цитата: lucul
                    Демографический кризис это следствие перестройки и развала страны .

                    А виноват как всегда СССР? Или половцы с татаро-монголами? wink
                    Простой пример - в результате пенсионной реформы практически каждый житель РФ "попал" на 1 млн.руб. У меня семья из пяти человек(т.е. многодетная). Все ништяки от государства, которые мне перепали\перепадут(мат.капитал, 450т.р. на ипотеку, пособия) составляют около 1,5 млн.руб. 5 -1,5 = 3,5 млн.руб в будущий плюс государству.
                    Как вам такая арифметика в пользу демографии?
                    Далее - сегодня жена подала заявку через госуслуги на дочь в школу. И оказалось, что многодетные семьи не являются льготной категорией при поступлении в школу. В отличии от детей работников прокуратуры, судов, ФСИН, полиции и росгвардии.
                    Лично вам не кажется, что реальные действия правительства по улучшению демографии сильно отличаются от декларируемых?
                  2. Стропорез
                    Стропорез 1 апреля 2021 23:11
                    +8
                    Цитата: lucul
                    Демографический кризис это следствие перестройки и развала страны .

                    С того момента прошло 30-ть лет и все эти 30-ть лет проводится геноцид коренных народов РФ.
              2. Стропорез
                Стропорез 1 апреля 2021 23:15
                +4
                Цитата: lucul
                Всё по заветам Ильича.

                А вы можете свой тезис подтвердить ленинскими цитатами?
      2. Хагалаз
        Хагалаз 1 апреля 2021 14:02
        +2
        Живи сам (по божьим установлениям) и давай жить другим. Если не даёшь, то это не справедливо. Вот т вся национальная идея, если коротко. Остальное детали. И методов решения тут всего два. Либо у не дающего жить другим сама просыпается совесть, либо ему дают окорот.
        1. апро
          апро 1 апреля 2021 14:10
          +5
          Цитата: Хагалаз
          Живи сам (по божьим установлениям) и давай жить другим

          Умри сегодня ты ...а завтра я.что то напоминает....и про совесть не надо.или по закону...или никак.
          1. Хагалаз
            Хагалаз 1 апреля 2021 17:01
            0
            И что напомнило? Я без сарказма.
            По закону? Чьему? А если вокруг, не нарушаешь же!
        2. Silvestr
          Silvestr 1 апреля 2021 14:42
          +9
          Цитата: Хагалаз
          просыпается совесть,

          Как-то расплавчато. Потанин, угробив Север, считает,что его совесть чиста. Да и у Васильевой и ей подобных, уверен, с их совестью порядок. А по нашей совести- так и каторги им мало
          1. Хагалаз
            Хагалаз 1 апреля 2021 16:56
            0
            Никакой расплывчатости. Совест или есть или ее нет. Откуда вы знаете, что считают Потанин и Васильева? Как по мне это тот случай когда нет.
            1. Silvestr
              Silvestr 1 апреля 2021 18:05
              +2
              Цитата: Хагалаз
              Откуда вы знаете, что считают Потанин и Васильева?

              Судя по тому, что один не хочет заплатить за экологический ущерб, а вторая- красуется и пыжится, то совести нет
              1. Хагалаз
                Хагалаз 1 апреля 2021 18:55
                +2
                Так и я про то же. Наверно я не правильно выразился. Конечно подразумеваю, что совести у них нет.
            2. Sentinel-vs
              Sentinel-vs 1 апреля 2021 18:44
              +2
              Как поется в одной песне - "Жить по совести? Звучит красиво. Кому-то совесть позволяет детей насиловать..."
              1. Хагалаз
                Хагалаз 1 апреля 2021 18:56
                +1
                Насиловать детей позволяет отсутствие совести.
              2. lucul
                lucul 1 апреля 2021 19:40
                -2
                Жить по совести? Звучит красиво. Кому-то совесть позволяет детей насиловать..."

                Чтобы жить по совести - нужно чтобы тебя 3 поколения воспитывали ,в этом ключе , с рождения.
        3. Владимир_2У
          Владимир_2У 1 апреля 2021 14:45
          +4
          Цитата: Хагалаз
          Живи сам (по божьим установлениям)

          И кто-же божьи установления толковать будет? РПЦ, имамы или цадики какие? Не надо!
          1. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 1 апреля 2021 15:16
            +6
            Цитата: Владимир_2У
            И кто-же божьи установления толковать будет? РПЦ, имамы или цадики какие? Не надо!

            Поступай с другими так, как ты хотел бы, что бы поступали с тобой. Вот оно основное божье установление, а все остальное "от лукавого". Это и в Евангелии от Матфея есть, и у Конфуция, насколько я знаю, наверняка есть и в Коране нечто подобное.
            1. Владимир_2У
              Владимир_2У 1 апреля 2021 15:43
              -1
              Цитата: aleksejkabanets
              Это и в Евангелии от Матфея есть, и у Конфуция, насколько я знаю, наверняка есть и в Коране нечто подобное.

              То что евангелия от кого угодно люди писали и толковали как им хочется вам в голову не приходило?
              1. aleksejkabanets
                aleksejkabanets 1 апреля 2021 15:49
                +5
                Цитата: Владимир_2У
                То что евангелия от кого угодно люди писали и толковали как им хочется вам в голову не приходило?

                Разве комментарий об этом? "Поступай с другими так, как ты хотел бы, что бы поступали с тобой", можно назвать правилами социалистического общежития. Разве от этого что то изменится? Неважно кто озвучил эту мысль первым, полагаю задолго до Христа.)))))
                1. Владимир_2У
                  Владимир_2У 1 апреля 2021 15:56
                  +2
                  Цитата: aleksejkabanets
                  Разве комментарий об этом? "Поступай с другими так, как ты хотел бы, что бы поступали с тобой"
                  Так и мой коммент о том что "божьим" словам толкователи найдутся! Напомню, что истерика Поклонской по поводу "Матильды" сподвигла некоего пгмнутого протаранить и подпалить кинотеатр. Ну и лобызания ВВП с лидерами "традиционных конфессий" тоже очень неоднозначно выглядят в светском вообще то государстве.
                  1. aleksejkabanets
                    aleksejkabanets 1 апреля 2021 17:50
                    +5
                    Цитата: Владимир_2У
                    Ну и лобызания ВВП с лидерами "традиционных конфессий" тоже очень неоднозначно выглядят в светском вообще то государстве.

                    Все эти лобызания носят только одну цель, укрепление собственной власти и власти существующей олигархической верхушки, не более того. Много что в нашем государстве выглядит нелепо, а много и преступно.
                    Цитата: Владимир_2У
                    Напомню, что истерика Поклонской по поводу "Матильды" сподвигла некоего пгмнутого протаранить и подпалить кинотеатр.

                    Разве только эта полоумная барышня провоцировала недалеких людей на подобные поступки, которым нет оправдания? Невежеством всегда пользовались. Для меня, как для атеиста, Библия - это памятник мировой литературы, не более того. Но лично мне очень нравится евангелие от Иоанна, а Нагорную проповедь (евангелие от Матфея) считаю одной из лучший публичных речей. Извратить и переврать, пользуясь невежеством людей, можно все, что угодно. Такое всегда происходило.
                    1. lucul
                      lucul 1 апреля 2021 19:43
                      -7
                      Для меня, как для атеиста, Библия - это памятник мировой литературы, не более того

                      Ну да , у вас же своя религия - Капитал Маркса.
                      1. aleksejkabanets
                        aleksejkabanets 1 апреля 2021 23:01
                        +4
                        Цитата: lucul
                        Ну да , у вас же своя религия - Капитал Маркса.

                        Может Вы попробуете его опровергнуть?
                    2. Владимир_2У
                      Владимир_2У 2 апреля 2021 03:12
                      -1
                      Цитата: aleksejkabanets
                      Для меня, как для атеиста, Библия - это памятник мировой литературы, не более того
                      О, атеизм не противоречит же вере, не слишком крепкой впрочем, в душу?
                      1. aleksejkabanets
                        aleksejkabanets 2 апреля 2021 06:30
                        +1
                        Цитата: Владимир_2У
                        О, атеизм не противоречит же вере, не слишком крепкой впрочем, в душу?

                        Видимо Вы слабо себе представляете, что такое атеизм.
                      2. Владимир_2У
                        Владимир_2У 2 апреля 2021 06:39
                        -1
                        Цитата: aleksejkabanets
                        Видимо Вы слабо себе представляете, что такое атеизм.
                        Антагонист теизму вестимо, к которому анимизм опирающийся на концепцию ноосферы не имеет отношения, кмк.
            2. Хагалаз
              Хагалаз 1 апреля 2021 16:46
              +2
              Дело не в том, кто и как трактовал Евангелие. А в том, что кто то решил, что его трактовка более правильная и и стоит прижать других, не разделяющих.
        4. Хагалаз
          Хагалаз 1 апреля 2021 16:48
          0
          Пффф. А своя то голова на что?
        5. lucul
          lucul 1 апреля 2021 19:41
          -6
          И кто-же божьи установления толковать будет? РПЦ, имамы или цадики какие? Не надо!

          У любого человека есть свой врождённый арбитр - его совесть . У многих наций её с рождения подавляют.
          1. Владимир_2У
            Владимир_2У 2 апреля 2021 03:08
            0
            Цитата: lucul
            У многих наций её с рождения подавляют.

            Вот именно, и основной инструмент подавления - религия!
      3. Даниил Коноваленко
        Даниил Коноваленко 1 апреля 2021 15:18
        +6
        Живи сам (по божьим установлениям) и давай жить другим.
        ...Бог один? А почему религий много?И почему они режут друг друга,время от времени?Это божьи установления?
        1. Хагалаз
          Хагалаз 1 апреля 2021 16:40
          +2
          Конечно же нет. Когда режут это уже своя трактовка.
        2. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 1 апреля 2021 17:21
          +6
          Цитата: Даниил Коноваленко
          ...Бог один? А почему религий много?И почему они режут друг друга,время от времени?Это божьи установления?

          Религия - опиум для народа.)))) Религия, в общем случае, это лишь способ выкачать деньги из "паствы", не более того. Никто не знает, есть Бог, или его нет, как и нет и точного и ясного определения этого понятия. А режут друг друга представители разных конфессий прежде всего из за тех или иных экономических интересов. Пример крестовых походов очень показателен.
          1. Матроскин
            Матроскин 1 апреля 2021 19:57
            +3
            Раввин и викинг в жарком споре
            Сошлись на том, что сила — в Торе. laughing
        3. lucul
          lucul 1 апреля 2021 19:46
          -6
          Бог один? А почему религий много?И почему они режут друг друга,время от времени?Это божьи установления?

          Нехватка ресурсов и земли.
          Религия , по сути , служит приданию определённой направленности действий , при общей разобщённости вектора силы в массах.
          1. Матроскин
            Матроскин 1 апреля 2021 20:20
            +1
            Цитата: lucul
            Религия , по сути , служит приданию определённой направленности действий , при общей разобщённости вектора силы в массах.

            Отличный тезис! Столько слов можно подставить вместо религии и он будет работать)))
            1. lucul
              lucul 1 апреля 2021 20:24
              -7
              Отличный тезис! Столько слов можно подставить вместо религии и он будет работать)))

              Так и есть . Народ - это по сути лебедь рак и щука из одноимённой басни. Наибольших успехов достигает тот народ , в котором процент упорядочивания (вектор направленности ) разнонаправленных сил выше чем у остальных.
      4. Ингвар 72
        Ингвар 72 1 апреля 2021 19:48
        +2
        Цитата: Хагалаз
        Либо у не дающего жить другим сама просыпается совесть, либо ему дают окорот.

        Проблема в том, что вторые у власти.
    2. rocket757
      rocket757 1 апреля 2021 14:24
      +3
      Цитата: апро
      Цитата: rocket757
      Разговоры, разговоры

      Ракета.обсуждение приводит к более точному определению сути проблеммы.а потом уж и методов решения.

      Так то правильно, но иногда происходит забалтывание ПРОБЛЕМЫ! Не такая уж редкость, кстати.
      Нужны, нужны действия ... организационные, предварительные, промежуточные ... и так доберёмся до основных, капитальных, значимых!
      Любые действия лучше чем пустая болтовня.
      1. апро
        апро 1 апреля 2021 14:32
        0
        Цитата: rocket757
        Любые действия лучше чем пустая болтовня.

        А Вы экстремист.Ракета.если действия не приводят к желаемому результату.это не действия.это диверсия.
        1. rocket757
          rocket757 1 апреля 2021 14:53
          +2
          Знаете, некоторые просто не принимают такое, что действия начинают, предварительно не подумав ....
          Бывают экстренные случаи, когда живот пучит, например, и то, предварительно по сторонам стоит посмотреть и найти надлежащее место для ДЕЙСТВИЯ.
          А по другому НИКАК.
          Эта конкретная проблема, не вчера обозначена! Было время подумать, разобраться и наметить план действий, хотя б предварительный.
          1. апро
            апро 1 апреля 2021 15:45
            +1
            Цитата: rocket757
            Бывают экстренные случаи

            Случаи бывают всякие.но план должен быть.ктото сказал из прошлого.лучше плохой план чем никакого.
            1. rocket757
              rocket757 1 апреля 2021 15:51
              +1
              Плохой план можно исправить по мере ... и вообще. А когда и исправлять нечего, какой уж тут разговор, обсуждение.
              И опять возвращаюсь к тому, что ПРОБЛЕМА не вчера возникла ... где хоть какой то план действий?
              1. апро
                апро 1 апреля 2021 15:53
                0
                Цитата: rocket757
                И опять возвращаюсь к тому, что ПРОБЛЕМА не вчера возникла

                А вот с этого и надо начинать.проблемма та в чём?
                1. rocket757
                  rocket757 1 апреля 2021 16:04
                  +2
                  Так для меня проблемы НЕТ!!!
                  Мы ИМПЕРСКИЙ народ и жить, развиваться сможем только ВСЕ ВМЕСТЕ!
                  Я пока про общественный строй не буду, что не подкидывать яблоко раздора ...
                  Объединятся, дать отпор всем врагам и строит свою жизнь, свою страну, во благо всем людям населяющим её просторы!
                  1. апро
                    апро 1 апреля 2021 16:06
                    +3
                    Цитата: rocket757
                    ВСЕ ВМЕСТЕ

                    Цитата: rocket757
                    Объединятся

                    На основе чего???что мы самые красивые и умные???нас все бояться а мы никого???
                    1. rocket757
                      rocket757 1 апреля 2021 18:50
                      0
                      Концепций много, выбирайте.
                      Повторятся в надцатый раз не хочу.
                    2. апро
                      апро 2 апреля 2021 02:50
                      0
                      Цитата: rocket757
                      Концепций много

                      Вот в этом и проблемма.путь один к успеху.
                    3. rocket757
                      rocket757 2 апреля 2021 08:12
                      0
                      На то человеку голова и дана, что б ДУМАТЬ, уметь сделать правильный выбор ... всё остальные функции это для поддержания в рабочем состоянии самой главной!
              2. lucul
                lucul 1 апреля 2021 19:48
                -2
                Мы ИМПЕРСКИЙ народ и жить, развиваться сможем только ВСЕ ВМЕСТЕ!

                Поддержу.
                При современном уровне развития биологии ,русскую идею точно не сформулировать.
                1. rocket757
                  rocket757 1 апреля 2021 20:05
                  0
                  Опорные точки можно обозначить, а на них всё остальное ляжет и закрепиться.
                  Нас много, мы разные, мы вместе, мы дружны, поэтому мы сильны, никому нас не победить!!!
                2. lucul
                  lucul 1 апреля 2021 20:07
                  -4
                  Нас много, мы разные, но мы мы дружны, поэтому мы сильны, никому нас не победить!!!

                  Всё куплю сказало злато , всё возьму сказал булат. )))
              3. boni592807
                boni592807 1 апреля 2021 20:35
                0
                lucul (Виталий),Сегодня, 19:48,НОВЫЙ -

                "...Мы ИМПЕРСКИЙ народ и жить, развиваться сможем только ВСЕ ВМЕСТЕ!.."

                Поддержу.
                При современном уровне развития биологии ,русскую идею точно не сформулировать.


                Она (идея) давно сформулирована, даже по отраслям и направлениям. Ещё в РИ (смотрите, хотя бы цитаты - Александра 3, Столыпина и др), можете найти по современнее, но в том же направлении). hi
                Конечно "не легко изобретать" колесо, особенно, когда оно ЕСТЬ...

                Старый анекдот: "...Решили 3-ри слепых мудреца сформулировать, кто такой слон. Каждый из них подошел к слону и потрогал его. ИТОГ "научного опыта"- Слон - представляет собой, крепкое, как дерево основание( 1-й обнял ногу слона), и имеющий части - а)толстое и гибкое, длинное как большая змея(2-й взял хобот слона) и б) достаточно тонкое и жесткое и гибкое(3-й поднял руку и ...схватил хвост слона).. Самое интересное, что они действительно описали слона, но на основании ЛИЧНОГО опыта и мировосприятия...... hi
              4. boni592807
                boni592807 17 апреля 2021 21:22
                +1
                Кстати почему не рассмотреть суммарный разум участников обсуждения темы: fellow
                1. Объединение в один субъект РФ тер-но - Беларусь, краёв, областей и тер-й РФ с преобладанием (Русских- белорусов, молоросов, новорусов, русских), Малороссия и Новоросия, с равноправными языками с Бацкой -Лукошенко (РБ) во главе -с должностью глава субъекта Б,М,Н, В Русь и как глава самого большого субъекта России- вице Президент России. РигорЕвич с опытом и у него без понтов, но ПОРЯДОК будет. Сколько можно - у татар, чечен, башкир и др. Есть своя "малая Родина", Глава ИХ нац.республик - контролирует ситуацию - от ДЕМОГРАФИИ, до РАЗВИТИЯ ИХ нац.республик. Правильно, так и дОлжно! good
                Сравните ситуацию в т.н. русских субъектах belay и например, Грозный, Казань и как там идут процессы развития. good Да и вопрос с указанием СВОЕЙ национальности в паспорте они на своем уровне решают. Каждому коренному народу РОссии, есть, чем гордиться! Как можно отказаться от своих предков...Без прошлого нет будущего. Минимум см. карта Мира и ВОВ(2МВ) good ,
                А у русских - ОБЩИЙ корридор и ОНИ, как инкубаторские. этакий "серый" фундамент (государственнообразующий - но дэ-факто, но НЕ дэ-юрэ). без "заботы" и ЗАЩИТЫ по 500 тыс. мрут . В "Бесогоне" у Михалкова мелькнула цифра "ухода" - 10 мл.. Югославию, за якобы погибших 300 тыс. албанцев, США(НАТО) разбомбили. А столько же сербов изгнанных (а кого и там в земле оставили) с собствееной землм(Косово) не ЗАМЕТИЛИ Вопрос надо решать, История не знает пустоты. Пока и этой ситуацией не ВОСПОЛЬЗОВАЛИСЬ США и др. "ПАРТНЁРЫ".
                Далее, "нашалят" гости в нац. субъекте РФ (окорбят будистов или др ..., напакостят в Якутии и др) ИХ быстро к ногтю, а то и пинком домой.... А в "проходном" коридоре- можно ноги в святом источнике помыть, сколько в сводках МВД и ФСБ. И ФсЁ?!
                Уже даже Кедми(бывш. гражданин СССР, а потом общественный деятель Израиля, в прошлом дипломат, руководитель секретной спецслужбы «Натив»... "Восхищался" у Соловьева, странным "непониманием и неумением" систематизировать наростающие ВЫЗОВЫ в РФ. Не профилактируемая "царапина" может вызвать "гангрену"!
                2. Закрыть вопрос "Белых" и "Красных", не просто ЗАБЫТЬ. Дудки! Важно понять ПРИЧИНУ, а то опять стравят what - где
                а- сами упустили
                -(Петр 1 - с перебором западничества и"крепостным" правом fool От преклонения западничеству и русские(коренные народы в т.ч.) аристократы роптали. Читаем Ильина и др. А с крепостным правом, даже у аристократов в компанию 1812 г. глаза на народ открылись. Итог - декабристы. И Наполеона крестьяне русские удивили, он на них рассчитывал, как якобы "защитник" от крепостного права.
                б - кому выгодно: bully
                - 1905-1917 гг. и понеслось... . Явно не "белым" и не особенно красным
                т.е. народу. Сколько в 1 МВ, а потом в Гражданскую положили? А если бы с разумными экономическими и социальными реформами, без надрывав. Это после успехов 1913 г.? Столыпин работал на развитие экономики и регионов по своему, а Менделеев считал по своему ...Перспективы были...в экономике мин в 1-вой 3-ке лидеров и в демографии(600 мл. к 2000 г.)
                - тяжко, не однозначно СССР. Но, и экономически и социально, и воен. крепко встали soldier . Войну у всего ЗАПАДА выйграли.Даже, как в РИ(введённая денежной реформой 1897 года ..) в СССР рубль стал золотой(28 февраля 1950 года ). Но, ...
                - с реформами Хрущева ....до "перестройки и ускорения" Горбачева(- см. кому выгодно- выгодополучатели) - Ельцин с либерализмом. bully ..
                Итог на сейчас - вроде с колен встали, но ...ещё не в вертикальное положение. Хотелось бы верить, что специально- для удобства, ....кто помнист сдачу 100 м норм ГТО и НФП.
                -в - вера(это к русским), дело тонкое- Но, тут тоже "кто-то "порылся" (как у ГОрби)...
                Переход от ведической(не языческой - Русь была далеко не "берег слоновой кости" в Африке) был явно не "подарком" Владимира ( «Путята крестил Русь огнем, а Добрыня — мечом»). Но, к периоду Ивана Грозного и формирования уже не Руси, А РОССИИ сложилась Православная христианская вера с значительным влиянием ведического наследия. Иван Грозный не только был государь, но человек образованный, понимал свою роль, как мирянина и члена Православной церки, но и как, главы освященного церковью гос-ва. Как итог - несогласие и отказ в проповедовании учения Лютера(14 июня 1570 г.). В беседе с представителем папы иезуитом Антонио Поссевино Грозный заявил:"Наша вера христианская, а не греческая". Он понимал, что Христианство и византийское учение-не одно и тоже. Его выводы по отношению к внутренней и внешней политике.
                Потом сложившаяся православная христианская вера, вдруг реформируется! Зачем? Что бы привести к новому "первоисточнику" с возможностью стать Никону "православным папой"?! Опять через колено и ...преследования с казнями в т.ч. при Петре 1 (сколь, всё это принесло вреда и унесло жизней)...по настоящее время РПЦ это никониане. Вроде 2-ве православные церкви в РФ, а на сколько это "полезно" России. НЕ воспользуются ли этим, как успешно реализованной и не закрытой темой "Белых и Красных"? И как они "видят" ситуацию в России в т.ч. с русскими???!
                В период промышленного и экономического роста РИ, свое право на достой ное место старообрядцы доказали практически. Они экономически активны, одни из первых в РИ купцы и промыленники. Верность слову, равнозначна подписанному договору.. Крепкие многочисленные семьи ...Сейчас ещё есть, то, что своей чистотой, надежностью и перспективой самоуважения(крепкие семьи, не пить, не курить, трудолюбие и ...) МОЖЕТ стать основой для ВОЗРОЖДЕНИЯ русских. В том, числе на СВОЕЙ земле, раз у др. коренных уже СВОЯ есть.
                Но, это СУГУБО личное ВИДЕНИЕ на РУССКУЮ идею. hi
                Если говорить о в целом О России, то с исправлениями ошибок РИ и СССР в т.ч. выше указанных. С равноправием всех КОРЕННЫХ народов с учетом настоящей ситуации. С социальной направленностью. СМешно однако, СССР-НЕТ, а шведский "социализм" - есть. sad
                К сожалению "...нет пророков в своем Отечестве"( см. Ильи, Зиновьев и др) но, есть мнение бывшего советского -15.08.2016, 21:34, Рубрика: Происшествия Мировой беспорядок. Бывший глава секретной службы Израиля - о главных причинах тех проблем, которые грозят миру
                Текст: Владимир Снегирев.Российская газета - Федеральный выпуск № 181(7049)
                "...Крушение царизма в России было неизбежным. Однако распад Советского Союза можно было предотвратить. Это не стало следствием разумных действий или результатом естественных процессов. Конечно, враги Москвы всегда желали этого, но не их тайные операции привели к распаду....
                ...Однако это не относится, как я понимаю, к падению самого коммунистического режима. Он был обречен...
                - Как-то Владимир Крючков, который тогда возглавлял КГБ, спросил меня, что я думаю о коммунизме. Я его предупредил: мой ответ вас очень удивит. И вот что сказал: нельзя судить о коммунизме только по сталинским репрессиям. Это то же самое, что судить о христианстве только по инквизиции. Развалился не коммунизм, а развалилась та система власти, которая провозгласила его лозунги. Китай, оказавшись в похожей ситуации, нашел другой выход. И прекрасно справляется с новыми вызовами.Источник: https://versia.ru/yakov-kedmi-totalnomu-terroru-nado-obyavit-totalnuyu-vojnu.
                С уважением, ...Удачи. hi
              5. boni592807
                boni592807 28 апреля 2021 23:40
                0
                НЕмного о безопасности. stop
                Отношение к Европам и в часности в Франции не однозначно. Но, ОНИ начали не только осознавать, но и действовать, это о проблемме миграции. belay Но, что у нас?[/b]
                Их(мигрантов)визуально уже в РФ более 25%(уровень признанной безопасной черты). Многоие ниши отраслей в РФ почти или полностью ими заняты- строительство, такси, водители, рынки, продавцы ...данные их мест распростран-я (инфраструктура - госуправления, транспорта, логистики, ... до уровня каждого дома и Упр-й Компании городов и массовости. Это ВЕСЬМА опасно fool
                Значителен % ИХ мелкого и среднего бизнеса, где коренным места НЕТ! Рост "жестких" преступлений по линии МВД, в т.ч. преступления связанные с наркотиками(доставка, распространение) до терраризма. Это см. сводки МВД, ФСБ. Признанный факт, что РФ стала 2-й страной по "завозу" мигрантов после США. Ужасное достижение, это при том, что перед пандемией была инф-я до 12 мл. безработных. По разным источникам гостей официально 3-5 мл(нет точных данных. Имеющих патент на работы в РФ ещё меньше), до 10-15 мл. с незаконно находящ-ся в РФ (по иногда всплывающим данным МВД, до погран службы ФСБ). Много информации о ИХ диаспорах их финансах, о их посути мгновенной реакции на "притеснения ИХ земляков", их аргессивности.
                Возьмем Францию - Книга с неприятной правдой о европейской политике «мультикультурализма» вышла ещё в 2016 году. Между тем её главный автор — тогдашний глава Франции Франсуа Олланд. И название на обложке — «Президент не должен такое говорить».....Олланд сказал честно и прямо: вся элита ЕС давно уверена, что политика насаждения мультикультурализма безнадёжно провалилась. ...попытка интеграции милл-в мигрантов оказалась безуспешной и обернулась социальной катастрофой. am Что всё новые массы «новых европейцев» интегрироваться уж точно не будут и не собираются. И что надо поступить наоборот: «приспособить под беженцев» всё коренное европейское население ...К чему это приведётдва года спустя(2018) сообщил министр внутренних дел Франции Жерар Коломб, анонсируя собственную отставку из-за бессилия поменять ситуацию: «Пока ещё нам удаётся уживаться [с мигрантами] бок о бок. Но очень скоро мы окажемся лицом к лицу…». ..Не «скоро» — а УЖЕ СЕЙЧАС. В Париже и Марселе, Лондоне и Мадриде, Стокгольме и Баден-Бадене, Риме и Брюсселе есть отдельные улицы и целые районы, кудa не только не повезут туристов, но и с некоторых пор избегают заезжать неотложки, пожарные и полиция. bully В русской прессе их называют гетто. Из таких кварталов десятилетиями уезжали местные жители, уступая место мигрантам. Вопрос а что у нас? belay Хочется верить, что проблемму в РФ не только "заметили",[/b] она уже на наших улицах и сводках МВД и ФСБ. Давно в школах и на посторах РФ. Уже на кого нападают - Бицевский парк 2019. КМС по борьбе -убит призащите детей и беременной женщины. Сотношение 1 к 8, Ср. Азия. Красногорск Г.О. -Путилково. Убит боец ГРУ защита убиваемых армянами -12 чел, 2-х местных ребят. Одному вспороли живот, другого добивали ногами. Бывший боец ГРУ, прошел в т.ч. Сирию и у родительского дома убит проф-но ножем в сердце. Сотношение 1 к 12. На окраине Москвы (01.08.2020), в печально известном районе близ метро "Тёплый стан", толпа мигрантов из Средней Азии напала на наряд полицейских. Видео инцидента вызвало волну возмущений в соцсетях. В Twitter и "ВКонтакте" пользователи активно обсуждают произошедшую стычку между толпой разъярённых граждан Узбекистана и представителями российских органов охраны правопорядка(осн-е - https://pikabu.ru/story/na_okraine_moskvyi_migrantyi_napali_na_naryad_politsii_7626959).
                [i]Да наконец-то Кто-то заметил, что в классах ИХ(школы) много, нужна помощь беременным, семьям, и т.д. Но, какой % их получателей - коренные россияне? А о смешных пенсиях, трудоустройстве своей коренной, как минимум мл-ной армии безработных и "юнных" предпенсионеров, которые могут и не получить пенсии. Работы НЭТ, Кого кормим на свои деньги, опыт Франции, Германии и др. Европ -"красненькой" уже в скором времени(учитывая как они проскочили ЭТОТ путь) не напьёмся? Что дальше? belay НЕСмешно, когда представитель МВД предлагает посольствам СНГ забрать якобы 1 мл.незаконных мигрантов домой no Может возьмем опыт заботы о СВОИХ в Арабских Эмиратах(демократии нет, но социалка
                для КОРЕННЫХ ЕСТЬ) или Чечню и Татарстана? А потом, если ОЧЕНЬ нужны крупные спецы по вышеперечисленным "успехам" гостей, кроме умения "копать или не копать". Но, тут важно не бухтение отдельных, граждан РФ во многих местах, чаще соцсети, интернет...А цельная политика на основе работы МВД, ФСБ. drinks
                Политик - это конечно КОМУ_ТО ТРЕНД! bully Но, но ждать СЕЙЧАС, когда ВНЕЗАПНО "свои" Олланды, или министры МВД - как министр внутренних дел Франции Жерар Коломб, анонсируя собственную отставку из-за бессилия поменять ситуацию: «Пока ещё нам удаётся уживаться [с мигрантами] бок о бок. Но очень скоро мы окажемся лицом к лицу…" .....
                Пример Франции, все же даёт ЕЙ надежду, что признание опасности Олланд- 2016, министр внутренних дел Франции Жерар Коломб -2018) и призыв к действию - "... "Франция в опасности, а наш трехцветный флаг – не просто кусок материи!" – с об этом в прессе заявили 20 французских отставных генералов и более тысячи офицеров. В открытом письме под заголовком "Вернуть честь нашим правителям" они раскритиковали власти за бездействие и политкорректност..Отставные генералы и офицеры озвучили то, что во французском обществе давно накипело. Проблема безопасности тесно связана с потоком мигрантов во Францию( основание - 28 апреля 2021, 21:27, Анастасия Попова
                "Франция в опасности". Генералы обратились к Макрону://www.vesti.ru/article/2556598
                )
                Где же наши поборники чести и совести, ну. не тупее же они французов! Порабы "элите" хотя бы патриотической вежливо и спокойно обсудить и запустить настоящее решение ЭТОЙ уже проблеммы на высшем уровне. Особенно, если читать в соцсетях и в сводках МВД и ФСБ....

                [b]Это не только вопрос безопасности, но и выживания
                . Недавно напомнили в связи с "желанием пообщаться" Байдена одну цитату об отношении Запада к России(РИ, СССР, РФ) - "...Они упокоятся, когда нас нестанет!..." am
                hi
  • LIONnvrsk
    LIONnvrsk 1 апреля 2021 13:52
    +3
    Цитата: rocket757
    Разговоры, разговоры ... а дальше то что?

    Ну, вероятно, опять разговоры.
    "...Не танцующие интеллигенты без масок — их было пять душ — сидели в читальне за большим столом и, уткнув носы и бороды в газеты, читали, дремали и, по выражению местного корреспондента столичных газет, очень либерального господина, — «мыслили»."
    "Мне нестерпимо хочется есть, пить, спать и разговаривать о литературе, т. е. ничего не делать и в то же время чувствовать себя порядочным человеком."
    yes
    1. rocket757
      rocket757 1 апреля 2021 14:27
      +1
      Опять разговоры, опять о том, о чем не наговорились вчера, позавчера и .....
  • iouris
    iouris 2 апреля 2021 10:59
    0
    Цитата: rocket757
    а дальше то что?

    Когда наступит время, до Вас доведут (в части касающейся). А пока идеи нет. Мечтайте!
    1. rocket757
      rocket757 2 апреля 2021 11:08
      0
      А кому мечты мешали просто жить?
  • апро
    апро 1 апреля 2021 13:14
    +5
    Образ жизни любого народа определяется его мировосприятием и совокупностью социальных смыслов и образов, на основе которых формируется национальная идея как функция целеполагания, определяющая образ будущего общества, в котором этот народ хотел бы жить, и как цель, к которой надо стремиться.

    Образ жизни любого народа.определяется ресурсами территории.и возможностью извлечения из территории средств жизнеобеспечения.и под это заточенно всё.от сказок и пословиц.до организации общества.
    1. lucul
      lucul 1 апреля 2021 20:00
      -4
      Образ жизни любого народа.определяется ресурсами территории.и возможностью извлечения из территории средств жизнеобеспечения.и под это заточенно всё.от сказок и пословиц.до организации общества.

      В корень зрите hi
      По сути степень нехватки ресурсов и рождала общественный строй.
      У русских уникальная ситуация - они на протяжении многих столетий не испытывали ограничений. Земли было валом - подрастающий сын ,всегда мог взять девушку в жёны , уйти от отца, и пойти в лесу расчистить себе делянку и жить там СВОБОДНО до старости . Так и рождались хутора,сёла, деревни. Отсюда и свободная ментальность.
      В отличии от других народов, которые жили на клочке земли ,и были вынужденны изобретать всё новый и новый общественный строй , чтобы хоть как-то ужиться в месте.
      1. апро
        апро 2 апреля 2021 03:37
        0
        Цитата: lucul
        У русских уникальная ситуация - они на протяжении многих столетий не испытывали ограничений.

        Испытывали.это урожайность.зависящая от климатических условий.
        Цитата: lucul
        СВОБОДНО

        Да и со свободой не так просто.что бы противостоять внешним угрозам.свободу приходилось огоаничивать.
  • Krasnodar
    Krasnodar 1 апреля 2021 13:15
    +6
    Русская соборность характеризовалась исключительным приоритетом общих интересов (соборности) над индивидуальными, обязанностью общества защищать интересы индивида, преобладанием объединения над разделением, справедливости над законом, [/власти над собственностью, служения над владением, отзывчивости над стяжательством, в этом и заключается суть русскости. Общинная этика и мораль исключали сакрализацию частной собственности, ведущей к социальному неравенству, при этом русской соборности был свойственен патернализм (сакрализация вождя), сочетающий единоначалие и народное доверие. Единоличный вождь всегда был символ сильного русского государства.

    То есть, выгоднее всего быть вождем laughing
    В основе либерализма – потребительство индивида, проповедь абсолютизации его свободы и выбора в личных интересах любых ценностей без всяких обязательств перед обществом, освобождающих его от всех форм коллективной идентичности.

    Попробуйте «на корыстолюбивом Западе» проворовавшись, откупиться борзыми щенками или деньгами - срок прибавят за попытку дачи взятки )))
    Ну не приваливает у них власть над собственностью lol
    1. апро
      апро 1 апреля 2021 13:19
      +2
      Цитата: Krasnodar
      То есть, выгоднее всего быть вождем

      Если не укоротят на голову.что у русских случалось с завидной регулярностью.различными методами.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 1 апреля 2021 13:24
        +5
        Не только у русских laughing
        У бритов с франками тоже, причём за здрасьте ))
        1. апро
          апро 1 апреля 2021 13:26
          0
          У бритов и франков.это было очень давно.и не в таких количествах.да и вождей по большому счёту.там нет.администраторы.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 1 апреля 2021 13:28
            -1
            А у нас когда? 103 года назад?
            1. апро
              апро 1 апреля 2021 13:31
              0
              Покушение на ВИЛенина.приведшее к устранению его от власти.убийство ИВСталина.да и гонки на лафетах не спроста.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 1 апреля 2021 13:35
                +3
                Про убийство Сталина и гонки на лафетах - не доказуемо
                Покушение на Ленина не есть казнь
                В отличие от убийства Троцкого, кстати
                1. апро
                  апро 1 апреля 2021 13:37
                  0
                  Цитата: Krasnodar
                  не доказуемо

                  Так и русские ампираторы тоже отшли от коли и апоколепсических ударов.
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 1 апреля 2021 14:17
                    +1
                    То есть, умерли по естественным причинам
          2. Pilat2009
            Pilat2009 1 апреля 2021 13:35
            +3
            Цитата: апро
            У бритов и франков.это было очень давно.и не в таких количествах.да и вождей по большому счёту.там нет.администраторы.

            Да ладно.первая французская революция была в 1790х,всех первых вождей пустили под нож.первая русская спустя 115 лет
      2. Silvestr
        Silvestr 1 апреля 2021 13:33
        -2
        Цитата: апро
        у русских случалось с завидной регулярностью.различными методами.

        Кроме Николая II- вроде никого?
        1. апро
          апро 1 апреля 2021 13:35
          +4
          А Пётр3 а Павел1 а Александр 2
          1. Silvestr
            Silvestr 1 апреля 2021 13:36
            +2
            Цитата: апро
            А Пётр3 а Павел1 а Александр 2

            Ну это давно, слишком давно, хотя и неоспоримо
          2. Матроскин
            Матроскин 1 апреля 2021 15:56
            +4
            Иоанн Антонович (Иван 6) ещё. Очень переживаю за этих граждан. Вроде готовые страстотерпцы, а в святые не приняли.
    2. Silvestr
      Silvestr 1 апреля 2021 13:32
      +2
      Цитата: Krasnodar
      То есть, выгоднее всего быть вождем

      Царем!
      Цитата: Krasnodar
      Попробуйте «на корыстолюбивом Западе» проворовавшись, откупиться борзыми щенками

      Так то же либералы! laughing
      1. Krasnodar
        Krasnodar 1 апреля 2021 13:35
        +5
        Вот до чего доводит отсутствие соборности - честному человеку своровать общественное добро не дают am
        1. Silvestr
          Silvestr 1 апреля 2021 13:37
          +5
          Цитата: Krasnodar
          Вот до чего доводит отсутствие соборности - честному человеку своровать общественное добро не дают

          Да уж! Вывод- бомба hi
      2. Avior
        Avior 1 апреля 2021 14:06
        +6
        Цитата: Krasnodar
        То есть, выгоднее всего быть вождем

        Царем!


        smile
    3. ROSS 42
      ROSS 42 1 апреля 2021 13:36
      +5
      Цитата: Krasnodar
      Ну не приваливает у них власть над собственностью

      fool Может быть, «не превалирует» или «не преобладает, не имеет перевеса»?
      1. Krasnodar
        Krasnodar 1 апреля 2021 14:20
        +5
        Не преобладает. Как только власть попробует отжать бизнес - она сменится.
        1. lucul
          lucul 1 апреля 2021 20:01
          -3
          Не преобладает. Как только власть попробует отжать бизнес - она сменится.

          Это не так ))))
          Смотря какой слой у власти )))
    4. клерк
      клерк 1 апреля 2021 13:43
      +5
      . Попробуйте «на корыстолюбивом Западе» проворовавшись, откупиться борзыми щенками или деньгами - срок прибавят за попытку дачи взятки )))
      Ну не приваливает у них власть над собственностью
      «А мужики-то не знали....» (с). - «Того, кто украл булку — посадят в тюрьму. А того, кто украл железную дорогу — изберут в сенат.» ( Марк Твен).
      1. Krasnodar
        Krasnodar 1 апреля 2021 14:21
        +4
        Сейчас посадят - причем очень быстро ))
        1. клерк
          клерк 1 апреля 2021 15:18
          +1
          . А того, кто украл железную дорогу — изберут в сенат.» ( Марк Твен). //////
          Сейчас посадят - причем очень быстро ))
          Распоостраненный миф. Разве что мелкую сошку или в качестве демонстративной жертвы толпе. В основным серьезные пацаны по-прежнему неприкасаемы.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 1 апреля 2021 15:35
            +2
            Цитата: клерк
            . А того, кто украл железную дорогу — изберут в сенат.» ( Марк Твен). //////
            Сейчас посадят - причем очень быстро ))
            Распоостраненный миф. Разве что мелкую сошку или в качестве демонстративной жертвы толпе. В основным серьезные пацаны по-прежнему неприкасаемы.

            laughing
            Премьеры, дети премьеры и президенты - серьёзные пацаны? Так сидели ))
            1. клерк
              клерк 1 апреля 2021 16:01
              +2
              . Премьеры, дети премьеры и президенты - серьёзные пацаны? Так сидели ))
              Вы имеете ввиду бывших премьеров бандустанов под американским протекторатом? Нет, это не серьезные пацаны.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 1 апреля 2021 16:09
                +2
                Нет, я имею в виду Премьера и президента Израиля, который по ИЧР обогнал Японию и вертит Америку на своём лобби ))))
                1. клерк
                  клерк 1 апреля 2021 16:32
                  +1
                  .Нет, я имею в виду Премьера и президента Израиля, который по ИЧР обогнал Японию и вертит Америку на своём лобби ))))
                  Местечковые разборки Шерифа не волнуют.
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 1 апреля 2021 19:26
                    0
                    Ну как, от 60 до 80 процентов американского номинального капитала находится таки в пуках местечковых, зачастую оплачивающих выборы обоим кандидатам сразу laughing
                    1. клерк
                      клерк 1 апреля 2021 19:39
                      +1
                      Так вот почему демократов в СГА отмазывают от тюрьмы
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 1 апреля 2021 20:49
                        0
                        Отмазывают от тюрьмы в загнивающих Штатах и беспартийных - если есть бабло на хорошего адвоката, нет прямых доказательств и т.д.
          2. Revival
            Revival 1 апреля 2021 18:48
            +2
            Саркози с вами согласен полностью
            1. клерк
              клерк 1 апреля 2021 19:41
              +1
              Саркози с вами согласен полностью
              .
              Надеюсь. Саркози был осуждён по мелкому делу, совершенному спустя 7 лет после ухода с поста президента.
              1. Revival
                Revival 1 апреля 2021 23:35
                0
                Угу..
                Обошелся както без неприкасаемости
                1. клерк
                  клерк 1 апреля 2021 23:39
                  +1
                  Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий, может быть лишен неприкосновенности Советом Федерации Федерального Собрания Российской Федерации (далее - Совет Федерации) только на основании выдвинутого Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации (далее - Государственная Дума) обвинения в государственной измене или совершении иного тяжкого преступления, подтвержденного заключением Верховного Суда Российской Федерации о наличии в действиях Президента Российской Федерации, прекратившего исполнение своих полномочий, признаков преступления и
                  1. Revival
                    Revival 2 апреля 2021 10:53
                    0
                    А не тяжкие значит может хоть 100 штук?
                    Нормальненко так
    5. Владимир_2У
      Владимир_2У 1 апреля 2021 14:46
      -2
      Цитата: Krasnodar
      Попробуйте «на корыстолюбивом Западе» проворовавшись, откупиться борзыми щенками или деньгами - срок прибавят за попытку дачи взятки )))

      Сказки сказочные.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 1 апреля 2021 15:33
        +5
        Немецкая замминистра обороны уволилась после того, как обнаружилось, что ее сын сделал бесплатный перелёт на военном самолете из Берлина в Гамбург
        Начальник следственного отдела израильской полиция застрелился после того, как узнали, что он взял взятку
        Сын премьер министра Шарона сел в тюрьму за участие в папашиных махинациях (Ариэль Шарон впал в кому, поэтому не посадили)
        Бывшего Премьера Израиля посадили
        Бывшего президента - посадили
        Короче - не жили там, не знаете, так можете и не верить - где нибудь в центральной Африке Вам тоже не поверят, если Вы скажите, что не пробовали человечинку laughing
        1. Владимир_2У
          Владимир_2У 1 апреля 2021 15:41
          0
          Цитата: Krasnodar
          Короче - не жили там, не знаете, так можете и не верить

          Дадада, какие трогательные истории, правда есть и другие, не менее трогательные:

          «Я говорю вам, семья Байденов коррумпирована. Это коррумпированная семья», — сказал глава Белого дома, выступая перед сторонниками в штате Джорджия.

          Кроме того, ни для кого не секрет, что семья Клинтон обогатилась за счет баснословно крупных взяток. Как свидетельствует The Wall Street Journal, 60 компаний, интересы которых продвигал Госдепартамент под руководством Хиллари, в благодарность «пожертвовали» в Фонд Клинтона 26 млн долларов
          1. Krasnodar
            Krasnodar 1 апреля 2021 16:06
            +2
            Есть, конечно laughing
            Вот недавно какого то декана в Гарварде на 25 лет посадили.
            За взятку в 5 млн долларов принимал людей в Универ.
            Без гарантии, что не вылетишь, если учиться не будешь
            В МГУ тоже за 5 млн поступишь
            Рублей, только lol
            И сессии купишь
            Это как один мой знакомый рассказывал:
            Дочке 16 лет, хочу уехать из N-ска, т.к. дочке 16 лет, а тут любая 18-летняя окажет определенные интимные услуги мужчине за последний, да и предпоследний, IPhone
            А я бы ему сказал, следуя Вашей логике:
            А в Женеве, куда ты так рвёшься, есть девушки, которые встречаются с женатыми мужчинами, старшими по возрасту, за проживание в элитных апартаментах и спортивный Мерседес negative )))))
            1. клерк
              клерк 1 апреля 2021 16:14
              +1
              .Это как один мой знакомый рассказывал: Дочке 16 лет, хочу уехать из N-ска, т.к. дочке 16 лет, а тут любая 18-летняя окажет определенные интимные услуги мужчине за последний, да и предпоследний, IPhone
              За 60-70 тыс. рублей? Фигасссе, народ зажрался laughing
              1. Krasnodar
                Krasnodar 1 апреля 2021 16:20
                +1
                Последний 120 тыс wink
                Я тоже думаю - от реально красивой женщины в час это будет стоить ну 10 тыс laughing
                1. Pilat2009
                  Pilat2009 3 апреля 2021 11:13
                  +1
                  Цитата: Krasnodar
                  от реально красивой женщины в час это будет стоить ну 10 ты

                  За айфон будет сожительствовать.Сейчас многие ищут спонсора.Даже сайты есть.Тоесть раньше это называлось проституцией а сейчас отношениями
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 3 апреля 2021 11:58
                    0
                    Совершенно верно - содержанка.ru и все в таком роде
            2. клерк
              клерк 1 апреля 2021 16:28
              +2
              . Вот недавно какого то декана в Гарварде на 25 лет посадили.
              За взятку в 5 млн долларов принимал людей в Универ.
              Без гарантии, что не вылетишь, если учиться не будешь
              Явно Некачественная услуга. За это действительно нужно сажать.
        2. клерк
          клерк 1 апреля 2021 16:10
          +5
          Немецкая замминистра обороны уволилась после того, как обнаружилось, что ее сын сделал бесплатный перелёт на военном самолете из Берлина в Гамбург
          Начальник следственного отдела израильской полиция застрелился после того, как узнали, что он взял взятку .
          Post hoc, ergo propter hoc. Я думаю реальные причины были гораздо глубже, а это так - дымовая завеса для публики. В конце концов не за липовую же справку взял взятку (о которой стало известно) этот застрелившийся начальник. Скорее всего там крышевалась целая преступная схема, в которой были завязаны люди известные и таким образом просто обрубили концы. Метод известный. Возможно и семье ещё приплатили
          1. Krasnodar
            Krasnodar 1 апреля 2021 16:18
            +1
            Нет
            Всё проще
            Взятка в 600 тыс долларов от раввина, своровавшего с благотворительных денег 20 млн баков.
            Связь с известными людьми очень трудно доказать (только если писал разговоры, а они тоже не лохи), просто когда ты на пике карьеры теряешь абсолютно все - выхода два.
            Отсидеть и жить под колпаком, когда тебя будут пасти на дополнительные бабки, которые у тебя возможно есть, работая черт знает кем черт знает где или уйти самому и навсегда
            1. клерк
              клерк 1 апреля 2021 16:30
              +1
              .Взятка в 600 тыс долларов от раввина, своровавшего с благотворительных денег 20 млн баков.
              То есть разбор жадных мошенников вне системы? Не показательно.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 1 апреля 2021 16:57
                0
                Системы нет, как таковой
        3. lucul
          lucul 1 апреля 2021 20:03
          -2
          Короче - не жили там, не знаете, так можете и не верить

          Как часто сажали Ротшильдов ? ))))
          1. Krasnodar
            Krasnodar 2 апреля 2021 14:06
            0
            Цитата: lucul
            Короче - не жили там, не знаете, так можете и не верить

            Как часто сажали Ротшильдов ? ))))

            Они чиновники?
        4. Владимир_2У
          Владимир_2У 2 апреля 2021 03:13
          0
          Цитата: Krasnodar
          Начальник следственного отдела израильской полиция застрелился после того, как узнали, что он взял взятку

          Кстати, может того, помогли ему?
          1. Krasnodar
            Krasnodar 2 апреля 2021 14:09
            0
            Он был единственным фигурантом
            Раскрутились все его подчинённые
            Приказал им закрыть дело на раввина
    6. lucul
      lucul 1 апреля 2021 19:52
      -2
      То есть, выгоднее всего быть вождем

      Тут всё зависит от того , какой слой у власти - альфа -самцы (престиж) или гамма-самцы(деньги) у власти в стране .
      От этой печки ВСЁ и пляшет .
  • tatra
    tatra 1 апреля 2021 13:22
    +9
    Вот только не надо религию приплетать . Религия должна ,как в СССР ,быть отделена от Государства -кто хочет ,тот и пусть ходит в церкви и молится . И русские тоже разные ,и все русские сторонники СССР -русофилы ,а все русские противники СССР -русофобы . Потому что это аксиома ,что СССР -это лучшее Государство -как по развитию страны ,так и для большинства русского народа ,кроме преступников , паразитов на шее народа , тех ,для кого импорт и подделки под советские продукты дороже блага своей страны и народа и миллионов жизней своих сограждан ,,чем была РИ ,и стала РФ .
    1. Наводлом
      Наводлом 1 апреля 2021 13:26
      +2
      Цитата: tatra
      Потому что это аксиома ,что СССР -это лучшее Государство -как по развитию страны ,так и для большинства русского народа

      если бы это была аксиома, то её не пришлось бы регулярно повторять и доказывать.
      1. Silvestr
        Silvestr 1 апреля 2021 13:35
        +5
        Цитата: Наводлом
        то её не пришлось бы регулярно повторять и доказывать.

        Жизнь доказывает....по популярности Сталина смотрите
        1. Наводлом
          Наводлом 1 апреля 2021 14:41
          -5
          Цитата: Silvestr
          Жизнь доказывает....по популярности Сталина смотрите

          жизнь отличается от лозунгов, которыми вы любите разговаривать, Silvestr
          причём тут Сталин?
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 1 апреля 2021 20:00
            +1
            Цитата: Наводлом
            причём тут Сталин?

            В смысле причем? Сталина признавали лучшим руководителем государства на Западе. Советский космос, образование, медицина и социалка так же были признанны лучшими на тот момент в мире. Это ваша власть стремиться все это изгадить, говоря о том, что мы только калоши выпускали. Все это делается с одним умыслом - доказать электорату, что сейчас лучше. Дешевый пример популизма, который уже не работает.
            1. Наводлом
              Наводлом 1 апреля 2021 20:37
              0
              Цитата: Ингвар 72
              Сталина признавали лучшим руководителем государства на Западе.

              ращве я оспаривал этот факт?
              1.
              Цитата: tatra
              И русские тоже разные ,и все русские сторонники СССР -русофилы ,а все русские противники СССР -русофобы

              2.
              Цитата: Наводлом
              если бы это была аксиома, то её не пришлось бы регулярно повторять и доказывать.

              3.
              Цитата: Silvestr
              Жизнь доказывает....по популярности Сталина смотрите

              гражданин в своей обычной манере написал что-то в плакатном стиле, но отвечают на вопросы за него другие
              главное написать нечто, с чем спорить неудобно. например "небо голубое"

              куда смотреть по популярности Сталина?
              причём тут русофобия?

              Цитата: Ингвар 72
              Это ваша власть стремиться все это изгадить, говоря о том, что мы только калоши выпускали.

              И вы туда же за Сильвестром?
              Лозунгами шпарить.
              Эта власть такая же моя, как и ваша.
              Смените одно слово и продолжайте писать себе укоры и упрёки о своей же власти.
      2. tatra
        tatra 1 апреля 2021 13:40
        +2
        Если бы это была НЕ аксиома ,то такие ,как Вы ,опровергли бы -доказали ,что РИ или РФ -это лучшее Государство для России и большинства русского народа . А то можно миллион раз это написать ,и враги коммунистов миллион раз бросятся это "опровергать " злобствованием против СССР ,чем только доказывают ,что не способны они доказать что РИ или РФ лучше СССР .
        1. Наводлом
          Наводлом 1 апреля 2021 14:43
          0
          Цитата: tatra
          Если бы это была НЕ аксиома ,то такие ,как Вы ,опровергли бы -доказали ,что РИ или РФ -это лучшее Государство для России и большинства русского народа

          вы бы потрудились ддя начала узнать точку зрения оппонента, а уж потом выливать заготовленный ушат помоев
          какие "такие как я"?
          с чего вдруг вы записали меня в ряды врагов СССР?
        2. Krasnodar
          Krasnodar 1 апреля 2021 16:59
          -2
          Цитата: tatra
          Если бы это была НЕ аксиома ,то такие ,как Вы ,опровергли бы -доказали ,что РИ или РФ -это лучшее Государство для России и большинства русского народа . А то можно миллион раз это написать ,и враги коммунистов миллион раз бросятся это "опровергать " злобствованием против СССР ,чем только доказывают ,что не способны они доказать что РИ или РФ лучше СССР .

          Ещё раз - у пролетария нет Родины. Читайте классиков коммунизма. КПСС называлась коммунистической, но были они социалистами - слишком далеко отошли от марксизма
          1. lucul
            lucul 1 апреля 2021 17:06
            -4
            Ещё раз - у пролетария нет Родины.

            Может он и не человек вовсе, этот пролетарий ? )))
            1. Krasnodar
              Krasnodar 1 апреля 2021 19:24
              0
              Die Arbeiter haben kein Vaterland
              Пролетарий не имеет Родины
              Карл Маркс, Фридрих Энгельс, Манифест коммунистической партии
              Учите классиков марксизма. laughing Тем более, этот труд является базисным.
              1. lucul
                lucul 1 апреля 2021 19:32
                -3
                Учите классиков марксизма

                Я не марксист .
                Во вторых , время доказало ошибочность разлагольствований Маркса, для которого пролетарий - по сути ,освобождённый раб.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 1 апреля 2021 20:11
                  +1
                  Никак нет - пролетарий для Маркса должен был освободиться от своих оков, стать хозяином орудий производства и, увеличивая производительность труда, выбросив капиталиста за ненадобностью, поднять свой уровень жизни и процветать в справедливом обществе
                  1. lucul
                    lucul 1 апреля 2021 20:12
                    +1
                    выбросив капиталиста за ненадобностью

                    Вот тут поддержу .
                    Капиталист существует благодаря ссудному проценту . Запретить ссудный процент и всё изменится.
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 1 апреля 2021 20:47
                      -2
                      И что изменится? laughing
                      Опять советский социализм, когда Московский инженер живет хуже, чем уборщица в посёлке ФРГ?
                2. Illanatol
                  Illanatol 8 апреля 2021 14:08
                  0
                  Не доказало.
                  Классические рабы в античном мире могли даже иметь своих рабов - но все равно оставались рабами.
                  Просто настоящие пролетарии в наше время не т.н. "развитых страна", а в странах "третьего мира", куда переехала большая часть производства.
                  Классовый принцип отчасти ушел с национального уровня на наднациональный, глобальный. В современном мире есть нации-буржуа, нации-пролетарии и нации-люмпены. Реформаторы обещали нашим гражданам, что войдем в элитный клуб наций-буржуа, но мы стали "гондурасией".
                  Ну так и было задумано их западными кураторами.
      3. ROSS 42
        ROSS 42 1 апреля 2021 13:49
        +7
        Цитата: Наводлом
        если бы это была аксиома, то её не пришлось бы регулярно повторять и доказывать.

        Да что вы говорите? Давайте не будем про аксиомы и доказательства. Моральный кодекс, заповеди говорят об одном, а либеральный режим доказывает нам совершенно обратное. И налоги для богатых повышать не надо (надо продолжать «драть по три шкуры» с бедных. И ворам руки рубить не надо. И убийц надо содержать, пока они не осознают. И на грабли наступать не рекомендуется...
        Именно «новое» буржуазное общество показывает в очередной раз до каких границ может дойти стяжательство и паскудство имущих. Они не останавливаются ни перед чем. Это и есть аксиома. Это и есть то самое противопоставление народной власти.
        Нет сегодня никакой русской идеи. Вытравлена и забита. Повторить или не нужно? Повторю:
        Собрались злодеи, ограбившие народ, набрали солдат, судей, чтобы оберегать их оргию, и пируют. Народу больше нечего делать, как, пользуясь страстями этих людей, выманивать у них назад награбленное.

        Вот придумали русскую идею...А равенство закона для всех, не взирая на положение, не подходит? А суровой наказание за преступления (чтобы другим не повадно было) вместо похлопывания по плечу не устраивает? А ограничение государственных выплат разумным размером (в кратности МРОТ) не манит?
        1. Наводлом
          Наводлом 1 апреля 2021 14:45
          -1
          Цитата: ROSS 42
          Давайте не будем про аксиомы

          это не ко мне. я противник аксиом.
          мир не состоит из чёрного и белого.
      4. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 1 апреля 2021 15:22
        +6
        Цитата: Наводлом
        если бы это была аксиома, то её не пришлось бы регулярно повторять и доказывать.

        Просто сравните экономические показатели РИ, СССР и РФ.
        1. Наводлом
          Наводлом 1 апреля 2021 15:29
          -3
          Цитата: aleksejkabanets
          Просто сравните экономические показатели РИ, СССР и РФ.

          прекратите детский сад
          воспитатель устал
          вы чем сейчас занимаетесь?
          доказываете!
          и у каждого из вас свой набор готовых доказательств
          а аксиому доказывать не требуется
          потому она и аксиома
          1. Комментарий был удален.
            1. Наводлом
              Наводлом 1 апреля 2021 16:06
              -4
              С вами говорит автоответчик.
              Абонент сейчас находится вне зоны доступа.
              Вы можете оставить ему сообщение.
            2. Наводлом
              Наводлом 1 апреля 2021 16:14
              0
              Ладно. Всё равно и шутку истолкуете неверно.
              Объяснюсь. Свою правоту нужно доказывать постоянно. Идейная борьба не прекращается ни на миг. И мы можем видеть на любом околополитическом ток-шоу как приходится объяснять казалось бы очевидные вещи.
              Это данность, отмахиваться от которой не только глупо, но и опасно.
              Нет в мире политики и идей никаких аксиом. Ты должен быть готов в любой момент доказать свою правоту или неправоту противника.
              Это борьба за умы.
              Результаты которой я лично считаю, мягко говоря, неудовлетворительными.
              Именно потому что нельзя почивать на лаврах. Нельзя пребывать в размягчённом состоянии.
              "Это аксиома!" - говорим мы.
              "хочешь поговорить? ок! приезжай в наши университеты и учись" - говорят враги
              1. Ингвар 72
                Ингвар 72 1 апреля 2021 20:13
                0
                Цитата: Наводлом
                Свою правоту нужно доказывать постоянно. Идейная борьба не прекращается ни на миг.

                А вы здесь за идею? Давайте тогда уточним, что вы понимаете под этим словом. По моим наблюдениям вы не сильно агрессивно в отличии от некоторых, но так или иначе "топите" за действующую власть. А от "топильщиков" за власть пахнет деньгами, но никак не идеей. Уж извините.
                А человек вам правильно написал - любые утверждения оппонента нужно опровергать, а не требовать доказательств. Обратное всего лишь политтехнологический дешевый прием, достаточно подробно описанный в Катехизисе евреев в СССР.
                1. Наводлом
                  Наводлом 1 апреля 2021 20:44
                  0
                  Цитата: Ингвар 72
                  По моим наблюдениям вы не сильно агрессивно в отличии от некоторых, но так или иначе "топите" за действующую власть.

                  а вы наблюдательны.
                  пользуясь случаем, прошу вас привести тому примеры
                  вы ведь способны это сделать?
                  тоода и продолжим
                  Цитата: Ингвар 72
                  Уж извините.

                  как только подтвердите свои обвинения в мой адрес
                  Цитата: Ингвар 72
                  А человек вам правильно написал - любые утверждения оппонента нужно опровергать, а не требовать доказательств

                  Цитата: иван2022
                  Но кто требует доказывать доказанное- того попросим самому доказать; что же он хотел доказать ?

                  я сломался на этом предложении
                  а у вас получается, что всё правильно
                  кто на что учился
                  что же не правильно у меня?
                  по пунктам, тезисно
                  1. Ингвар 72
                    Ингвар 72 1 апреля 2021 22:42
                    +1
                    Цитата: Наводлом
                    вы ведь способны это сделать?

                    Вы абсолютно всегда выступаете оппонентом критикующих власть, и практически не замечены сами в критике оной, хотя поводов полно. Это легко проверить, потратив полчаса на изучение ваших комментариев.
                    Цитата: Наводлом
                    я сломался на этом предложении

                    Не надо ломаться. По правилам диалога, бремя опровержения\доказательства лежит на оспаривающей стороне.
                    Кстати, вы не озвучили суть вашей идеи. wink Какой стимул двигает лично вами, хотя бы здесь, на ВО?
                    И да, если вас не затруднит, ответе, каковы ваши политические взгляды? wink
                    1. Наводлом
                      Наводлом 2 апреля 2021 00:26
                      -1
                      Цитата: Ингвар 72
                      Вы абсолютно всегда выступаете оппонентом критикующих власть, и практически не замечены сами в критике оной, хотя поводов полно. Это легко проверить, потратив полчаса на изучение ваших комментариев.

                      - Ещё раз прошу вас привести конкретные примеры оппонирования критикующим. Будьте так добры. Это будет очень наглядно.
                      Я объясню, какую наглядность я имею в виду.
                      - Вы не замечаете очень простых, но чрезвычайно важных вещей. За формой вы теряете наполнение. Критика ради критики, упоение критикой, критиканский восторг.
                      Обратите внимание на действия некоторых своих сотоварищей. Вот два верных оружия критинеров их кастет и удавка:
                      - Написанное критинерамм не содержит никакой глубины, но зато обязательно содержит ключевые слова и фразы. Эдакие символы, по которым вы идентифицируете друг друга. Они же и ярлыки на лоб несогласным.
                      "запутинец", "146%", "кремлебот" и т.д.
                      Это кастет. Замордовать ннсогласного сразу и безповоротно, чтобы пикнуть не успел.
                      - Удавкой критинерам служит особый приём втягивания оппонента в заведомо проигрышную позицию. Пример? Я вам уже демонстрировал его. Когда в казалось бы обычной в цивилизованной дискуссии ситуации, требующей доводов и аргументов сторон, вместо них появляется что-нибудь вроде
                      Цитата: Silvestr
                      Жизнь доказывает....по популярности Сталина смотрите

                      И всё. Никаких больше мыслей не ждите от гражданина. Это пик логики, личная Джомолунгма. И попробуй только возрази, что речь вовсе не о Сталине.
                      Накидываются соратники покорителя Эвереста. Которые по очереди, не вдаваясь в подробности переписки (это ведь надо ветку прочесть и вникнуть) начинают хватать несчастного за пятки.
                      И это у вас называется критикой власти.
                      А мне стыдно смотреть на это жалкое зрелище. И неудивительно, что власть процветает при таких то её противниках.
                      Вы лично, Ингвар 72, сам себя перечитывайте иногда.
                      Цитата: Ингвар 72
                      практически не замечены сами в критике оной, хотя поводов полно

                      К вас волосы на голове не шевелятся?
                      Пересмотрите фильм "Завтра была война"
                      Это же подобные вам писали анонимки "не замечены в критике буржуазных ценностей".
                      И вы ожидаете, что порядочные люди будут вместе с вами сбиваться в стаи и бросаться на инакомыслящих с криками "Распни его!"?

                      У меня совершенно иное представление о нормальном обществе и здоровой общественной позиции.
                      В моём представлении в обществе нужно искать точки соприкосновения друг с другом, укреплять коллективизм, возвращать доверие и уважение друг к другу.
                      Если этого не заслуживает власть и элита, то рядовые граждане это заслужили.
                      Но что делаете вы? Вы вбиваете новые клинья, малюете новые маркеры. Мало нам разногласий.
                      И часто делаете это необоснованно, даже не удосужившись разобраться в позиции собеседника.
                      После чего надутые от гордости за себя (а как же, воюем с Путиным) поучаете других жизни.
                      1. Ингвар 72
                        Ингвар 72 2 апреля 2021 20:39
                        0
                        Цитата: Наводлом
                        Они же и ярлыки на лоб несогласным.
                        "запутинец", "146%", "кремлебот" и т.д
                        И небезосновательно, большинство тут отстаивают власть за деньги. Я же вокруг себе вижу иное, это поголовное недовольство властью.
                        То же самое со стороны этих идивидов. Ярлык "навальнята" клеится всем без разбора, посмевшим возмутится несправедливостью.
                        Цитата: Наводлом
                        Это же подобные вам писали анонимки "не замечены в критике буржуазных ценностей

                        Эк вы меня в стукачи записали! laughing Я даже на ВО ни одной жалобы ни на кого не написал, а тут вы со своими предъявами. wassat
                        Цитата: Наводлом
                        В моём представлении в обществе нужно искать точки соприкосновения друг с другом

                        Кто с кем должен искать эти точки, и какова цель? За Путина? За Дерепаску с Ротенбергами?
                        Цитата: Наводлом
                        И часто делаете это необоснованно, даже не удосужившись разобраться в позиции собеседника.

                        Озвучте ее, без лишней воды. А то "У меня их две, третья на подходе..."
                      2. Наводлом
                        Наводлом 2 апреля 2021 22:36
                        -1
                        Цитата: Ингвар 72
                        То же самое со стороны этих идивидов. Ярлык "навальнята" клеится всем без разбора, посмевшим возмутится несправедливостью

                        о чём речь. не вижу особой разницы между теми и другими. И третьими, впрочем, тоже. Если методы одни.
                        Цитата: Ингвар 72
                        Озвучте ее, без лишней воды

                        Знаете, что любопытно?
                        Что бы я ни написал не имело бы никакого значения. Важнее намного то, что написано в 4 с лишним тысячах сообщений.
                        Для меня лично не составляет особого труда примерно понять позицию человека по его комментариям.
                        Неужели я сам настолько "нечитаем"?
                      3. Ингвар 72
                        Ингвар 72 3 апреля 2021 08:23
                        +2
                        Цитата: Наводлом
                        Неужели я сам настолько "нечитаем"?

                        В том то и дело, что читаемы. И насколько мне видится, вы латентный запутинец(уж простите за шаблонный ярлык).
                        На прямой вопрос о ваших политических взглядах и сути идеи, в которой вы видите спасение страны, вы опять льете воду. Да, это вопросы идентификации свой/чужой, но они просты и понятны. И абсолютно НОРМАЛЬНЫ.
                      4. Наводлом
                        Наводлом 3 апреля 2021 08:28
                        -1
                        Цитата: Ингвар 72
                        И насколько мне видится, вы латентный запутинец

                        что могу вам посоветовать?
                        есть варианты
                        сменить диоптрии
                        сходить к специалисту по человеческой психике
                        заняться самообразованием
                        мне мнение сотрудника сигуранцы не интересно
                        Цитата: Ингвар 72
                        На прямой вопрос о ваших политических взглядах и сути идеи, в которой вы видите спасение страны, вы опять льете воду. Да, это вопросы идентификации свой/чужой, но они просты и понятны.

                        не лишайте меня права игнорировать ваш нездоровый интерес
              2. Наводлом
                Наводлом 2 апреля 2021 00:39
                -1
                Цитата: Ингвар 72
                По правилам диалога, бремя опровержения\доказательства лежит на оспаривающей стороне.

                что я должен был оспорить из того дикого нечитаемого предложения?
                вы вообще поняли, о чём шла речь до того?
                Цитата: Ингвар 72
                Кстати, вы не озвучили суть вашей идеи

                у меня две идеи. и третья на подходе.
                какая имення вас интересует?
                Цитата: Ингвар 72
                Какой стимул двигает лично вами, хотя бы здесь, на ВО?

                ответьте на мою просьбу
                Цитата: Наводлом
                что же не правильно у меня?
                по пунктам, тезисно

                и я отвечу взаимностью
                Цитата: Ингвар 72
                И да, если вас не затруднит, ответе, каковы ваши политические взгляды?

                вы серьёзно? вместо того чтобы дискутировать на форуме, созданном для этого, вы устраиваете допросы и проверки свой/чужой? В солдатики в детстве не наигрались?
  • Pilat2009
    Pilat2009 1 апреля 2021 13:39
    +3
    Ещё хочу сказать.какая такая великая русская идея,если общественный строй менялся минимум 3 раза.и у каждого строя была своя идея.народу просто насильно навязывают эти самые идеи,чтобы он поменьше думал
  • Владимир_2У
    Владимир_2У 1 апреля 2021 14:47
    +6
    Цитата: tatra
    Вот только не надо религию приплетать . Религия должна ,как в СССР

    Аплодирую!
  • Keyser Soze
    Keyser Soze 1 апреля 2021 13:27
    +13
    Автор зачерпнул сведения об либерализме, неолиберализме и их развития из тиливизора. Я терпеть не могу неолибералов, но и свою свободу променять на удовольствие жить при царьке не готов. Надо делать разницу слова "либерализм" в 1375 году и сейчас, хотя и даже Шекспир упражнялся в своих пиесах писать об "либеральных злодеях". Так что тема, так сказать банальная и поношеная. А после Шекспира, другие авторы как то блекнут.

    Хотя.... публика на том же уровне, чтоб принять что либерализм ето жажда богатства и етим оправдать русский рай на Земле, за триста долларов месячно. bully

    Вообще то автор не выясняет, как вместо справедливого общество Россия имеет неофеодальную власть, когда рухнет доллар и взорвется Йелоустоун.

    P. S. Автор, вас Самсонов покусал?
    1. Krasnodar
      Krasnodar 1 апреля 2021 13:38
      +1
      В России другая власть - не неофеодальная.
      Вкратце - сдохнуть не сдохнешь, все в твоих руках, но коли попадёшься или сильно высунешься - ты уже сам по себе
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 1 апреля 2021 20:14
        +1
        Цитата: Krasnodar
        В России другая власть - не неофеодальная.

        Колониальная.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 1 апреля 2021 20:54
          0
          Хабад Любавича, Ротшильдов и внучки Антихриста - Барбары Стрейзанд, а также племянницы ейной, Ксении Собчак, в девичестве Коган-Циферблат-Шлагбаум, основательницы института дочерей православного папы negative
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 1 апреля 2021 22:35
            +1
            И тут Остапа понесло.....
    2. tatra
      tatra 1 апреля 2021 13:45
      +4
      Либерализм -это очередная ложь врагов коммунистов . Не бывает полной свободы в обществе . И свобода кого-то ограничивает свободу другого . А те ,кому Горбачев дал свободу слова и действий ,30 лет доказывают ,что никакой свободы они не достойны .
      1. Keyser Soze
        Keyser Soze 1 апреля 2021 14:28
        +3
        Либерализм -это очередная ложь врагов коммунистов


        Уважаемая Ирина, я недаром написал год - 1375...ето первое писменое упоменание либерализма. А тогда коммунистов небыло и в помине... wink

        Не бывает полной свободы в обществе . И свобода кого-то ограничивает свободу другого .


        А вот с етим я согласен на все 100%. Если примем, что ограничение бывает законом и он справедлив, то тогда ето будет хорошо и я приветствую такой либерализм. Тогда нет нарушений личной свободы. В противном случае люди бунтуются и сбрасывают закон. Еще с времен Хамураппи закон ето правила сильного дня сего. Ничего больше. Ето не "священная корова" а начин власти тебя подчинить. Иногда люди берегут законы, иногда - нет, но власть всегда ревет, что законы, которая она написала под себя священны и неприкосновенны.

        А если есть хаос, войны, обеднение и все ето сотворено "неолиберализмом", господствующим безраздельно, в последние 40 лет, то ето надо менять.

        P.S. Я вам поставил плюсик, потому что не заслуживаете неодобрения - ето просто приятный разговор.
    3. Даниил Коноваленко
      Даниил Коноваленко 1 апреля 2021 15:04
      +4
      P. S. Автор, вас Самсонов покусал?
      Самсоновщина, передается воздушно-капельным путем laughing
  • Silvestr
    Silvestr 1 апреля 2021 13:27
    +5
    Думал Проханова читал, посмотрел - Апухтин.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 1 апреля 2021 13:39
      +5
      Да, навеяно «Завтра» laughing
  • Silvestr
    Silvestr 1 апреля 2021 13:30
    +6
    . приоритетом общих интересов (соборности) над индивидуальными, обязанностью общества защищать интересы индивида, преобладанием объединения над разделением, справедливости над законом, власти над собственностью, служения над владением, отзывчивости над стяжательством,

    То, чего нет.
    Путин не раз говорил: "на государство не надейтесь", да и делал и делает. Что тогда с русской национальной идеей делать?
    1. апро
      апро 1 апреля 2021 13:33
      +4
      Цитата: Silvestr
      Что тогда с русской национальной идеей делать?

      Чётко сформулировать для начала.
      1. Silvestr
        Silvestr 1 апреля 2021 13:39
        +6
        Цитата: апро
        Чётко сформулировать для начала.

        Кто сможет сформулировать, если "формулятор" либерал?
        1. апро
          апро 1 апреля 2021 13:41
          +2
          Цитата: Silvestr
          Кто сможет сформулировать, если "формулятор" либерал?

          Сильвестр.а что кроме него некому?русские то остались?
          1. Silvestr
            Silvestr 1 апреля 2021 13:43
            +7
            Цитата: апро
            что кроме него некому?русские то остались?

            Остались, но их загнали под плинтус. Власть- отдельно, народ- отдельно. Терешкова- не в счёт
            1. апро
              апро 1 апреля 2021 13:44
              -1
              Цитата: Silvestr
              но их загнали под плинтус

              Вы под плинтусом?
              1. Silvestr
                Silvestr 1 апреля 2021 13:45
                +5
                Цитата: апро
                Вы под плинтусом?

                Если подобные речи посчитают угрозой власти, то да. Я вижу, что власть ничего делать не хочет или не может. Писать против ветра- штаны намочить. Власть сама сделает то, чего хочет соборность.
                Кстати, украинцы тоже за соборность. Поэтому, надо понять- надо или нет? Каждому!
      2. kepmor
        kepmor 1 апреля 2021 13:49
        +1
        уже который век всё пытаемся сформулировать...
        ещё лет так 100 попыжимся и формулировать без надобности станет...не для кого...
        во всех успешных и стабильных странах "государство во благо человека"...
        когда же наИборот -" человек во благо государства", то либо отстой с застоем, либо череда революций с бардаком...ну в лучшем случае царь с боярЯми пожизненно...


        1. Illanatol
          Illanatol 8 апреля 2021 13:59
          0
          И я знаю этого человека! Его Ротшильдом зовут, а может Рокфеллером.
          Все это пиар и пропаганда. Западные обыватели для тамошней элиты такой же скот, пусть более холеный и прикормленный.
          Успешные эти страны стали за чужой счет, как некогда Римская империя. Да и со стабильностью в последнее время там явные проблемы. Плюшки для быдла стали заканчиваться и классовый мир начал трещать.
  • unaha
    unaha 1 апреля 2021 13:40
    +7
    "Русский народ, как никто другой, пассионарен, он – народ-победитель и не может прислуживать" - вымирающий пассионарный победитель. Автор, не стоит переносить собственные комплексы на прочих граждан.
    1. tatra
      tatra 1 апреля 2021 13:48
      +4
      Русский бунт потому и "бессмысленный и беспощадный ", что русские терпят до последнего ,а потом взрываются ,и "кто не спрятался ,мы не виноваты ".
  • Silvestr
    Silvestr 1 апреля 2021 13:53
    +7
    воспитание ответственного за свою страну гражданина и нового поколения правящего класса

    Это умиляет! Предлагается перевоспитать деток из "золотой молодежи"? А если не их, а новых деток, то что со "старыми" детками делать? Песковыми, Золотовыми и пр.? Попахивает революцией request
  • Niko
    Niko 1 апреля 2021 14:03
    +7
    Бред,причём опасный для окружающих. (А слово "либерализм"приобретает всё больше значений в зависимости от фантазий использующих его)
  • Матроскин
    Матроскин 1 апреля 2021 14:12
    +10
    Блин, какая же это ахинея. Как вы надоели со своим солидаризмом а ля Дуче. Какая удобная идейка с этой национальной исключительностью и придумывать ни чего не нужно, подставляй только нужные названия (наций много), а главное
    Образ будущего должен формироваться под воздействием свойственных этой национальной общности традиционных ценностей и сохранения сложившегося уклада жизни.
    Вам эта духовная справедливость нужна только для того, чтобы пояснить народу, что там на небесах мы все равны (посмертная справедливость), мол не обращайте внимания на то кем приватизировано государство, мы же все русские, верь и не задавай вопросов. Мракобесие ваш фундамент, а не наука. Собственность - вот краеугольный камень за который вы цепляетесь, под крики о патриотизме, скрепности и духовности. За недорослей своих хозяев переживаете, которым эта приватизированная собственность уже переходит по наследству. Я почему то уверен, что нифига у вас не выйдет в век информации.
    1. unaha
      unaha 1 апреля 2021 14:28
      +5
      "Мракобесие ваш фундамент, а не наука" - мало того, оно еще и неэффективно, закрепляющее отсталость и архаизм общества. Но идеи крайне полезны "пастухам".
    2. Silvestr
      Silvestr 1 апреля 2021 14:36
      +4
      Цитата: Матроскин
      Собственность - вот краеугольный камень за который вы цепляетесь, под крики о патриотизме

      Блин! Ну нельзя же так по патриотам! Они так прячут это, а вы все да на свет божий.
      Вспоминается, по-моему,, Салтыков-Щедрин: если закричали о патриотизме, значит украли или собираются украсть. Прошу прощения за вольный пересказ
      1. Даниил Коноваленко
        Даниил Коноваленко 1 апреля 2021 14:59
        +8
        «Что-то больно на патриотизм напирает, наверное, проворовался»
        1. Silvestr
          Silvestr 1 апреля 2021 15:06
          +4
          Цитата: Даниил Коноваленко
          «Что-то больно на патриотизм напирает, наверное, проворовался

          Спасибо hi
      2. Матроскин
        Матроскин 1 апреля 2021 15:08
        +8
        Да цитатами Салтыкова-Щедрина можно беседовать, мне эта нравится в контексте статьи.))
        "…он молился не потому, что любил бога и надеялся посредством молитвы войти в общение с ним, а потому, что боялся черта и надеялся, что бог избавит его от лукавого. Он знал множество молитв, и в особенности отлично изучил технику молитвенного стояния. То есть знал, когда нужно шевелить губами и закатывать глаза, когда следует складывать руки ладонями внутрь и когда держать их воздетыми, когда надлежит умиляться и когда стоять чинно, творя умеренные крестные знамения. И глаза и нос его краснели и увлажнялись в определенные минуты, на которые указывала ему молитвенная практика. Но молитва не обновляла его, не просветляла его чувства, не вносила никакого луча в его тусклое существование. Он мог молиться и проделывать все нужные телодвижения - и в то же время смотреть в окно и замечать, не идет ли кто без спросу в погреб и т. д." Господа охранители, не запрещайте пожалуйста классику))
  • ROSS 42
    ROSS 42 1 апреля 2021 14:13
    +11
    Русский народ, как никто другой, пассионарен...

    Бросьте вы эти англицизмы и прочую дребедень. Под какую конкретную цель сегодня можно активизировать население? Население, которому уготовано работать за еду до смерти. Население, которому только кол на голове не тешут...
    ...он – народ-победитель и не может прислуживать.

    Ещё как может. За достойное вознаграждение некоторые «индивидуалки» такие фортеля выбрасывают. Но, отбросим пошлость. Взгляните, как преобразовалась сфера услуг и торговля. Какие разительные перемены произошли за два десятка лет...
    Суверенность – одна из основных черт русского характера. Ему как воздух нужны победы, и он на многое готов во имя захватывающей идеи.

    Жаль, что во имя побед (и наград) многие могут поступиться и совестью, и честью, и государственным флагом, и гимном, и символикой страны и атрибутикой. А некоторые даже стесняются военной формы.
    А для этого нужны сильные смыслы, способные поднимать его и вести вперед.

    What the fuck do you mean, I'm sorry? (Энто как же, вашу мать, Извиняюсь, понимать?)
    Сильные смыслы? А , может быть, настоящие ценности, великие планы и идеи, осмысленные действия и поступки, правильное предназначение? Хреновато мне осмыслить все эти сильные смыслы. Один «Остросмысл» на память приходит:
  • lis-ik
    lis-ik 1 апреля 2021 14:33
    +5
    По поводу солидарности русской нации, поспорил бы.
  • Даниил Коноваленко
    Даниил Коноваленко 1 апреля 2021 14:50
    +7
    Юрий Апухтин, а я думал Самсонов.Лекция на тему: "Плодотворная дебютная идея" Предмет моей лекции - плодотворная дебютная идея. Что такое, товарищи, дебют и что такое, товарищи, идея? Дебют, товарищи, - это quasi una fantasia. А что такое, товарищи, значит идея? Идея, товарищи, - это человеческая мысль, облеченная в логическую шахматную форму. Даже с ничтожными силами можно овладеть всей доской. Все зависит от каждого индивидуума в отдельности".(с) laughing
  • bk0010
    bk0010 1 апреля 2021 16:07
    +3
    Русская соборность характеризовалась исключительным приоритетом общих интересов (соборности) над индивидуальными
    Что то незаметно, особенно в верхах.
    В основу нравственности и культуры русского общества было положено православие
    Серьезно?
  • иван2022
    иван2022 1 апреля 2021 16:07
    0
    "Русская мечта" - это то, что согласно "Повести временных лет" ( о. Нестор, конец 11-начало 12 века) привело славянские племена с Дуная в леса и степи нашей необъятной родины. Поохотиться , наловить рыбки, без обязательств по-трахаться вволю........ Святой преподобный Нестор- ох как круто всё сие описал ! Всё то же, чего хочет наш чел и сегодня, если добился "положения в обществе". Ну а потом- свалить отсель нафиг ! Ибо нельзя же заниматься "особенностями национального отдыха" до бесконечности . Как говаривал герой советского х/ф "Женитьба Бальзаминова ( по мотивам пьес А.Н. Островского) ? " Здесь могут жить только медведи и Бальзаминовы"..........
    1. Krasnodar
      Krasnodar 1 апреля 2021 20:59
      -1
      Русская мечта - это сделать денег, успеть вывести их за границу, чтобы исполнить мечту американскую fellow
      Шутю - это хорошая госработа с бюджетом.
      1. До Гер
        До Гер 1 апреля 2021 21:04
        -1
        fellow Без шуток...
        Это у вашего... эээ
        народа...
        такая мечта.
        Сделать денег и вывезти
        их за границу...
        На историческую родину.
        Ты то в России
        чем занимаешься ?
        Риторический вопрос.... laughing
        1. Krasnodar
          Krasnodar 1 апреля 2021 21:36
          0
          fellow Только только прекратил ввоз денег из Запада в РФ lol Надеюсь, отобьётся fellow
  • vladimirvn
    vladimirvn 1 апреля 2021 19:35
    +1
    Нет ее, национальной идеи! Умерла она после 1991 года и прихода капитализма. Осталась только, выживает сильнейший и наиболее приспособленный. Нет будущего у России с таким подходом. Третьеразрядная держава с атомной бомбой. Постепенно потеряем и это.
  • Финансист
    Финансист 2 апреля 2021 00:19
    +4
    Прочитал. Ничего не понял, но было интересно. laughing
  • Аспирант
    Аспирант 7 апреля 2021 00:39
    +5
    Попытки российской элиты в разные исторические периоды интегрировать Россию в западную цивилизацию всегда заканчивались провалом

    Не проваливался, а приобретал русский облик. Например реформы Петра. Вроде на западный манер Петр реформировал страну, но реформы всё одно приняли русский облик.
    1. Illanatol
      Illanatol 8 апреля 2021 13:54
      0
      В чем?
      В том, что наша элита стала выглядеть как "ненаша", стала говорить на иностранном языке и обращаться с соплеменниками как британские колонизаторы - с неграми?
      Реформы Петра превратили страну в подобие фашистской диктатуры, где большая часть населения превратились в "унтерменшей". А сама страна стала дойной коровой и пушечным мясом для западных партнеров.
  • Illanatol
    Illanatol 8 апреля 2021 13:49
    0
    Национальная идея может быть лишь у единой нации.
    Но "Единая Россия" существует лишь в названии доминирующей политической партии.
    Пока у нас в стране существует, по факту, две нации с разной системой ценностей и менталитетом на одной территории - не будет никакой национальной идеи. Только симулякр, вымученный кремлевскими идеологами.
  • Комментарий был удален.