Военное обозрение

Компания Илона Маска потеряла очередной прототип ракеты-носителя Starship

175
Компания Илона Маска потеряла очередной прототип ракеты-носителя Starship

Неудачей закончилась фаза испытаний космического транспортника (ракеты-носителя) многоразового запуска Starship, разработанного компанией Илона Маска. Сегодня 11-й прототип Starship от SpaceX испытывался на маневрирование.


Как сообщается, испытания закончились неудачей. Произошёл взрыв, который сам Илон Маск связывает с возникшими неполадками в одном из двигателей. При этом взрыв был зафиксирован во время приземления.

Трансляция велась около 2,5 минут, после чего «картинка» замерла. Аппарат врезался в стартовую площадку, перед этим перейдя в быстрое вращение.

Свидетельства очевидцев:

Ракета сначала исчезла в густом тумане, а через некоторое время она рухнула почти на то же место, с которого осуществлялся старт.

Через 2,5 минуты я сказал, что приземление будет, но не таким, каким его ждали.

Речь идёт об испытательном центре компании Илона Маска в местечке Бока-Чика (штат Техас).

Как отмечают в SpaceX, основная проблема не только в потере аппарата, но и в потере данных, которые помогли бы выяснить, с чем неудачный старт был на сей раз связан.

При этом обсуждается заявление Маска о проблеме с двигателем. Получается, что в компании изначально могли знать о наиболее слабом месте тяжёлой ракеты-носителя.

Это уже четвёртая потеря прототипа многоразовой ракеты-носителя от SpaceX.
Использованы фотографии:
SpaceX
175 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Ilya-spb
    Ilya-spb 30 марта 2021 17:24
    +2
    Так ему и надо, капиталисту!
    1. Sergey_G_M
      Sergey_G_M 30 марта 2021 17:59
      +3
      Количество аварий говорит о сложности конструкции и недостатке опыта и компетенций у инженеров, но Маск идет последовательно, провалы только немного замедляют, конструкции дорабатываются, инженеры приобретают опыт - со временем допилят, ничего там невозможного нет.
      Капиталист - да, но мне немного завидно что он может тратить такие бюджеты и несмотря на аварии неуклонно двигаться вперед.
      1. Рядовой-К
        Рядовой-К 30 марта 2021 18:19
        +44
        Цитата: Sergey_G_M
        Количество аварий говорит о сложности конструкции и недостатке опыта и компетенций у инженеров, но Маск идет последовательно, провалы только немного замедляют, конструкции дорабатываются, инженеры приобретают опыт - со временем допилят, ничего там невозможного нет.

        Ослабели. То ли дело в в 1960-х - взяли и полетели на Луну. Сразу. И ракету смогли сразу. И биозащиту. И пр и пр. и пр.
        1. Sergey_G_M
          Sergey_G_M 30 марта 2021 18:26
          -19
          Мы тоже в 60-х ракету для пилотируемого полета на луну почти сделали и хотели лететь и что?
          Где она через почти 60 лет? Сможем сейчас повторить не потратив десяти лет на разработку новой ракеты?
          1. poquello
            poquello 30 марта 2021 19:25
            +14
            Цитата: Sergey_G_M
            Мы тоже в 60-х ракету для пилотируемого полета на луну почти сделали и хотели лететь и что?

            без "тоже"
            5 января Пекинский ЦУКП якобы сообщает о том, что «Чанъэ-4» достиг обозначенного места. Следов посадки «Аполлон-11» и американского флага там не оказалось.
            1. Симаргл
              Симаргл 31 марта 2021 03:48
              +6
              Цитата: poquello
              без "тоже"
              За то с
              Цитата: poquello
              якобы
              good
              1. zlinn
                zlinn 31 марта 2021 13:01
                +4
                конечно "якобы" китайский луноход, вообще то с другой стороны луны, вот было бы прикольно если бы он там янкесов обнаружил
                1. Симаргл
                  Симаргл 31 марта 2021 13:40
                  +1
                  Цитата: zlinn
                  вот было бы прикольно если бы он там янкесов обнаружил
                  Присядьте.
                  1. zlinn
                    zlinn 31 марта 2021 14:03
                    -1
                    спасибо, поржал, а то день сегодня как то незаладился, а Вы мне опять вернули веру в человечество laughing drinks
          2. LSI_72
            LSI_72 31 марта 2021 16:17
            0
            Правильно построили но она не полетела. Так что ты тут не прав.
        2. ccsr
          ccsr 30 марта 2021 19:22
          +16
          Цитата: Рядовой-К
          Ослабели. То ли дело в в 1960-х - взяли и полетели на Луну. Сразу. И ракету смогли сразу. И биозащиту. И пр и пр. и пр.

          А у нас до сих пор митрофанушки верят что шесть посадок на Луну это просто раз плюнуть - даже ни одной аварии не было. Вот только сейчас что-то никак ракетоноситель создать не могут - но это просто "загадочная американская душа Маска" так над нами прикалывается...
          1. MaikCG
            MaikCG 30 марта 2021 22:46
            +1
            Это все потому, что сразу пилотов запулили. Там был четвертый член экипажа, Капитан Америка. Вот его то стальные мячики
            и вытащили полеты.. а у Маска беспилотники.
        3. Оби Ван Кеноби
          Оби Ван Кеноби 31 марта 2021 05:31
          -3
          Ослабели.

          Ага.
          Всем бы так ослабеть!
        4. Buchenland
          Buchenland 1 апреля 2021 00:28
          0
          8 лет - это сразу? о_О
      2. фигвам
        фигвам 30 марта 2021 18:34
        +32
        Цитата: Sergey_G_M
        Количество аварий говорит о сложности конструкции и недостатке опыта и компетенций

        При падении нашей ракеты стоит вой на всю вселенную)
        Оказывается очередное и полное уничтожение американской ракеты это
        Цитата: Sergey_G_M
        несмотря на аварии неуклонно двигаться вперед.
        1. Sergey_G_M
          Sergey_G_M 30 марта 2021 18:47
          -13
          Достижения в космосе сейчас прежде всего служат пропаганде, наука на втором плане (например пилотируемый полет на марс, тем более нафиг не нужное его заселение). Из за этого "При падении нашей ракеты стоит вой на всю вселенную)" - западная пропагандистская машина намного сильнее нашей, не обращайте на это внимания.
          Цитата: фигвам
          Оказывается очередное и полное уничтожение ракеты это -
          Цитата: Sergey_G_M
          несмотря на аварии неуклонно двигаться вперед.

          Аварии удораживают проект, но Маск не останавливается и продолжает - да это и есть движение вперед. Да дороже выйдет, но чужие деньги считать это такое.
          1. poquello
            poquello 30 марта 2021 19:27
            +13
            Цитата: Sergey_G_M
            Да дороже выйдет, но чужие деньги считать это такое.

            действительно, зачем Маску считать чужие деньги
            1. гильза
              гильза 30 марта 2021 21:03
              +6
              Вы про деньги наса? Оно как раз недовольно этими "возвратами"...
              1. poquello
                poquello 30 марта 2021 21:07
                +3
                Цитата: гильза
                Вы про деньги наса? Оно как раз недовольно этими "возвратами"...

                меня терзают смутные сомненья, что наса не хозяин своих денег
                1. гильза
                  гильза 30 марта 2021 21:12
                  +3
                  Это зря. Ну зря терзает. Конечно не хозяева. Кто б в такую муру на глазах общественности по доброй воле мешками отслюнявливал?
          2. Dart2027
            Dart2027 30 марта 2021 19:35
            +13
            Цитата: Sergey_G_M
            "При падении нашей ракеты стоит вой на всю вселенную)" - западная пропагандистская машина намного сильнее нашей

            Проблема в том, что первыми выть начинают у нас.
            1. Sergey_G_M
              Sergey_G_M 30 марта 2021 19:38
              +8
              Так воют те кому мозги уже успешно промыли.
            2. slipped
              slipped 30 марта 2021 22:27
              +9
              Последние два с половиной года лихорадочно ищут на что-бы повыть. laughing За каждую мелочь стараются зацепится, даже за откровенные фейки.

              А мы тем временем штампуем космические корабли как сосиски :



              Союз МС-18 "Ю.А. Гагарин", только что заправлен и в него укладывают грузы для доставки на МКС.

              На космодроме "Восточный" приступили к сборке и последующей подготовки очередной ракеты по программе запуска космических аппаратов Oneweb:

          3. slipped
            slipped 30 марта 2021 23:33
            +2
            Цитата: Sergey_G_M
            Аварии удораживают проект, но Маск не останавливается и продолжает.....


            Видео сего действа:



            на втором видео видно, что было в конце первого, когда завис сигнал.

            1. Nastia Makarova
              Nastia Makarova 31 марта 2021 09:32
              +4
              на втором ничего не видно
              1. slipped
                slipped 31 марта 2021 13:13
                +1
                Цитата: Nastia Makarova
                на втором ничего не видно


                Ага, не то видео... дико извиняюсь, дал ссылку на предыдущие испытания

                вот правильная, начиная с 2:52

          4. Симаргл
            Симаргл 31 марта 2021 13:28
            -2
            Цитата: Sergey_G_M
            "При падении нашей ракеты стоит вой на всю вселенную)" - западная пропагандистская машина намного сильнее нашей
            Вы не учитываете нюанс: у нас падают серийные, а там - экспериментальные.
            1. Intruder
              Intruder 1 апреля 2021 12:41
              0
              Вы не учитываете нюанс: у нас падают серийные, а там - экспериментальные.
              Да какая разница, главное что у них, и радости полны штаны у нас!!! laughing
        2. Narak-zempo
          Narak-zempo 30 марта 2021 21:50
          -12
          Цитата: фигвам
          При падении нашей ракеты стоит вой на всю вселенную)

          А сколько "Фальконов" не вывели коммерческую нагрузку на заданну орбиту?
          Воют об утрате всех полимеров, когда аварией заканчивается пуск десятилетиями отработанного изделия.
          А взорвись, например, завтра "Енисей" на испытаниях - тоже скажут, что движемся вперёд вопреки трудностям.
          Только где этот "Енисей"? Завтра точно не будет, и через год, и через 10, возможно.
          1. slipped
            slipped 30 марта 2021 22:56
            +12
            Цитата: Narak-zempo
            А сколько "Фальконов" не вывели коммерческую нагрузку на заданну орбиту?


            Одна ракета взорвалась с Драконом, вторая при подготовке к запуску с израильским КА, была ещё супердорогая и сверхсекретная Зума которую до сих пор ищут на орбите, но божатся, что тут Фалькон как-бы не виноват. laughing

            Цитата: Narak-zempo
            Воют об утрате всех полимеров, когда аварией заканчивается пуск десятилетиями отработанного изделия.


            Уже два с половиной года аварий у нас не было, так что "полимеры" снова в строю.

            Цитата: Narak-zempo
            А взорвись, например, завтра "Енисей" на испытаниях - тоже скажут, что движемся вперёд вопреки трудностям.


            Перед пуском "Енисея" все его компоненты пройдут обкатку на других носителях - первая и вторая ступени на "Союз-5", центральный блок на "Союз-6", водородная ступень на "Ангаре-А5В".

            Кстати, обратите внимание, все наши новые носители комплекса "Ангара" взлетают успешно. Это результат качественных наземных испытаний.



            Цитата: Narak-zempo
            Только где этот "Енисей"? Завтра точно не будет, и через год, и через 10, возможно.


            Завтра будет готова его первая ступень - запуск РН "Союз-5" намечен на 2023-й год, сейчас идёт его производство.
      3. Стропорез
        Стропорез 30 марта 2021 21:01
        -11
        Цитата: Sergey_G_M
        Количество аварий говорит о сложности конструкции и недостатке опыта и компетенций у инженеров, но Маск идет последовательно

        Маск уже сделал много для развития космонавтики, войдя в историю, а с учётом его ещё вполне молодого возраста, то у него ещё всё впереди.Тем более какие прорывы он делает в автомобилестроении.
        1. Sergey_G_M
          Sergey_G_M 30 марта 2021 21:26
          +12
          Прорывов то в автомобилестроения особо у него и нет.
          Совместил авто со сматфоном и теперь автопилот это услуга по подписке, ну такое себе.
          Зачем мне покупать автомобиль с отдельно подключаемыми услугами по подписке с оплатой по времени я лучше тогда авто в каршеринге возьму.
          1. MaikCG
            MaikCG 30 марта 2021 22:49
            +7
            Капитализация не приносящей прибыли компании, вот настоящий прорыв.
            1. Intruder
              Intruder 1 апреля 2021 12:47
              -2
              Капитализация не приносящей прибыли компании, вот настоящий прорыв.

              Интересное эмоциональное интервью у него:

              И у другого, у которого капитализация, выше наверное, как и батуты могуче...:

              Но это так, для сравнения...
        2. AVA77
          AVA77 30 марта 2021 21:43
          +2
          Маск прикупил заводик по производству оцинковки или денег на краску не хватило winked
      4. venik
        venik 30 марта 2021 21:03
        +3
        Цитата: Sergey_G_M
        Количество аварий говорит о сложности конструкции и недостатке опыта и компетенций у инженеров, но Маск идет последовательно, провалы только немного замедляют,

        ========
        Маск идет весьма авантюрным путем (хотя и достаточно известным в большом бизнесе): а именно - обещание невероятных перспектив уже в самом ближайшем будущем! Отсюда и стремительные темпы с запуском в небо крайне "сырых", не доведенных "до ума" систем..... Отсюда и такая невероятная аварийность: необходимо привлекать частных инвесторов просто фантастическими проектами! Не успев довести "до ума" один проект - он тут же бросается в следующий, еще более авантюрный!
        Весьма рискованная практика - ведь негативные ожидания инвесторов, могут привести к оттоку инвестиций.... Пока его поддерживает авторитет Госдепа и американского правительства (поддерживающих его в неявном виде), а дальше?
        Есть конечно и достижения и немалые, но есть и откровенный авантюризм..... request
        1. Стропорез
          Стропорез 30 марта 2021 21:08
          -15
          Цитата: venik
          Есть конечно и достижения и немалые, но есть и откровенный авантюризм.....

          Никакого авантюризма , идёт нормальный процесс испытаний.
          1. venik
            venik 30 марта 2021 21:17
            +7
            Цитата: Стропорез
            Никакого авантюризма , идёт нормальный процесс испытаний.

            ========
            С такими то темпами разработки и такой аварийностью? Нет, батенька! Тут - однозначно не продуманная (или плохо продуманная) конструкция, + "сырые" (не прошедшие надлежащих проверок и стендовых испытаний) узлы и агрегаты! По принципу: там ("авось пронесет", а потом, в той, "другой жизни" - доделаем!).....
            1. Стропорез
              Стропорез 30 марта 2021 21:22
              -8
              Цитата: venik
              С такими то темпами разработки и такой аварийностью?

              А вы вспомните про аварийность в 60-ые!!!Да и Гагарин приземлялся совсем не по плану, а сколько погибших экипажей было.
              1. MaikCG
                MaikCG 30 марта 2021 22:54
                +3
                4 экипажа
                Союз-1 1967
                Союз-11 1971
                Челленджер 1986
                Колумбия 2003
                1. slipped
                  slipped 30 марта 2021 23:06
                  +9
                  Цитата: MaikCG
                  4 экипажа


                  4 советских космонавта на двух кораблях при посадке, один на подготовке в сурдокамере.
                  3 американских астронавта в корабле при подготовке к запуску + 14 американских астронавтов на двух кораблях при запуске и посадке.
          2. Narak-zempo
            Narak-zempo 30 марта 2021 21:56
            -1
            Цитата: Стропорез
            Никакого авантюризма , идёт нормальный процесс испытаний.

            Очень по-советски испытывают - каждый раз пулять "изделие", а потом разбираться в причинах аварии.
            Не хватает денег на полноценные стенды для прожига?
            1. zlinn
              zlinn 31 марта 2021 13:19
              0
              все стендовые испытания уже многократно проведены и завершины, а вот испытать именно этот абалденный аэродинамический предпосадочный кульбит, и повторное включение двигателей в мощном набегающем потоке, отключение, перезапуск, качание движков, на стенде проверить трудно, таких экспериментов ни кто не проводил и готовых компьютерных моделей нет, ну и решили, что так им будет удобнее, а возможно и дешевле
        2. Sergey_G_M
          Sergey_G_M 30 марта 2021 21:21
          +13
          Согласен.
          Цитата: venik
          Не успев довести "до ума" один проект - он тут же бросается в следующий, еще более авантюрный!

          Маск не автомобильный инженер и не разработчик ракет, Маск маркетолог и пиарщик, поэтому и проекты с налетом авантюризма и пиар на "невероятных перспективах".
          Интересно за его проектами наблюдать.
          К сожалению современное общество крайне забывчиво и не помнит крах предыдущих "перспективных" проектов (гиперлуп, PowerWall) и с радостью переключаются на новый красиво поданный "перспективный" проект (рисованные картинки города на марсе, никто особо даже не спрашивает а нафига это надо), немного грустно за общество, как собаки павлова картинку показали - слюна закапала.
          1. Narak-zempo
            Narak-zempo 31 марта 2021 08:59
            +6
            Цитата: Sergey_G_M
            немного грустно за общество, как собаки павлова картинку показали - слюна закапала

            Может, потому, что альтернативы этим картинкам о светлом космическом будущем просто нет? Никто не предлагает людям надежды на лучшее будущее.
            Человечество устало видеть прогресс в очередном супер-пупер смартфоне с 10 камерами (в кредит, потому что реальные располагаемые доходы у большинства сокращаются). И вообще, жизнь людей, особенно в "первом мире" не становится лучше, зато становится дороже. Мы продолжаем ковырять Землю ради производства огромного количества фигни, ухудшая качество среды. И перелома этой тенденции не видно. Довольно безысходно, если подумать.
            Поэтому и цепляются за нового капиталистического мессию, дарящего мечту о прорыве в космос. Тем более, из него слепили идеальный образ того, кто добивается успеха благодаря прорывным идеям, каковым образом промывали мозги последние лет 30.
        3. Intruder
          Intruder 1 апреля 2021 13:06
          -1
          Пока его поддерживает авторитет Госдепа и американского правительства (поддерживающих его в неявном виде), а дальше?
          Есть конечно и достижения и немалые, но есть и откровенный авантюризм
          А лучше рогозинский путь!? Или недостижимые успехи Роскосмоса, когда рейсовый до Марса запустят wink !? Или ядренный Нуклон уже собран... winked
      5. Владимир_2У
        Владимир_2У 31 марта 2021 03:40
        +1
        Цитата: Sergey_G_M
        Количество аварий говорит о сложности конструкции и недостатке опыта и компетенций у инженеров
        Причём тут сложность! Написано же:
        Ракета сначала исчезла в густом тумане


        Это Стивена мать его Кинга происки!
      6. Симаргл
        Симаргл 31 марта 2021 03:43
        +1
        Цитата: Sergey_G_M
        Количество аварий говорит о сложности конструкции и недостатке опыта и компетенций у инженеров
        Вспомним Н-1: точно так же пытались заставить работать готовое изделие. Американцы долго и нудно пилили по частям.
      7. pytar
        pytar 31 марта 2021 09:22
        +1
        Там куча новых не исползованных доселе технологии. Неутесанное поле! Спайсекс идут по линии попытки и ошибок! Делает им честь, что неуклонно, поэтапно решают их и идут вперед! Поломают еще много бочек, но рано или поздно добьются успеха! Дорогу осилит идущий!
      8. APASUS
        APASUS 31 марта 2021 12:30
        +3
        Цитата: Sergey_G_M
        Количество аварий говорит о сложности конструкции и недостатке опыта и компетенций у инженеров,

        Вы тоже в эту лабуду верите ,я про гениальность Маска ? Что он на пустом месте создал космический корабль ?
        Он присел на бюджет НАСА и подмял под себя пару фирм ,вот и весь гений !
        1. zlinn
          zlinn 31 марта 2021 13:43
          -3
          а что? подмять под себя пару фирм это так просто? ну попробуйте, если получится то и Вас буду считать гением, а про бюджет наса это вообще уже не смешно, ни боинг с локхидом, ни ОТК получающие из насовского бюджета куда большие бабки таких успехов не достигли, и теперь лихорадочно гонятся за маском и вынуждены поумерить свои хотелки, вот в этом и есть масковский "гений" он нашел более простые и дешевые решения, и сломал стереотипы, что все космическое просто обязано быть космически дорогим, и что космос это хоть и трудно, но не боги горшки обжигают, и вот уже кучка новых фирм подтягивается к производству запусков и к. аппаратов, он разворошил болото и дал волшебного пенделя и себе и всей космической индустрии, как вобщем то и в электромобилестроении, и даже если его конторы в итоге загнутся, то дело свое он уже сделал, и себе деньжат заработал, и отрасли расшевелил, все в выигреше, а прскольку большенство его инвесторов это очень не бедные люди( а спесеХ вообще ЗАО и все инвесторы исключительно богаты) то плевать если они слегка обеднеют, они не несли туда последние деньги, зато маск создал целую кучу новых высокооплачеваемыих рабочих мест, и перераспределил доходы, вобщем молодец
          1. APASUS
            APASUS 31 марта 2021 16:08
            +3
            Цитата: zlinn
            ни боинг с локхидом, ни ОТК получающие из насовского бюджета куда большие бабки таких успехов не достигли, и теперь лихорадочно гонятся за маском и вынуждены поумерить свои хотелки, вот в этом и есть масковский "гений" он нашел более простые и дешевые решения, и сломал стереотипы,

            Где то я это уже слышал, ах да Тони Старк !
            Цитата: zlinn
            Вас буду считать гением, а про бюджет наса это вообще уже не смешно,

            Да я сейчас заплачу ,от гениальности Маска Кого он там облапошил не понятно ,но гений очень серьезно подсел на финансирование.Из его проектов только один прибыльный.

            Примечательно, что власти США уже не в первый раз спонсируют работу SpaceX. Так, ещё в 2006 году компания стала одним из победителей в конкурсе программы NASA Commercial Orbital Transportation Services и получила $396 млн на разработку космического корабля для грузовых поставок на МКС. Впоследствии NASA заключило со SpaceX контракт на 12 запусков грузов для МКС общей суммой $1,6 млрд.
            Более того, в настоящий момент SpaceX претендует на денежную помощь от государства для обеспечения жителей малонаселённых районов США доступом к высокоскоростному интернету. По информации газеты The Wall Street Journal, в общей сложности компания рассчитывает на выплату $16 млрд в течение десяти лет.
            «Конечно, нельзя однозначно сказать, что коммерческая компания SpaceX напрямую финансируется американским правительством. В данном случае государство скорее является крупнейшим заказчиком для выполнения запусков ракет и других задач. Тем не менее без такого клиента, конечно, Маску было бы гораздо сложнее», — отметил в беседе с RT руководитель аналитического департамента AMarkets Артём Деев.
            Между тем, по словам эксперта, значительные объёмы финансовой помощи власти США предоставляют и двум другим компаниям Илона Маска. В 2015 году издание The Los Angeles Times подсчитало, что SpaceX вместе с Tesla и SolarCity получили субсидии от государства на общую сумму $4,9 млрд.
            «Компании Маска действительно развиваются в первую очередь за счёт правительственной поддержки, которая выражается в выделении грантов, налоговых льгот, помощи в строительстве фабрик, прощении кредитов. Также правительство активно продвигает политику налоговых вычетов и возврата денег покупателям солнечных панелей и электромобилей производства фабрик Маска. Очевидно, что компании, которые регулярно оказываются на грани банкротства, — Tesla и SolarCity — держатся исключительно за счёт госсубсидий», — добавил Деев.
            1. zlinn
              zlinn 31 марта 2021 17:57
              0
              [/quote][b]Примечательно, что власти США уже не в первый раз спонсируют работу SpaceX[/b]. Так, ещё в 2006 году компания стала одним из победителей в конкурсе программы NASA Commercial Orbital Transportation Services и получила $396 млн на разработку космического корабля для грузовых поставок на МКС. Впоследствии NASA заключило со SpaceX контракт на 12 запусков грузов для МКС общей суммой $1,6 млрд."[quote]

              в приведенном абзаце нет ни слова про спонсировании, здесь идет речь о двух контрактах, один на разработку корабля, где спейсХ был одним из двух победителей и получил денег меньше чем орбитлОТК, а сделал работу лучше, и собственно контракт на грузовые перевозки по150 лямов за миссию, что тоже меньше чем орбитал(180), так это не субсидия, а заказ который оплачивался по факту выполненых работ, за это же время спейсы выполнили еще около 30 комерческих миссий, а орбитал ни одной,

              [quote]Более того, в настоящий момент SpaceX претендует на денежную помощь от государства для обеспечения жителей малонаселённых районов США доступом к высокоскоростному интернету. По информации газеты The Wall Street Journal, в общей сложности компания рассчитывает на выплату $16 млрд в течение десяти лет.[quote]

              и опять соврамши
              это ни разу не помощь а снова контракт на выполнение работ, и спейсы в этом тендере не одни и победителей будет 4 и дай бог, чтобы спесам из него досталась хотя бы треть, но и за эту треть нужно поработать и оказать законтрактованные услуги, так что это не помощь а "зарплата"

              [quote][/quote]«Конечно, нельзя однозначно сказать, что коммерческая компания SpaceX напрямую финансируется американским правительством. В данном случае государство скорее является крупнейшим заказчиком для выполнения запусков ракет и других задач. Тем не менее без такого клиента, конечно, Маску было бы гораздо сложнее», — отметил в беседе с RT руководитель аналитического департамента AMarkets Артём Деев.[quote][/quote]

              и даже это не совсем правда: государство хоть и является крупнейшим и очень важным заказчиком, но составляет лишь около 30% от портфеля их заказов, на начальном этапе без гос заказов маск может и не раскрутился бы( а рокет лаб раскрутились и без госзаказа), но теперь именно он нунее для гоударства( он самый дешевый из подрядчиков), чем они ему
              [quote][/quote]Между тем, по словам эксперта, значительные объёмы финансовой помощи власти США предоставляют и двум другим компаниям Илона Маска. В 2015 году издание The Los Angeles Times подсчитало, что SpaceX вместе с Tesla и SolarCity получили субсидии от государства на общую сумму $4,9 млрд.[quote][/quote]
              и снова, это не субсидии а льготы, которые получают все амерские компании в той или иной степени за создание новых рабочих мест

              [quote][/quote]«Компании Маска действительно развиваются в первую очередь за счёт правительственной поддержки, которая выражается в выделении грантов, налоговых льгот, помощи в строительстве фабрик, прощении кредитов. Также правительство активно продвигает политику налоговых вычетов и возврата денег покупателям солнечных панелей и электромобилей производства фабрик Маска. Очевидно, что компании, которые регулярно оказываются на грани банкротства, — Tesla и SolarCity — держатся исключительно за счёт госсубсидий», — добавил Деев.[quote][/quote]
              А здесь денева понесло уже неподецки, выделенные субсидии для покупателей, а не для производителей и касались всех производителей панелей и электротачек, но они уже закончились, Тесла иСолар сити ни разу не находились на грани банкротсва, это общественные компании торгующиеся на бирже и подающие ежеквартальные общедоступные отчеты, и финансируются восновном вкладчиками и акционерами

              я понимаю, что для российских элит гораздо легче обгадить маска, чем объяснить своим гражданам почему не поощряются должным образом российские предприниматели создающие новые высокодоходные рабочие места и где же обещанные 25 миллионов этих самых рабочих мест, а американское государство поступает верно и помогает крупным работодателям льготами и заказами
              1. APASUS
                APASUS 1 апреля 2021 08:56
                +1
                Цитата: zlinn
                я понимаю, что для российских элит гораздо легче обгадить маска, чем объяснить своим гражданам почему не поощряются должным образом российские предприниматели создающие новые высокодоходные рабочие места

                Люблю я такие переходы,давайте обсудим позже,но сейчас разговор идет о Маске или я ошибаюсь ?
                Цитата: zlinn
                американское государство поступает верно и помогает крупным работодателям льготами и заказами

                Тот кто стоит за Маском решил приватизировать НАСА Они сгрузили Маску на триллионы долларов интеллектуальной собственности, передали целые огромные коллективы, по 100, 200, 300 человек, отдали пусковые столы даром и так далее. Сгрузили ему все эти чертежи и прочее. И он ещё и получил государственной субсидии. Бенефициар это вовсе не Маск, а те кто, собственно, и передаёт это самим себе.А Маску выделили роль гения !
                Президента Галактики — создавать столько скандалов и событий, чтобы никто не задумался, кто на самом деле управляет Галактикой.
      9. bk316
        bk316 31 марта 2021 14:44
        0
        Капиталист - да, но мне немного завидно что он может тратить такие бюджеты и несмотря на аварии неуклонно двигаться вперед.

        Маск привлекает большие средства, и ПОСТОЯННО сдвигает сроки вправо.
        Пока прокатывает. Но это до поры до времени.
        Интересно , что если сейчас зайти к нему на сайт, то увидите надпись что двадцатый старшип долетит до Марса (правда перевести можно и как полетит на Марс, что не совсем одно и тоже laughing ). Очевидно что если первые 11 просто не смогли удачно подпрыгнуть на 10 км и сесть , то надо либо сменить стиль разработки либо двадцатый максимум на орбиту выйдет.
      10. bistrov.
        bistrov. 1 апреля 2021 07:20
        0
        Цитата: Sergey_G_M
        но Маск идет последовательно, провалы только немного замедляют, конструкции дорабатываются, инженеры приобретают опыт - со временем допилят, ничего там невозможного нет.

        Ну и чего он достиг реально? Запустил "теслу" в космос? После 10 лет потуг и затратив огромные средства создал "драгон" ,по сути, на основе технологий 70-х годов? Теперь , очередная афёра с т.н. "транспортником"....
    2. Крутой но не Игорь
      Крутой но не Игорь 30 марта 2021 18:12
      -15
      А когда наши ракеты падают то нам "тоже так и надо" мы ведь тоже капиталисты? Между прочим если Маск эту технологию уже прорабатывает, то мы даже не приблизились к возврату ракеты!
      1. AVA77
        AVA77 30 марта 2021 18:25
        +17
        Возвращаются они у него хорошо! Стабильно возвращаются wassat Садятся хреново crying
        1. Крутой но не Игорь
          Крутой но не Игорь 30 марта 2021 20:45
          -10
          Ну они же в процессе создания как их в этот период можно критиковать? Просто у них быстрее это получится чем у нас когда мы только вынашиваем планы
          1. AVA77
            AVA77 30 марта 2021 21:15
            +9
            Какой замечательный бизнес получается. После каждой поездки в автосервис расфигачивать машину об стену.Такое впечатление что Маск не ракету делает а бомбу. Люди уже не ждут запуска,они ждут фейерверка.
            1. borberd
              borberd 1 апреля 2021 00:32
              -1
              Цитата: AVA77
              После каждой поездки в автосервис расфигачивать машину об стену.

              Поездки не было , было испытание не серийного корабля . Бьются прототипы которые он клепает пачками . На этих прототипах обкатываются технологии . В любом случае , то что делает Маск , не делает больше никто , даже госконторы некоторых совсем немаленьких государств с огроменными бюджетами и единоличной поддержкой от государства , а Маск ведь один из многих в этом бизнесе в США .
              1. AVA77
                AVA77 1 апреля 2021 02:02
                +1
                Ну да,то что делает Маск ,не делает больше никто.Запуск прототипов на низкую подземную орбиту wassat это ноу хау.Денег дохрена, вот и гробит аппараты со всеми потрохами и стартовой площадкой. Госконтору за такое вывернули бы мехом внутрь


                Красиво же,может себе позволить winked
                1. borberd
                  borberd 1 апреля 2021 11:46
                  -1
                  Цитата: AVA77
                  Ну да,то что делает Маск ,не делает больше никто.

                  Я что-то пропустил ? Роскосмос умеет возвращать ступени ракет на Землю для повторного использования ?
                  Цитата: AVA77
                  Денег дохрена, вот и гробит аппараты со всеми потрохами и стартовой площадкой.

                  Аппараты там - бочки с двигателями . И самый богатый человек планеты может себе это позволить . Тем более что когда ( а не если ) он разработает корабль , то сторицей окупит создание и битьё прототипов .
                  Цитата: AVA77
                  Госконтору за такое вывернули бы мехом внутрь

                  Госконтора растеряла из-за Маска большую часть клиентов , и за это никто- никого не вывернул наизнанку .
                  И вообще , завидуйте не так громко . Вы ведь сами виноваты в том что Маск стал тем кем стал .
                  1. AVA77
                    AVA77 1 апреля 2021 12:40
                    0
                    Ну наконец то нашли виноватого laughing Так и пишите Маску мелким подчерком во всём виноват AVA77. fellow Да и пусть согласовывает все испытания лично со мной.
                    1. borberd
                      borberd 1 апреля 2021 14:27
                      -1
                      Цитата: AVA77
                      Ну наконец то нашли виноватого

                      Не вы лично smile , а те ваши генералы что посмеялись над Маском когда он приехал в Москву покупать ракету для запуска своего спутника . Продали бы в своё время ракету , может и не создал бы он тогда Спейс Икс .
                      1. AVA77
                        AVA77 1 апреля 2021 14:40
                        +1
                        Если генералы мои то я ими и распоряжаюсь. wassat А маску Бог подаст.
                        Не хватало ещё чтобы Маск ронал наши ракеты, пусть роняет свои бидоны. hi
      2. Katanikotael
        Katanikotael 30 марта 2021 18:41
        +4
        А зачем, или эта ракета может еще раз взлететь без серьезной доработки?
      3. гильза
        гильза 30 марта 2021 21:04
        +2
        А на кой болт возвращать ступень? Экономия? Да маловероятно же...
      4. ksv36
        ksv36 30 марта 2021 22:00
        +3
        А Вы знаете, что у нас был возвращаемый челнок. "Буран". При чём без пилотный. Второй не успели достроить, в связи с развалом СССР. И это в 80-х годах. Такое всем даже и не снилось.
        1. свой1970
          свой1970 31 марта 2021 16:56
          0
          Цитата: ksv36
          А Вы знаете, что у нас был возвращаемый челнок. "Буран". При чём без пилотный. Второй не успели достроить, в связи с развалом СССР. И это в 80-х годах. Такое всем даже и не снилось.
          -Шаттлы вы из списка вычеркнули зачем?
          1. ksv36
            ksv36 31 марта 2021 20:51
            0
            Я же написАл - БЕСПИЛОТНЫЙ. Шатлы были пилотируемые.
      5. bk316
        bk316 31 марта 2021 14:46
        +1
        А когда наши ракеты падают то нам "тоже так и надо" мы ведь тоже капиталисты?

        Серия из 11 неудачных испытаний это мировой рекорд. Нам до этого очень далеко. laughing
    3. Incvizitor
      Incvizitor 30 марта 2021 23:25
      +3
      А что ему? Его шараге опять дотаций вывалят млрд 10 из бюджета и все покроют laughing
    4. Narak-zempo
      Narak-zempo 31 марта 2021 10:47
      0
      А что Вы скажете, когда "Старшипы" будут запускаться в Советских Соединённых Штатах Америки?
    5. Intruder
      Intruder 1 апреля 2021 12:38
      -2
      Так ему и надо, капиталисту!
      проклятому и зажравшимся янки!? Иш laughing , чего удумал прототипы тестировать в 4-стадиях на собственном космодроме, вот наши сразу рабочие изделия роняют..., совместно с коммерческой нагрузкой, а потом уже и выясняют, кто виноват и, а шо это было, кто нам скажет...!??? wink
  2. loki565
    loki565 30 марта 2021 17:28
    +23
    Это другое, так и было задумано)))
    1. Ilya-spb
      Ilya-spb 30 марта 2021 17:32
      +19
      Предлагаю Маску при следующих испытаниях сажать в свой корабль представителей лгбт и блм)))

      Или взлетит и сядет, или - польза будет.
    2. НИКНН
      НИКНН 30 марта 2021 17:53
      +24
      Цитата: loki565
      Это другое, так и было задумано)))

      На стройке. Прораб говорит:
      - Ребята! Завтра будет у нас комиссия. Что бы ни случилось, делайте вид,
      что так и надо. На следующий день ходит комиссия по стройке, вдруг одна
      из стен с шумом обваливается. Один из молодых строителей смотрит на часы
      и говорит:
      - Ишь ты! 10.35 - точно по графику.
  3. Cowbra
    Cowbra 30 марта 2021 17:38
    +15
    Ну и дежурная фраза - когда там следующий плановый взрыв старшипа? laughing
    Опять хомячки покончат в себя...
    1. Ilya-spb
      Ilya-spb 30 марта 2021 17:41
      -13
      Если бы мы жили в СССР... То дату запуска определили бы просто, по дате ближайшего крупного праздника.

      А в США как- не знаю. Вряд ли они к праздникам приурочивают запуск кораблей.
      1. Cowbra
        Cowbra 30 марта 2021 17:48
        +8
        У них вместо праздников, похоже, гей-парады, вот и феерверк соответствующий - через...
      2. Володин
        Володин 30 марта 2021 17:49
        +18
        Цитата: Ilya-spb
        Если бы мы жили в СССР... То дату запуска определили бы просто, по дате ближайшего крупного праздника.

        Я тут попытался посчитать число космических стартов в СССР, например, за 1987 год, сбился на 70 с лишним... Ну точно никаких крупных праздников не хватит, чтобы все эти запуски под них приурочить laughing
        1. Cowbra
          Cowbra 30 марта 2021 17:50
          0
          "Экзамен для меня - всегда праздник, товарищ профессор"
          Тфу-тфу-тфу, не к ночи он будь на этом сайте упомянут wassat
        2. Ilya-spb
          Ilya-spb 30 марта 2021 17:54
          -3
          Ничего подобного! У нас каждый день можно праздник найти!
          1. sabakina
            sabakina 30 марта 2021 18:46
            +6
            Цитата: Ilya-spb
            Ничего подобного! У нас каждый день можно праздник найти!

            Эт точно!
        3. slipped
          slipped 30 марта 2021 22:04
          +4
          Цитата: Володин
          сбился на 70 с лишним...


          97 запусков. В основном военные КА. Фоторазведчики. Тогда спутники жили очень недолго - год, два и плёнку нужно было спускать с орбиты почаще.

          Сейчас так много запусков не требуется. Фоторазведчики цифру в реальном времени гонят на Землю, да и летают семь лет и выше.
    2. Косм22
      Косм22 30 марта 2021 17:57
      -5
      Зато как оперативненько!
      Считанные минуты прошли с момента старта, а новость уже красуется на ресурсе. Интересно, выложили бы ее столь же быстро, если бы посадка прошла успешно?
      Что до аварии...
      Признаться, были надежды, что мой скептицизм в отношении проекта будет поколеблен на сей раз. Увы...
      Этого не произошло.
      Инфы пока мало, но уже ясно, что проблемы обозначились в цепи "ТС-двигатель". Причем, проблемы системные, регулярные.
      Снова напрашивается вывод о неполадках с зажиганием в момент перезапуска.
      Ждем-с... Официальную версию.
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 30 марта 2021 18:04
        -6
        Цитата: Косм22
        проблемы обозначились в цепи "ТС-двигатель". Причем, проблемы системные, регулярные.
        Снова напрашивается вывод о неполадках с зажиганием в момент перезапуска.

        Да, в момент взлёта горели топливопроводы. SN15 кроме других изменений, этот узел будет полностью переделан. Пусков SN12-14 не будет.
        Главное в текущих испытаний было проверка корпуса и плавников для переворота. Посадка как бонус.
      2. loki565
        loki565 30 марта 2021 18:09
        +4
        Там сразу после запуска было пламя из трубопровода одного из двигателя, затем его отключили и больше он не запустился.
      3. ccsr
        ccsr 30 марта 2021 19:18
        +7
        Цитата: Косм22
        Признаться, были надежды, что мой скептицизм в отношении проекта будет поколеблен на сей раз. Увы...
        Этого не произошло.

        И не произойдет, потому что так беспечно относится к авариям могут только дилетанты, а специалисты начинают разбираться, прежде чем делать следующий пуск.
        Но вы продолжайте верить что Маску все время будут давать деньги на его аварии, и никто не спросит с него, а где же результаты.
        Цитата: Косм22
        Ждем-с... Официальную версию.

        Так вам они и расскажут, особенно если имеются конструкторские а не технологические проблемы.
        1. Cowbra
          Cowbra 30 марта 2021 19:38
          +3
          Цитата: ccsr
          И не произойдет, потому что так беспечно относится к авариям могут только дилетанты

          Меня больше всего изумляет - как можно в принципе собирать - даже МАКЕТ, но априори подвергающегося некислым нагрузкам ЛА - в пустыне, под открытым небо, кувалдой?!!! Вы меня извините, но это забор у дома можно варить сикось-накось, а когда у корпуса сварные швы торчат вкривь да вкось, еще и выпирают чуть не на метр - там удача, что он сразу после заправки баков в хламину не разлетелся.
          Вот за коим рожном все космоаппараты собирают в стерильных помещениях?
    3. donavi49
      donavi49 30 марта 2021 17:58
      +2
      Ну они основной пакет изменений и доработок в СН-15 закладывают. Остальные могут и отменить внезапно. Ну или бахать для сбора данных. СН-15 скоро.
      1. Косм22
        Косм22 30 марта 2021 18:06
        -4
        SN-15 в мае. Да, кардинальные переделки будут там. И судя по тому, что 12-14 вышли из игры, о проблемах знали точно. Тогда сегодняшний пуск несколько непонятен.
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 30 марта 2021 18:16
          -4
          Цитата: Косм22
          Тогда сегодняшний пуск несколько непонятен.

          Очень скомканное испытание было сегодня. Внезапно, рано утром, в туман, ранее была замена двигателя. Они понимали что испытание закончатся «быстрым внеплановым разбором». Запустили из-за того что могли, ещё одно испытание лишним не будем, прям очень дорогого там ничего нет. Прототип это слишком громкое наименование для этой серии SN, скорее летающий макет.
        2. гильза
          гильза 30 марта 2021 21:10
          +6
          Понятен. Уничтожение тупикового прототипа с имитацией "внятных" неполадок типа выгорания топливных цепей. Мол все норм,но нюанс... И понятный и визуальный нюанс. Интересно у бедолаги есть вариант финала всей этой банды или нет?
  4. Владислав_2
    Владислав_2 30 марта 2021 17:41
    -2
    Чтобы найти ту самую суть.....нужно много потерять! На этом и строится вся инженерия yes
    1. orionvitt
      orionvitt 30 марта 2021 19:07
      +4
      Цитата: Владислав_2
      ..нужно много потерять!

      Для нормальных инженеров, что бы меньше было отказов двигателя на изделии, существует такое понятие как стендовые испытания. Маску же всё пофиг, плохо ли, хорошо ли, главное пиар.
  5. ДАА УЖ
    ДАА УЖ 30 марта 2021 17:46
    -7
    Допилят безусловно, у нас + немного времяни.
  6. Вадим237
    Вадим237 30 марта 2021 17:47
    +3
    Ребятам пора создавать натурный наземный испытательный стенд для отработки посадки Старшипов и включения и включения двигателей вибрационные нагрузки а то каждый раз модели кораблей разбиваются гробя двигатели и всё остальное оборудование.
    1. Косм22
      Косм22 30 марта 2021 18:10
      -4
      Возможно.
      Но Маск, судя по всему, посчитал, что натурные испытания прототипов дают преимущества перед стендовыми. Главное из которых - скорость осуществления проекта. Потому и штамповали прототипы, фактически не оглядываясь на результаты предыдущих стартов.
      Что ж, самый богатый (или уже нет?) человек Земли может позволить себе такие причуды.
      1. Sergey_G_M
        Sergey_G_M 30 марта 2021 19:05
        0
        Маск отличный пиарщик, падают или нет его макеты, но эти испытания создают отличный инфоповод, наземные испытания так громко не провести. Маск умеет раскручивать проекты, возможно подобный подход к разработке был выбран осознанно исходя из этого.
  7. spirit
    spirit 30 марта 2021 17:49
    -2
    Да ладно!, летает-падает, иногда садиться ,раза с 20 получиться, сама болванка не особо дорогая, относительно конечно!Что мне нравится
    У Маска?!То что они практики, а не философы и фантазёры которые только компьютерные модели или бутафорию делают. И что то мне подсказывает что они обойдут в скором времени ту же SLS которая на огневых испытаниях буксует
    1. Вадим237
      Вадим237 30 марта 2021 17:52
      0
      SLS которая на огневых испытаниях буксует. Первую ступень уже отправили на сборку ракеты полететь должна в конце этого года или начале следующего.
    2. Володин
      Володин 30 марта 2021 17:54
      +8
      Цитата: spirit
      Да ладно!, летает-падает, иногда садиться ,раза с 20 получиться, сама болванка не особо дорогая, относительно конечно!

      Вам надо работать пресс-секретарём SpaceX laughing
    3. фигвам
      фигвам 30 марта 2021 18:40
      +5
      Цитата: spirit
      раза с 20 получиться

      Если бы Рогозин 20 раз сжигал ракеты, как бы вы его назвали?
      1. zlinn
        zlinn 30 марта 2021 19:19
        -2
        так он же их все сжигает до одной, да вобщето все их сжигают, а поскольку маск их еще и возвращает то нам есть на что посмотреть
  8. Сергей985
    Сергей985 30 марта 2021 17:54
    -5
    Проблема с двигателем???? С каким? Там их 28 штук!
    1. BlackMokona
      BlackMokona 30 марта 2021 18:01
      +4
      Там их три, это прототип второй ступени
      1. orionvitt
        orionvitt 30 марта 2021 19:10
        +5
        Ну если один из трёх на прототипе постоянно отказывает, то сколько откажут из 28-ми на самом конечном изделии? Приблизительно 9. laughing
        1. BlackMokona
          BlackMokona 30 марта 2021 19:34
          -3
          Во всех случаях летных аварий вина была на топливной системе в разных её местах. Последняя авария пока расследуется и неизвестно что произошло
    2. Косм22
      Косм22 30 марта 2021 18:17
      -3
      BN1 еще в ангаре, учите матчасть.
  9. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 30 марта 2021 17:56
    -1
    Я тут задумался - а реально ли в планах у них сделать что-​то работающее? Может это сугубо компания для проведения испытаний и проверок разработок. Так сказать осваивают деньги на развитии альтернативной инженерии. laughing
  10. rocket757
    rocket757 30 марта 2021 17:57
    +1
    Это уже не интересно обсуждать ... вот как только, так сразу ....
  11. Mouse
    Mouse 30 марта 2021 17:58
    +5
    через некоторое время она рухнула почти на то же место, с которого осуществлялся старт

    Маск бумеранг создавал? recourse wassat
    1. BlackMokona
      BlackMokona 30 марта 2021 18:01
      -6
      Там посадочная площадка,куда должна садится ракета в случае успеха полёта.
      1. Mouse
        Mouse 30 марта 2021 18:06
        +8
        За 2,5 минуты стало ясно, что это уже не посадочная площадка- мишень! wink
        1. BlackMokona
          BlackMokona 30 марта 2021 18:10
          -6
          Там даже это нарисовано. SpaceX любят такие приколы
  12. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 30 марта 2021 18:02
    +1
    Ну, пиротехники у Ибрагимыча есть. Насчёт инженеров - вопрос. laughing laughing
  13. Incvizitor
    Incvizitor 30 марта 2021 18:03
    +6
    Представляю вой местной либерды, если бы в России так передали хапуге частнику роскосмос он бы хапал из госбюджета десятки миллиардов дотаций а толку ноль, вот это распилище, такого даже в 90м в РФ не было, а ну да это же у их хозяев, это другое...
    1. BlackMokona
      BlackMokona 30 марта 2021 18:11
      -14
      Хапуга запускает больше ракет чем Росскосмос, имеет действующих спутников своей разработки, производства и запуска больше чем у КНР и России вместе взятых, возит людей и грузы на МКС
    2. Косм22
      Косм22 30 марта 2021 18:29
      -12
      Вообще-то хапуга-частник уже уложил на лопатки весь могучий государственный Роскосмос, выбив из игры Протон и забрав у России рынок геостационарных запусков. Попутно обкромсал пирог у Союзов, оставив им только OneWeb (благодаря противоречиям между ЕС и Спейсами) и внутренние пуски.
      1. фигвам
        фигвам 30 марта 2021 18:41
        +4
        Цитата: Косм22
        Вообще-то хапуга-частник

        Какая откровенная ложь.
        1. Косм22
          Косм22 30 марта 2021 18:56
          -6
          Какая откровенная глупость.
          Имеете что-то возразить, сударь, оперируйте фактами.
          1. Katanikotael
            Katanikotael 31 марта 2021 16:47
            0
            А факты как говорится на лицо - почти все его "проэкты" сидят на жестких правительственных дотациях, интересный такой частник...
            1. borberd
              borberd 1 апреля 2021 00:47
              -4
              Он не получает дотации , а разрабатывает рабочие проекты за деньги .
  14. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 30 марта 2021 18:19
    0
    Цитата: BlackMokona
    Хапуга запускает больше ракет чем Росскосмос, имеет действующих спутников своей разработки, производства и запуска больше чем у КНР и России вместе взятых, возит людей и грузы на МКС

    Построить свою станцию и пусчай дальше кучером работает. laughing laughing
  15. Lontus
    Lontus 30 марта 2021 18:21
    +6
    "Это уже 65-е убийство серийного маньяка. Неужели он не шутит?"
    (с) комедия "Голый пистолет"
  16. Choro
    Choro 30 марта 2021 18:38
    0
    Согласно законам аэродинамики, такой толстяк летать не может.
  17. squid
    squid 30 марта 2021 18:39
    +4
    Запомните этот пост...
    У Маска головокружение от успехов. Понесло Ивана. Старшип - нереализуемая авантюра. В которую никто бы никогда не поверил, не будь это Маск. Попытаться сделать многоразовый корабль из бытовой нержавейки, с долей ПН почти как у одноразовых хайтек-ракет, да еще и в сжатые сроки.. Конечно, у него получился Фалкон. Но Фалкон - проект совсем другой технической новизны и риска. Фактически, это довольно примитивная ракета, обладающая только двумя особенностями: 1)возвращаемой первой ступенью 2)низкой ценой (за счет оптимизации процессов в частной компании). Старшип же - с технологической точки зрения выглядит просто фантастикой (не в лучшем смысле этого слова). Причем, даже общие технические решения постоянно меняются. То у него были просто двойные стенки из нержавейки, затем с активным охлаждением, теперь с обычной керамикой а-ля шаттл (что, кстати, заметно обессмысливает вход в атмосферу "на брюхе"). То была стенка 3мм, то 2.5, то аж 4. Меняется число двигателей, форма рулей, схема опор. И все это на ходу, за считанные месяцы. Это не проект, а авантюра. Даже если он когда-нибудь взлетит и сядет, нет никакой гарантии что в следующем полете сей успех повторится. И это при том что нынешние тесты - 0.1% от сложности всей программы. Подкинуть и даже посадить нержавеющий бак, даже с переворотом - возможно было всегда, и без Маска. А вот заставить сие изделие вернуться с орбиты... Да еще вывести туда полезную нагрузку, при всех особенностях конструкции... Больше всего удивляет, что в технологиях нет ничего принципиально нового и недостижимого последние лет 40-50. Баки из нержавейки - еще при фон брауне могли сделать, двигатели закрытого цилка делал еще Глушко (хотя и не на метане), посадка в автоматическом режиме с переворотом тоже возможна лет 40-50 (хотя это самый новаторский момент). Либо все остальные конструкторы ракет, начиная с 70-х 80-х годов, , раз не смогли додуматься до таких простых решений (видимо так считает Маск). Либо авантюрист и сам Маск.
    При этом, я бы на месте spaxeX не расслаблялся. В спину дышит множество конкурентов, самый главный из которых - Blue Origin Безоса. Тихо и без шума, допиливают свой New Glenn, коий, если Старшип не получится, похоронит все Фалконы. По уровню эта ракета между Falcon Heavy и Старшипом. Но, в отличие от Старшипа, является реальной, а не фантастической. Метановые двигатели, многоразовая первая ступень, водородная вторая, ПН на НОО 45 тонн в многоразовом варианте... Когда взлетит - кирдык спейсиксу. Планировалось, что запустят в этом году, но дату перенесли на конец 22-го. И маску поздно будет браться за ум и делать реальный проект - рынок будет занят. Думаю период побед Маска скоро закончится, по крайней мере в космосе он проиграет, что станет сильным ударом по репутации. А на репутации гения у него держатся и остальные проекты.
    1. ccsr
      ccsr 30 марта 2021 19:27
      +2
      Цитата: squid
      Запомните этот пост...

      Действительно мы к нему вернемся, и я думаю что ваш прогноз полностью сбудется - я тоже придерживаюсь такого мнения.
    2. voyaka uh
      voyaka uh 30 марта 2021 20:43
      0
      "Думаю период побед Маска скоро закончится"////
      ----
      Вряд ли... На орбите уже 1300 спутников StarLink.
      Эта система принесет Маску по минимальным прикидкам триллион долларов
      прибыли.
      Часть из которого инвестируется в лунный и марсианский проекты.
      1. Usher
        Usher 30 марта 2021 22:14
        +3
        Цитата: voyaka uh
        "Думаю период побед Маска скоро закончится"////
        ----
        Вряд ли... На орбите уже 1300 спутников StarLink.
        Эта система принесет Маску по минимальным прикидкам триллион долларов
        прибыли.
        Часть из которого инвестируется в лунный и марсианский проекты.

        laughing ну да, триллион. Че мелочится, давайте сикстилионн.
    3. Вадим237
      Вадим237 30 марта 2021 22:09
      -3
      Конкурентов его конторе да же в самой отдалённой перспективе не появится - у него Фальконы более 114 раз отлетали корабли более двух десятков раз на МКС летали и сверхтяжёлая ракета три раза летала в этом году полетит два или три раза - а New Glenn ни разу ещё не летала у неё нет такой рекламы как у конторы Маска и налётов. "Больше всего удивляет, что в технологиях нет ничего принципиально нового и недостижимого последние лет 40-50"- Дохрена и больше за последние 20 лет только новых сплавов композитов более 3000 создали.
      1. Usher
        Usher 30 марта 2021 22:15
        -1
        Цитата: Вадим237
        Конкурентов его конторе да же в самой отдалённой перспективе не появится - у него Фальконы более 114 раз отлетали корабли более двух десятков раз на МКС летали и сверхтяжёлая ракета три раза летала в этом году полетит два или три раза - а New Glenn ни разу ещё не летала у неё нет такой рекламы как у конторы Маска и налётов. "Больше всего удивляет, что в технологиях нет ничего принципиально нового и недостижимого последние лет 40-50"- Дохрена и больше за последние 20 лет только новых сплавов композитов более 3000 создали.

        Принципиально нового. вы смысл слов понимаете, или талдычите только свою тему?
    4. Usher
      Usher 30 марта 2021 22:17
      -2
      Мои мысли. Даже внешний вид этого Starship дает о себе знать. Фантастика из 60ых годов.
    5. bk316
      bk316 31 марта 2021 14:51
      0
      Запомните этот пост...

      Я могу добавить. С большой вероятностью на Марс первыми высадятся американцы, но это ТОЧНО будет не проект Маска, который мы сейчас обсуждаем. Хотя Маск утверждает обратное, собирая бабло под мечту.
  18. seregin-s1
    seregin-s1 30 марта 2021 18:44
    +3
    Хорошо что упал и взорвался!
  19. Олег Авиатор
    Олег Авиатор 30 марта 2021 18:52
    +1
    Наработки и идеи советские которые приписал себе. Правда летают плохо. Напильником не обработал.
  20. Александр97
    Александр97 30 марта 2021 19:46
    +4
    Деградация компетенций поражает воображение, после Сатурна 5, выйти на когда-то достигнутый уровень пока не удаётся.
    Как вспоминаются либероидные мантры 90-х про эффективного частника. На деле частник не будет платить зарплату высококвалифицированному специалисту без гарантированного заказа его продукции, и не надо десятилетий, достаточно краткосрочного перерыва и работников нужно набирать заново и обучать их с нуля!
    Что и наблюдаем, вместо стендового доведения двигателей до состояния гарантированной отработки первой ступени в безаварийном режиме, судорожное экспериментальное доведение ракеты. Вопрос что закончится раньше, бюджет, выделяемый Маску или время необходимое конкурентам чтобы его обойти.
    1. Вадим237
      Вадим237 30 марта 2021 22:19
      -3
      Деградация компетенций поражает воображение, после Сатурна 5, выйти на когда-то достигнутый уровень пока не удаётся Вы хрень какуето написали - после Сатурна 5 создали Шаттлы что было новым техническим уровнем а сейчас новую ракету ничем не уступающую Сатурну 5 сделали.
      . "Вопрос что закончится раньше, бюджет, выделяемый Маску или время необходимое конкурентам чтобы его обойти" - Если что Старшип Маск создаёт на свои средства и средства инвесторов - НАСА и госдепартамент с сенатом на этот проект ему ни цента не выделяют и уже точно можно сказать что ни в одной стране мира на данный момент ни кто не создаёт сверхтяжёлую многоразовую межпланетную транспортную систему на подобие Старшип так что обходить его некому конкурентов просто нет и в ближайшие 20 лет они врятли появятся в этом направлении ракетостроения.
      1. Sergey_G_M
        Sergey_G_M 31 марта 2021 00:08
        +1
        сверхтяжёлую многоразовую межпланетную транспортную систему на подобие Старшип

        А может это потому что это никому не нужно?
      2. Nastia Makarova
        Nastia Makarova 31 марта 2021 09:50
        +1
        маск только и живет на деньги от наса и пентагона)))))
        1. zlinn
          zlinn 31 марта 2021 13:54
          0
          Да в том то и дело, что нет, гос заказы это менее 30% деятельности спасеХ, и в основном это именно частные инвестиции очень богатеньких буратин, и даже хорошо известно кого именно, у них этих фантиков много, они не обенеют, но само их там присутствие говорит о том, что в дело спейсов верят очень серьезные и ушлые ребята, которые изучили бухгартерию маска вдоль и поперек и нехило так вложились, на старлинк он уже привлек более 2х гигабаксов, и собирается в этом году привлеч столько же, и я думаю, что привлечет
          1. Nastia Makarova
            Nastia Makarova 31 марта 2021 14:15
            +1
            это только для показухи что частные инвесторы, старлинк это вообще детище спонсированное пентагоном а выдают якобы интернет для гражданских
  21. sifgame
    sifgame 30 марта 2021 20:38
    0
    Сколько же у них денег, что в месяц по две аварии , а они клепают и клепают
    1. AML
      AML 30 марта 2021 20:58
      +2
      Цитата: sifgame
      Сколько же у них денег, что в месяц по две аварии , а они клепают и клепают

      Для размышления. Стоимость всего VAG порядка 100млрд. Стоимость Тесла 600млрд. Вот собсно и все что нужно знать про Маска, Теслу и спейсх. (для тех кто не понял- дутая компания)
      1. Вадим237
        Вадим237 30 марта 2021 22:21
        -7
        Инвесторы видят перспективу - вот и вкладываются по максимуму тем более производство электрокаров в тренде.
        1. bk316
          bk316 31 марта 2021 14:53
          +2
          Инвесторы видят перспективу

          "Инвесторы" видят перспективу спекуляции на бирже, им чем больше волатильность тем лучше.
    2. Usher
      Usher 30 марта 2021 22:13
      -3
      Цитата: sifgame
      Сколько же у них денег, что в месяц по две аварии , а они клепают и клепают

      деньги то не свои.
  22. Ronald Reagan
    Ronald Reagan 30 марта 2021 20:40
    -2
    Держись Илон. Сейчас коллегиум пенсионеров и охранников укажет тебе на ошибки. laughing
    1. Керенский
      Керенский 30 марта 2021 22:03
      +3
      Сейчас коллегиум пенсионеров и охранников укажет тебе на ошибки.

      Во! Это про нас!
      Освоение средств. Средства должны быть освоены любыми средствами!
      Немного имел отношение к стройкам. Для заказчиков, что главное,- чтоб работа кипела. Сломался бульдозер? Возьми экскаватор! Бульдозер завтра починят и он заровняет всё, что ты накопал.
      Мало узбеков на этажах! Плитки нет? Пусть электрику делают! Не умеют? Пусть мусор выносят в кагаты! Нет мусора?!! Тебя кто в начальники взял, - вон же ламинат лежит!...
      У Маска работа кипит? Остальное вторично....
  23. yfast
    yfast 30 марта 2021 21:07
    +1
    Цитата: voyaka uh
    На орбите уже 1300 спутников StarLink.
    Эта система принесет Маску по минимальным прикидкам триллион долларов
    прибыли.

    Он уже пару триллионов на ставках на свои пуски, наверное, заработал.
  24. Narak-zempo
    Narak-zempo 30 марта 2021 21:31
    -4
    Я перед каждым испытанием свечку ставлю, чтоб не допустил Господь успеха этого сатаниста.
    Не будет ему дороги ни на Луну, ни на Марс, а там, с Б-жьей помощью, и мы полетим, станут они русскими.
    1. Вадим237
      Вадим237 30 марта 2021 22:27
      -8
      К несчастью на это уповать не имеет смысла - всё предыдущее у него летает и садится и это спустя время будет летать и садиться проект очень сложный но его команда со всеми проблемами точно справятся сейчас осталась проблема посадки как только её решат работы будут продолжаться да и денег у него куры не клюют ещё и миллиардеры из других стран финансово финансируют проект - до 2030ого точно Старшип будет готов и будет летать. И да таким проектом кроме него в мире никто не занимается в том числ и Россия.
      1. slipped
        slipped 30 марта 2021 23:23
        +5
        Цитата: Вадим237
        до 2030ого точно Старшип будет готов и будет летать.


        Будет-будет. laughing Вот в пяти милях нашли кусочек :

        1. Вадим237
          Вадим237 31 марта 2021 14:56
          -2
          И что эта фотография показывает - запуски есть двигатели есть проблема только с посадкой им нужно создать натурный стенд для отработки переворачивания ракеты и включения двигателей что бы понять что не так и что нужно делать их единственная проблема со Старшипом это посадка и со временем они её решат.
          1. slipped
            slipped 31 марта 2021 17:14
            0
            Цитата: Вадим237
            их единственная проблема со Старшипом это посадка и со временем они её решат.


            Там посадка ступени - не самая главная проблема.
      2. Nastia Makarova
        Nastia Makarova 31 марта 2021 09:52
        0
        никому такой проект не нужен
  25. Usher
    Usher 30 марта 2021 22:13
    0
    До сих пор верят в этот Starship???
    1. Листер
      Листер 31 марта 2021 00:43
      +6
      Они и в Голливудские сказки верят до сих пор...
      1. Usher
        Usher 31 марта 2021 00:45
        -1
        Цитата: Листер
        Они и в Голливудские сказки верят до сих пор...

        Что ты имеешь в виду? Я то конкретно про Маска говорю. А если ты про "Аполлон", то ты не туда пишешь.
        1. Листер
          Листер 31 марта 2021 00:47
          +7
          Я про Голливудские, самые "правдивые" фильмы.
          1. Usher
            Usher 31 марта 2021 00:48
            -1
            Цитата: Листер
            Я про Голливудские, самые "правдивые" фильмы.

            Я не понимаю тебя. Причем тут художественные фильмы?
            1. Листер
              Листер 31 марта 2021 00:54
              +9
              В этом мире все взаимосвязано. 30 марта День спичечного кораблестроения wink drinks
  26. Split
    Split 31 марта 2021 00:17
    +4
    но и в потере данных, которые помогли бы выяснить, с чем неудачный старт был на сей раз связан.

    Вообще телеметрия должна передаваться в реальном времени! wink
    Как тебе такое илон маск (с) negative
  27. Листер
    Листер 31 марта 2021 00:42
    +6
    испытания закончились неудачей

    Батут сломался bully
  28. Руслан Сулима
    Руслан Сулима 31 марта 2021 01:23
    0
    Батут все-таки не так хорош...
  29. slipped
    slipped 31 марта 2021 03:21
    +6
    "Печальное зрелище.... душераздирающее зрелище ...." © ослик Иа.

    1. Вадим237
      Вадим237 31 марта 2021 14:59
      0
      Так он получается взорвался в воздухе на высоте 900 метров как раз в момент включения двигателей скорее всего разорвало бак.
      1. slipped
        slipped 31 марта 2021 17:15
        0
        Цитата: Вадим237
        Так он получается взорвался в воздухе на высоте 900 метров как раз в момент включения двигателей скорее всего разорвало бак.


        да я там видео выше перевыложил, где видна вспышка и падают обломки.
    2. свой1970
      свой1970 31 марта 2021 17:08
      0
      похоже на разорванную пивную банку feel
  30. GELEZNII_KAPUT
    GELEZNII_KAPUT 31 марта 2021 05:42
    +5
    Инженеров для расчётов привлекать не пробовали?! laughing
  31. NF68
    NF68 31 марта 2021 16:33
    +1
    Русский след еще не обнаружили?
  32. Басарев
    Басарев 31 марта 2021 22:20
    0
    Такое вполне характерно для испытаний. Как раз выявляются недочёты, можно сказать, что взрыв - это часть нормального рабочего процесса. В любом случае, лучше пусть взорвётся на полигоне, далеко от жилья и в контролируемых условиях, чем с экипажем на борту.
  33. A.TOR
    A.TOR 1 апреля 2021 12:15
    +1
    Критики программы "Starship" не учитывают одну важную, точнее важнейшую особенность ее: "Starship" не является средством доставки на орбиту или в дальний космос какой -либо полезной нагрузки - это его второстепенная задача для первого этапа эксплуатации.
    Основная роль этой системы - стать основой начала экспансии на Марс.
    Планируется построить буквально тысячи таких кораблей - именно поэтому используется дешевая нержавейка, именно поэтому корабль, даже по современным меркам, предельно упрощен конструктивно.
    Нужна предельно малая стоимость, возможность изготовления в количествах, по меркам обычной астронавтики безумных.
    Проводить параллели с обычными носителями бессмысленно - "это другое".
    Лучшая аналогия - транспорты "Либерти". "Starship" - "Либерти" ХХI века.
    Относительно аварий - вспомните Р-7: из 30 испытательных пусков - 9 аварийных.
    "Starship" - первый шаг к ОСВОЕНИЮ космоса