Военное обозрение

«Назовите корабли «Путин» и «Сталин» - Россия не станет на них нападать»: в Польше обсуждают названия строящихся фрегатов

63

Начиная с 1990-х годов, Польша озабочена повышением боеспособности своих военно-морских сил. Как считают в Варшаве, потенциал существующих ВМС явно недостаточен для сдерживания возможного нападения со стороны Балтийского моря. Естественно, что в качестве вероятного агрессора называют Россию, но речь сейчас не об этом.


Согласно позиции польского правительства, флот должен быть готов к отражению ракетных ударов не только по кораблям, но и по району, в котором данные корабли находятся. Реализация этой концепции потребовала от Варшавы перехода к созданию собственных фрегатов. В обозримом будущем ВМС Польши должны пополниться на 3 фрегата. И здесь начинается самое интересное…

Военно-морская академия Польши представила Министерству национальной обороны результаты исследования, в которых утверждалось, что исторической традицией военно-морских сил Польши является наименование кораблей в честь этнографических групп польского народа. В военном ведомстве с выводами академии согласились, после чего было решено назвать первый фрегат современных ВМС Польши «Goral» («Гурал»), а два других фрегата, которые будут построены позже – «Мазур» и «Куявяк».

Напомним, что гуралы, или гурали – этнографическая группа поляков, населяющая горные районы Южной Польши – Подгалье и Бескиды, а также северо-западную часть Словакии и северо-восток Чехии. Собственно, гурали и означает «горцы». В годы Второй мировой войны нацистская администрация Генерал-губернаторства пыталась выделить гуралов в отдельный народ, обладавший большими, по сравнению с остальными поляками, привилегиями.

Куявия – историческая область на севере Польши, некогда входившая в состав Пруссии. Мазуры – еще одна интересная этнографическая группа, представители которой выводят свою историю от польских пруссов и не считают себя ни поляками, ни немцами. Что интересно, значительная часть мазуров исповедует лютеранство, а не католицизм.

Конечно, этнографические группы и народности уважать надо, и здесь политика польского руководства никаких особых вопросов могла бы и не вызывать. Однако критики таких названий для новых кораблей сразу же отметили, что власть предприняла попытки выделить те регионы, в которых голосовали за правящую коалицию. Именно поэтому заменили первый вариант названия «Краковяк» на название «Мазур».

Также отмечается, что исторические корабли «Гурал», «Мазур» и «Куявяк» были потоплены во время Второй мировой войны немецкими самолетами. В этой связи критики таких названий опасаются, что и новые корабли унаследуют печальную судьбу своих предшественников.


Модель исторического корабля ВМС Польши «Гурал»

Кстати, исторический «Гурал» с 1917 года служил в качестве торпедного катера в Имперском флоте Германии, а в 1919 году был передан Польше. В 1921 году корабль переименовали в «Подаланин», а 29 сентября 1939 года он был потоплен в результате ударов Люфтваффе.

У исторического «Мазура» - примерно такая же история: немецкий торпедный катер, передан Польше после завершения Первой мировой войны, потоплен 1 сентября 1939 года во время налета немецкой авиации. Эсминец «Куявяк» был передан Польше Великобританией уже в 1941 году, а в 1942 году затонул в районе Мальты, подорвавшись на мине.

Как свидетельствуют комментарии читателей на польских сайтах, многие простые поляки солидарны с критиками названий. Например, некто Бимбо предлагает оставить этнографические названия для корветов, поскольку есть корветы «Силезия» и «Кашубия», а фрегатам присваивать имена выдающихся военачальников и государственных деятелей.

Пользователь с ником Патколо советует сначала хотя бы построить корабли, а потом уже присваивать им имена. Нашлось место и шуткам: один из пользователей советует дать фрегатам ВМС Польши имена «Путин», «Ленин» и «Сталин» - якобы Россия не осмелится нападать на такие корабли...
Автор:
Использованы фотографии:
Twiiter/ВМС Польши; Википедия/Topory
63 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. rocket757
    rocket757 2 апреля 2021 14:36
    +13
    «Назовите корабли «Путин» и «Сталин» - Россия не станет на них нападать»: в Польше обсуждают названия строящихся фрегатов
    "весёленькое" предложение ... надо было вчера статью тиснуть! самое то было б.
    1. Бородач
      Бородач 2 апреля 2021 14:40
      +13
      Мне нравится название Куявяк для польского фрегата, потому что оно раскрывает его военную ценность.
      1. Shurik70
        Shurik70 2 апреля 2021 21:33
        +3
        советует дать фрегатам ВМС Польши имена «Путин», «Ленин» и «Сталин»

        Так ведь такие корабли попросят в России политического убежища
      2. venik
        venik 3 апреля 2021 00:29
        -1
        Цитата: Бородач
        Мне нравится название Куявяк для польского фрегата, потому что оно раскрывает его военную ценность.

        =======
        Насчет "военной ценности" - не знаю, но на РАЗМЫШЛЕНИЯ - наводит! (кто знает - поймет!) hi
      3. Руссобел
        Руссобел 3 апреля 2021 11:49
        0
        Мне нравится название Куявяк для польского фрегата, потому что оно раскрывает его военную ценность.

        Только с буквой Х в начале...
        А им советую называть свои баркасы "Юзеф Липский" и другими сволочами и антисимитскими свиньями...
    2. OrangeBigg
      OrangeBigg 2 апреля 2021 14:42
      +5
      . Напомним, что гуралы, или гурали – этнографическая группа поляков, населяющая горные районы Южной Польши – Подгалье и Бескиды, а также северо-западную часть Словакии и северо-восток Чехии. Собственно, гурали и означает «горцы». В годы Второй мировой войны нацистская администрация Генерал-губернаторства пыталась выделить гуралов в отдельный народ, обладавший большими, по сравнению с остальными поляками, привилегиями.

      Куявия – историческая область на севере Польши, некогда входившая в состав Пруссии. Мазуры – еще одна интересная этнографическая группа, представители которой выводят свою историю от польских пруссов и не считают себя ни поляками, ни немцами. Что интересно, значительная часть мазуров исповедует лютеранство, а не католицизм.


      Почему либералы не кричат про то что современная Польша является "тюрьмой народов" и не пытаются освободить гуралов,куявяков и мазуров от польского ига?Как в свое время Запад поддерживал независимость Эстонской,Латвийской и Литовской ССР?Двойные стандарты?
      1. Cowbra
        Cowbra 2 апреля 2021 15:01
        +2
        Цитата: OrangeBigg
        Почему либералы не кричат про то что современная Польша является "тюрьмой народов"

        А что в этом нового?
        Берёза-Картузская — концентрационный лагерь, созданный властями Польской Республики в 1934 году в городе Берёза-Картузская (сейчас г. Берёза, Брестская область) на территории Западной Белоруссии в качестве места внесудебного интернирования противников правящего режима. С 1934 по 1939 годы в нём содержались по обвинению в «антигосударственной деятельности» противники правившего режима: коммунисты, деятели еврейского, украинского и белорусского национальных движений, польские политические оппоненты Юзефа Пилсудского

        Ну, что там про то, что поляки вообще никаким боком к концлагерям?
    3. xorek
      xorek 2 апреля 2021 14:47
      +9
      Цитата: rocket757
      «Назовите корабли «Путин» и «Сталин» - Россия не станет на них нападать»: в Польше обсуждают названия строящихся фрегатов
      "весёленькое" предложение ... надо было вчера статью тиснуть! самое то было б.

      Рокосовский бы лучше назвали или Дзержинский hi Достойные сыны поляков в России ! hi Не то что нынешнее племя .. negative
      Вы согласны со мной Виктор и другие адекватные форумчане ? hi
      1. rocket757
        rocket757 2 апреля 2021 14:50
        +10
        Цитата: xorek
        Достойные сыны поляков в России !

        А Польша достойна, что претендовать на таких людей?
        1. Морской Кот
          Морской Кот 2 апреля 2021 16:43
          +4
          Виктор, привет. hi
          Да как кораПь ни назови, потопить-то его проще чем построить. "Плавали -- знаем". wink
          1. Стропорез
            Стропорез 2 апреля 2021 18:05
            0
            Цитата: Морской Кот
            Да как кораПь ни назови

            Так и поплывёт, поэтому некоторыми именами называть просто нельзя. wink
            1. Морской Кот
              Морской Кот 2 апреля 2021 19:36
              +1
              Иногда и от названия не очень зависит. laughing
          2. rocket757
            rocket757 2 апреля 2021 19:13
            +2
            Привет Константин soldier
            "Золотая"рыбка", "волшебная щука" в руках, это классно ... НО, не в сказке живём, поэтому свои корабли будем называть КАК НАДО!
          3. Cowbra
            Cowbra 12 апреля 2021 22:01
            0
            Корсун - РВСН, панк, спартач.. И разгильдяй. Но - талант
        2. xorek
          xorek 3 апреля 2021 08:53
          +1
          Цитата: rocket757
          Цитата: xorek
          Достойные сыны поляков в России !

          А Польша достойна, что претендовать на таких людей?

          Нет конечно ,они были Русскими , с польской национальностью ... hi
  2. svp67
    svp67 2 апреля 2021 14:39
    +4
    Да пусть как хотят так и называют, на войне, особенно на море, сначала стреляют, а уж потом узнают как тебя зовут...
    1. xorek
      xorek 2 апреля 2021 14:51
      +7
      Цитата: svp67
      Да пусть как хотят так и называют, на войне, особенно на море, сначала стреляют, а уж потом узнают как тебя зовут...

      Ну помнится наши уголовники накалывали на груди портреты Сталина и Ленина надеясь ,что их за разбой и грабеж не стрельнут lol Ну да стреляли падлов ..Некоторые остались сморщенные ..
  3. marchcat
    marchcat 2 апреля 2021 14:39
    +4
    Ни какие названия не спасут польский флот в случае глобального конфликта. Преграду с пути, в любом случае придется убрать.
    1. OrangeBigg
      OrangeBigg 2 апреля 2021 14:44
      +3
      Пусть сначало они этот флот построят.
    2. НДР-791
      НДР-791 2 апреля 2021 14:49
      +2
      Цитата: marchcat
      Ни какие названия не спасут польский флот в случае глобального конфликта.

      Эт точно. Если они строят такое же что у них сейчас - хорошая мишень, однако.
      Цитата: marchcat
      Преграду с пути, в любом случае придется убрать.

      Так, а нечего убирать. Для начала надо всем шляхетством за сабли взяться, выяснить в конце концов как называть будут. Потом строить ещё... или опять: Кстати, исторический «Гурал» с 1917 года служил в качестве торпедного катера в Имперском флоте Германии, а в 1919 году был передан Польше. У исторического «Мазура» - примерно такая же история: немецкий торпедный катер, передан Польше после завершения Первой мировой войны. Эсминец «Куявяк» был передан Польше Великобританией уже в 1941 году,. Может опять с миру по нитке?
  4. Anatoly 288
    Anatoly 288 2 апреля 2021 14:40
    +1
    Куя... и этим все сказано. Таким словом и называйтесь
  5. Лесовик
    Лесовик 2 апреля 2021 14:41
    +3
    Могут ещё Варшаву в Сталинград переименовать...
  6. Перейра
    Перейра 2 апреля 2021 14:43
    +3
    Назвать "Непотопляемый и несгораемый" и в него никто стрелять не будет.
    Какой смысл без толку ракеты тратить?
    1. mark1
      mark1 2 апреля 2021 14:48
      +2
      Цитата: Перейра
      Назвать "Непотопляемый и несгораемый"

      Зачем так сложно -"Какашка" *(или как там по польски) - и нападать стремно и не тонет (да и не горит пока свежая)...
  7. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 2 апреля 2021 14:45
    +7
    : Любители выискивать на наших кораблях помятости от деформаций металла во время сварки будут счастливы при созерцании этого польского кораблика. laughing
    1. Перейра
      Перейра 2 апреля 2021 15:12
      -3
      Это такие солнечные блики от волн. На самом деле поверхность идеальна.
      1. Вежливый Лось
        Вежливый Лось 2 апреля 2021 19:50
        +3
        Цитата: Перейра
        На самом деле поверхность идеальна.

        С нулевой пшероховатостью. laughing
  8. AVA77
    AVA77 2 апреля 2021 14:47
    +3
    Собрать всех либералов по россии и пусть топят, им по барабану кого топить, «Путина», «Ленина» или «Сталина» они и «Петра» с «Екатериной» утопят если надо. smile
    1. Стропорез
      Стропорез 2 апреля 2021 16:54
      -2
      Цитата: AVA77
      Собрать всех либералов по россии и пусть топят, им по барабану кого топить, «Путина», «Ленина» или «Сталина» они и «Петра» с «Екатериной» утопят если надо

      Коллега, вам бы для начала следует научиться Россия с заглавной буквы писАть, потом отличать исторические личности от действующих персонажей, а то без этого, wink вы на свидомита или п/шека похожи.
      1. AVA77
        AVA77 2 апреля 2021 17:33
        +2
        То что я Россия написал с маленькой буквы,мой публичный косяк,на это можно указать hi Можно даже обсудить,но в другой статье,о правописании и орфографии . Кого и как я там буду отличать и на кого я похож,это вообще никого ни касается (это личное,это святые либеральные ценности wassat ) Думаю у вас всё по теме статьи. smile или обсудим моего кота?
        1. Стропорез
          Стропорез 2 апреля 2021 17:59
          +1
          Цитата: AVA77
          Думаю у вас всё по теме статьи. или обсудим моего кота?

          Кота не будем , если он не поляк конечно и не носит одиозных кличек. laughing
          ПыСы. Что за день то сегодня, может вчера было 32-ое? wassat
  9. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 2 апреля 2021 14:48
    +2
    После вступления Польши в Евросоюз польское судостроение окончательно протухло. Ну и хрен с ними.
  10. tralflot1832
    tralflot1832 2 апреля 2021 14:54
    +4
    Докатились,блохеров начали обсуждать на ВО.
    1. Герман 4223
      Герман 4223 2 апреля 2021 15:02
      +4
      Уже не первый раз. До этого были обсуждения комментаторов из Индии ,Китая и прочих.
  11. Сидор Аменподестович
    Сидор Аменподестович 2 апреля 2021 14:58
    +2
    один из пользователей советует дать фрегатам ВМС Польши имена «Путин», «Ленин» и «Сталин» - якобы Россия не осмелится нападать на такие корабли...

    Этого и не потребовалось бы. В очередном приступе русофобского безумия, поляки эти корабли потопили бы сами.
  12. Cowbra
    Cowbra 2 апреля 2021 14:58
    +5

    Про синюю изоленту - очень верно
    1. saygon66
      saygon66 2 апреля 2021 15:18
      +2
      - Чем "морской" протест отличается от "сухопутного"? Разнообразием матерных конструкций? laughing
      1. Малюта
        Малюта 2 апреля 2021 19:54
        -1
        Цитата: saygon66
        - Чем "морской" протест отличается от "сухопутного"? Разнообразием матерных конструкций?

  13. Герман 4223
    Герман 4223 2 апреля 2021 15:01
    +2
    Вот плагиаторы,я недавно предлагал назвать китайцам свой корабль Нью Йорк чтобы США по Нью Йорку стреляли.
    Этносы конечно нужно уважать. Даёшь независимость Мазуров, От польских окупантов!
  14. Roma-1977
    Roma-1977 2 апреля 2021 15:05
    +2
    Так как Россия исторически никогда не нападала на польские корабли, предлагаю назвать новое судно: "Бздышек Пшепшибздюльский". Ему ничего не грозит.
  15. Mouse
    Mouse 2 апреля 2021 15:05
    +4
    критики таких названий опасаются, что и новые корабли унаследуют печальную судьбу своих предшественников

    А что, мне нравится...
    «Куявяк» вяк...вяк...вяк... wassat
  16. Борис ⁣Бритва
    Борис ⁣Бритва 2 апреля 2021 15:17
    +2
    Варшаву в Путинград переименуйте
  17. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 2 апреля 2021 15:26
    0
    Цитата: Перейра
    Это такие солнечные блики от волн. На самом деле поверхность идеальна.



    Вскоре у Польши останется только одна субмарина - советская, класса "Кило".

    К 2015 году Польша может остаться без военно-морского флота. Такой вывод содержится в секретном докладе польского ВМФ для комиссии по делам национальной обороны нижней палаты польского парламента. Корабли и подлодки стремительно устаревают, а денег на их модернизацию и замену нет из-за покупки американских истребителей F-16.

    Всего военно-морские силы Польши насчитывают сейчас 41 судно. Ядро боевого потенциала флота составляют два больших ракетных фрегата, три малых ракетных корабля, корвет и пять подводных лодок.

    В конфиденциальном докладе, к тексту которого получили доступ журналисты «Газеты Выборча», говорится, что за последние двадцать лет польский ВМФ не получил ни одного нового корабля. По оценкам авторов доклада, к 2015 году польский ВМФ, большая часть кораблей которого была произведена во второй половине 1960-х годов, будет вынужден списать большинство своих боевых единиц. Через семь лет наступит конец срока эксплуатации двух ракетных фрегатов, двух малых ракетных кораблей и четырех подводных лодок. Это приведет к «утрате боеспособности» флота.
    В докладе сообщается, что основу ударной мощи польского ВМФ составляют два больших ракетных фрегата «Пуласки» и «Костюшко». Оба были спущены на воду в 1980 году. В 2001 году Польша получила их от США. Они вооружены относительно современными ракетами Standard и Harpoon. Проблема, как сообщается в докладе, заключается в том, что в 2014 году в США останавливают производство запасных частей для кораблей такого класса. Сложности также связаны с тем, что на фрегатах используются вертолеты Kaman Super Seasprite. От них американские военно-морские силы отказались еще в 2001 году. Сохранение на вооружении старых вертолетов, по оценкам авторов доклада, очень затратно.

    Надо отметить, что и сейчас эксплуатация этих кораблей – удовольствие не из дешевых. По сведениям польского издания «NIE», приведение американских «подарков» в порядок обошлось польским налогоплательщикам в десятки миллионов долларов. Дело в том, что после двадцатилетнего использования фрегаты нуждались в капитальном ремонте. Американцы сэкономили на нем, передав корабли полякам и при этом заработав на запчастях, технической помощи и обучении персонала. Блики однако laughing
    По оценкам авторов доклада, для того, чтобы ВМФ Польши сохранял боевую готовность, в течение 10 лет в него нужно вложить $8-10 млрд. Однако, как отмечают польские СМИ и члены парламента, до 2015 годы в бюджете в отношении военных нужд будут иные приоритеты: необходимо заплатить несколько миллиардов долларов за купленные у США истребители F-16. Поэтому свободных средств не будет.
  18. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 2 апреля 2021 15:40
    +1
    Цитата: Перейра
    Это такие солнечные блики от волн. На самом деле поверхность идеальна.

    Здесь тоже корабль ,и прежде чем сказануть с "умным" видом глупость laughing
    1. Перейра
      Перейра 2 апреля 2021 18:57
      +1
      У меня складывается ощущение, что Вы не любите демократию.
  19. Стройбат запаса
    Стройбат запаса 2 апреля 2021 15:50
    0
    Исходя из политики пшеков, им стоит назвать корабли именами начальников концлагерей.
  20. Incvizitor
    Incvizitor 2 апреля 2021 15:56
    +2
    Да вся эта гиена европы не достойна пыли с обуви этих двух людей, совсем обнаглели.
    1. Малюта
      Малюта 2 апреля 2021 20:09
      -3
      Цитата: Incvizitor
      Да вся эта гиена европы не достойна пыли с обуви этих двух людей, совсем обнаглели.

      На счёт тов. сталтна согласен, а вот ...второй.... не впечатляет.
  21. sergo1914
    sergo1914 2 апреля 2021 16:33
    +2
    Куявяк- длинное какое-то название. Предлагаю «Куй». Коротко, ясно, мужественно.
    1. Морской Кот
      Морской Кот 2 апреля 2021 19:40
      +2
      Типа -- "Хочешь жни, а хочешь куй, всё равно получишь..." ? (с) laughing
      1. Малюта
        Малюта 2 апреля 2021 19:43
        0
        Цитата: Морской Кот
        Типа -- "Хочешь жни, а хочешь куй, всё равно получишь..." ? (с)

        Шайбу? belay
      2. sergo1914
        sergo1914 2 апреля 2021 19:50
        +2
        Цитата: Морской Кот
        Типа -- "Хочешь жни, а хочешь куй, всё равно получишь..." ? (с) laughing


        Типа вот так
  22. Саша с Уралмаша
    Саша с Уралмаша 2 апреля 2021 16:50
    +2
    Быстрее надо достроить Поток-2!Он им как кость в глотке!Вот они и истерят!Толи еще увидим!
  23. cniza
    cniza 2 апреля 2021 17:13
    +3
    Нашлось место и шуткам: один из пользователей советует дать фрегатам ВМС Польши имена «Путин», «Ленин» и «Сталин» - якобы Россия не осмелится нападать на такие корабли...


    Вот и ошибаетесь , мы посчитаем их своими , со всеми вытекающими последствиями. laughing
  24. noct
    noct 2 апреля 2021 19:11
    0
    Нападать на такие корабли не будем, возмем на абордаж
  25. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 2 апреля 2021 19:24
    +1
    Цитата: Перейра
    У меня складывается ощущение, что Вы не любите демократию.

    Я люблю демократию где она есть laughing
  26. Морской Кот
    Морской Кот 2 апреля 2021 19:42
    +3
    Можно и не называть, а просто портрет повесить. laughing

  27. Vlad Pervovich
    Vlad Pervovich 2 апреля 2021 20:47
    +1
    бедолаги, совсем окуклились
  28. Яромир
    Яромир 2 апреля 2021 21:47
    +6
    в Польше обсуждают названия строящихся фрегатов

    Чёто в последнее время слишком много ляхи стали мнений своих "проффесиональных" высказывать... Делают вид, что у них появились независимые эксперты? Все их эксперты на окладе у англосаксов. Настоящих польских экспертов не пускают "на люди", боятся, что поляки узнают правду о своей власти.
  29. Руслан Сулима
    Руслан Сулима 2 апреля 2021 22:32
    +2
    Ойся ты ойся
  30. Руслан Сулима
    Руслан Сулима 2 апреля 2021 23:08
    0
    Встань, страх преодолей, встань в полный рост и достань рукой до звезд!
  31. ВЛАДИМИР ВЛАДИВОСТОК
    ВЛАДИМИР ВЛАДИВОСТОК 3 апреля 2021 04:58
    +1
    Польша на мировой политической арене ничего никогда не решала ! Пускай вякает дальше !
  32. Руссобел
    Руссобел 3 апреля 2021 11:42
    0
    Цитата: Бородач
    Мне нравится название Куявяк для польского фрегата, потому что оно раскрывает его военную ценность.

    С буквой Х в начале...