Анкару подозревают «в возможном ведении двойной игры» при использовании ЗРК С-400 на черноморском направлении

После появления информации о том, что турецкая истребительная авиация совместно с самолётами ВВС Болгарии и Румынии поднималась в воздух над Чёрным морем для «наблюдения и сопровождения российских самолётов», обсуждается и сопутствующий вопрос. Связан он с тем, что именно на побережье Чёрного моря – в районе Синопа – турецкие войска и проводили тестовое развёртывание российских зенитных ракетных комплексов С-400. Если тесты проводились на берегу Чёрного моря, могли ли ВВС Турции использовать радары этих систем против российских самолётов в ходе упомянутой операции по «наблюдению и сопровождению».

Стоит отметить, что этот вопрос волнует не только российских, но и натовских экспертов. Если в России Турцию подозревают в том, что она могла применять радары С-400 для получения данных о перемещении самолётов российских ВКС или авиации ВМФ РФ, то на Западе Анкару подозревают «в возможном ведении двойной игры на черноморском направлении».

В частности, высказывается версия о том, что турки над Чёрным морем с помощью возможностей С-400 «отслеживают не только российские военные самолёты, но и самолёты партнёров по НАТО». А дальше анализируют информацию, решая, как наилучшим образом ею можно было бы воспользоваться в собственных интересах.

В США и вовсе упрекают Турцию в том, что постановкой ЗРК С-400 на боевое дежурство та может «вносить дисбаланс в работу средств ПВО стран НАТО в регионе». Конспирологи доходят до того, что Турция, «осознавая или нет, может через эксплуатацию С-400 «Триумф» передавать русским конфиденциальную информацию о полётах натовской боевой авиации, о системах взаимодействия при выполнении совместных операций альянса».

Власти Турции ранее предлагали американцам создать совместную рабочую группу, которая бы изучила работу С-400 «и установила, что никакого негативного влияния на коллективную системы ПВО НАТО нет». Но в Пентагоне это предложение Анкары проигнорировали.

Comments

[Наводлом]

Дайте ка подумать.
Разве такое когда бывало, чтобы османы вели двойную игру и плели интриги?
Отродясь такого не было.
Глупо полагать, что возможно иначе.
И что с наследниками Порты можно вести диалог честно и открыто.

[Uncle Lee]

отслеживают не только российские военные самолёты, но и самолёты партнёров по НАТО»

Мне глубоко фиолетово отслеживание самолетов НАТО, а вот отслеживание самолетов ВКС России мне очень не по нутру ! Не фиг продавать оружие потенциальным противникам, тем более членам НАТО !

[carstorm 11]

Ой,не скажите) такие разборки что идут сейчас стоили этой продажи)по сути за деньги же турок их же ВПК получил кучу санкций что нам в любом случае очень выгодно)))

[Оверлок]

Цитата: carstorm 11

их же ВПК получил кучу санкций что нам в любом случае очень выгодно)

Лучше расскажите про выгоду санкций нам

[carstorm 11]

Нет выгоды. Ну тут уж извините в 14 году мы выбор сделали и оно того стоило как по мне

[хрыч]

Например, проблемы с поставками комплектующих для Бейрактаров, ибо Бейрактар - отверточная сборка. ВСУ на это сильно надеялись. Проблема с продвижением Ф-35 и пр. Турция сейчас напрямую рассматривает вопрос закупки наших истребителей, как прямое следствие этого скандала. Израильская авиация не могла быть атакована самолетами Турции из-за заложенных алгоритмов американских БРЛС и системах управления вооружением. Германские и голландские расчеты Петриотов также не внушали доверия. Т.е. сбивать израильские и видимо натовские самолеты было нечем, а сейчас есть чем. Это вопрос суверенитета Турции так-то. Ну и какие алгоритмы заложены нашими электронщиками, можно только догадываться

[Alex777]

А еще у Турции теперь нет УДК с F-35B.
Нам это выгодно? Разумеется.

[m.voron]

Свои проблемы с санкциями они решат быстро, а вот у России с этим будет проблема

[carstorm 11]

Да что вы говорите?))) И как они их решат?)))) Резко усилят науку?))) Разработают движки,что остальные страны десятилетиями делают?))) Даже не смешно)))

[URAL72]

А вы думаете что до поставки С-400 туркам нечем было отслеживать нашу и НАТОвскую авиацию? Современных средств поражения не было, это да. Но свой комплекс мы хорошо знаем, а вот НАТО к такому сюрпризу оказалось не готово. Отсюда истерика. Учитывая последствия,- запрет на поставку Ф-35, комплектующих двойного назначения, острый политический кризис, С-400 уже нанес туркам огромный ущерб, заставил тише себя вести с Россией и возможно, им придется докупать ещё эти комплексы. А это не дёшево. Авианосец Анадолу остался без истребителей, тоже хорошо, особенно Хафтару. Это лучшая сделка после Су-30МКИ, будьте уверены. И да, для турков ещё ничего не закончилось.

[xorek]

Цитата: Uncle Lee

Не фиг продавать оружие потенциальным противникам, тем более членам НАТО !

Вроде там есть закладка "свой -чужой" ..А продажа Турции этих систем,это первый этап развала НАТО ..Мы их тактикой действуем "разделяй и властвуй " То то США визжат то по этому поводу и значит все правильно делаем ..
А вообще у нас уже С-500" ,а может и еще по круче имеется
Россия щедрая душа !
Так что все по плану идет ,надеюсь ..

[venik]

Цитата: Uncle Lee

Мне глубоко фиолетово отслеживание самолетов НАТО, а вот отслеживание самолетов ВКС России мне очень не по нутру ! Не фиг продавать оружие потенциальным противникам, тем более членам НАТО !

=========
А вы, по наивности своей полагаете,полагаете, что кроме РЛС 91Н6Е и 92Н2Е (из состава С-400), туркам НЕЧЕМ контролировать воздушное пространство??? Так ыот, уверяю вас - вы "в когне не пгавы".... Турецкая ПВО и ПРО достаточно неплохо оснащены разнообразными средствами контроля воздушного пространства, создающими вогруг Турции достаточно плотное радиолокационное поле. Вот новейшие экземпляры:

1. Наиболее современными из стационарных являются два радара Selex RAT-31DL от британско-итальянского консорциума Leonardo SpA. Это новейшие трехкординатные РЛС, с АФАР и дальностью обнаружения высотных целей более 500 км. Помимо Турции операторами являются Чехия, Венгрия и Польша.

2. РЛС TRS 2215 Parasol работающая в частотном диапазоне 2-2,5 ГГц способен контролировать воздушное пространство в радиусе 500 км. Создан на основе французской РЛС SATRAPE разработанной концерном Thomson-CSF в начале 1980-х, и эксплуатируется с середины 1990-х годов.

И ее мобильный вариант TRS 2230 :

3. В 1980-1990-е годы турецкие ВВС получили от США радиолокаторы AN / FPS-117 и мобильные версии AN / TPS-77. Трёхкоординатные РЛС с фазированной антенной решеткой работают в диапазоне частот в диапазоне частот 1215-1400 МГц и могут видеть высотные воздушные цели на дальности до 470 км.:

4. Мобильная РЛС раннего ракетного предупреждения AN/TPY-2 развёрнутая в Турции. Согласно сведениям опубликованным корпорацией Raytheon, радар работающий в частотном диапазоне 8,55-10 ГГц способен фиксировать над горизонтом баллистические цели на удалении до 4700 км.

P.S. Все это только самые современные и самые "дальнобойные" РЛС из состава ВВС и ПВО Турции, а есть и другие, не считая 6 современных самолетов ДРЛО: Boeing 737 AEW & C Peace Eagle с дальностью обнаружения до 600 км (а их у турок 6 штук!)

P.P.S. Так, что подключать к контролю воздушного пространства над Черным морем С-400 туркам никакой нужды не было - они и без того его хорошо просматривают.

[Дред]

Цитата: venik

4. Мобильная РЛС раннего ракетного предупреждения AN/TPY-2 развёрнутая в Турции. Согласно сведениям опубликованным корпорацией Raytheon, радар работающий в частотном диапазоне 8,55-10 ГГц способен фиксировать над горизонтом баллистические цели на удалении до 4700 км.

venik, когда пишите параметры РЛС - максимальная дальность действия, то указывают ЭОП(ЭПР) целей, для которых этот параметр приведён, иначе - это "филькина грамота"!

[GYGOLA]

Цитата: Uncle Lee

Не фиг продавать оружие потенциальным противникам, тем более членам НАТО !

Неужели не оставили себе той самой заветной кнопочки,превращающей грозный комплекс под номером"n" в бесполезный хлам;забыли?Ну как дети ей богу...

[avg]

Цитата: Наводлом

Разве такое когда бывало, чтобы османы вели двойную игру и плели интриги?
Отродясь такого не было.

Точно! А никогда такого не было, и вот опять...

[OgnennyiKotik]

Почему двойную? Вот посмотрел место расположения С-400 под городом Синоп, нарисовал границу зоны прикрытия 400 км. Ой. А где же страны НАТО? Или их базы? А почему в радиусе Севастополь и Новороссийск?
Тут двойной игрой и не пахнет, комплексы размещены строго против одной страны. С-400 прикрывают промышленные центры Турции (Станбул и Анкара) от ВКС, на возможных направлениях полёта самолетов. Другие страны могут облетать зону прикрытия без проблем. До базы Инджирлик даже в теории комплекс не дотягивается.

[Наводлом]

Цитата: OgnennyiKotik

Тут двойной игрой и не пахнет, комплексы размещены строго против одной страны

возможно, при том, что Россия является поставщиком систем, и официально страны не ведут враждебную по отношению друг к другу политику.

[Инсургент]

высказывается версия о том, что турки над Чёрным морем с помощью возможностей С-400 «отслеживают не только российские военные самолёты, но и самолёты партнёров по НАТО»

Ну, то , что за греками следят , это факт. Так почему "случайно" не отслеживать и других "залётных" ?

[OgnennyiKotik]

Естественно система ПВО будет отслеживать все самолеты попавшие в зону ее действия. Это ее задача. Но заметьте откуда прилетают и где летают самолёты НАТО. Обычно прилетают со стороны Румынии, Болгарии или Одессы, остаются в этой зоне или дальше облетают по южной границе Крыма.

[Volga073]

Tак эту базу очень легко бомбить ))

[pytar]

Вот посмотрел место расположения С-400 под городом Синоп, нарисовал границу зоны прикрытия 400 км. Ой. А где же страны НАТО? Или их базы? А почему в радиусе Севастополь и Новороссийск? Тут двойной игрой и не пахнет, комплексы размещены строго против одной страны. С-400 прикрывают промышленные центры Турции (Станбул и Анкара) от ВКС, на возможных направлениях полёта самолетов.

Карты хорошая весчь! Наглядно показывают что и как! Исползовал Вашу карту, к зону прикрытия С-400 добавил зонах воздушного контроля черноморских странах.

Четко видно, против кого направлен данный девайс! Из Синоп С-400, контролирует 90% от росс. зону, и ничтожные части других.

[Бережливый]

Думать нужно было нашим наперед, прежде чем султану и иже с ним С400 продавать! Сейчас уже поздно. ...

[Волк]

С 400 и головна и сердечная боль НАТО , кроме этого и причина психического расстройства. Сделали грозное оружие , молодцы !

[jetfors_84]

Одна мысль о его существовании будет убивать врагов

[dorz]

Американцам продаем двигатели РД-18, туркам - современные ракетные комплексы. Эти меры поддержали производителя и внесли раскол в НАТО? Это похоже на "бу-бу-бу" и распил, усиление Турции как независимого игрока и конкурента в регионе.

[Лесовик]

. Если тесты проводились на берегу Чёрного моря, могли ли ВВС Турции использовать радары этих систем против российских самолётов в ходе упомянутой операции по «наблюдению и сопровождению».

Так это логично, что турки будут использовать комплексы так, как захотят. Чему тут удивляться? Для этого и существует экспортная версия вооружений.

[frruc]

Власти Турции ранее предлагали американцам создать совместную рабочую группу, которая бы изучила работу С-400 «и установила, что никакого негативного влияния на коллективную системы ПВО НАТО нет». Но в Пентагоне это предложение Анкары проигнорировали.

Каждый тянет одеяло на себя. И турки могут быть непредсказуемыми.

[Холуай Т.О]

Во по приколу будет выражаясь неадекватно если турки с 400 собьют наш самолёт... Что будет? Проглотит военная верхушка?

[Грибок]

За су 24 не проглотили и за другой не проглотят. Да и не будут они сбивать. Да и не смогут.

[Холуай Т.О]

Что не проглотили? А что сделали? Проглотили и не подавились

[Paranoid50]

Цитата: Холуай Т.О

Проглатили и не подавились

Ну что же так сразу по себе-то?
П.С. На уроках Русского Языка он стоял в углу на горохе.

[Холуай Т.О]

Это так проглатывание нивелируется?

[Грибок]

Отомстили в многократном размере

[Sovpadenie]

А вас бы устроили крупномасштабные боевые операции? Вспомните взрыв автобуса с турецкими военными, среди которых было 22 летчика (есть мнение, что там был лётчик, сбивший наш самолёт), вспомните сбитый "Иглой" курдами турецкий вертолёт. Некоторые высокопоставленные турецкие военные прямо заявляли, что это месть Путина. Ну и, конечно помидоры. Куда же без них?

[Лт. запаса ВВС]

Цитата: Холуай Т.О

Что не проглотили? А что сделали? Проглотили и не подавились

Ответ был

[Оверлок]

Цитата: Грибок

За су 24 не проглотили

Это вы про помидоры?

[Грибок]

Про турецкий штаб

[Оверлок]

Цитата: Грибок

Про турецкий штаб

Хотите сказать, что это наших рук дело? Хорошенько подумайте над ответом

[Грибок]

Они пишут наших рук. Даже советник президента нам войну хотел объявлять.

[Андрей Коротков]

В Вашей паралельной вселенной

[Alien From]

Одно ясно, от султана только нож в спину можно ожидать.

[rocket757]

Ничего нового, в общем.
Вроде и великим другом его у нас не называют, особо .... ситуативный попутчик.

[Alien From]

Даже больше враг, чес слово.

[rocket757]

Тот кто сам с собой, с окружающими бывает честен, другом такого никогда не назовёт ... попутчик, за которым нужен глаз, да глаз и кулаки наготове.

[knn54]

Могу точно сказать одно-С-400 будет использоваться против Ф-35 греческих ВВС.

[cniza]

И не только , а против всех кто будет приближаться к границе...

[rocket757]

Турцию подозревают в том, что она могла применять радары С-400 для получения данных о перемещении самолётов российских ВКС или авиации ВМФ РФ, то на Западе Анкару подозревают «в возможном ведении двойной игры на черноморском направлении».

. А шо, для БВ лидеров/владык, это что то новое??? Ой как часто такое бывало раньше, так почему сейчас нельзя?

[cniza]

Турки ведут свою игру , у них свои планы...

[rocket757]

Планы султана очевидны и в них интересы России совсем побоку идут.
Хотя сейчас, каких то рамок он придерживаться вынужден ... сколь долго это может продлиться, неведомо нам.

[cniza]

Они зубы точат , что бы откусить у нас кусок и пожирнее...

[rocket757]

Цитата: cniza

Они зубы точат , что бы откусить у нас кусок и пожирнее...

Зубы всегда им "пересчитывали" и под хвосты пинали ... первыми они не полезут никогда, а вот присоединиться к "всеобщему веселью" могут рискнуть как и раньше ...
Наша задача подобным "весельчакам" четко показать, что "веселье" для них закончится сразу, они и вякнуть лишний раз не успеют.

[cniza]

Сложно сказать , Эрдогану осталось не долго , а как приемники себя поведут...

[rocket757]

Так то да, кто там следующий, нам не докладывают.

[cniza]

Чувствуется там полосатики сейчас работают засучив рукава , им очень нужна Турция . но получится ли...

[rocket757]

Можно послушать Светенко. Он сейчас самый, самый, кто в курсе событий.
В общем там всё не просто! Может получится по любому.
Но, такого яркого говоруна как Эрдоган, там больше нет ... это тоже очевидно.

[cniza]

Если только сегодняшний министр иностранных дел , он такой настроенный по Эрдогановски...

[rocket757]

Вокруг султана всегда самые согласные, НО, это восток, значит дело мутное ВСЕГДА!

[cniza]

Поэтому я так осторожно и говорю - "сегодня и завтра отличаются , как день и ночь"

[rocket757]

Мы то совсем из за забора заглядываем ... даже те кто там, не дают каких то прогнозов. Ограничиваются тем, что указывают на тех, от которых ждать только беду, а больше ни о ком! Это показатель, большой неопределённости, эт точно.

[cniza]

В частности, высказывается версия о том, что турки над Чёрным морем с помощью возможностей С-400 «отслеживают не только российские военные самолёты, но и самолёты партнёров по НАТО».

Забавные , а как по другому?

[paul3390]

Русский радар не имеет никакого права отслеживать самолёты НАТО. Это нарушение всех международных законов и вообще - акт вопиющей агрессии.. При обнаружении НАТОвского транспондера он должен немедленно отключиться и послать свои извинения.. А ещё лучше - сразу перечислить штраф и предоставить скан справки об освобождении навального..

[cniza]

Ну да , они на это и рассчитывают.

[Пленник]

Комплексы теперь ихние, как хотят так и используют. А двойная игра для турков это любительский уровень. Там и тройная и ещё какая. Как наша уха. Только на финише они как обычно сами себя перехитрят.

[KCA]

Да уж, уха действительно хороша, если после 2-3х закладок рыбы, даже всякой плотвы и подлещиков, потом пару уток заложить :-)

[Чеширский]

Цитата: Uncle Lee

Не фиг продавать оружие потенциальным противникам, тем более членам НАТО !

Оно им не поможет, будьте уверены. Не те объёмы, нет пока должной слаженности расчетов, они на прицеле, если что, первыми грохнуты будут....

[Оверлок]

Не удивлен, Эрдоган просто так ничего не делает. Многостаночник

[nikvic46]

Турция нам не союзник. А значит и обвинение в двойной игре по отношению к нам неуместно.

[Инсургент]

Цитата: nikvic46

Турция нам не союзник. А значит и обвинение в двойной игре по отношению к нам неуместно.

Так и не Россия беспокоится... Запад в панике...

[Wedmak]

Странные какие-то претензии,честно говоря. Вот можно подумать радар будет отбирать - этих отслеживать, а этих не надо. С-400 система ПВО - это вообще-то ее работа, отслеживать все что летает в воздухе. И не важно, что она родом из той же страны, чьи самолеты отслеживает.

[егерь650]

Я думаю самоликвидатор не забыли заложить в сердце системы)))

[Storog Dvornik]

Декларируется официально, то что экспортные системы ПВО (прочих систем обороны) не вредят РФ... Так это реально, или нет?

[migsu]

Что глупость!? Экспортный вариант С-400 априори не может отслеживать объекты РФ!

[Sashka]

Собственно, в каком месте прописано, что нельзя применять имеющееся оружие? Для чего оно тогда? В любой стране силы ПВО берут на сопровождение цели в зоне ответственности, а то и "видимости". Тут на турков нечего пенять. У самих рожа крива, коль продали потенциальному противнику. А правильно сделали или нет- рассудит только история...