Путин поддержал идею национализации предприятий оборонной сферы, не исполняющих гособоронзаказ

196

Сегодня подписано генеральное соглашение между работодателями, профсоюзами и правительством РФ на срок до 2023 года. В церемонии подписания этого документа принял участие и президент Владимир Путин. Одной из тем, которая при этом обсуждалась, была и тема работы оборонных предприятий.

В частности, было отмечено, что в стране до сих пор остаются предприятия, которые не выполняют в полной меры взятые на себя обязательства в рамках государственного оборонного заказа (ГОЗ). В итоге при полном перечислении на счета этих предприятий денежных средств от государственных заказчиков, ГОЗ реализуется со сбоями – работы могут переноситься на более поздние сроки, исполняться не в полном объёме за отчётный период.



В такой ситуации, как отмечает пресс-служба Кремля, была высказана идея о возможной национализации предприятий, которые не обеспечивают выполнения ГОЗ. Причём, что интересно, такое предложение было внесено главной ФНПР (Федерации независимых профсоюзов РФ) Михаилом Шмаковым.

Пресс-служба Кремля сообщает, что президент Владимир Путин такое предложение поддержал.

По словам главы государства, такой механизм возможен в отношении злостных неисполнителей государственного оборонного заказа.

Таким образом, своеобразный пересмотр итогов приватизации всё же возможен. На данном этапе речь идёт о предприятиях оборонной сферы, владельцы которых фактически не могут выполнять взятые на себя обязательства по обслуживанию заказов со стороны государства.
196 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +25
    31 марта 2021 15:58
    По словам главы государства, такой механизм возможен в отношении злостных неисполнителей государственного оборонного заказа.

    Таким образом, своеобразный пересмотр итогов приватизации всё же возможен. На данном этапе речь идёт о предприятиях оборонной сферы,
    Во! Сейчас "руку набьют" может и до нефтянки дотянутся.
    1. +65
      31 марта 2021 16:02
      Смешно... дождаться пока предприятие станет дохлой клячей без активов и национализировать, чтобы население оплатило восстановление разграбленного предприятия. А потом приватизировать как водится.
      1. +17
        31 марта 2021 16:05
        Цитата: Гражданский
        чтобы население оплатило восстановление разграбленного предприятия

        Разграбленные предприятия госзаказов не получают.
        1. +32
          31 марта 2021 16:05
          Цитата: Лесовик
          Разграбленные предприятия госзаказов не получают.

          Получают даже однодневки.
          1. +13
            31 марта 2021 16:09
            Цитата: Гражданский
            Получают даже однодневки.

            Не слыхал о таком. В любом случае однодневки никто национализировать не будет, а восстановленные "разграбленные" предприятия дадут рабочие места для людей.
            А то тут многие говорят, что работать негде, но похоже это решение опять кого-то не устраивает...
            1. +28
              31 марта 2021 16:29
              Путин поддержал идею национализации предприятий оборонной сферы, не исполняющих гособоронзаказ

              Давно пора было предприятия российской оборонной сферы национализировать, а также иностранных директоров-вредителей в роли "эффективных менеджеров" оттуда выгнать!
              1. dsk
                +12
                31 марта 2021 16:45
                Цитата: Татьяна
                национализировать, а также иностранных директоров в роли "эффективных менеджеров" оттуда выгнать!

                Кудрин и его "компания" будут категорически против...
                1. +3
                  31 марта 2021 16:51
                  Цитата: dsk
                  Цитата: Татьяна
                  национализировать, а также иностранных директоров в роли "эффективных менеджеров" оттуда выгнать!
                  Кудрин и его "компания" будут категорически против...

                  Ну, если войска НАТО и США сосредотачиваются вдоль российской границы и на носу того и гляди вскоре будет ТМВ, то Кудрина с его компашкой придётся Путину в таком случае волей-неволей в никуда подвинуть!
                  1. +5
                    31 марта 2021 23:26
                    Не смотрите телевизор и не будете писать ерунду (про «сосредоточение» и «враг у ворот»).
                    1. +2
                      1 апреля 2021 09:08
                      Точно, в трибалтике ваши наверное друзья обосновались. Сначала вроде как на ротационной основе, а на данный момент уже постоянный сменяемый контингент. А в той же Пшекии наверно их дальние родственники базы строят и количество "гастробайтеров" увеличивают числом.
                      1. -2
                        1 апреля 2021 09:36
                        Разберитесь в терминалогии, а потом «комиссарьте».
                      2. +2
                        1 апреля 2021 10:41
                        Вам как в километрах общей границы или по количеству погранотрядов?
                        Хотя как вариант здесь не ваша граница... А у моей страны на западе страны граница соприкасается по земле с такими странами НАТО как Польша, Латвия, Эстония. Морская с Турцией, Румынией и Болгарией. Сюда можно так же добавить условно нейтральные страны, но все они имеют границу не с вами. И заметьте в этих странах не мы проводим учения и загоняем туда под это дело технику, а НАТО. И не мы а они вопят когда мы проводим свои учения, на своей земле. И таки, да эта территория наши "ворота" в Гейропу.
                      3. +3
                        1 апреля 2021 11:40
                        «...наши «ворота» в Гейропу» звучит как то двусмысленно...
                        С количеством ПОГО вы ошибетесь в любом случае, поэтому этого у вас просить не буду.
                        Плохой из вас «политрабочий» - лезете с лозунгами, не вникнув в суть вопроса (выставляете себя на посмешище, зачем?)
                        Если лень прочитать, что есть «сосредоточение войск/сил», то я вам ни чем помочь не могу.
                        Про армады НАТО на территории стран Прибалтики - самому не смешно? Янки, они конечно «тридваразы» , но не дурни в кубе, т.к. любая группировка Сил, находящаяся в оперативном окружении (территория Балтийских Монстров) задачу плацдарма не решит, но костьми ляжет (при выравнивании рубежей на фланге ЗВО). laughing
                        Про «чернотроп», количество противоподкопных нитей, способу проверки участка «на себя», докладу со стыка, поволоке-выволоке, «Шершню» и количеству патронов в колодке для «службы» писать не будем.
                  2. -1
                    1 апреля 2021 11:33
                    Ну, если войска НАТО и США сосредотачиваются вдоль российской границы и на носу того и гляди вскоре будет ТМВ

                    А если четвёртая - то тогда и подавно..))))
                2. +2
                  31 марта 2021 18:17
                  Цитата: dsk
                  удрин и его "компания" будут категорически против...

                  Он друг президента.
                  1. -1
                    1 апреля 2021 22:23
                    Цитата: Стропорез
                    Он друг президента.

                    Ли Куан Ю двух своих друзей расстрелял, а 4 или 5 на хорошие сроки посадил - посмотрите сегодня на Сингапур, какая лялечка получилась!! Разве это не пример для России и для ВВП??
                    1. +3
                      1 апреля 2021 23:03
                      Цитата: hydrox
                      Разве это не пример для России и для ВВП??

                      Слабоват он против Ли Куан Ю .
                      1. 0
                        2 апреля 2021 05:40
                        Сильноват, слабоват - это оценки эмоциональные, смотреть будем по результатам, но то, что видим, говорит о том, что проступают контуры чего-то такого, что может понравиться населению, а либерде что во власти исполнительной, что во власти законодательной придётся пересмотреть свою партийную принадлежность. laughing
                      2. 0
                        2 апреля 2021 05:48
                        Цитата: hydrox
                        Сильноват, слабоват - это оценки эмоциональные, смотреть будем по результатам, но то, что видим, говорит о том, что проступают контуры чего-то такого, что может понравиться населению,

                        За 20-ть лет я не вижу никаких положительных результатов и перспектив с данным руководством и президентом, я не вижу тоже, а вот болтовни , демагогии и воровства сколько угодно.
                      3. -1
                        2 апреля 2021 06:36
                        Цитата: Стропорез
                        а вот болтовни , демагогии и воровства сколько угодно.

                        Это родовая черта русской власти - воровали ВСЕГДА!!! Для того либерда и идёт во власть! laughing
                      4. 0
                        2 апреля 2021 13:40
                        Ну вот, можно и заканчивать разговлр про ли куан ю
                      5. 0
                        2 апреля 2021 13:31
                        По результатам и смотрим
                    2. 0
                      5 апреля 2021 08:15
                      в Сингапуре диктатура, свободой там не пахнет, а богатые стали потому что на пересечении важнейших морских торговых путей. Малая площадь и малое население тоже способствуют накоплению богатств. Ну и что из этого можно повторить в России?
                3. +2
                  31 марта 2021 19:32
                  Цитата: dsk
                  Цитата: Татьяна
                  национализировать, а также иностранных директоров в роли "эффективных менеджеров" оттуда выгнать!

                  Кудрин и его "компания" будут категорически против...

                  Вот и посмотрим ,как дальше будет с их против .. задвинут Кудрина и компанию в дальний , тёмный угол ... или нет ... Если задвинут , значит страна выздоравливает ...
              2. +19
                31 марта 2021 16:52
                Цитата: Татьяна
                а также иностранных директоров-вредителей в роли "эффективных менеджеров" оттуда выгнать!

                Откуда на предприятиях ОПК иностранные менеджеры и директора? там же секретность....
                директоров-вредителей в роли "эффективных менеджеров" оттуда выгнать!

                А Вы добрая Татьяна, выгнать. Провести аудит на предприятии, а потом в Мордовские лагеря по его итогам, лет на 10....без права на УДО и с конфискацией имущества....
              3. +9
                31 марта 2021 17:13
                Давно пора было предприятия российской оборонной сферы национализировать, а также иностранных директоров-вредителей в роли "эффективных менеджеров" оттуда выгнать!

                Говорить одно а делать совсем другое. Чего чего а гарант у нас говорить и обещать горазд.
              4. +13
                31 марта 2021 17:20
                Мало национализировать, нужно ещё к этим "эффективным менеджерам" применить полную конфискацию имущества и денежных средств с обнародованием в СМИ! До всех абсолютно людей всё чрезвычайно быстро и эффективно доходит через кошелёк!
                1. +4
                  31 марта 2021 20:26
                  Мало национализировать, нужно ещё к этим "эффективным менеджерам" применить полную конфискацию имущества и денежных средств с обнародованием в СМИ!

                  ХА-ХА!!! Вы сами то в это верите? В сентябре выборы в ГД сейчас ещё много чего услышим , может даже для виду что то и национализируют. Возьмут у одного хозяина и поставят другого.
                  1. -3
                    31 марта 2021 23:32
                    Да, попахивает рэкетом. При этом никто не «обещал» (как обычно) подвешивать за что-нибудь лоббистов, протолкнувших «мертвое предприятие» в ГОЗ . laughing
                    ХПП одним словом - борьба с последствием, но не с причиной.
              5. +6
                31 марта 2021 17:24
                Цитата: Татьяна
                "эффективных менеджеров" оттуда выгнать!

                Свои "граждане" не менее "эффективны" при распиле/откате - расстреливать своих, гнать чужих.
              6. +10
                31 марта 2021 17:36
                на предприятиях по всей России только москвичи руководители
              7. +3
                31 марта 2021 18:15
                Оно так, конечно. Но кто от очередного "рогозина" застрахован? Детишек то много у сенаторов наших ...
              8. +11
                31 марта 2021 18:21
                Цитата: Татьяна
                Давно пора было предприятия российской оборонной сферы национализировать, а также иностранных директоров-вредителей в роли "эффективных менеджеров" оттуда выгнать!

                Всё как обычно , национализируют расходы и приватизируют доходы.
              9. +10
                31 марта 2021 18:46
                Цитата: Татьяна
                Путин поддержал идею национализации предприятий оборонной сферы, не исполняющих гособоронзаказ

                Давно пора было предприятия российской оборонной сферы национализировать, а также иностранных директоров-вредителей в роли "эффективных менеджеров" оттуда выгнать!

                Раньше за срыв оборонзаказов "эффективных менеджеров" к стенке ставили, а сейчас грозят национализацией предприятий. Ну хоть на это сподобились и то ладно, если конечно всё не закончится очередной говорильней.
            2. +8
              31 марта 2021 17:12
              Цитата: Лесовик
              но похоже это решение опять кого-то не устраивает...

              Наоборот! Нужно всю оборонку национализировать, а не убыточные предприятия
              1. 0
                1 апреля 2021 17:51
                Госспредприятия не эффективны. На Западе оборонка в руках частных компаний. Может лучше улучшить контроль частных компаний и наказывать менеджеров?
            3. +13
              31 марта 2021 17:18
              Цитата: Лесовик
              А то тут многие говорят, что работать негде, но похоже это решение опять кого-то не устраивает...

              Не устраивает половинчатость решения. Кто предприятия разграбил? Может у них имущество национализировать на восстановление этих предприятий? Чтоб другим неповадно было разграбливать. А то сказка про белого бычка получится. Восстановят и опять прихватизируют. Может так быть? Можете не отвечать, вопрос риторический. Одни награбили, потом другим пограбить надо будет. Причем вполне законно.
          2. +3
            31 марта 2021 19:44
            Больше веселит система подачи ... вроде как всегда идея приходит не от верха - а со стороны.
        2. +6
          31 марта 2021 16:32
          Не скажите в КАПО миллиардами вливают, восстанавливая порушенное и разворованное, только чтобы госзаказ смогли выполнить.
        3. -1
          31 марта 2021 17:10
          Цитата: Лесовик
          Разграбленные предприятия госзаказов не получают.

          А чего ж тогда они его, заказ, злостно не исполняют?
          1. -1
            31 марта 2021 18:12
            Потому что они - "Смежники"
        4. +19
          31 марта 2021 17:35
          Цитата: Лесовик
          Разграбленные предприятия госзаказов не получают.

          Так почему не работают?
        5. +4
          31 марта 2021 18:06
          Цитата: Лесовик
          Разграбленные предприятия госзаказов не получают.

          Если над неразграбленным предприятием нависнет угроза национализации, то, пока эта процедура будет длиться, от предприятия одни стены оставят.
        6. +3
          31 марта 2021 22:13
          Их банкротят, реструктуризируют и всё повторяется с начала ! belay request
      2. +16
        31 марта 2021 16:09
        Цитата: Гражданский
        Смешно... дождаться пока предприятие станет дохлой клячей...

        Обсолютно согласен.
        Как вообще можно было предприятия ВПК приватизировать..?
        1. +14
          31 марта 2021 16:27
          В святые 90-е термин невозможность не был в тренде)
        2. +8
          31 марта 2021 16:37
          Ряд предприятий работают и на оборонку и на гражданку оденовременно (судоверфи, авиазаводы).
      3. +27
        31 марта 2021 16:38
        Интересно - а национализировать будут по тому же ценнику, что и приватизировали? Что-то сомневаюсь я.. Больше похоже не на типа заботу о государстве, а на очередной распил бабла. Как и всё у нас. Чё - хорошая схема! За гроши получить работающее предприятие, ободрать его как липку, довести до ручки, а потом государству же обратно спихнуть вместе с долгами! Но уже втридорога.. И всё это под марку обеспечения обороноспособности Родины..

        А слабо перед этой национализацией - провести полный аудит предприятия с выяснением, куда деньги ушли? С последующей их конфискацией и посадкой владельца?
        1. -7
          31 марта 2021 17:13
          Цитата: paul3390
          а национализировать будут по тому же ценнику, что и приватизировали?

          Отвечу вам вопросом от Путина: маржа где?
          1. -1
            31 марта 2021 17:51
            Отвечу вам цитатой того же классика - "Посадки где? Где посадки?"
      4. +7
        31 марта 2021 17:06
        Мишка Шмаков озабочен национализацией предприятий оборонной сферы. А своей работой он не хочет заняться? Например, защищать права трудящихся от беспредела работадателей. У Шмакова на такую ерунду времени нет, а то без него всё национализируют. А работники пускай выполняют все хотелки гениального руководства.
      5. +3
        31 марта 2021 17:08
        Цитата: Гражданский
        Смешно... дождаться пока предприятие станет дохлой клячей без активов и национализировать, чтобы население оплатило восстановление разграбленного предприятия. А потом приватизировать как водится.

        Все верно, национализация убытков и приватизатизация прибылей.)))) Концерн Калашникова не так давно продал "друг друзей".
      6. +2
        31 марта 2021 17:12
        Странно, что этим вопросом озаботился лидер российских профсоюзов(что это за звери в упор не вижу). Или не странно. От слова СОВСЕМ.
        1. 0
          2 апреля 2021 13:46
          "Странно, что этим вопросом озаботился лидер российских профсоюзов".
          Так "терешков"))
      7. 0
        31 марта 2021 18:23
        Цитата: Гражданский
        Смешно... дождаться пока предприятие станет дохлой клячей без активов и национализировать

        ========
        А ЧТО конкретно, вы предлагаете: оставить ВСЁ как ЕСТЬ???
    2. +16
      31 марта 2021 16:07
      Отлично! Пора давно, вопрос назрел и почти перезрел уже...

      Оборонка должна быть государственной, как и недра.
      1. 0
        2 апреля 2021 13:47
        Так все норм, она сейчас также как и недра, как и все, кроме долгов
    3. +4
      31 марта 2021 16:18
      Тех, кто утащил ресурсы у народа надо не просто отстранять а расстреливать как врагов народа.
      1. +7
        31 марта 2021 16:20
        Цитата: Incvizitor
        а расстреливать как врагов народа.

        С конфискацией. В том числе и у ближайших родственников как минимум.
    4. +2
      31 марта 2021 16:30
      Еще бы вопрос с финансированием оборонных программ решить -чтобы на это деньги не коммерческие банки под грабительский процент, и не кабальных условиях давали!А то результат таких операций один -взявшее у коммерсантов деньги предриятие или компания из за огромных процентов элементарно разоряется, а потом и ликвидируется!
      1. 0
        2 апреля 2021 13:49
        А зачем и кому это надо!?
    5. +9
      31 марта 2021 16:45
      Нефтянка - это было первое , что начали возвращать под контроль гос-ва. До ВВП Роснефть была шестой по добыче в России . Через полтора десятилетия она вышла на первое место в мире. request По факту Лукойл был оставлен частным специально, чтобы действовать там , куда госкорпорацию не пустят. С газом тоже самое. Газпром - государственный, Новатек - частный.
      1. +24
        31 марта 2021 17:39
        Цитата: g1v2
        Газпром - государственный

        и что? По итогам 2020 года:

        Может быть дело совсем не в форме собственности, а в УПРАВЛЕНИИ этой собственностью?
        1. -4
          31 марта 2021 17:56
          Цитата: Оверлок
          а в УПРАВЛЕНИИ этой

          Управление- вещь важная. Недаром Сталин говорил: кадры решают все. А кадровая политика у нас на уровне плинтуса
        2. -1
          31 марта 2021 18:17
          "По итогам 2020 года" Вы наверное забыли что в 2020ом в мире творилось в экономике - и каким боком к убыткам в 706 миллиардов рублей Газпрома за обозначенный период относится это "Может быть дело совсем не в форме собственности, а в УПРАВЛЕНИИ этой собственностью" Вообще непонятно - лишь бы что нибудь написать.
          1. +23
            31 марта 2021 20:20
            Цитата: Вадим237
            и каким боком к убыткам в 706 миллиардов рублей Газпрома за обозначенный период относится это "Может быть дело совсем не в форме собственности, а в УПРАВЛЕНИИ этой собственностью"


            "Прочие расходы" 2.2 трлн рублей:
            - курсовые разницы дали убыток 325 млрд. руб.
            - падение акций дочерней компании Газпромнефть принесли убыток в 466 млрд. руб.
            - начисление резервов по сомнительным долгам 117 млрд. руб.
            - резервы под выплаты в т.ч. полякам за споры по ценам на экспортный газ.
            Это и есть УПРАВЛЕНИЕ
        3. -5
          31 марта 2021 22:14
          Так может закрыть её нафик, как поступили в отечественным авиапромом !?! wassat
        4. +4
          31 марта 2021 22:25
          Газпром в первую очередь кормит целые регионы страны, где иначе просто работы и по сути поселков бы не было и отрасли машиностроения. На него завязаны десятки тысяч людей по всей стране. Я уж не говорю про то, что уровень газификации страны растет с каждым годом . Убытки в первую очередь происходят из-за строительства инфраструктуры, которая будет использоваться затем годами и десятилетиями, причем не только им. Я честно говоря не думал, что такие простые вещи надо взрослому человеку объяснять. belay
      2. -1
        2 апреля 2021 13:59
        Да да, газпром государственный, полегчало.. прибыль газпрома тоже государственная?
    6. +7
      31 марта 2021 16:47
      С нефтяники все и началось. ЮКОС, благодаря чему Газпром снова стал государственным и была создана Роснефть. Сахалин, с самой качественной нефтью, откуда кышнули западные компании под экологическим предлогом. Потом была оборонка, когда частников вводили в корпорации и они молча отдавали награбленное взамен на акции которые не давали даже место в совете директоров. Так рождалась новая Россия. И да, в этом тоже Путин виноват. Думаю больше всех, ведь до него такого не было, было наоборот... Вся основная оборонка уже давно государственная, но ведь есть ещё тысячи смежников, вот оних и речь. Только зачем нам швейная фабрика которая шьёт нижнее бельё для армии, но сорвала контракт из за падения продаж мед масок, ибо вирус победили?
      1. +23
        31 марта 2021 17:40
        Цитата: URAL72
        ЮКОС, благодаря чему Газпром снова стал государственным и была создана Роснефть

        Как это сказалось на ценах на бензин, а , соответственно, на ценах на все в стране?
        1. 0
          31 марта 2021 18:30
          Вот вам бы бесплатный бензин, другим дешёвые водку и сигареты, а ведь именно акциз на эти товары и есть главная составляющая цены. Так что форма собственности тут не при чем. А вот акциз на эти товары, наполняет бюджет, улучшает экологию (при бесплатном бензине вы зимой и глушить не будете), здоровье, так как пить и курить нынче дорого...
          1. +20
            31 марта 2021 19:48
            Цитата: URAL72
            Вот вам бы бесплатный бензин

            В стране, имеющей нефть, бензин для своих должен быть все-таки по иным ценам.
      2. -4
        31 марта 2021 18:18
        Газпром снова стал государственным

        Не всё так просто.. Росимущество (38,37 %);ОАО «Роснефтегаз» (10,97 %); А кто такие «Роснефтегаз»? А это контора, типа на 100% принадлежащая.... Росимущество!!!

        Странная конструкция, не находите? Да и Роснефть наша только на половину.. И та половина - снова управляется типа Роснефтегаз... По неволе напрашивается вопрос - а нет ли тут таки элементов коррупции и хищения гос.доходов?? Ибо Роснефтегаз - судя по всему не очень-то спешит делиться с государством доходами.. Который год из них пытаются вытрясти прибыль от владения вроде как бы и гос.пакетами компаний - но каждый раз выходит не очень. Не отдают, заразы..

        Так что - уверенности что всё это гос.компании и доход от них идёт именно в казну - нет никакой. Скорее наоборот.
        1. +3
          31 марта 2021 18:24
          О каком доходе вы говорите? Дивиденды? Так это совет директоров решает куда их направить. Может на инфраструктуру новых месторождений и геологоразведку, а может на выплату акционерам. Нужно менять директоров. А по налогам претензии есть?
          1. -1
            31 марта 2021 19:50
            К налогам вопросов нет: если они плохо взъимаются то надо выдрать ГосНалогСлужбу, а вот с доходами от экспорта есть вопросы к Путину: если недра принадлежат народу, то и доход от экспорта должен ВЕСЬ поступать в специализированные фонды бюджета и расходоваться на увеличение благосостояния трудящихся. Формы, в которых это должно делаться, ТОЖЕ должен определять народ.
            1. +5
              31 марта 2021 21:23
              Недра не принадлежат народу уже с1993г. По нашим законам они могут находиться в любой форме собственности.
              1. 0
                1 апреля 2021 10:35
                Ваши либер-воровские законы давным-давно пора признать результатом преступной деятельности тех, кого сегодня принято называть олигархами, которых надобно вернуть в Россию вместе с уворованными у народа средствами и активами и увидеть их всех на скамье подсудимых с результатами лет по 20-40 каждому и, само-собой, с конфискацией. Тогда у Путина не будут больше появляться детсадовские мыслишки по "национализации элитки" и эта элитка получит то, ради чего грабила народ до середины "нулевых"
                1. 0
                  1 апреля 2021 12:38
                  Ну это не мои Либер законы. Я за их отмену обеими руками. И за посадку олигархов, тоже.
        2. +2
          31 марта 2021 18:25
          .Росимущество (38,37 %);ОАО «Роснефтегаз» (10,97 %); А кто такие «Роснефтегаз»? А это контора, типа на 100% принадлежащая.... Росимущество!!!

          Странная конструкция, не находите? Да и Роснефть наша только на половину.. И та половина - снова управляется типа Роснефтегаз... По неволе напрашивается вопрос - а нет ли тут таки элементов коррупции и хищения гос.доходов?? Ибо Роснефтегаз - судя по всему не очень-то спешит делиться с государством доходами.. Который год из них пытаются вытрясти прибыль от владения вроде как бы и гос.пакетами компаний - но каждый раз выходит не очень. Не отдают, заразы..
          Откуда информация, что Роснефтегаз отказывается перечислять прибыль в бюджет?
          1. -5
            31 марта 2021 18:30
            А вы не поленитесь и сами погуглите.. Сообщений полно. Ну для примера навскидку..

            Около четверти суммы дивидендов, которые государство летом 2019 г. должно было получить, будучи контролирующим акционером Газпрома и «Роснефти», не дошли до федерального бюджета. Из 209 млрд руб. выплат по пакетам акций в крупнейшей нефтяной и крупнейшей газовой компании страны 51 млрд останется на счетах «Роснефтегаза» - непубличной компании, которая 13 лет копит на счетах углеводородные доходы государства, не отчитываясь о том, на что и как они тратятся.

            Скрывающийся в тени фонд, которому принадлежит контрольный пакет «Роснефти» (50% + 1 акция), а также 10,97% акций Газпрома, в июне и августе получил 103,16 млрд руб. в виде дивидендов от этих двух компаний. Газпром заплатил акционерам 393 млрд руб., из которых 43,11 млрд - «Роснефтегазу»; «Роснефть» - 120,1 млрд и 60,05 млрд соответственно.

            Сам «Роснефтегаз» перечислит в бюджет лишь половину полученной суммы - «ориентировочно около 51,4 млрд руб.», следует из материалов Счетной палаты к отчету об исполнении федерального бюджета. Точная сумма пока не определена. «Проводится работа по подготовке директив по выплате промежуточных дивидендов по результатам первого полугодия 2019 г.», - констатирует СП.

            «Роснефтегаз» из года в год вклинивается в поток дивидендов, забирая себе их львиную часть. В прошлом году компания получила 148 млрд руб., однако в бюджет отдала лишь 65 млрд. На начало года общий объем этой нераспределенной прибыли достиг 505 млрд руб. Это средства, которые «Роснефтегаз» получил как собственник госкорпораций, но до бюджета так и не довел.
            1. +1
              1 апреля 2021 06:30
              А вы не поленитесь и сами погуглите.. Сообщений полно. .
              Спасибо за наводку: Распределение средств из многомиллиардной "кубышки" "Роснефтегаза" на протяжении многих лет является предметом спора между чиновниками. С переменным успехом они бьются за возможность поднять прибыль "Роснефтегаза" в бюджет, при этом компания в спорах о размере выплат имеет аргумент в виде различных спецпрограмм, которые финансируются из ее средств. Президентским указом от 2012 года "Роснефтегаз" определен в числе стратегических инвесторов в ТЭК, однако периодически направляет деньги и на другие цели.
              Неспособность правительства добиться перечисления всей прибыли "Роснефтегаза" в бюджет провоцировала сомнения в прозрачности расходования средств. Но президент Владимир Путин, отвечая на подобный вопрос, заявлял, что деньги "Роснефтегаза" полностью под контролем правительства.
              "Некоторые вещи мы финансируем оттуда тогда, когда правительство забывает, что есть приоритеты, на которые нужно обращать внимание", - сказал Путин в декабре 2016 года, упомянув в том числе расходы на создание самолетов и авиадвигателей. "Вот на такие вещи, на которые в конечном итоге после всех споров и драк в правительстве денег не оказывается, но которым нужно обеспечить финансирование, мы и будем тратить деньги "Роснефтегаза", - отмечал Путин.
              "Роснефтегаз" входит в консорциум, реализующий проект строительства судоверфи "Звезда" на Дальнем Востоке, также компания выступила инвестором строительства электростанций в Калининградской области.
              Расходы на подобные проекты, финансируемые "Роснефтегазом", в отчетности отражены по строке "прочие платежи", которые в 2019 году составили 15,689 млрд рублей после 34,356 млрд рублей в 2018 году. (С)
              1. 0
                1 апреля 2021 09:25
                Но президент Владимир Путин, отвечая на подобный вопрос, заявлял, что деньги "Роснефтегаза" полностью под контролем правительства.

                Ну - тогда конечно все сомнения отпадают. Разве этот человек за 20 лет хоть раз нас обманул?
                1. +1
                  1 апреля 2021 10:48
                  .Но президент Владимир Путин, отвечая на подобный вопрос, заявлял, что деньги "Роснефтегаза" полностью под контролем правительства.

                  Ну - тогда конечно все сомнения отпадают. Разве этот человек за 20 лет хоть раз нас обманул?
                  Ви таки будете смеяться (с), но даже по итогам обсуждения двух последних животрепещущих вопросов (повышения пенсионного возраста и про десятки млн.высокотехнологичных рабочих мест) - формально не обманул.
    7. -3
      31 марта 2021 16:53
      Цитата: Лесовик
      Во! Сейчас "руку набьют" может и до нефтянки дотянутся.

      В свой карман не полезут..
      1. dsk
        +2
        31 марта 2021 17:13
        Владимир Путин поручил кабмину РФ передать контрольный пакет акций Башкирской содовой компании под управление республики, а также заключить специальное соглашение с правительством региона об инвестициях в эту структуру.
    8. +1
      31 марта 2021 17:32
      Любая приватизация ведёт к монополизации и деградации! Тот же Газпром и Роснефть со своими безумными дотоационными проектами которые в жизни не окупятся!от таких проектов в нормальной конкурентоспособной среде у частников бы волосы дыбом встали!
      Может лучше создать условия и конкуренцию( по тому же примеру Barretta который винтовку условно в сарае собирал ,а теперь ничего в армию США поставляет) чем сетовать на частных военных подрядчиков которые по уши в коррупции и тесной связке с ВПК и продажными генералами! Что мешает создать условия для возникновения множества частных компаний и покупать у самых лучших по цене,качеству,и надёжности в поставках?ответ в наших реалиях очевиден!
      1. +20
        31 марта 2021 17:41
        Цитата: spirit
        Тот же Газпром

        уже убыточен, а
        Цитата: spirit
        Роснефть

        хотят "оздоровить" за счет Лукойла
        1. -3
          1 апреля 2021 08:51
          кто сказал что убыточен??? падение цены акций нельзя считать убытками
      2. -1
        31 марта 2021 17:58
        Цитата: spirit
        Роснефть

        Путин уже не раз вливал казённые деньги в эту контору. Толка нет
        1. -3
          31 марта 2021 19:53
          В банки тоже уже не раз вливали - и что?
          А всё по карманам рассовано!!!
      3. +1
        31 марта 2021 23:49
        С чего вы решили что в частных руках все будет сделано лучше? А потом, создавайте , в чем проблема, берите кредитик и начинайте выпускать лучшие в мире винтовки, танки и т.д.))))
    9. 0
      31 марта 2021 20:03
      Цитата: Лесовик
      Сейчас "руку набьют" может и до нефтянки дотянутся.

      Не только до нефти, но и до металлов, и до угля, и до леса, и до зерна - весь доход от сырья (и его экспорта!) должен принадлежать народу и перечисляться в бюджет.
    10. -2
      31 марта 2021 20:54
      Цитата: Лесовик
      Во! Сейчас "руку набьют" может и до нефтянки дотянутся.

      Нефтянка уже давно у государства... Как и газовая промышленность. Сечин и Миллер всего лишь менеджеры над нефтегазом страны. А вообще гениальная идея. В 22-23 годах национализировать какой-нибудь Норникель или Алросу, не суть в названиях, и в 24 году Путин соберет 120% голосов на выборах без всякой предвыборной баталии с претендентами на пост Верховного.
    11. +1
      31 марта 2021 22:58
      Предложите кандидатуру на следующий срок. (у многих спрашивал - молчат)
      1. +1
        1 апреля 2021 01:11
        Трындят, трындят диванные эксперты. Мужики, вы, случаем не с Рады? Не Навальнята ль? А то схоже с девицами. Негоже!
    12. 0
      31 марта 2021 23:47
      не надейтесь...
      1. -1
        1 апреля 2021 01:17
        Печально...
  2. +8
    31 марта 2021 15:58
    Эта идея носится в воздухе уже не один год.
    Оборонная сфера - очень чувствительная зона государственных интересов.
    Взялся за гуж - не говори, что не дюж.
    1. +12
      31 марта 2021 16:16
      Цитата: Наводлом
      Эта идея носится в воздухе уже не один год.

      Надо же - не один год носится, и все в воздухе? Тогда почему контрольный пакет акций концерна "Калашников" у государственной корпорации Ростех покупает частное лицо? https://www.rbc.ru/business/06/11/2020/5fa4aaa39a7947bd0bf18419
      Вы случайно не из замполитов? А то вы говорите все запрограммировано, без учета окружающей действительности.
      1. -6
        31 марта 2021 16:48
        Цитата: Галеон
        Вы случайно не из замполитов?

        узнаю стиль
        очередной преподаватель ВШЭУ?
        беспардонность - это не порок, но очень рядом
        Цитата: Галеон
        Надо же - не один год носится, и все в воздухе? Тогда почему контрольный пакет акций концерна "Калашников" у государственной корпорации Ростех покупает частное лицо?

        я написал в воздухе Кремля?
        меня такая мысль посещает уже не один год
        думаю, я не один такой умный
      2. -1
        31 марта 2021 21:10
        Цитата: Галеон
        Тогда почему контрольный пакет акций концерна "Калашников" у государственной корпорации Ростех покупает частное лицо?

        А зачем Ростеху все акции, если у него остается блокирующий пакет акций? Просто произошел максимальный отжим денег за привлекательный актив. Неужели не ясно? На совещании с профсоюзом и не говорилось о повальной национализации производства. Вот если Алан Лушников обделается с ГОЗ, тогда и вернется советская власть в одном отдельно взятом предприятии.
        1. +1
          1 апреля 2021 09:01
          Спасибо за ответ. Есть над чем подумать.
    2. +2
      31 марта 2021 16:32
      Цитата: Наводлом
      Взялся за гуж - не говори, что не дюж.

      Всё верно. "Эффективных менагеров", надо ставить на место.
      1. +3
        31 марта 2021 16:40
        Сажать на место. И не только из оборонки.
        А место их далеко от Москвы.
        1. -3
          31 марта 2021 20:00
          Сажать, содержать ... а нам это надо?
          Нам нужна совсем другая операция:: вернуть уворованные активы, провести аудит, вычислить маржу за все годы приватизации и вернуть в бюджет эти средства (и проценты по ним!) с офшорных счетов - а владельца отпустить жить в ЛандОны!
  3. +6
    31 марта 2021 15:59
    А что, Идея хорошая. И не только оборонной сферы.
    1. +6
      31 марта 2021 16:34
      да уж...ещё бы от "корыта" ЖКХ отогнать "сироток"...да где уж там...все свои на кормлении...
    2. +23
      31 марта 2021 17:42
      Цитата: frruc
      Идея хорошая. И не только оборонной сферы.

      Может потренироваться на производстве водки для начала?
  4. -3
    31 марта 2021 15:59
    И что это поменяет?сделать убыточным любое предприятие в рф как два пальца об асфальт.как говориться приватизация доходов.и национализация убытков.
  5. +3
    31 марта 2021 15:59
    Как то вот сейчас не понял. Все основные предприятия оборонного сектора, хоть и являются разнообразными ООО, но у Государства там должен быть контрольный пакет акций. То есть, Государство само у себя их национализировать будет?
    1. +6
      31 марта 2021 16:02
      Как Сбербанк выкупать будут.... wink
      1. -2
        31 марта 2021 16:41
        Новый налог введут. На выкуп.
  6. +9
    31 марта 2021 16:03
    Класс. Государство перечисляет деньги за УЖЕ выполненные работы, причем с разрывом в год, а то и больше. Действительно, в таких условиях частное владение при нормальной работе просто невозможно. Сумма контракта определена три-пять лет назад, она не подлежит пересмотру... дурдом, а не работа. Никакого рынка в оборонной сфере быть вообще не может, это попросту нелогично. Реально управлять экономикой наше правительство не умеет, и оно это блестяще доказывает каждый день. Так что решение вроде бы верное.
    Однако, социализма, когда оборонку вытягивали все ее работники как один, радея за страну, тоже нету. И его нынешним честнейшим нашим правителям не возродить "на отдельно взятом заводе". В общем превратятся эти предприятия в ту еще черную дыру. Налицо полная управленческая беспомощность, крах и провал управления без шансов...
    1. +3
      31 марта 2021 16:07
      Это как объединить Су и Миг, Ка и Ми....тогда не очень идея.
      1. +4
        31 марта 2021 16:16
        Не. Это как сказать - я вам говорил, что социализм неэффективный, а капитализм эффективный. Так вот, я обгадился в полный рост, и не могу организовать управление ВПК через капитализм. Набрехал я вам всем, чтобы себе побольше награбить, пока ВПК помирает. Поэтому я буду пытаться организовать для ВПК псевдосоциализм. По факту это означает, что предприятия вообще встанут от грандиозного воровства, которое будет вместо псевдосоциализма. Социализм нельзя сделать понарошку, так что будет не смесь бульдога с носорогом, а просто очередной грабеж. И это стыдно и больно...
        1. +4
          31 марта 2021 16:30
          Ну, воровство грандиозное прямо сейчас, только давече общался с работником саратовского агрегатного завода, просто ужас, слов нет. Вот в данном случае национализация улучшит ситуацию.
          1. 0
            31 марта 2021 16:38
            вряд ли...без зачистки политбомонда с ближним кругом "не в коня корм"...коррупция в госхолдингах тому яркий пример...
            1. +1
              31 марта 2021 16:48
              Коррупция, согласен, чудовищная, но про вышеуказанный завод, там благодаря йододефицитному директору, всё дышит на ладан. Про зачистку абсолютно солидарен.
          2. +1
            1 апреля 2021 09:34
            Не улучшит) Нельзя быть слегонца беременным. Во первых местно применить социализм нельзя) Во вторых, чтобы управлять экономическим субьектом, надо это УМЕТЬ. Психотип чиновника непригоден для управления абсолютно ничем, что реально работает, понимаете? Людей, которые могут строить, создавать, наша "властная пирамида" в принципе отторгает начисто.
            Это было заложено еще в начале перестройки. Тогда был выбор - работать или красть. И наши хозяева сделали выбор - красть. Китайцы вот решили работать... Сейчас сколь нибудь эффективное управление чем угодно для нашей властной элиты совершенно невозможно, в принципе. Не такие они люди попросту.
            Наблюдать текущую ситуацию и страшно, и, от безъисходности, смешно. Шаг за шагом, задача за задачей, отрасль за отраслью наши власти пытаются воспользоваться тем, что они за 30 лет "построили". И все это, последовательно и неизбежно, оказывается несложными приспособлениями для откачки ресурсной ренты. Ничего из этого не работает. Оно не может. Не для того и не так создано.
            Чтобы создать видимость "успехов", всякая показуха спешно закупается в Китае и прочих малазиях, после чего владельцы спешно начинают удирать подальше, потому что купить "успех" можно пару раз, потом краденое кончится. Мы вынуждены вот-вот задраться с США и их союзниками. В то время, когда наша элитка категорически просрала ВСЕ ПРОИЗВОДСТВО. Жуть...
    2. -5
      31 марта 2021 16:37
      Налицо полная управленческая беспомощность, крах и провал управления без шансов...

      Да,да,да,да - Россия при Путине погибает особенно сильно (тм)
      ))))
  7. +7
    31 марта 2021 16:06
    Сегодня подписано генеральное соглашение между работодателями, профсоюзами и правительством РФ на срок до 2023 года.

    Хотелось бы подробностей. Всех работодателей вообще, со всеми существующими профсоюзами? Или все-таки какое-то более скромное соглашение?
    Во-вторых, но в главных:
    при полном перечислении на счета этих предприятий денежных средств от государственных заказчиков, ГОЗ реализуется со сбоями

    Непонятная ситуация. Я сколько ни участвовал в поставках по 44-фз и по 275-фз (ГОЗ), ни разу не видел авансовых форм платежа ни в каком виде. Ты делаешь работу или поставляешь товар, заказчик это принимает со всеми закрывающими документами и только после этого в течение 30 дней деньги поступают на счет исполнителя контракта. Хотелось бы знать, каким счастливцам государство платит вперед да еще и полностью?
    1. -2
      31 марта 2021 16:20
      Никаким, естественно. Эти люди (не предприятия) не счастливчики. Они - гордые герои из правительства, владеющие заводами газетами и пароходами. И платят ИМ. А до заводов деньги доходят тогда, когда... В общем можно понять профсоюзы. Они надеются, что зарплаты станут регулярно платить, если заводы будут принадлежать напрямую государству. Хе-хе...
    2. +4
      31 марта 2021 17:07
      Цитата: сорок восьмой
      Непонятная ситуация. Я сколько ни участвовал в поставках по 44-фз и по 275-фз (ГОЗ), ни разу не видел авансовых форм платежа ни в каком виде.

      44-ФЗ Статья 93. Осуществление закупки у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя) - там без аванса тяжело. yes
  8. -2
    31 марта 2021 16:08
    Заберите в Самаре авиационный завод! Его продукция войну выиграла, а ща он в жалком состоянии!
  9. +2
    31 марта 2021 16:08
    в такой ситуации, как отмечает пресс-служба Кремля, была высказана идея о возможной национализации предприятий...

    Неужели?!..
    Есть призрачный шанс, что еще лет через тридцать и нефтянку национализируют...
    1. -5
      31 марта 2021 16:54
      Цитата: Doccor18
      Есть призрачный шанс, что еще лет через тридцать и нефтянку национализируют...

      Совсем призрачный..хотя когда нефти не будет может лет через 30 и национализируют..
  10. +2
    31 марта 2021 16:10
    Да потому что огромное количество таких предприятий уже имеют прописку в офшорах и совет директоров из американо-британских служащих..Вот и вся петрушка без макушки..
  11. +7
    31 марта 2021 16:10
    Интересная тема .А как быть с долгами ? Ребята в свое время даром получили промышленность в руки ,наделали долгов ,а платить должны мы получается ?
    1. +24
      31 марта 2021 17:43
      Цитата: APASUS
      .А как быть с долгами ?

      По существующей практике долги покрываются субсидией государства, т.е. нашими налогами
  12. +6
    31 марта 2021 16:13
    что конкретно изменится при их национализации?
    закупят новое оборудование?
    пригласят сотни- тысячи молодых талантливых специалистов?
    повысят зарплаты рабочим и инженерам(не менеджменту)
    сменится ли руководство при этом?

    если поменяется только вывеска смысла во всех этих дёрганий ни на йоту
    1. -3
      31 марта 2021 16:47
      что конкретно изменится при их национализации?
      закупят новое оборудование?
      пригласят сотни- тысячи молодых талантливых специалистов?
      повысят зарплаты рабочим и инженерам(не менеджменту)
      сменится ли руководство при этом?

      если поменяется только вывеска смысла во всех этих дёрганий ни на йоту

      Раньше (90-е) , считалось , что всё необходимое купим на Западе (невозможно быть номером 1 по всем позициям) , себе оставим только производство ключевых позиций для страны .
      Затем ,когда наложили санкции , для некоторых (вроде ДАМ ) внезапно оказалось , что купить уже ВСЁ ,на Западе ,просто невозможно. И теперь необходимо восстанавливать СВОЁ.
      Что примерно сейчас и делается - восстанавливают полный цикл производства вначале ключевых предприятий/технологий , а потом (если Бог даст) и остальных .
  13. -4
    31 марта 2021 16:14
    Путин поддержал идею национализации предприятий оборонной сферы

    И не только . hiПоздновато конечно ,но хоть что то сумеем сохранить в секретности и национальном ВПК ..А то жутко ,что творится . negative СМЕРШ бы пора восстанавливать в стране ! Шпион на шпионе и шпионом подгоняет ..
    Украл ,продал и в Лондон ,прям поток идет Тьфу блин черти
    .Ну сейчас начнется вой во всем мире опять . bully
    Нарушение прав человека и т.д. ..
  14. 0
    31 марта 2021 16:19
    Путин поддержал идею национализации предприятий оборонной сферы, не исполняющих гособоронзаказ
    Хорошо бы и нефтянных компаний, у которыйх не получается снизить цены на внутреннем рынке.
    1. +2
      31 марта 2021 16:40
      Бензин то все равно не подешевеет, если вы на это намекаете....
      1. 0
        1 апреля 2021 00:02
        Цитата: Novichek)
        Бензин то все равно не подешевеет, если вы на это намекаете....

        А тут намекай , не намекай...
  15. +1
    31 марта 2021 16:36
    Надо шире применять национализацию к предприятиям нарушающим... и далее по списку.
  16. Комментарий был удален.
  17. -13
    31 марта 2021 16:38
    Коммунисты очередной бред затеяли.
    1. -1
      31 марта 2021 17:35
      Что, свой интерес и «навар» боитесь потерять?
  18. -2
    31 марта 2021 16:42
    Может будет поменьше заявлений что сроки сдвигаются в "право".
  19. 0
    31 марта 2021 16:45
    Может сначала расстреливать? Денег нахапают, заказ не выполняют!
  20. -2
    31 марта 2021 16:47
    С почином. Дай бог, не последняя отрасль. Оборонка, ТЭК, металлургия и т.д. Ждем-с winked
    1. 0
      31 марта 2021 16:57
      Цитата: Пленник
      С почином. Дай бог, не последняя отрасль. Оборонка, ТЭК, металлургия и т.д. Ждем-с

      А на восстановление предприятий неплохо бы национализировать имущество тех, кто их до такого состояния довел.
  21. -3
    31 марта 2021 17:02
    И как он это собирается делать? Каждому владельцу по лимону в корзинку с колбасой впихивать, как Улюкаеву?
  22. +3
    31 марта 2021 17:03
    По хорошему, всю оборонку надо национализировать без каких-либо условий
    1. eai
      -1
      31 марта 2021 17:06
      Одно условие, чтобы 30-ти летние генеральши этим процессом не правили!!!
  23. 0
    31 марта 2021 17:07
    Причём, что интересно, такое предложение было внесено главной ФНПР (Федерации независимых профсоюзов РФ) Михаилом Шмаковым.


    Господи , вот уж по истине бессменный деятель...
    1. +1
      31 марта 2021 17:11
      Терешковой не хватает! Для полной обоймы. Хотя национализировать надо! Только национализация перейдет от одних Ротенбергов к другим Ротенбергам.
      1. +1
        31 марта 2021 17:12
        Всё надо делать с умом и не превращать в компанейщены ...
        1. -2
          31 марта 2021 17:20
          Всё именно делается с умом, поэтому и превращается в компанейщену.
    2. +2
      31 марта 2021 18:13
      Цитата: cniza
      Причём, что интересно, такое предложение было внесено главной ФНПР (Федерации независимых профсоюзов РФ) Михаилом Шмаковым.


      Господи , вот уж по истине бессменный деятель...


      Витя, у него уже тоже маячит деменция.

      Вот некоторые его "афоризмы"

      О правах проституток
      Один раз мы предложили... создать профсоюз проституток. Кто-то же должен отстаивать их права: право на труд, на отдых, ну и так далее.

      Об альтернативной оплате труда
      Я бы не хотел, чтобы с работниками оборонных предприятий расплачивались вместо денег продукцией, произведённой на их заводах.

      О влиянии на депутатов
      Мы мозги разворачиваем всем депутатам, чтобы они голосовали правильно.

      О кошках
      Могу сказать, что, когда кошке делать нечего, она чешет известное место.

      О волках и клыках
      Сейчас у руля предприятий не "красные" директора, которые учились на том, что нужно уважать права рабочих, а капиталистические волки с отросшими клыками... Клыки надо дать и рабочим.

      О хлебе насущном
      Пусть буханка хлеба будет стоить миллион – цена нас не интересует. Главное, чтобы человек мог заработать этот хлеб в считанные секунды.

      Об имуществе ФНПР
      Несметные богатства профсоюзов — это лишь рассказы.
      1. +1
        31 марта 2021 18:27
        Но тем не менее держится на плаву или держат... lol
  24. +2
    31 марта 2021 17:16
    Срывы оборозаказа происходят зачастую из-за эффективных менеджеров, которых ставит волосатая рука из Москвы. Если раньше директора были люди, проработавшие на заводе много лет, зачастую начиная с самых низших должностей. И знали производство от а до я. То теперь приходят неизвестно откуда и устанавливают свои правила. От чего выработка резко падает и оборозаказ не выполняется.
    Например, раньше ещё с советских времен на многих заводах рабочие получали зарплату от сделки. То есть сколько выточил или отфрезеровал деталей столько и получил денег. Сейчас же везде оклад и там вообще непонятно от чего начисляется премия. Естественно, что такое положение отнимает у людей желание работать.
    Это не говоря уже о личной грамотности управленцев.
    1. 0
      31 марта 2021 21:04
      Дайте я Вас- расцелую!
      Что касаемо премии- да это ж и есть моя прямая з/п заработанная по нарядам.
      Первая часть есть- тариф. То, что мне платят за разряд и количество часов отработанных имея этот разряд. Плюс субботы, сверхурочные и т.д.
      А остальные заработанные деньги, от чего-то удобно нынче называть некоей премией!
      Которую можно- дать/ не дать... Весьма удобно на самом деле.
      1. 0
        31 марта 2021 21:21
        ,,Которую можно- дать/ не дать..,,

        Когда заработная плата напрямую не зависит от выработки, а зависит от хотелки работодателя это весьма бьёт по рукам рабочего. Когда рабочий месяц вкалывает как конь и получает копейки, а другой месяц груши околачивает и получает нормальные деньги, то любой человек дезориентируется и перестанет нормально работать. И тогда о каком выполнении оборонзаказа можно вообще говорить?!
        1. 0
          31 марта 2021 21:37
          Ну на конкретно нашем СЗ я не припомню околачивания груш, т.к. план "горит" непрерывно за последние пять лет, что я работаю.
          Дело в том, что завод уже несколько раз менял владельцев и переходил из рук- в руки.
          Что замечено мною?
          Конторы- нормально платившие непосредственным участникам на пр-ве. То бишь рабочим- были беспощадно выброшены за борт.
          ФГУП- был опять же беспощадно переведен в АО.
          И нам пришла- полная крышка.
          Правда- сегодня дали зарплату. После недели "страйка". Читай- забастовки.
          В следующем месяце- я скорее всего увижу аналогичную картину.
          1. +1
            1 апреля 2021 14:59
            ,,околачивания груш,, не всегда зависит от плана. Элементарно могли вовремя не завезти заготовки. Или завезти, но вместо штамповки паковку или вообще материал не соответствует нужному качеству и т.д. Причин может быть куча.
    2. +2
      31 марта 2021 22:39
      Цитата: Ник Кейси

      Например, раньше ещё с советских времен на многих заводах рабочие получали зарплату от сделки. То есть сколько выточил или отфрезеровал деталей столько и получил денег. Сейчас же везде оклад и там вообще непонятно от чего начисляется премия. Естественно, что такое положение отнимает у людей желание работать.
      .
      А ремонтники, ИТР...
      На заводе много работников, которые не работают "на сделке".
      Про "сдельную зарплату" - всё зависит от ТАРИФА. Будет "копеечный тариф" - желающих работать "за копейки" на сделке будет не много...
      Опять же многое зависит от "величины плана" - маленький план - маленькая сдельная зарплата.
      Отец рассказывал -
      ИТР в "конторе" (бухгалтеры, нормировщики...) были записаны как фрезировщики, токаря причём не менее 5-ого разряда - получали оклад по тарифу, а реальные токаря и фрезировщики работали на сделке, и разряд был около 4-ого. На разговоры об повышении разряда - ответ : "Нет штатной единицы с таким разрядом..."
      Этот рассказ уже про времена капитализма.
      1. +1
        1 апреля 2021 14:55
        Я взял пример с существующего авиационного предприятия. И как только ввели окладно премиальную систему оплату труда, то сразу все производство сильно просело. И уже который год не могут довести выполнение плана до прежнего уровня.
  25. +3
    31 марта 2021 17:18
    Путин поддержал идею национализации предприятий оборонной сферы, не исполняющих гособоронзаказ

    Тут настала пора национализировать не только предприятия оборонки, но и энергетики, и природные ресурсы...Что это за «Полюс Золото» (крупнейший производитель золота в России)? Он его из чего производит? Где гарантия, что стратегическое сырьё не уходит «налево»?
    Присосались кровопийцы к России-матушке. Пора и зубы, и хоботки кровососущие и головёнки паршивые прижигать всем, кто кроме своей корысти ничего в жизни не видит.
    1. +1
      31 марта 2021 18:21
      Тут настала пора национализировать не только предприятия оборонки, но и энергетики, и природные ресурсы..

      Государство для начала надо национализировать... А то уж больно оно у нас приватизированное.. Всякими обормотами близкими к обожаемому гаранту..
  26. 0
    31 марта 2021 17:24
    Я бы часть акций передал трудовым коллективам и (или) профсоюзам. Не контрольный пакет, конечно, но процентов 10-15. В ФРГ такая практика очень распространена.
    1. +1
      31 марта 2021 22:52
      Цитата: Sergej1972
      Я бы часть акций передал трудовым коллективам и (или) профсоюзам. Не контрольный пакет, конечно, но процентов 10-15. В ФРГ такая практика очень распространена.
      Акции, которые Вы передадите "рабочим" потом купит "некто"...
      Вспомните рассказы как перед проходными заводов появлялись машины с объявлениями о покупке акций... и рабочие продавали акции, а что ещё рабочим делать с "акциями"... отцу и матери (у них были "пакеты акций") приходили письма из "главного офиса", в письмах были отчёты о собраниях "акционеров" которые принимали решения о "не выплате дивидентов. Да были и бюллетени для голосования, но их не заполняли и не отправляли... толку то).
  27. -3
    31 марта 2021 17:27
    Национализация это не обязательно что будет принадлежать государству. Это значит что собственник будет в национальной юрисдикции,а не в авшорах. Автор этого не дописал ,решил дополнить.
  28. +4
    31 марта 2021 17:31
    Интересно девки пляшут! И двух месяцев не прошло, как АО ЦС "Звёздочка" проиграло ФАС арбитражные суды и теперь оно в списках недобросовестных поставщиков, исключить из этого списка могут только 23 июля 2022 года. При этом "Звёздочка" у МО РФ многомиллионные суммы высуживает в тех же арбитражных судах. Теперь "Звёздочку" из ОСК РФ заберёт? Одну или со всеми филиалами? Когда "Звёздочке" филиалы в Лазаревском, в Темрюке, в Архангельске, на Кольском навешивали на шею, никто директорат "Звёздочки" не спрашивал. В это время депутат Архангельского областного собрания депутатов Саша Дятлов, чудом ушедший от обвинения в вымогательстве и грабеже (в РФ бабло всегда побеждает добро, но в СИЗО Краснодарского края Саша позагорал), вместе с папой эффективно в Архангельске рулил СРЗ "Красная кузница", на ней можно было Сталинград снимать. Что с завода вывести не смогли - сделали очередным филиалом "Звёздочки". Саша же начал в Архангельске строить торговый центр "Александр"...А цех огранки алмазов оставят в ОСК? А систему водоснабжения и водоотведения острова Ягры в Северодвинске "Звёздочка" передаст новому ФГУП или казённому предприятию РФ? Новое производство пропульсивных систем кому отдадут? Уникальные станки по производству гребных винтов, вместе с рабочими и ИТР, подарим Индии или Китаю? А комплекс по преработке твёрдых и жидких РАО кто-то готов забрать? "Лошарик" в очереди на выгрузку сколько гнил на воде:14 или 15 месяцев? А "Киров" сколько ещё будет гнить?
  29. +2
    31 марта 2021 17:31
    Ну наконец то на двадцатый год правления стало доходить, что такое частный капитал, прибыль любым путём на первом месте и больше ничего, а национальные интересы страны на двадцать пятом.
  30. -1
    31 марта 2021 17:32
    Частник не потянул военное предприятие, обратился к профсоюзным боссам, дескать,замолви словечко, пусть национализируют.И все ура, забираем награбленное. smile А теперь считайте, во первых национализация не безвозмездна,владельцу положена компенсация, во вторых, сколько денег уйдет, что бы предприятие вновь сделать рентабельным.Ну,еще плюс в копилку ВВП и ЕР перед выборами в Думу, смотрите как олигархов к ногтю прибирают. laughing
    1. +4
      31 марта 2021 18:23
      Частник не потянул, проворовался - должен возместить полученные суммы. С процентами. А предприятие изымается без компенсации. Ибо нефиг воров расповаживать. Вот это было бы справедливо.
      1. -1
        31 марта 2021 21:50
        Вы такой наивный..Думаете так и будет? Хороший царь, накажет плохих бояр?Один капиталист, у другого имущество заберет? И этого братана своего,голым на Канары отпустит?Если бы так было как Вы пишите,приватизировать не торопились бы.Вера, в доброго царя не истребима. laughing
        1. 0
          1 апреля 2021 06:41
          Вы читать внимательно не пробовали? Я написал: Вот это было бы справедливо. А вам лишь бы коммент тиснуть.
  31. +3
    31 марта 2021 17:37
    Пока на "недонационализированных" предприятих - как на "национализированных" - не начнут платить настоящие деньги за настоящий труд работникам - ничего толкового не выйдет!!! am Директор предприятия ДОЛЖЕН получать не больше в 10 раз, чем квалифицированный рабочий/сотрудник/инженер !!! И пока кадры нищенствуют - толку не будет (((
    1. +2
      31 марта 2021 18:39
      Цитата: Корона без вируса
      Директор предприятия ДОЛЖЕН получать не больше в 10 раз, чем квалифицированный рабочий/сотрудник/инженер !!! И пока кадры нищенствуют - толку не будет (((

      Наш директор всего в два-три раза больше получал, чем молодой ученик слесаря за неполный рабочий день, и в два раза больше, чем обычный слесарь. Ух, как мы за рабочие места цеплялись. Народ плакал, если увольняли кого то. Как то токаря за пьянку выгнали, так его жена всех на уши поставила. Даже прокурор директору звонил, просил за него. И судья тоже, и начальник налоговой. Директор ржал, когда на собрании нам рассказывал. У нас зарплата самая большая в городе была, я лично раз в пять больше матери-кассира получал в 90-е. Она на другом предприятии работала. Так что все от руководства зависит. И мы реально старались. Наш директор сам не хапал и другим не давал. В то время, когда другие директора иномарки вовсю покупали и особняки себе строили, он на уазике катался, и в обычной квартире жил. Я с его племянником работал и дружил, в курсе. А мы то дурни, еще и недовольны были, что он в два раза больше получает. Он нам такие квартиры строил, что все завидовали. Нам (отцу-слесарю) на семью из четырех человек 80 квадратов выдали. Улучшенная планировка. Потом батя и меня туда пристроил. Эх, не понимали мы своего счастья, считали что так и должно быть. Какую страну прокакали! Фиг сейчас кто из работяг на такую хату заработает.
  32. +3
    31 марта 2021 18:21
    Хоть чуть-чуть, но в правильном направлении. Хотя вообще вся оборонка и "естественные монополии" должны быть на 100% государственными. И нефть, и газ, и ж/д, и оборонка, и вся добыча полезных ископаемых и сырья.
  33. +2
    31 марта 2021 18:37
    Я бы вообще национализировал все вкусные объекты, которые сейчас принадлежат иностранцам.  laughing laughing
    1. +1
      31 марта 2021 21:52
      Пепси и Коку, с Макдольнадсами, щестерочки и прочее laughing
  34. +2
    31 марта 2021 18:46
    Bonitas in suos, justitia in omnes

    То есть: "Своим - доброта, остальным - справедливость"
  35. +2
    31 марта 2021 19:15
    Цитата: Лесовик
    Цитата: Гражданский
    Получают даже однодневки.

    Не слыхал о таком. В любом случае однодневки никто национализировать не будет, а восстановленные "разграбленные" предприятия дадут рабочие места для людей.
    А то тут многие говорят, что работать негде, но похоже это решение опять кого-то не устраивает...

    А до этого там не было рабочих мест...
  36. +1
    31 марта 2021 19:24
    Гособоронпредприятия не могут быть частными, а должны быть только государственными, обеспеченными всем современными технологиями и оборудованием! При этом, они должны быть обеспечены защитой от проникновения иностранных разведок и терроризма! Особенно должны подбираться и строго проверяться работники предприятия! Необходимо применять опыт СССР! И чем лучше он будет применяться, тем будет меньше шансов у врагов России!
  37. +4
    31 марта 2021 19:40
    Заголовок так себе, у нас пол страны ничего не исполняет
  38. 0
    31 марта 2021 19:56
    О, узаконенный способ отобрать и перераспределить. Как эффективно справляются со своей работой всякие МУПы, государственные банки и прочие магниты, прекрасно видно. Зато патриотические нотки задеть можно, всё дополнительные голоса осенью.
  39. 0
    31 марта 2021 20:51
    А Ипатьевский метод не пробовали? hi
  40. -3
    31 марта 2021 20:55
    Видимо Бог всё-таки существует! crying
    И он услышал нас.
    Правда, это опять менять название завода. Но мы потерпим такие неудобства.
  41. +2
    31 марта 2021 21:38
    Путин поддержал идею национализации...
    Опять обещания, а дел нет. А если и будет что то, то как говорил Виктор Степанович : "Хотели как лучше, а получилось как всегда".
  42. +1
    31 марта 2021 21:43
    сейчас к сентябрю начнется трепотня да мы да мы
  43. +4
    1 апреля 2021 00:03
    Путин поддержал идею национализации предприятий оборонной сферы, не исполняющих гособоронзаказ

    Национализировать надо ВСЮ оборонку, а не только тех, кто не исполняет гособоронзаказ.
  44. -1
    1 апреля 2021 02:34
    Тогда предприятия этого ГОЗ сторониться будут... нет?
  45. +2
    1 апреля 2021 05:33
    давно пора .. пока не угробили под корень еще на что то способные предприятие ВПК!
  46. 0
    1 апреля 2021 05:58
    За гособоронзаказы больше лучше не браться, теперь легально могут предприятие отжать, под невыполнение можно подвести любое отставание от графика, в том числе по вине поставщиков.
  47. 0
    1 апреля 2021 06:09
    Цитата: Ныробский
    грозят национализацией предприятий.

    Под аплодисменты-приватизируют предприятия,вольют млрд.руб. налогоплательщиков на модернизацию,потом когда волна схлынет-поновой приватизируют(ведь приватизация идет и сейчас,каждый год проводят итоги прошлого года).Поставят "правильного" хозяина",из своих,из друзей. hi
  48. -3
    1 апреля 2021 08:05
    Самое противное то, что неделю назад все те же лица, что сейчас ратуют "ЗА", гнобили за тоже самое по отношению к "Мотор Сич". Вам бы определиться чтоли, а то двойные стандарты получаются. Но проблема не в этом. У нас уже рушится рыночная экономика: цены на сахар и постное масло заморожены. А дальше что, снова все идет по плану? Почемуто такую ерунду вводят только те страны, у которых полный зашквар в экономике: Венесуэлла, Куба, там северная Корея и т.п. Вначале будут предприятия оборонки, а потом трусы по таллонам. Сами первые взвоите. Газета ВПК пару недель назад почти весь выпуск посвятила неэффективности клятого капитализма и радости от плановой экономики.
  49. 0
    1 апреля 2021 10:31
    Цитата: Гражданский
    Цитата: Лесовик
    Разграбленные предприятия госзаказов не получают.

    Получают даже однодневки.

    Факты есть? Или как обычно 'лишь бы погромче'
  50. 0
    1 апреля 2021 10:32
    Посмотрим для чего это сделано. По своему опыту могу сказать, что, если надо, военная приемка может завалить любой контракт и обеспечить невыполнение ГОЗ нужного предприятия.
    Нужны четкие критерии при которых допустим запуск механизма национализации.
  51. 0
    1 апреля 2021 19:35
    [quote=Ник Кейси],,околачивания груш,, не всегда зависит от плана. Элементарно могли вовремя не завезти заготовки. Или завезти, но вместо штамповки паковку или вообще материал не соответствует нужному качеству и т.д. Причин может быть куча.
    Именно это и происходит со странной регулярностью.
    И начинают возникать вопросы к людям занимающимся закупкой и снабжением предприятия.
    Им платят зарплату именно за то, чтобы так не происходило. По идее.
    А так происходит-не первый год. Люди не пойми, что/ не пойми, где закупают. А потом получается- это бесполезный мусор вы накупили.
    И им ничего за это нет.
    А нам директор сообщает- это вы господа работяги плохо работаете. Не выдаёте пятилетку в три года. Поэтому- такая ситуация.
  52. +1
    2 апреля 2021 12:39
    Уже давно пора национализировать все стратегические предприятия а не только оборонку .
  53. -1
    2 апреля 2021 12:54
    Я не сторонник повального огосударствления предприятий. Как показала советская практика (и других "социалистических" стран) - искоренение частной и кооперативной собственности ведет только к дефициту, убожеству и серости ассортимента и низкой производительности труда. Однако есть сферы, где предприятия должны быть исключительно государственными. В первую очередь - это оборонный сектор. Здесь заказчиком выступает военное ведомство, которое заодно контролирует и качество продукции, а также срок выполнения. Также в исключительно государственное ведение я бы отнес электроэнергетику и железнодорожный транспорт. А вот в легкую промышленность и торговлю государству лучше не лезть.
  54. 0
    2 апреля 2021 13:28
    То есть, национализация Убытков!? Хитро..
    Довести до кучи долгов, типо национализировать и щедро погасить нашими деньгами, угу..
    А следующий ход?
    не преватизировать ли заново, и по кругу