«Не соответствует современным требованиям»: Американский журнал раскритиковал истребитель F-15EX

Американский журнал The National Interest раскритиковал ВВС США за закупку новейших истребителей F-15EX Advanced Eagle, назвав его создание "крупнейшей ошибкой".

По мнению автора статьи, вышедшей в журнале, истребитель F-15EX не отвечает современным требованиям и не сможет обеспечить военное превосходство ВВС США. Главным недостатком истребителя называется отсутствие технологии малозаметности, что, в свою очередь, делает самолет уязвимым не только для современных зенитных комплексов России и Китая, но и для устаревших, которыми пользуется КНДР.

(...) истребитель не способен противостоять оружию класса "земля-воздух" и "воздух-воздух" таких держав, как Россия и Китай. Распространение грозного российского зенитно-ракетного комплекса (ЗРК) С-400 по всему миру и дальнейший дебют С-500 только усложняют полеты F-15EX. Экипажи будут подвергаться серьезному риску

- заявляет автор.

Способность F-15EX нести до 22 ракет класса "воздух-воздух" также не помогут истребителю в современном бою, пишет журнал, так как из-за отсутствия технологии скрытности самолет просто собьют.

Неважно, сколько ракет способен нести истребитель, если он не может доживать до возможности их применить

- подчеркивает обозреватель NI, добавляя, что Пентагон тратит огромные суммы на устаревшие самолеты, вместо того, чтобы вкладывать в современные истребители.

Напомним, что первый тяжелый истребитель F-15EX Advanced Eagle поступил на вооружение ВВС США 12 марта, всего заказано 144 новых самолета, серийные поставки начнутся в 2023 финансовом году.

От предыдущих версий F-15EX отличается современным бортовым оборудованием, основанным на концепции "цифровой магистрали" и архитектуре Open Mission Systems (OMS), включая РЛС серии Raytheon AN/APG-82 с АФАР. Заявляется, что F-15EX способен нести до 22 управляемых ракет класса "воздух-воздух" или "гиперзвуковое оружие длиной до 22 футов и весом до 7000 фунтов".

Comments

[Alien From]

Автору доляшку не прислали что ли?

[Вождь краснокожих]

Интересная подача материала.
Когда в NI критикуют или сомневаются в нашей ,( китайской, индийской...) техники, то материал сопровождается "добавкой" от автора, что бы диванным патриотам было на чем оторваться. А когда американец в американском издании критикует американскую технику, то ничего так... Молча, объективно..

[фигвам]

Цитата: Вождь краснокожих

то материал сопровождается "добавкой" от автора, что бы диванным патриотам

А диванным не патриотам обидно?

[Simon Schempp]

А когда американец в американском издании критикует американскую технику, то ничего так...

Ну по крайней мере, это лучше чем брать пару комментов читателей этого издания, написать статью на основе этих комментов, а один из комментов и вовсе вставить в название статьи. Получается что-то типа: "В Польше назвали американские самолеты мусором.", или "В Японии считают Путина лучшим президентом в мире", или "Турция пригрозила закрыть базу Инджерлик для натовской авиации".

Вот это действительно объективность))

[Ratmir_Ryazan]

Автору доляшку не прислали что ли?

Как раз прислали из Локхед Мартин, чтобы активнее пиарил Ф-35, а то программу могут и свернуть)).

А так самолет Ф-15 не плохой, я так понимаю, что использовать его будут как бы на второй линии для прекрытия Ф-35 работающих на первой и взламывающих ПВО противника.

Ф-15 в сетицентрической войне будут передавать данные своих РЛС на Ф-35 и прикрывать их от атак противника, сбивая вражеские ракеты и самолеты (именно для этого и размещают их аж 22 штуки на каждом).

А Ф-35 отводится роль тихого и незаметного убийцы, который будет использоваться как носитель высокоточного оружия до места его сброса, при этом работать ему придётся без использования своей РЛС, которая может выдать его присутствие.

Схема очень реальная и эффективная. Особенно учитывая, что и в количестве самолётов у США перевес.

Ф-15 будут вести разведку и передавать данные Ф-35 находясь на большой дальности от объектов ПВО, что исключает их поражение зенитными ракетами, а Ф-35 будут выбивать объекты ПВО и резко уходить под защиту Ф-15, а дальше на свой аэродром для пополнения Б/К. И так волна за волной.

От зенитного огня Ф-15 прикрывает дальность, Ф-35 малая заметность, а от истребительной авиации численное превосходство своих истребителей.

Нам нужно больше самолётов причём как истребителей, так и самолётов ДРЛО, вроде Як-44, чтобы обнаруживать и Ф-15 и Ф-35 и наводить на них дальнобойные ракеты.

А иначе они медленно, но планомерно перемолят нас своими истребителями-бомбардировщиками.

[zwlad]

После первой волны им некуда будет возвращаться, ну если я правильно понимаю нашу концепцию отражения удара противника.

[Pete Mitchell]

Цитата: Ratmir_Ryazan

Автору доляшку не прислали что ли?

Как раз прислали из Локхед Мартин, чтобы активнее пиарил Ф-35...

Это вы в ”десяточку”, думаю именно так и есть.
В остальном ваши рассуждения тоже логичны, только наоборот: F-35 пользуясь своими возможностями впереди, а позади ”грузовик с оружием” готовый вывалить его используя информацию полученную пингвином, сетицентрические БД однако. Есть над чем задуматься

[Перейра]

Как надо было правильно сделать? Автор написал? Что надо было купить?

[dzvero]

Что надо было купить?

А купить-то нечего. F-22 почти десять лет как не производится, F-35... промолчим... F/A-18 - ВВС что-то не приглянулся, F-16 не совсем то для подобных целей. Выходит, единственное решение - модернизация F-15, используя плюсы и положив на недостатки машины.

[Лара Крофт]

Цитата: dzvero

F/A-18 - ВВС что-то не приглянулся,

Так он (как F/A - истребитель-штурмовик) изначально для палубной авиации ВМС США делался, а на вооружении ВВС он Канады состоит....

единственное решение - модернизация F-15, используя плюсы и положив на недостатки машины

Ну не все готовы до бесконечности модернизировать не модернизированное и называть потом это самолетом 4++
И потом, по Вашему многие страны зря закупают Ф-35....

[dzvero]

И потом, по Вашему многие страны зря закупают Ф-35....

А каких других опций есть? F-16 и F18, но они не "супер-пупер", в "новый облик" не вписываются. В той же категории французы с рафалем, шведы с гриппеном... и все. Китай и РФ тоже на рынке, но "не только лишь все, мало кто может себе позволить" - санкции-с.

[ironic]

А каким боком F-16 и F-18 к кассу самолетов типа F-15? Вот еврофайтер кстати можно сказать таки да.

[ironic]

А чего молчать про F-35 то? А версия практически боеготова и её производство в принципе налажено. Просто очередь за ней уже реально великовата. А F-15 ей ни разу не альтернатива, как и наоборот. F-16 не имеет сколько нибудь серьёзных заказов и его дальнейшее производство вообще под вопросом и опйять же это в класссе F-35, а не F-15. F-15ЕХ замена F-15C/D и частичное облегчение нагрузок на Е, покуда нет другой альтернативы не произвели.

[ironic]

В том то и дело, что сейчас нечего, поэтому и варят временную заплатку на 200 единиц. Сначала хотели 144, но поняли, что не успеют предложить что то новое на замену.

[rocket757]

«Не соответствует современным требованиям»: Американский журнал раскритиковал истребитель F-15EX

. Это шо, борьба концепций или за денюшку озаботились?

[ironic]

Это журнал косвенно поставил вопрос о том, что прекращение выпуска F-22 было ошибочным решением.

[rocket757]

Такое мнение высказывали неоднократно ...
F 22, это реально серьёзная "птичка", которую надо модернизировать до современных требований.
НО, это ИХ дела, мы только со стороны наблюдаем.

[ironic]

Они недавно провели серьёзную модернизацию F-22 сменили на более современные компьютеры, добавили новую ситему связи, комплиментарную с F-35, но их чуть более 180-ти штук, а этогo для США мало, их должно было быть кажется порядка 800-т.

[rocket757]

Ха, ха, как по мне, так гори у них всё огнём ... надеюсь, понимаете почему.

[ironic]

Ну мы же не личное отношение к США обсуждаем.

[rocket757]

Личное, это когда они мне лично мешали б ... к той стороне это неприменимо, от определения СОВСЕМ.
А по теме ... да были заявления, что самолёту провели модернизацию. На сколько он стал эффективнее, только реальное применение может доказать.
В данный момент времени огромное количество военной техники, с заявленными интересными ТТХ, но, на практике ничего не проверялось ни разу, да и вряд ли будет подтверждено вообще.
Как по мне и так сойдёт ... никому не пожелаю испытывать на себе, вообще, эффективность той самой техники.
МИРУ МИР, как говориться.

[ironic]

Но мы же высказываем мнение, как личности.
С остальным практически согласен, но переодически всеже кое что таки да проверяется. Да и мир сейчас очень шаткий, точек где может начаться потасовка хоть сейчас не одна и не две, к сожалению. И политики сейчас у власти потенциально опасные.

[rocket757]

Проверяется далеко не всё ... редко проверяется на нужном уровне.

Цитата: ironic

И политики сейчас у власти потенциально опасные.

Всё правильно ... конечно, имея претензии к какой то стране, это чаще всего претензии именно к правящей верхушке!!! но, полностью разделить правящих и граждан не получится! потому как верхушку выбирают граждане, пусть и условно. Если что то выбранная верхушка затеет, гражданам от последствий того не отвертеться никак. Увы, увы, таково устройство любого государства.

[ironic]

Правящая верхушка США сегодня конечно не лучшая, в собенности учитывая выходцев из обамотского правительства. Но и часть военного крыла РФ тоже иначе как ламапасничеством не назовешь. В общем все постарались на славу довести существующие конфликты до неразрешимости без штыков. Ну собственно и перед ВМВ все в Европе так же старались на славу разиграть гитлеровскую карту к своей выгоде. Закончилось печально.

[rocket757]

Наши тоже косячат, не без этого, но, мы к границам полосатии ракеты и прочее не двигали, это ФАКТ. про остальное, куда полосатиков не звали НИКОГДА, даже перечислять не хочется. Список шибко длинный.

[Alex777]

F 22, это реально серьёзная "птичка", которую надо модернизировать до современных требований.

Эту "птичку" с производства сняли ибо дорога даже для США.
А на ее модернизацию даже их станок напечатать не может. Давно разобраны все линии по производству, нет запасных движков, и т.д. и т.п.
И это хорошо.
Владение "невидимками" в мирное время слишком накладно.
Только ВПК США и радует.
Концепция наших истребителей, ИМХО, пока выглядит более удачной.
А статья - чистая заказуха Локхида. 100500%.

[rocket757]

Цитата: Alex777

А на ее модернизацию даже их станок напечатать не может.

Так они старую, проверенную технику модернизируют, делают и в войска направляют!!! Это бж ж ж тоже не спроста!
В долг жить, конечно, можно ... но есть неприятные нюансы!

[Alex777]

Так они старую, проверенную технику модернизируют, делают и в войска направляют!!!

Я бы не стал называть F-15ЕХ старой техникой.
Электроника там лучше чем на F-22.
А главное - цена. И готовность к производству.
200 F-15ЕХ - это очень серьезная головная боль.
И возможность поберечь ресурс "невидимок".
Да и денег за час полета сэкономить.
И количество вылетов в день увеличить.

[Alex777]

В долг жить, конечно, можно ... но есть неприятные нюансы!

Согласен. Раньше долги через войны списывали...

[a.s.zzz888]

так как из-за отсутствия технологии скрытности самолет просто собьют.

Неважно, сколько ракет способен нести истребитель, если он не может доживать до возможности их применить

Пусть мерикатос у ипенцев тактику перенимает, когда "божественному ветру" особо не нужны были БП. Потому как, должны ещё со Второй мировой икать от воспоминаний ( кто уцелел ).

[Додиксон]

а как по мне, так это лучшая покупка их ВВС
стелс не панацея , а Ф-15 отличный истребитель

[Эль Чувачино]

+1. Самый опасный истребитель США на сегодня.

[ironic]

Как перехватчик он вполне соотвествует задачам. А в столкновении сил над полем боя только если он прикрыт F-35А и действует за его спиной как усилитель.

[Irokez]

Согласен полностью.
В то время когда грядёт продолжение финансового кризиса и затухание доллара, то дорогие и хайпомодерновые F-22 и F-35 штаты могут не потянуть как финансово так и технологически, а это значит, что нужна рабочая лошадка более дешёвая и проверенная временем чуть доработанная под новые условия.
Соответственно новые истребители уже не катят и признавать это обидно и провально, и поэтому пытаются их толкать дальше обсирая предыдущее поколение. Да и может заказ пришел оплаченный на критику конкурента.

[ironic]

Да, да мы уже неизвестно сколько лет слышим о финасовом загниваний США, а они все загнивают и загнивают... и все не тянут и не тянут...

[Irokez]

Когда человек тонет, то он всеми силами старается удержаться на плаву, а когда все силы иссякли он сразу уходит под воду и этот процесс быстрый, а не такой как вы представляете. Момент обвала может быть и сегодня и завтра и через 1-2 года и вы не знаете когда конкретно, а все зависит от того как решат финансовые мировые олигархи.

[ironic]

Был и 97-й и 2003-й и 2008-й. Все кто разбирается все видели и все знают как это делается и какие бывают последствия. Точно предстаказть действительно нельзя, общая картина ясна. Ну да, неизбежен следущий такой же кризис. Я вам даже больше скажу, он не будет последним. И даже не одним. А США будут и будут у них кризисы и дальше. США от этого быть не перестанут.

[Irokez]

США правильно не исчезнут, но исчезнет их исключительность и гегемония и всё к этому идёт и сегодня как никогда это видно теми у кого есть глаза.
Это эпоха перемен политических, социальных, экономических и в эту эпоху всегда и везде живётся трудно и в хаосе. В этом хаосе США как раз и болтаться будут, что и сулит им общее падение.

[Лара Крофт]

Цитата: Irokez

Соответственно новые истребители уже не катят и признавать это обидно и провально

Если Ф-35 такой провальный, почему все известные страны перевооружают свои ВВС на него, а многие страны - КНР, РФ, ЮК, ЕС, Япония разрабатывают свой самолет 5-го поколения...?

[Irokez]

Цитата: Лара Крофт

Если Ф-35 такой провальный, почему все известные страны перевооружают свои ВВС на него

Потому, что они вложились по кооперации в это дорогущее удовольствие с обещаниями главного исполнителя, что самолёт будет самый пуперный, а оказалось, что 5-е поколение ему не светит никогда ни по скорости, ни по манёвренности. Видя это некоторые кооператоры купив его начинают создавать на его технологиях свой истребитель, но лучший по многим показателям ибо F-35 действительно провальный по некоторым техническим характеристикам, но по науке и технологии он да современный.

[Лара Крофт]

Цитата: Irokez

Потому, что они вложились по кооперации в это дорогущее удовольствие с обещаниями главного исполнителя, что самолёт будет самый пуперный, а оказалось, что 5-е поколение ему не светит никогда ни по скорости, ни по манёвренности.

Ну и что им мешало выйти из проекта? История много знает таким примером, например тот же ЕФ "Тайфун", когда его создавали многие вышли из проекта или уменьшили кол-во закупаемых истребителей.
Потом создает Ф-35 только Lockheed Martin и никакая страна больше в его строительстве не участвует. Вы путаете потенциальных операторов Ф-35 и участников проекта. Все кто заказал у США Ф-35 могут отказаться от них или сократить кол-во закупаемых истребителей....

Как сообщила 3 марта 2020 года корпорация Lockheed Martin, 500-м истребителем данного типа стал изготовленный для ВВС США F-35A. Всего на данный момент из 500 изготовленных и поставленных самолетов F-35, к модификации F-35A относятся 354 самолета, к модификации F-35В - 108 самолетов, и к модификации F-35C - 38 самолетов.
На сегодняшний день F-35 стоит на вооружении девяти стран, при этом четыре эксплуатанта данного самолета применяли его в боевых действиях (ВВС и морская пехота США, Израиль, Великобритания). Общий налет F-35 всех типов достиг 250 тысяч часов.

https://topwar.ru/168666-korporacija-lockheed-martin-postavila-vvs-ssha-500-j-istrebitel-f-35.html

[ironic]

Это вам кто такой свет пролил? Перепечатки урякалок в инете на Русском языке?

[SovAr238A]

Цитата: Irokez

Согласен полностью.
В то время когда грядёт продолжение финансового кризиса и затухание доллара, то дорогие и хайпомодерновые F-22 и F-35 штаты могут не потянуть как финансово так и технологически, а это значит, что нужна рабочая лошадка более дешёвая и проверенная временем чуть доработанная под новые условия.
Соответственно новые истребители уже не катят и признавать это обидно и провально, и поэтому пытаются их толкать дальше обсирая предыдущее поколение. Да и может заказ пришел оплаченный на критику конкурента.

Первое.
F-35 ощутимо дешевле чем F-15EX, как по производству. так и по эксплуатации. в жизненном цикле к примеру 15 лет.
Второе.
Пилоты способные летать на самолетах 5 поколения в полном соответствии с функционалом этих самолетов - составляют не более 20% от числа имеющихся строевых летчиков.
Не более 20%. Даже после переобучения.
Соответственно, нужно находить много новых летчиков (а они извините, но очень долго учатся).
И нужно как то использовать имеющихся летчиков, не способных к самолетам 5 поколения. но отлично зарекомендовавших себя на самолетах 4 поколения.
То же самое касается и техников. По БРЭО, по двигателям, по планеру и т.д. всех-всех обеспечивающих подразделений.
Третье.
Компетенции производственного персонала авиапредприятий всегда должны быть на примерно одном уровне. Иначе, через некоторое время - не будет конкуренции в производителях и отрасль захиреет целиком.

Этот контракт на производство F-15EX - это всеоблемлющий комплекс мер государственного масштаба, в котором сам самолет - дело пятое. а то и десятое...

[Irokez]

F-35 планируют сделать несколько тысяч для себя и для партнёров и соответственно удешевить, что и планировалось в большой перспертиве, а персонал старых самолётов как был так и остался и в виду выбития персонала как и техники постепенно переходить и учить новых на новую технику.
А тут F-35 как-то не совсем в нужных параметрах, а F-22 снят с производства и скорей всего уже не будет поставляться ну и где замену искать и какую? Правильно F-15 наилучший выход если его примарафетить под новые реалии жизни.

[ironic]

F-35 и не должен был быть в параметрах замены F-15.

[ironic]

Перехватчик, бомбардировщик, ракетная платформа, да. А над полем боя и в районах уязвимости от ПВО место F-35A.

[Sined]

NI то хвалит то критикует, их не поймёшь. Вместо того чтобы провести анализ из доступных данных , придти к выводам в виде недостатков и преимуществ, делают какой то один вывод и делают вердикт вокруг него. Вчера F-15ЕХ убийца сушек, сегодня ошибка Пентагона. Может перестать уже публиковать новости в виде мнений каких то авторов зарубежной прессы ? NI это же не институт который проводит обширный анализ и всякое такое. Хотя... То что вы перестали публиковать выборочные комментарии из зарубежной прессы , уже спасибо !

[yehat2]

очевидная заказуха лоббистов
суда по той программе, которую я видел, страйкигл вовсе не для работы в условиях серьезного ПВО, для этого есть сотни ф-35 и других машин.
И несерьезное он вполне способен преодолевать.
Кроме того, даже если рассмотреть ту же Сирию, для него вполне много возможностей.
А между тем, это будет самый мощный ударный самолет в составе ВВС, превосходящий ф-35 раза в 2-3.

[Додиксон]

его изначально брали как аналог Миг-31К , как носитель гиперзвукового оружия

[yehat2]

Цитата: Додиксон

его изначально брали как аналог Миг-31К

никто его не рассматривал как аналог миг-31.
перехватом он может работать, но только в тактических целях.
Для скоростей миг-31 и индивидуальной охоты на огромной территории он не подходит
разве что по нагрузке туда-сюда аналог.

[Додиксон]

Миг-31К не перехватчик, а носитель ПКР Кинжал.
Ф-15ЕХ и брали как носитель будущего аналога Кинжала.

[yehat2]

ф-15ех брали именно как летающий арсенал.
У США стоит тупо проблема бомбить не так дорого, как сейчас.
вот этот самолет проблему и решает.

[Додиксон]

как летающий арсенал у Ф-15 есть и другие модели , число подвесок и боевая нагрузка не изменилась .
конкретно ЕХ брали под будущее гиперзвуковое оружие

Генерал-Майор ВВС США Дэвид Крумм в беседе с журналистами издания Air Force заявил, что новые истребители могли бы стать пусковыми площадками для сдерживающего гиперзвукового оружия.

Заявляется, что F-15EX будет способен нести до 22 управляемых ракет класса "воздух-воздух" или "гиперзвуковое оружие длиной до 22 футов и весом до 7000 фунтов".

22 УР ВВ он мог нести и раньше , более того УАБ он мог нести 28

[ironic]

Нет не мог. Число подвесок тоже изменилось. Крылья другие. Только внешне выглядят похоже.

[Додиксон]

Ф15Х мог .......

[ironic]

Это практически тот же самолет, просто приняли решение не делать одноместную версию.

[Додиксон]

то есть это все же ударник .
как я и говорил
а так по сравнению с SE количество подвесок увеличилось с 9 до 12 , тут Вы правы .

[ironic]

Это в конце концов многоцелевик. Ударник с возможностями перехвата. В Израиле F-15I это версия на основе Е, но её перестраивали по таким же принципам, ударник повседневно, если нужно, то перехватчик. И модернизировать его тоже собераются до версии ЕХ, ну насколько это возможно конечно из предыдущей версии. T.е. смена крылев, компьютера, радара, некоторых датчиков.

[OgnennyiKotik]

F-15EX очень универсальная машина. Истребитель с большой грузоподъёмностью, который может далеко и быстро летать. Соответственно он может закрывать задачи по перехвату, сопровождению, дальнему патрулированию, носителю арсенала ракет и бомб, нести «тяжелые» гиперзвуковые и крылатые ракеты, не забывайте что у него есть на вооружении ТЯО. Очень широкий диапазон задач, который может меняться со временем. По его закупке нет вопросов, очень нужная и грозная машина.

[ironic]

По его закупке нет вопросов, поскольку F-22 по цисленности недостаточно, а прекращение его выпуска было очевидной ошибкой, которую публично признавать не хотят. До появления замены F-22 нужно же чем то вуходящие в тираж F-15C/D заменять. За одно и функции Е частично на более новую модель оттянуть.

[Додиксон]

если РОФАР скоро выйдут ,Ф-22 будут хуже чем Ф-15

[ironic]

Я это скоро уже скоро знаете сколько слышу? АФАР пока в РФ на истрибителях в единичных экземплярах.

[Додиксон]

на планете есть не только РФ , есть еще и Китай . и у него тоже работы по РОФАР продвигаются.
да и у нас как я понял АФАР решли проскочить сделав ставку на РОФАР .

[ironic]

Но Китай АФАР уже успешно освоил. А вот куда проскочить, это пока не ясно.

[OgnennyiKotik]

Для F-22 как не было противника, так до сих пор нет. А прототип NGAD для ВВС уже летает. К 30 годам как раз в серию пойдёт, только тогда появятся конкуренты F-22 в товарных количествах.

[ironic]

Проблема в том, что их мало, поэтому применять визде, где хотелось бы, США не могут. До 30-х нужно как то дотягивать, а летающий парк F-15-х уже не может дотянуть до 30-х по выработке.

[OgnennyiKotik]

F-22 один что ли? Для групповых тактик их более чем достаточно. Огромный парк F-15/16/35, в количестве ДРЛО и заправщиков весь мир превосходят в несколько раз. Ещё есть истребители в ВМС, КМП, Национальной гвардии. Это ещё без союзников. Опять таки Loyal Wingman встанут на вооружение в 25 годах, клепать легкие БПЛА истребители можно скоростью легковых автомобилей.

[ironic]

Ну нет, конечно он не один, но в своем классе он должен был сменить F-15, но не сменил. Остальные самолеты из других классов и не совсем теми задачами.

[yehat2]

есть еще один аспект - применение тяжелых управляемых бомб с большой высоты. ех это делать будет лучше старого Е

[ironic]

В основном потому, что у Миг-31 реализован крейсерский сверхзвук по средствам работы на частичном форсаже. Т.е. очень специализированный самолет и движок.

[ism_ek]

Он аналог Су-34

[Додиксон]

аналог утенку Страйк Игл Ф-15Е

[ironic]

Собственно основная проблема в том, что выходящие в тираж F-15C/D нечем заменит, а налет уже такой, что дальше опасно. Да и F-15Е можно так довести до того же состояния, что сотрутся до дыр. Вот и сварили временную замену одних и поддержку вторым в одном флаконе.

[voyaka uh]

Как дополнительное оружие "второй линии", "летающий арсенал ракет ВВ"
эта модификация Ф-15 годится.
Если перед ними летят Ф-35, разведывают
цели, уничтожают ПВО, и дают целеуказания для ракет ВВ дальнего действия.

[Дред]

Цитата: voyaka uh

Если перед ними летят Ф-35, разведывают
цели, уничтожают ПВО, и дают целеуказания для ракет ВВ дальнего действия.

voyaka uh, сказки не пишите. Слишком большая ЭПР у Ф-35, и маленькая дальность полёта ракет ВВ большой дальности AIM-120 - 180 км.

[yehat2]

Цитата: Дред

маленькая дальность полёта ракет ВВ большой дальности AIM-120.

а какая дальность по-вашему нужна?
что не есть мало?
AIM-120 - это прорыв американцев до уровня ф-14а с фениксом и в разы лучшей точностью,
который теперь способны большинство истребителей использовать.
У нас тоже есть аналогичные ракеты, но в основном на рекламных стендах.
Так зачем нужна дальность больше?

[Дред]

Цитата: yehat2

У нас тоже есть аналогичные ракеты, но в основном на рекламных стендах.

yehat2, не пишите детские сказки, на вооружении Су-35С, Су-30 стоят РВВ - БД Р-37М с дальностью действия Д=300 км. Не так давно был показан пуск Р-37М с борта Су-35С.
Ф-15ЕХ не долетит до рубежа пуска AIM-120, как будет обнаружен БРЛС и далее поражён РВВ-БД Р-37М... Возьмите и подсчитайте на каком расстоянии будет обнаружен БРЛС Н035 "Ирбис" истребитель Ф-15ЕХ и далее уничтожен Р-37М.
Додиксон неправ - его информация давно устарела.

[Додиксон]

Р-37М не предназначена для уничтожения истребителей , ее делали для унитожния ДРЛО , заправщиков , стратегических бомберов , транспортов ,ибо маневренность у нее не ахти .
в чем я неправ и какая инфа у меня в кометах устарела?

[Дред]

«Р-37М предназначена для поражения воздушных целей (истребителей, штурмовиков, бомбардировщиков, самолетов военно-транспортной авиации, вертолетов, крылатых ракет), в любое время суток, на всех ракурсах, в условиях радиоэлектронного противодействия, на фоне земной и водной поверхности, в том числе с многоканальным обстрелом по принципу «пустил-забыл».
https://turbo.gazeta.ru/army/2020/10/06/13283281.shtml

Додиксон, вы написали неправду!

[ironic]

А ещё турбогазета может написать правду о поражении целей на Альфа-Центавра по средствам турбогазетного ускорителя.

[Дред]

"Управляемая авиационная ракета большой дальности Р-37 (К-37,РВВ-БД) предназначена для поражения воздушных целей (истребителей, штурмовиков, бомбардировщиков, самолетов военно-транспортной авиации, вертолетов, крылатых ракет) в любое время суток, на всех ракурсах, в условиях радиоэлектронного противодействия, на фоне земной и водной поверхности, в т.ч. с многоканальным обстрелом по принципу "пустил-забыл.""
https://missilery.info/missile/r37

ironic, завидуйте без эмоций!

[ironic]

А где ещё эту урякалку перепечатали? Выдайте пожалуйста весь список. Завидывать вашей глупости? Ну если мне где то потребуется затупить, я именно вам и позавидую, но с эмоциями, без этого никак.

...hypersonic air-to-air missile...It was designed to shoot down tankers, AWACS and other C4ISTAR aircraft while keeping the launch platform out of range of any fighters that might be protecting the target.

[yehat2]

дред, кончай истерить. С тобой вежливо говорят, подразумевая, что ты хоть что-то понимаешь.
р-37 имеет ограниченную маневренность. самолет ДРЛО от нее не уйдет, а вот ф-15 может.
поэтому все не так просто. А насчет наличия наших новых ракет в боевых частях, ну назовите хоть одну, которая имеет значительный запас на складе и расход на учениях.

[Дред]

Цитата: yehat2

р-37 имеет ограниченную маневренность. самолет ДРЛО от нее не уйдет, а вот ф-15 может.

yehat2, не надо путать РВВ-БД Р-37 с РВВ-БД Р-37М и писать старые данные, которые не имеют отношения к РВВ-БД Р-37М. И не забывайте про разработку РВВ-БД КС-172, с дальностью действия Д=400 км.
yehat2, насчёт наличия ракет на вооружении - не волнуйтесь. Так, как вы, себя ведут только Израильтяне, когда сказать про матчасть ничего не могут более...

[yehat2]

если уж дошло до описаний, то чем ваше поведение отличается от уря-патриотов?

[Додиксон]

я написал правду , на максимальной дистанции у ВСЕХ одноступенчатых ракет маневренность ни к черту
именно поэтом европейский Метеор считается чуть ли не эталоном , потому что у него и на конечной точке хватает энергии на маневры . у Р-37М такой возможности нет , поэтому на более компетентных ресурсах уже прямо пишут что это ракета для неманевренных целей .

[Дред]

Цитата: Додиксон

именно поэтом европейский Метеор считается чуть ли не эталоном , потому что у него и на конечной точке хватает энергии на маневры . у Р-37М такой возможности нет , поэтому на более компетентных ресурсах уже прямо пишут что это ракета для неманевренных целей .

Додиксон, не надо писать неправду, если не знаете! Метеор - это не эталон, слишком мала дальность действия для РВВ-БД и скорость для поражения быстро летящих целей.
У РВВ-БД Р-37М хватает с избытком энергии на маневры, так как она всё время ускоряется по дальности полёта и имеет максимальную скорость полёта в конце своей траектории...

[Додиксон]

мрак , даже спорить расхотелось , Вы тупо не знаете предмета о чем спорите . не спорьте , не Ваше это , у Вас с матчастью вообще совпадений нет и если че Метеор эталон НЕ по части дальности . но если Вы этого не знаете то значит спорить с Вами не о чем

[ironic]

Феник был ракетой способной сбивать очень ограниченное число целей. А лучше ли AIM-120 Метеора, у которого дальность на работающем движке поменьше, это большой вопрос.

[Додиксон]

и ЗУР и УР ВВ никогда не пускают на максимальную дальность , ибо противник банально улетает . обычно пускают на 40-60% от максимальной дальности

[ironic]

В твоих расказнях она большая и в урякостатьях на Русском языке. Метеоры европейские с дальностью в 110км, на работающем движке, лучше всех сегоднешних ракет в этом классе, включая и более дальние Американские и Российские. Только не три опять выделенным текстом о знаниях. Ты представляешь собой набор однобоких сведений, а не знаний и значение этого слова тебе не известно.

[dauria]

Если перед ними летят Ф-35, разведывают
цели, уничтожают ПВО,

Мысли верные, но узковато берёте... "Побьём врага на его территории..." Сплошное "ура, мы наступаем , а враг бежит-бежит-бежит"
Есть ещё и оборона с перехватом , и встречный бой с наращиванием с обеих сторон. И засады . Вот тут и нужен будет массовый самолёт воздушного боя. Выкидывать F-15 было бы ошибкой . А повторять F-22 и усовершенствовать дорого и долго .

[Виктор Ценин]

У США выбор не особо богат, F-22 не производится, F-35 является известно чем, так что если по уму, то вполне разумная попытка держать в форме в целом удачный самолёт.

[ironic]

F-35A являются известно чем, самым массовым фронтовым многоцелевым истребителем-бомбардировщиком, который сменит F-16 и Хариер в США и у многих их союзников, не имеющим над линией фронта пока полноценных конкурентов в своём классе. F-15Х никак не может быть им альтернативой. Он промежуточное звено до появления замены F-22, прекращение выпуска которого просто было очевидной ошибкой.

[Виктор Ценин]

В выражении известно чем подразумевалось-неполноценный истребитель и неполноценный бомбардировщик, в сравнении с американскими же машинами предыдущего поколения. Спецы и эксперты в США признают это как непреложный факт. Посему это, как вы говорите, промежуточное, заметно уступает новому варианту F-15 по всем соответствующим функциям, кроме малозаметности и это тоже факт.

[ironic]

Ну вот и непонятно с чего подразумевается, если F-16 полноценный бомбардировщик, а F-35 лучше, как бомбардировщик. F-16 полноценный, как фронтовой истребитель, а F-35 лучше, как фронтовой истребитель. Спецы, которые не совсем спецы, не совсем признают и не ясно какой факт. Это как в анекдоте про выигрыш Рабиновича в лото. Кроме того, что это машины разных классов и потому у них в определённых параметрах изначально несравниваемый функционал. F-15Х уступает F-35A по скорости бесфорсажного полета, по максимальному углу атаки, при котором машина сохраняет полную управляемость и возможностям резко снижать скорость. Судя по всему вы тоже не особо разбираетесь в значении слова факт.

[Виктор Ценин]

>F-16 полноценный бомбардировщик

Как давно F-16 из истребителя/бомбардировщика стал полноценным фронтовым бомбардировщиком?
Чем именно F-35 превосходит F-16, учитывая низкую скорость, нагрузку, заоблачную стоимость, капризность и ненадёжность?

>F-15Х уступает F-35A
Вы так постарались, но не привели гораздо более обширный список преимуществ F-15EX) К примеру адекватную стоимость, крайнюю надёжность, гораздо более весомую скорость, нагрузку, маневренность и т.п.?

Вы не подумайте, лично мне очень хотелось бы, чтобы США имели как можно больше F-35, а F-15EX не имели вовсе. Дай Бог чтобы вашими молитвами и фактами так и вышло)

[ironic]

В качестве истребителя бомбардировщика, я имел ввиду, функционируя как бомбардировщик он полноценен? Да. Значет F-35 полноценнее. F-16 имеет большую максимальную скорость на форсаже, но на ней может находится очень напродолжительное время и требуется время, чтобы до неё разогнатся. F-35А имеет большую среднюю скорость, возможности суперкруиза до скорости 1.2М, а так же больший запас топлива, что позволяет ему использовать форсаж чаще F-16. Кроме того F-35А имеет больший максимальный управляемый угол атаки, большую скорость разгона от околозвукового дозвука до малого сверхзвука и лучшее торможение назад к дозвуку, а так же лучую отклоняемость носа самолета в сторону при сохранении направления полета. Его стоимость уже ниже 80 млн., что адекватно, дороже он F-16 только в обслуживание, которое кстати лучше(это о надежности), а в эксплотационном часе от F-16 блок 72 отличается уже не принципиально.

Во первых это самолеты разных кассов и предназначений, что несомненно делает определённые ТТХ не сравнимыми. Стоимость F-15ЕХ выше F-35А. Надежность пока не известна. Скорость выше на форсаже, зато бесфорсажная скорость выше у F-35A. Нагрузка у них по задачам и не должна быть сравнимой, а маневренность на скорости около 1М это большой вопрос у кого лучше. F-15 не умеет так "тормозить", как F-35А и так отворачивать нос в сторону и не имеет таких управляемых углов атаки.

Ну ваши слова и сбудутся. F-35А в войсках любых стран пользующихся Амеркинаской техникой будет, как минимум, в три раза больше, чем F-15ЕХ. Я тоже категорически поддерживаю ваше желание для своей страны. 75 F-35А на 25 F-15ЕХ это удачное сочетание.

[Виктор Ценин]

Совет да любовь такой прелести)

[Виктор Ценин]

Как раз вспомнил про спич об Ф-35, когда читал мнение мудрого человека, очень интересно.
https://inosmi.ru/military/20210618/249946764.html

Удачное сочетание это Су-57 и Су-35С)

[Zaurbek]

Лоббисты Ф15 и Ф35 делят деньги.....

[Сергей985]

Просто в Пентагоне реально на вещи смотрят. Бюджет не резиновый. А эксплуатация F-22 и F-35 стоит непомерных затрат. Одни условия хранения чего стоят. А старые F-15 и F-16 уже необходимо списывать(выработка ресурса). Так, скоро ВВС до микроскопических(по меркам страны) размеров скукожится. С Китаем и Россией войны не предвидится, а в локальных конфликтах со слабым противником воевать станет нечем. Опять же, малозаметность не панацея. Да и средства РЭБ у США в наличии есть(и что бы кто не говорил, достаточно эффективные). А боевую нагрузку F-15 несёт солидную, да и за себя постоять может. Опять же, эксплуатация дешевле(а отсюда и более высокая боеготовность)

[Niko]

Обнаглели конечно американцы.Привыкли что их техника должна на голову превосходить всех,если не превосходит ,а просто является хорошей-уже недовольны

[mojohed2012]

Молодец автор!
Пентагону надо прислушаться! Списывайте максимально больше самолетов.
Зачем летать на старье и хламье? Покупайте лучше побольше никуданегодных в истребительном отношении Ф-35.

[Maksim_ok]

The National Interest это издание где в редколлегии Пушков с 2022 года? А издатель вместе с Никоновым ведет передачу "большая игра" на Первом? Дима Симис. Ну, конечно тогда Ф-15Х это же ошибка...