Военное обозрение

Как Гитлер сокрушил Югославию и Грецию

54
Как Гитлер сокрушил Югославию и Грецию
Немецкие солдаты, попавшие под снайперский обстрел на дороге, ведут ответный огонь. Югославия

Итальянская проблема



Дуче, мечтая о создании новой Римской империи, решил, что пора действовать. Особенного его привлекала Греция. Надеялся он притянуть и как бы «родственную» романоязычную Румынию. Муссолини после утраты иллюзий о том, что Италия – это «старший брат», а Третий рейх – «младший», посчитал: пускай немцы господствуют в Западной и Северной Европе, а Италия должна доминировать в Юго-Восточной Европе. В дополнение он решил создать огромную колониальную империю в Северной и Восточной Африке. И захватить Британское Сомали, Судан и Египет.

Итальянское военно-политическое руководство слишком много мечтало, а вот воли, решительности и энергии ему явно не хватало. Как и военно-промышленного потенциала. Италия имела шансы вырвать победу в Египте и Восточной Африке, имея там первоначально огромное преимущество в силах, в солдатах и по количеству танков и самолетов. Англия в этот период оттянула лучшие силы для битвы в Европе и собственной обороны. Итальянцы в это время могли сконцентрировать все военно-воздушные и морские силы для операции на Мальте, провести десантную операцию, взять остров – ключевую позицию в центральной части Средиземного моря. Затем направить в Ливию отборные подвижные дивизии, которые оставались в метрополии, и прорваться к Суэцу. Далее можно было объединить итальянскую Северную и Восточную Африку. Но итальянцы ограничились первыми победами в Судане, Сомали и Египте. И на этом успокоились. Потеряли драгоценное время. Действовали слишком бестолково, нерешительно, без концентрации, четкой стратегии.

Кроме того, главнокомандующий итальянской армией в Ливии маршал Грациани знал о подготовке Муссолини к Греческой кампании. Решил, что надо выждать, закрепиться на захваченной территории, подтянуть тылы, наладить снабжение. В это время британцы начнут перебрасывать войска с Египта и Палестины на Балканы. В Северной Африке фронт оголится, и тут-то итальянцы и выйдут к Суэцу. В итоге Италия утратила стратегическую инициативу и преимущество в Африке.

Тем временем британцы, понимая, что Гитлер не пойдёт на штурм Английских островов, захватили и разгромили флот Вишистской Франции (Операция «Катапульта». Как британцы топили французский флот), с помощью отрядов «Свободной Франции» захватили Габон, начали наступление в других французских колониях, быстро укрепили свои позиции на Мальте, в Египте, Судане и Кении.

Немецкие артиллеристы с 37-мм противотанковыми пушками PaK 35/36 на горной дороге в Югославии. 1941 г.

Немецкие солдаты и танк Pz.Kpfw. III на улице югославского города Ниш

Планы Гитлера


Между тем фюрер тоже учитывал действия союзника в Африке и корректировал свои планы. Операция «Морской лев» (захват Британии) была окончательно спущена на тормозах. Адмирал Редер обратил внимание Адольфа на то, что смертельный удар Англии можно нанести не только десантом в Англию, но и в Средиземноморье. Захватить важнейшие британские базы и плацдармы – Гибралтар, Мальту, Египет с Суэцем. Перехватить важнейшую коммуникацию, которая связывает британскую метрополию с её колониями. Прорваться на Ближний Восток, где на сторону немцев перейдёт Турция и арабские племена. Все предпосылки для реализации такого проекта имелись. Италия имела колонии в Северной Африке. Сирия и Ливан принадлежали союзной Вишистской Франции.

Следовало только сконцентрировать внимание на этом проекте, объединить все усилия и умело направить их. Сначала Гитлер заинтересовался этим планом. Для захвата Гибралтара стали готовить десантников, которые отличились в Бельгии и Голландии. Решили договориться с Испанией. Гитлер и Риббентроп стали уговаривать Франко. Напоминали, что помогли ему победить в гражданской войне. Предлагали военный союз.

Однако испанский каудильо был себе на уме. На словах он был крайне благодарен и дружелюбен. А на деле всячески изворачивался и хотел избежать участия в войне. В принципе, его можно было понять: Испания понесла в смуте тяжелые потери, нужно было время, чтобы залечить раны, а воевать с Англией и в перспективе с США было крайне опасно. Более разумным было получить выгоду с двух сторон.

После пустой переписки Гитлер решил, что нужна личная встреча. Он верил в свой «магнетизм», умение подчинять других людей своей воле. Однако с Франко этот номер не прошёл. Испанский правитель говорил о дружбе, торговался, предлагал отдать ему все французские колонии в Африке. Авансом, просто так. Сам обещал захватить Гибралтар. Но без конкретных обязательств и сроков. В итоге визит фюрера прошёл впустую.

Очевидно, что фюрер смог бы додавить Франко, если бы отказался от похода в Россию и сосредоточил усилия на южном стратегическом направлении – Средиземное море, Ближний Восток, затем Персия и Индия. Однако он не смог отказаться от роковой для Рейха идеи войны с русскими. Поэтому он не стал усиливать давление на Испанию, ему не нужна была ссора с каудильо в момент готовящегося похода на Восток.

От Франко Гитлер направился к маршалу Петену. Француз был готов на всё. Подписал соглашение, что Франция будет участвовать в борьбе с Англией в пределах своих возможностей. Благо французы были разозлены атаками британцев и де Голля на их флот и колонии. За это Франция должна была получить в новом мире важное место.

Немецкий парашютист смотрит на груду трофейного оружия, захваченного в городе Коринф (Греция). На переднем плане и справа от десантника пленные греческие офицеры

Провал авантюры Муссолини


Однако, пока фюрер договаривался с Испанией и Францией, Муссолини преподнёс ему неприятный сюрприз. На Гитлера он затаил обиду. Был недоволен, что так мало получил после разгрома Франции. Узнал, что немцы появились в Румынии. А дуче верил, что Балканы – это его жизненная сфера. Немцы даже не предупредили, не пожелали согласовать! Муссолини разозлился, решил отплатить той же монетой. Приказал войскам, которые стоял в Албании, начать вторжение в Грецию. 28 октября 1940 года началась греко-итальянская война. Фюрера об этом не предупредили. Правда, разведка донесла Гитлеру о планах дуче, и он из Франции поехал в Италию, чтобы охладить пыл соратника. Но опоздал. Вторжение в Грецию уже началось.

Гитлер был раздосадован. Как выяснилось, опасался он не зря. Итальянцы оконфузились. Театр был сложным. Греческая армия была далека от совершенства. Оружие в основном устаревшее, танков и самолетов мало, пушки разных калибров, систем, производства и времени. Боеприпасов не хватало, часто патроны выдавали поштучно (по 30 патронов на винтовку). Однако греки сражались за отчизну. Боевой дух у них был высоким. Итальянцы потеснили пограничные части греков, но затем противник сманеврировал, собрал силы и ударил во фланг. Воинство дуче покатилось назад. Греческая армия продолжала наступать, итальянцев могли выбить уже из Албании (Как провалился бездарный итальянский блицкриг в Греции).

Тем временем британцы укрепили свои силы в Африке и перешли в контрнаступление. Итальянцы за полгода расслабились, разведку не наладили. Внезапный удар сравнительно небольшой английской группировки в Египте в декабре 1940 года привёл к полному разгрому итальянской армии. Британцы гнали деморализованного врага два месяца, захватили Тобрук, Бенгази. Армия Грациани практически перестала существовать: 130 тыс. только пленных, большие трофеи – 500 танков, более 1200 орудий. В Восточной Африке британцы также перешли в наступление. Восстала Эфиопия. К апрелю 1941 года итальянская колониальная империя в Восточной Африке пала (Операция «Компас»; Как погибла восточноафриканская империя Муссолини).

Таким образом, вместо побед, о которых грезил дуче, возникла угроза катастрофы. Теперь Берлину приходилось опасаться, как бы Рим совсем не ударился в панику и не попросил у Англии сепаратного мира. В таком случае для Рейха возникала большая угроза на юге. Италия выходила из войны. Нейтралитет Греции был нарушен, и там высаживались британцы. Германия получала угрозу войны на два фронта в Европе, в случае начала войны с русскими. Авантюры дуче смешали планы фюрера.

Греческие солдаты в бою в горах во время войны с Италией зимой 1940–1941 гг.

Необходимость вторжения на Балканы


Гитлеру пришлось вмешаться, чтобы избежать войны на два фронта на Европейском театре и поправить дела дуче. В Северную Африку был направлен корпус Роммеля, который начал наступление в конце марта 1941 года, нанёс поражение британцам, отбил Бенгази и осадил Тобрук (Как Роммель разгромил британцев в Киренаике).

Нужно было решить греческую проблему. Британцы заключили союз с греками, высадились на острова Крит и Лемнос, в материковой части Греции. С греческих аэродромов англичане получали возможность наносить удары по нефтяным месторождениям Румынии – основной источник горючего вермахта. Когда начнётся война с русскими, южная часть Восточного фронта могла оказаться под угрозой вражеского удара.

Британцы активно вели переговоры, чтобы перетянуть на свою сторону Югославию и Турцию. Неожиданную активность в регионе проявили и американцы. На Балканах появился один из руководителей спецслужб США Уильям Донован. Он подбивал правительства балканских стран выступить против Третьего рейха.

Однако немцы имели крепкие позиции в регионе. Румыны и болгары уже склонились на сторону Гитлера. Турция была союзником Германии в Первую мировую войну. Правда, тогда туркам крепко досталось, их империя развалилась. Поэтому в этот раз лезть в драку турки не спешили. Но и враждовать с немцами не желали. Предпочитали выждать, чья возьмёт. В Белграде сомневались, помогут ли британцы, или бросят, как Польшу, Норвегию и Францию? Пока шли дипломатические маневры, Гитлер решил, что пора выправить положение грубой силой. В январе 1941 года в Бергхофе прошёл военный совет. Фюрер приказал направить войска в Албанию, усилить итальянскую армию. Грецию фюрер приказал раздавить до нападения на СССР. Операция получила название «Марита» (план готовили уже с декабря 1940 года).

Колонна итальянских берсальеров на улице Дубровника

Бунт в Румынии


В Румынии и Болгарии развернули 12-ю армию генерал-фельдмаршала Листа, 19 дивизий (включая 5 танковых). Правда, в это время в Румынии начался переполох. Генерал Антонеску вступил в конфликт с фашистской «Железной гвардией». Правые радикалы посчитали, что пришло их время. Нужно «очистить» страну не только от евреев, коммунистов и прочих левых, но и от воров-чиновников, старой интеллигенции, демократических деятелей, связанных с финансово-промышленной, военной и политической верхушкой страны. То есть железногвардейцы посягали на власть. Это испортило отношения Антонеску с его заместителем, лидером «Железной гвардии» Хория Симой. В конце ноября 1940 года Антонеску приказал лишить гвардейцев полицейских функций, в декабре приказал пресекать их самоуправства.

Это противостояние встревожило Гитлера. Ему надо было выбрать, на кого сделать ставку. Гвардейцы, которые требовали полной координации внешней и внутренней политики Румынии с действиями Германии, были уверены, что немцы поддержат их. Румынские фашисты идеализировали рейх. Считали себя братьями и с итальянскими чернорубашечниками, и с немецкими эсэсовцами. 14 января 1941 года Антонеску посетил Берлин, лично встретился с фюрером. Антонеску понравился Гитлеру. Ему был больше по душе ловкий политик, чем радикалы-легионеры. Он подобных (штурмовики) в Германии уже вырезал – «Ночь длинных ножей». Румынский генерал показал полную готовность к повиновению, подписал соглашение об экономическом сотрудничестве на 10 лет. Румыния становилась сырьевым придатком рейха.

19 января 1941 года румынские радикалы подняли открытый мятеж. Они надеялись, что немцы их поддержат. Но внимание легионеров было нацелено на евреев, начались массовые погромы, убийства. Наиболее массовые столкновения происходили в Бухаресте. В это время правительство мобилизовало полицию, армию, начались уличные бои. Берлин на официальном уровне поддержал Антонеску. Румынские войска подкрепили немцы. 23 января мятеж подавили. Сотни человек были убиты, тысячи арестованы. Гвардию разогнали и запретили. Сима с группой легионеров бежал в Германию, затем в Италию.

В итоге Антонеску получил подконтрольные себе правительство и парламент. Молодой король Михай фактически являлся марионеткой. Новый правитель страны объявил себя маршалом и кондукэтором (в переводе «вождь», то есть дуче, фюрер).

Антонеску и Сима в октябре 1940 г.

Гитлер и Антонеску. 1941 г.

Переворот в Югославии


С Болгарией у немцев никаких проблем не возникло. Царю Борису германские победы нравились. В феврале 1941 года немецкие войска вошли в Болгарию. Ещё раньше рейх получил возможность пользоваться дорогами, аэропортами и портами Болгарии. В стране начали строить новую сеть аэродромов. Болгария отказалась воевать против Греции и Югославии, но дала согласие использовать свою территорию как плацдарм для германской армии и занять своими силами приграничные районы. 1 марта 1941 года София присоединилась к Берлинскому пакту.

Венгрия сама рвалась в бой. Венграм понравилось, что в союзе с немцами они уже получили часть Словакии, Подкарпатье и Северную Трансильванию. Они вошли во вкус и хотели ещё. Только премьер-министр Телеки настаивал, что с немцами надо дружить, но порывать с Англией тоже нельзя и тем более вступать в войну. Кроме того, в 1940 году Венгрия подписала соглашение «о вечной дружбе» с Югославией. Но Телеки остался в полном одиночестве. Его заклевали в правительстве, парламенте и обществе. Телеки покончил жизнь самоубийством. 30 марта 1941 года начальник венгерского генерального штаба Верт и немецкий генерал Паулюс подписали соглашение о том, что Венгрия выставит для совместного участия в войне против Югославии 10 пехотных и моторизованных бригад (около 5 дивизий).

Делегация болгарского города торжественно приветствует немецкого офицера. Фотография сделана во время вступления немецких войск в Болгарию для последующего нападения с ее территории на Югославию и Грецию. Март 1941 г.

Венгерские части в югославском городе Сомбор. В центре 20-мм противотанковое ружье швейцарского производства Solothurn S18-100. Солдаты вооружены различными типами винтовок, включая Манлихер M95/31 и пулеметами Solothurn 31M (MG30). 21 апреля 1941 г.

В Югославии настроения в правящих кругах были противоречивыми.

С одной стороны, сербы помнили ужасы австро-германской оккупации 1915 года. Сохранялись традиционные симпатии к России и Франции. Англия и США пытались склонить Белград на свою сторону.

С другой стороны, в Белграде понимали, что сила на стороне рейха, прямой конфликт приведёт к новой катастрофе. Помощь Британии сомнительна. Немецкие дипломаты старательно обрабатывали правительство премьера Цветковича и принца-регента Павла – он занимал престол от лица несовершеннолетнего королевича Петра. Югославии обещали передать Салоники.

Военно-политическое руководство Югославии, осознавая невозможность сопротивления Германии, 25 марта 1941 года присоединилось к Берлинскому пакту (подписан Венский протокол). Немцы обещали сохранить суверенитет и территориальную целостность страны и даже не потребовали транзита войск через Югославию. Белград не участвовал в военных операциях стран Оси. После победы над Грецией немцы предлагали вознаградить Югославию. Однако кабинет Цветковича вёл эти переговоры в глубокой тайне от общества, где преобладали антигерманские настроения. Делегация из Белграда в Вену ехала тайком. Надеялись, что люди, поставленные перед фактом, примут это соглашение.

Не получилось. Едва люди узнали, что их страна примкнула к союзу Берлин – Рим – Токио, как Югославия закипела. Люди вышли на улицы городов с лозунгами: «Лучше война, чем пакт», «Лучше умереть, чем стать рабом». В 400-тысячном Белграде на улицы вышло 80 тыс. человек. Только хорватские националисты были за союз с Гитлером. Группа военных, воспользовавшись беспорядками, устроила переворот. 27 марта 1941 года принц Павел и Цветкович были отстранены от власти. Новое правительство возглавил генерал Душан Симович – генерал авиации и бывший начальник Генштаба, который был снят с должности за антигерманскую позицию. 17-летний королевич Пётр был провозглашён королем.

До сих пор неизвестно, кто сыграл ключевую роль в этих событиях. Был ли переворот стихийным или нет. Возможно, что сыграла свою роль британская агентура, которая воспользовалась недовольством масс либо тайные кружки и ложи (масоны), которые сделали Сербию «пороховой бочкой» перед началом Первой мировой войны. Одно точно – новое правительство повело себя очень неуверенно и непоследовательно. Белград попытался проявить «гибкость». Немцев попытались успокоить. Сообщили, что Венский протокол в силе, но так его и не ратифицировали. Предложили заключить пакт о ненападении. Одновременно активизировали контакты с Грецией и Британией. Стали искать дружбы и защиту у русских. Предложили Москве заключить договор о дружбе и союзе. 5 апреля соответствующий договор был подписан. Очевидно, что такая игра была в интересах Лондона. Создавался ещё один повод стравить немцев и русских, как в 1914 году.

Однако Гитлер заявлениям о лояльности сербов не поверил. Взбешённый фюрер назвал переворот «предательством» и решил, что новое правительство Югославии всё равно не будет послушным. Не сейчас, так позже перекинется на сторону врагов. А скоро война с русскими. Поэтому лучше сразу решить проблему. 27 марта вермахту поставили задачу – операцию против Греции дополнить операцией «Наказание» против Югославии.

Операция была назначена на 6 апреля 1941 года. В Южной Австрии и Венгрии для удара по Югославии была сосредоточена 2-я армия фон Вейхса (4 корпуса, включая 46-й моторизованный). На территории Болгарии и Румынии развернули 12-я армию Листа и 1-ю танковую группу Клейста (3 корпуса, включая 40-й моторизованный). Италия выделила для войны с Югославией 2-ю армию генерала Амброзио (5 корпусов, включая моторизованный и кавалерийский). Итальянцы наносили основной удар вдоль побережья Далмации. Венгрия выставила до 5 дивизий.

Жители Белграда, протестующие против после присоединения Югославии к странам Оси

Жители Белграда приветствуют военный переворот 27 марта 1941 г.

Танк Renault R35 на улице Белграда в день военного переворота 27 марта 1941 года. Надпись на танке: «За короля и отчизну»

Продолжение следует…
Автор:
Использованы фотографии:
http://waralbum.ru/
54 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 6 апреля 2021 04:54
    -1
    Делегация болгарского города торжественно приветствует немецкого офицера.

    Другая сторона медали от наших братушек.
    Гадюшник в Европе образовался приличный к 1941 году.
    1. апро
      апро 6 апреля 2021 05:16
      +5
      Цитата: Леха с Андроида.
      Гадюшник в Европе образовался приличный к 1941 году.

      Такии он всегда там был.и до и после.обвинять болгар в каком то предательстве.я считаю странным.у них свой путь и свои интересы.которые они и не скрывали.
      1. Леха с Андроида.
        Леха с Андроида. 6 апреля 2021 05:23
        +4
        А кто говорит о предательстве?
        Братушки приняли сторону сильного... их интерес сохранить свою шкуру без сопротивления.
        Югославы вот например не склонили свою голову перед Гитлером в отличии от болгар.
        1. апро
          апро 6 апреля 2021 05:26
          +5
          Цитата: Леха с Андроида.
          Братушки приняли сторону сильного...

          Не только.получив в результате освобождения от турок независимость .приняли немецкую правящую династию.и экономически больше завязанны на немцев.и тогда и сегодня.так что вариантов небыло с кем.
          1. pytar
            pytar 6 апреля 2021 13:07
            +5
            приняли немецкую правящую династию.

            Уважаемы Олег, hi ето один из многих примеров, как российская политика тупо проигрывала по своей вине! Ведь именно Александр III, недолюбливая российского ставленика Князя Болгарии Александра Батенберга, вынудил его абдикировать! Когда поссле етого болгарый просили Императора, раз он против Батенберга, дать им в Князь Графа Игнатиева, человека которого вся Болгария боготворила, что сделал Александр III ? Предложил пьяницу, проигравшего на азарт своего княжества, грузина Мингрелли! Кроме как издевка, никак подругому, нельзя определит данное предложение! Мингрелли больше времени проводил в нетрезвое состояние, чем в адеквате!
        2. pytar
          pytar 6 апреля 2021 10:09
          +6
          Братушки приняли сторону сильного... их интерес сохранить свою шкуру без сопротивления.

          Борис стал /в 24 лет/ царь, сразу после поражения в ПМВ, которое у нас называют национальная катастрофа, и он был потрясен маштаб потерях и разрушений! В этой войне кажды 3 болгарский мужчина или погиб или превратился в калека. Десятки тысячи гражданские умерли от голода.
          Борис III поклялся, что никогда больше не допустит участия Болгарии в новой войне! На нажим Германии войти в Оси сопротивлялся до последнее! Но выбора у него не было - в начало 41 года, вся Европа была под Германии! СССР имел пакт о не нападении, и поставлял ресусов немцам! Только Британия сопротивлялась на издыханием! Кстати Болгария, за разницу от России, никогда в истории не была союзником с британцах!
          Болгарии уперется непобедимого до того Вермахту в 41 было невозможно! 600 тысь. германская групировка надвисла над Дуная! С юги полмилионная турецкая армия ждала на границе с Фракии! Болгарская армия, недавно вышедшая с ограничениях Ньейского договора имела состав около 100 тысь., была слабообученная, с архаичное вооружение, снарядов в складах имелось сколь для учений. А воевать за интересах сербах, греках и британцах, болгарый явно не стали бы.

          Югославы вот например не склонили свою голову перед Гитлером в отличии от болгар.

          Югославы??? Какие югославы, королевство Югославия рухнуло как картонная кула, за 11 сутки! Немцы потеряли всего сотку с полтора солдат, разгромив 16 милионное государство имеющее почти милионная армия!

          Знаете, немножко обыективности вам не помешает! hi
          1. ee2100
            ee2100 6 апреля 2021 11:19
            +2
            "рухнуло как картонная кула"(с) очень эмоционально и экспрессивно! Даже где-то позабавило.
            Не всё только чёрное или белое, как говорят есть много оттенков и серого
            1. pytar
              pytar 6 апреля 2021 11:51
              +4
              "рухнуло как картонная кула"(с) очень эмоционально и экспрессивно! Даже где-то позабавило. Не всё только чёрное или белое, как говорят есть много оттенков и серого

              Факт, что Югославия рухнула столь легко, указывает на ее лоскутность и не жизнеспособность!
              Особо поражает случай, когда 4 немецкие мотоциклетиста отторвавшиеся по ошибки впереди германской армии, приняли капитуляции всего Белграда!
              Дальнейшие события, период окупации, когда бывшие "югославы" резали друг друга с невиданное остервенение, показало, что не было такая нация. Были нации собранные в мешок и ненавидящие друг другом. Более 90% жертвах на територии Югославии, были резултат внутриэтнических конфликтов. Повторилось в 90-тых... Склеит столь разные народы в "югославый" не получилось. hi
              1. ee2100
                ee2100 6 апреля 2021 12:59
                +3
                РИ и СССР тому тоже подтверждения . На очереди ЕС, США ( США м.б. под вопросом) "сколько волка не корми, а своя рубашка ближе"
                1. pytar
                  pytar 6 апреля 2021 13:33
                  +1
                  И я так думаю... yes
              2. gsev
                gsev 7 апреля 2021 17:42
                0
                Цитата: pytar
                что Югославия рухнула столь легко, указывает на ее лоскутность и не жизнеспособность!

                Немецким войскам потребовались не более военные и временные усилия для покорения Югославии, чем например для покорения Польши, Франции или стран Бенилюкса или Северной Европы. В Югославии с июня 1941 года шла довольно эффективная партизанская война, которая отнимала у немцев силы которые они могли задействовать против СССР не меньшие, чем те которые немцы задействовали для борьбы с Великобританией в 1941-42 годах. Кроме японцы не менее эффективно воевали против США, Великобритании и Голландии, чем немцы против Югославии. Если бы немцы начали войну против СССР 15 мая, не отвлекаясь на Югославию, они бы имели более длинный световой день и лучшие погодные условия для действия своей авиации против ВВС Красной Армии. Жестокость войны вызвана в Югославии в первую очередь сопротивлением сербов. Немцам в этой войне пришлось воспользоваться низменными страстями своих союзников в ущерб проведению экономической политики позволяющей выкачивать из страны максимум ресурсов.
                1. pytar
                  pytar 7 апреля 2021 20:36
                  0
                  Немецким войскам потребовались не более военные и временные усилия для покорения Югославии, чем например для покорения Польши, Франции или стран Бенилюкса или Северной Европы.

                  Рельеф Югославии горны, один из сложнейших в Европе. Балканы, же! Дорожная сеть была слаборазвитая, есть много рек с бурное течение. Такой рельеф препятствует немецкую тактику танковые клинья и вообще для бронетехники там очень сложно! Вермах больше время изтратил на передвижения по узких перевалов, чем в сражениях. За то столь мало потерь, они действительно незначительные.
                  В Югославии с июня 1941 года шла довольно эффективная партизанская война, которая отнимала у немцев силы...

                  Все резали все. Одни партизанили против другие, более 90% потерь югославских народов, были резултат внутриюгославских резни. В ЮНОА, было не только сербы. Там насколько помню из 5 дивизии 1 была хорватская, а еще одна смешанная. По идеологии ЮНОА была интернациональная, комунистическая. Сам Тито хорват. Кстати опять етот сложны горны рельеф, пособствовал возникновения и существование огромное количество всяких разных паравоенных формирований.
                  Конечно это была мировая война, и силы противорствующих стран напрявлялись ту в одно ту в другое, ту в несколько направлениях. США например воевали на несколько театра б.д., маштабы впечатляют!
                  Если бы немцы начали войну против СССР 15 мая, не отвлекаясь на Югославию, они бы имели более длинный световой день и лучшие погодные условия для действия своей авиации против ВВС Красной Армии.

                  Тут вопрос, кому следовало благодарить - британцам, за организации переворота в Белград, Дуче, за его греческой авантюре или Гитлеру, которой надценил своих сил.
                  Жестокость войны вызвана в Югославии в первую очередь сопротивлением сербов.

                  Если б, вы были хорват, босниец, словенец или другой несерб в Югославии, вы бы думали совсем другое. Проблема в том, что хоть Югославия на словах была Королевство сербов, хорватов, словенцев /тогда из болгарах там, еще не создали "македонцы"/, то бишь КСХС, там сербы правили, они считали себе выше других. Остольные были как то второсортные. У них накопилась ненависть, распад КЮ, для них было освобождение от сербской доминации! Вот и резались друг друга, ксати сербы тоже резали других и своих! Была статия недавно в ВО!
      2. pytar
        pytar 6 апреля 2021 09:15
        +4
        Такии он всегда там был.и до и после.обвинять болгар в каком то предательстве.я считаю странным.у них свой путь и свои интересы.которые они и не скрывали.

        На редкостью взвешанны, обыективны пост! Респект Вам, Олег! hi
    2. Uncle Lee
      Uncle Lee 6 апреля 2021 05:22
      +3
      "Тот, кто не представляет себе, как греки ненавидят болгар, не ведает, что такое ненависть" - "Пушки острова Наварон"
      1. pytar
        pytar 6 апреля 2021 09:26
        +2
        "Тот, кто не представляет себе, как греки ненавидят болгар, не ведает, что такое ненависть" - "Пушки острова Наварон"

        С 7 веке началось противостояние между обоих нации! 13 веков продолжалось, даже во время турецкого рабства! Тогда греки пытались асимилировать болгарах в рамках Османской империи и часто именно греки делали болгарам больше пакости, чем турки. Ненависть обуедная не на пустое место.
        Но что то особое произошло за последних 20 лет! Греция и Болгария члены ЕС, граница между ними только на картах. Граждани обоих стран свободно передвигаются, делают совместного бизнеса, приобретают недвижимостей, создают смешанные семья, отношения изменились кардинальным образом! Культурны обмен, туризм идуть полным ходом!
        Люди увидели, что в соседней стране, живут такие же люди как них, при том очень на них похожие! Греки, болгары поняли, что у них общие интересый, общие цели! Где ты живешь и чей гражданин являешся уже не так, важно! Все в ЕС, правила, законы одинаковые!
        Ныне невозможно представить себе война между Болгарии и Греции! Не за что воевать, не за что конфликтовать! hi
    3. Комментарий был удален.
      1. pytar
        pytar 6 апреля 2021 09:31
        +2
        Какие они к черту братушки.

        Сергеев, такими как ты, мы точно не братушками! Однозначно!

        Что сделала Болгария, как только мы их создали? Рванула завоевывать территории Сербии.

        Територии веками населенные болгарами, признаные России болгарскими! Интересно, но когда Россия пытается освободить земли, на которыми русскими живут, это хорошо, а когда другие такое делают, ето плохо!
        1. Комментарий был удален.
          1. pytar
            pytar 6 апреля 2021 14:20
            +6
            Я Вам не братушка.

            Здорово! good А то я побеспокоился...
            Может напомнить сколько раз Болгария воевала в союзах против России? Ответ: всегда.

            Не буду задавать аналогичны вопрос, а еще не буду спрашивать сколько раз Россия была в союзе с извечных врагов славянства - британцах, да вообще со сколько стран Россия была то в союзом, то в врагам, смотря как перевернутся ее интересы!
            А ваш "ответ" 1.по факту неверны! 2.меняет причину со следствием!
            Когда мои два деда гибли в 1942 году, Ваши прислуживали Гитлеру,

            Мой дед в 45 году брал Драва-Соболч. Комунистом был. Получил советский медаль вместе с несколько десяток тысьч болгар. 300 тысь. болгарская армия сражалась вместе с Красной Армии против Вермахта. Вы свою историю не знаете, а о чужих уж совсем понятие не имеете.
            Ваши прислуживали Гитлеру, помогали ему давить Югославию, освобождая немецкие части для убийства моих дедов.

            Какую Югославию? Которая замучила сотни тысячи мои сонародники в Македонии? Я сам произхожу из Битоля! Там еще наш дом стоит!
            Если вам можно было заключить договор с Гитлера и освободить Западные Украина и Беларусия в 38 г., почему нам нельзя было сделать то же самое, освободив Македонии?
            Во время ВМВ болгарская армия занимала областей с преобладающее болгарское население. Там партизанах было очень мало, и не из местных. В то же время Вермахт был вынужден держать до 3 дивизии на територии самой Болгарии!

            Продолжайте ребята в том же духе, рабы свободному не братушки.

            Невежий не может быть свободным! Вы хоть не выставляйте на всеобщее обозрение, своего невежества! negative
            1. gsev
              gsev 7 апреля 2021 17:46
              +1
              Цитата: pytar
              сколько раз Россия была в союзе с извечных врагов славянства - британцах,

              Великобритания была союзницей России во всех войнах, где дело касалось независимости России. В спокойное время Россия как великая мировая держава конечно соперничала с Великобританией.
              1. pytar
                pytar 7 апреля 2021 20:42
                0
                Великобритания была союзницей России во всех войнах, где дело касалось независимости России. В спокойное время Россия как великая мировая держава конечно соперничала с Великобританией.

                И я том... Как велили интересы, так и делала Россия. bully Следовательно и другим можно вести свои дела в соответстнием со своим интересам. yes
      2. Forcecom
        Forcecom 6 апреля 2021 12:05
        +4
        Виктор, прежде чем обвинять Болгар в предательстве, стоит вспомнить что проведение своей собственной политики в мировых масштабах - очень дорогое удовольствие которые в ряде исторических периодов было "не по карману" даже России, что уж говорить о Болгарии, которая все свое существование в новейшем времени была в чей-то "сфере влияния" вначале была Германия, потом после 1945 года сильным центром стал СССР, с 1991 году СССР кончился и его "место силы" занял ЕС и опосредствованно США. Случиться очередной ребаланс сил и на Балканы снова упадет тень РФ или к примеру Турции/Китая, и Болгария сменит свою риторику и политику в угоду новому "большому брату". Ничего личного - только опасный политический бизнес.
        Тут другой момент - не стоит НАМ себя обманывать, как на "куханном" так и на обще государственном уровне - нет у нас "Братушек" и прочих "Ляпших корешей", у нас даже союзников всего четыре ВС, ВМФ, ВКС и СИБ (Служба Имперской Безопасности - которая в разное время по разному именовалась но смысл не меняла), все остальные это временные попутчики или просто соседи по большой коммунальной квартире под именем планета Земля. Будем сильными - они будут виться у наших ног и предано (причем абсолютно искренне) заглядывать нам в глаза, будем слабыми - они будут на нас "гавкать"из под полы плаща другого "хозяина" - какие обиды то? сами виноваты в конце концов. Им же тоже хочется жить, желательно хорошо жить, чтобы сверху не капало и блохи не кусали.
        Теперь еще один неприятный для современных НАС момент. Как бы цинично это не прозвучит, но, не умаляя заслуги наших прадедов, которые дрались на Шипке, да и вообще проливали свою кровь за спасения братьев славян, стоит четко понимать - весь 19-й век Российская Империя как Государство на Балканах занималась осуществлением СВОИХ внешнеполитических интересов. И отторжение Балкан от Османской Империи с созданием там "независимых" государств было в первую очередь интересно с точки зрения ослабления Турков, а то что при этом кого-то где-то там спасли- хвала Господу да Русскому Оружию.
        По этому хватит предъявлять современным Болгарам события полуторавековой давности и что-то там от них требовать. Мы не наши прапрадеды, не мы эту кровь проливали - и требовать верности на этой крови мы права не имеем. Будем сильными - они сами к нам придут, будем слабыми - сами этого заслужили.
        Правда один риторический вопрос для Болгар у меня все же есть. Вы же правда понимаете что в случае возникновения очередного замеса Россия Вас спасать не будет и никакие крики про "славянское братство", "исторические связи двух народов" Нам интересны не будут.
        Хотя нет, вопрос должен звучать не так, а вот -"Вы же понимаете, что Россия будет вас спасть только в том случае если ей будет выгодно вас поиметь"?
        1. pytar
          pytar 6 апреля 2021 12:56
          +6
          Мы не наши прапрадеды, не мы эту кровь проливали - и требовать верности на этой крови мы права не имеем.

          Денис, я Вам больше скажу! Сотни тысячи россияни, кажды год, за изключением период пандемии, тусуются по нашим черноморским пляжам! Но редко кто из них оторвется на пару часов, чтоб принести цветок в память своим героическим предков на Шипки! Ето не мешает им выставлять всяких претензии по форумах!
          Пишу не Вам в обиду, поверьте! hi

          Правда один риторический вопрос для Болгар у меня все же есть. Вы же правда понимаете что в случае возникновения очередного замеса Россия Вас спасать не будет и никакие крики про "славянское братство", "исторические связи двух народов" Нам интересны не будут. Хотя нет, вопрос должен звучать не так, а вот -"Вы же понимаете, что Россия будет вас спасть только в том случае если ей будет выгодно вас поиметь"?

          Вы сам ответили на своего вопроса:
          Как бы цинично это не прозвучит, но, не умаляя заслуги наших прадедов, которые дрались на Шипке, да и вообще проливали свою кровь за спасения братьев славян, стоит четко понимать - весь 19-й век Российская Империя как Государство на Балканах занималась осуществлением СВОИХ внешнеполитических интересов.

          Понятно, что так было,есть и будет! Мне не понятные упреки к болгарах или к других народов, ведь Россия ВСЕГДА руководилась от своих интересов и никак по другому! Что бы не делали ети народы, интересы России /оно так у всех государств/ будут руководящие! Если Россия имеет право на своих интересов, неужели так сложно понят, что у других тоже есть свои интересы? request
          1. Forcecom
            Forcecom 6 апреля 2021 13:58
            +3
            К сожалению не все способны это принять, однако есть одно НО, как показала история последних столетий, крики о "братских народах и славянском мире" раздавались не только от нас, но и с вашей стороны тоже. Очень надеюсь что если, не дай Бог, у вас возникнет ситуация когда вам придется о славянском братстве вспомнить, вы не будете на нас обижаться если мы с недоумением отреагируем на крики "Россия помогай!", не бросимся за вас в драку, а будем действовать только согласно нашим интересам.
            1. pytar
              pytar 6 апреля 2021 14:37
              +3
              К сожалению не все способны это принять, однако есть одно НО, как показала история последних столетий, крики о "братских народах и славянском мире" раздавались не только от нас, но и с вашей стороны тоже.

              Денис, я вижу, Вы интелигентны человек и наверно понимаете, что дружба, братство возможно между людей и народов! Это чувство такое! Хорошо, когда оно взаимное!
              Но как дальше Вы сам пишете:
              не бросимся за вас в драку, а будем действовать только согласно нашим интересам.

              Политика руководится всегда, без изключением от ИНТЕРЕСОВ! Там сантименты нет!
              Если интересый велят, политики, правители берут на вооружением подходячая идеология, например "о "братских народах и славянском мире""! Ведь надо обосновать своих действий, мотивировать солдат! Короче и российские правители вспоминали о славянства, православия и т.д. только когда ето отвечало на их интересы! В зависимость от интересов, одни и те же народы обыявлялись то братьями, то врагами!
              Нельзя идеализировать политиков, они весде одинаковые! hi Я приверженец народной дипломатии, когда обычние люди общаются напрямую, без пропагандой и политиков! drinks
              1. Forcecom
                Forcecom 6 апреля 2021 14:54
                +3
                К сожалению, последние 6 лет я начал сомневаться в том что дружба возможна даже среди людей, достаточно их разделить границей, у меня был даже не друг, названный брат, но так сложилось что после 1991 года он остался жить на Украине, 6 лет назад он стал меня ненавидеть просто за то что я Русский. Дай Бог чтобы Вы не познали такого.
                1. pytar
                  pytar 6 апреля 2021 16:59
                  +4
                  К сожалению, последние 6 лет я начал сомневаться в том что дружба возможна даже среди людей, достаточно их разделить границей, у меня был даже не друг, названный брат, но так сложилось что после 1991 года он остался жить на Украине, 6 лет назад он стал меня ненавидеть просто за то что я Русский. Дай Бог чтобы Вы не познали такого.

                  Вполностью, понимаю о чем говорите! У нас так с "македонцах" произошло! Один народ разделили с граница, и сделали из той части неболгарами! Это произошло в 1946 г.!!! За полвек титовистый изтребили десятки тысячи болгар, не желающие отказатся от своего произхода! Остальным так замутили головах, что искренно верят - они самые ни на что кровные потомки древних македонян!!! Мои родственники в Македонии, ныне считают нас татарами, азиатами и ненавидят нас! Так написанно в их учебники! Когда я встретился с своего двоюродного брата, истинны такой македон, спросил его:
                  -Так мы с тобой родня? Да?
                  -/он/ Да, ведь наши дедушки братья!
                  -А ты какой, болгарин или македон?
                  -/он/Конечно македон, болгарый наши исконные враги!
                  -А как так, ведь наши дедушки обои были болгарами? /Это он не оспаривает/
                  -Нуу.... /молчание/, они не знали, что не были болгарами!
                  Вот в такую "логику", в Македонии, на базе дикого фалсифицирование историю, в титовой Югославии, вырастили 2 поколения небратья! belay

                  При всей трагичность данную ситуацию /что украинская, что македонская/, я считаю что время вылечить заблуждениях! У нас говорят - кръвта вода не става! Просто нужно время, терпения и такт, родственники тежело заболели...
    4. pytar
      pytar 6 апреля 2021 09:12
      +8
      Другая сторона медали от наших братушек.

      Это вы смотрите с другую сторону, не видя всю ситуации в целом.


      Делегация болгарского города торжественно приветствует немецкого офицера. Фотография сделанна во время вступления немецких войск в Болгарию для последующего нападения с ее территории на Югославию и Грецию. Март 1941 г.

      Тут автор слукавил! Фото сделанно в город Скопие, Македония, после вторжение немецких войск в Югославии! Вся Македония, чье население болгарские попала в сербская и греческая окупация в резултат 2-балканской и 1-МВ. Поэтому местое население встречало немцев, как освободители. Такое произходило по всей Македонии, еще радостнее местные болгары, встречали болгарской армии! Для местными, сербы и греки были окупантами, чинившие много пакости на их земли!

      Гадюшник в Европе образовался приличный к 1941 году.

      В образования годюшника приложили усилия все великие силы! На Балканов он образвался еще с 1913 г., когда Сербия нарушила союзного с Болгарии договора и вместе с Греции окупировали Македонии, а Румыния не без помощи России, окупировала Болгарской Добруджи.
      1. Комментарий был удален.
      2. Savva Lefterov
        Savva Lefterov 7 апреля 2021 21:16
        0
        Греческая оккупация? А с какого перепугу Македония должна принадлежать вообще вам, болгарам?
        Вас послушай, так Фракия, Македония, даже Константинополь должны вам принадлежать.
        1. pytar
          pytar 7 апреля 2021 23:00
          0
          Греческая оккупация? А с какого перепугу Македония должна принадлежать вообще вам, болгарам?

          Есть только два принципа, по которые можно решить вопросы такого характера!
          Право силой /когда границы чертят те кто сильнее/ и сила Правдой /когда проживающий на данной територии народ проводит референдум, то бишь самоопределяется/!
          Вопрос о принадлежность Македонии решали только один раз исползуя сила Правдой! Как ни странно, это случилось в Османской империи, на 27 февраля 1970 г.! Тогда Султан Абдул Азис, наконец то решил дать право болгарам создать своя Православная Экзархия. Другие християнские народы империи уже имели свои. Чтоб определить териториальны обхват новой Экзархии, султан провел плебисцит среди християнского население на територии балканских владениях империи.
          Где болгар было больше 50% и они выражали желание присоединится к Болг. Экзархии, передавали етот регион в ее юрисдикции. На базе резултатов плебисцида был выдан ферман, официально определяющий границах и областях, где большинства населения изявило себе как православные болгары! Вошли не только вся Македония, но и Мизия, как и большей части Фракии.
          На базе етого плебисцида в 1878 г. был заключен Сан Стефанский мирны договор, между РИ и ОИ. Границы новой Болгарии /к него и карта есть/ совпадали с границах Болг. Экзархии, за несколько изключения. Россия все таки передала несколько областей населененные с болгарами своим союзникам -Сербия и Румыния, а вост. Родопы населенные с болгарами могамеданы /помаки/ оставались в ОИ.
          А вот дальше, границах перекраивали уже по право Сильного. В резултат случились множество трагедии, войн, жертв, изменился этнический состав, все потеряли и что то исконно свое!

          Это пример, как нарушая принципа сила Правдой, никто не выигрывает!
          Если государственных границ между балканских государств начерчили бы по их этнических, вероятность от конфликтов было бы несравнено менше.
          Кстати болгарский дух в Македонии живой, хоть на первы взгляд выглядит что там на 100% доминируют македонисты! Это иллюзорное впечатление... время идет, ложь и обман не вечные....
          1. Savva Lefterov
            Savva Lefterov 8 апреля 2021 07:52
            0
            Вы так красиво рассуждаете.......чертить границы по этническому составу тоже глупо. Движение народов происходит постоянно. Сколько в Болгарии турок? Сколько в Греции турок? Какая у них рождаемость? Если я не ошибаюсь, население Болгарии падает быстрыми темпами, что вы будете говорить, когда турок в некоторых областях Болгарии станет больше, чем болгар? Тоже будете рассуждать о правде?
            Или Аттатюрк, когда резал армян и греков, рассуждал, что в будущем будут смотреть и видеть, что в Турции живут одни турки, и никто не имеет прав на территории Турции?
            Границы (на мой взгляд) надо чертить, глядя на исторические карты и на то, кто первее жил на этих землях. Греки раньше болгар жили и во Фракии и в Македонии. Это тоже не самый справедливый способ, но так никто не будет привязан к движению масс. Вон в Германии в каком-то городе мусульман уже больше чем немцев, там соотношение 51 на 49. Что теперь? По силе правды эту землю надо вычеркнуть из Германии?
            И когда я говорю о Македонии, я говорю о землях, которые на севере Греции. Это недоразумение, которое называется Северная Македония для меня, как и для всех греков, не Македония.
            1. pytar
              pytar 8 апреля 2021 09:22
              0
              Вы так красиво рассуждаете.....

              Я исхожу, от убеждением, что есть Высшая Справедливость! Все другое от лукавого...
              чертить границы по этническому составу тоже глупо. Движение народов происходит постоянно.

              Полагаю, вы будете "очень довольный", если ваши родители, попадут в чужое государство, а ваши дети будут в третьем государстве, просто потому, что живут в соседних домах? Кто то "забыл" всех вас спросить и начерчил границу между вами так! Интересно, почему тогда каждая страна на первое место стремится обыединить своего народа в его этнических границ!
              Сколько в Болгарии турок? Сколько в Греции турок? Какая у них рождаемость? Если я не ошибаюсь, население Болгарии падает быстрыми темпами, что вы будете говорить, когда турок в некоторых областях Болгарии станет больше, чем болгар? Тоже будете рассуждать о правде?

              Вся "белая расса" таится! Это факт! Растет численость могамеданского населения. Тут вопрс в выживаемость нациях, востановлят ли они свою популяции или исчезнут к карту мира, как многие другие?!
              Границы (на мой взгляд) надо чертить, глядя на исторические карты и на то, кто первее жил на этих землях. Греки раньше болгар жили и во Фракии и в Македонии.

              Интересны взгляд! Возникает вопрос, какие из картах, с какой период и кто первый жил на одна или другая територия? Если картах будем смотреть, то карта Сан-Стефанской Болгарии сделанна на базе самоопределения местного населения! К ней еще можем добавить, карту и союзный договор /Болгария, Сербия-1912 г./ , о судьба Македонии, на которой договор Россия была гарантом! Там однозначно Македония на 80% болгарская!
              Кстати вы ошибаетесь! Кто жил ранше во Фракия и Македония! И сколько ранше? Во Фракии жили фракийцы, а в Македонии, македоняни. Греки /элины/ жили как сейчась в Греция /Элада/. Создавали колонии по прибережия, да, но когда пришли славяни, боьлшей части Балканского полуострова стал славянским и такой он до сих пор!
              И когда я говорю о Македонии, я говорю о землях, которые на севере Греции. Это недоразумение, которое называется Северная Македония для меня, как и для всех греков, не Македония.

              Вы как хотите, так воспринимайте Сев.Македония. Она есть и реальность не сходится с ваших желаниях, кстати и с наших в ее титовисткий нынешний вариянт.
              Думаю вам будет интересно почитать мнение одного вашего сонародника по теме!
              https://hurtmann.livejournal.com/841715.html
              И раз вы грек, я напишу в следующий пост для вас одно свое россуждение, без претензии на "первая инстанция"! hi
              1. Savva Lefterov
                Savva Lefterov 8 апреля 2021 09:46
                0
                Вся моя родня и оказалось за пределами Греции, но что поделать, судьба такая.
                Высшая справедливость? А почему она должна помогать вам? А не грекам? А может албанцам или сербам? Не надо сетовать ни на какую справедливость, это очень скользкая дорожка.
                Последним государством греков была Византия, я не говорю, что нужно восстановить полностью ее границы, то что Греция имеет сейчас, на мой взгляд, справедливо занятые греческие земли.
                Вы упоминаете о македонянах......а кто они были?) Они были близки по языку к грекам, а по культуре те же греки. Фракийцы? Их больше нет, они ассимилированы давным давно.
                Вам, болгарам, сохранить бы то, что имеете, а не мечтать о чужом. К грекам это тоже относится. А посты писать мне не надо. На этом общение с вами я прекращу. До свидания.
            2. pytar
              pytar 8 апреля 2021 09:47
              0
              По поводу нашего разговора:
              Балканские страный, когда османский монополь на Балканов начал рушится что сделали? Как то бы обыединились /1БВ/ , чтоб освободить Балканов, но больше смотрели друг на друга, кто больше "откусить"! Чья армия заняла територии, не хотела ее отдавать, несмотря на то, какое население там жило! Разширяли границах по праву Силного, а не по силу Правдой! Соответно сразу стали враги между собой! И что в резултат получилось? Если ты окупировал земля, где болшинство мои сонародники и гоняеш их, ты уже мой враг! Я не стану тебе помогать, когда на тебя надвиснет угроза, или когда ты попытаешься освободить других своих сонародниках, да? Ты для меня новы окупатор, не лучший чем прежних /турки/!
              В резултат, Греция, Сербия вместо крепкий союзник, получили в лицо Болгарии враг! Болгария потерепела поражения в 2БВ, 1МВ и 2МВ, греки, сербы приобрели еще земли с болгарское население, но потеряли земли с греческом, сербском населением!
              Греция приобрела Беломорской /эгейской/ Фракии, Ю.Македония, но потеряла Эгейская Мала Азия /Смирна/, Константинополь, Сев.Кипр, тоже! Стоило ли терят своего, чтоб приобрести чужого? Ведь если Греция не окупировала Ю.Македония с ее болгарское население и оставила бы Болгарии вылаз на Эгейское море, Болгария была бы ее созником и дальше, помогала бы грекам! По другому сложилась бы ситуация в ПМВ и ВМВ!
              Сербия, вместо того, чтоб окупировать болгарской Македонии, лучше бы сосредоточилась на териториях с близкородственные им западные славяни! Имея крепкий союзнический тыл в лицо Болгарии по другому сложились бы события в ПМВ, ВМВ, и 90-тых! Что получила Сербия в резултат своих захватнические амбиции? Ровно ничего! Македония ушла, територии с сербское население в Босни и Хорватии, потерянные! Даже "исконное" Косово потерянно для сербов!
              Вот видите, что призходит, когда границы черчятся по право Сильного? Сила в Правде, Савва... она вечная! Я не знаю, будет ли когда нибудь Сев.Македония болгарская, но если и есть Сила в Правде, будет!
  2. апро
    апро 6 апреля 2021 05:14
    -1
    Дуче, мечтая о создании новой Римской империи,

    Мечтать не вредно.для этого ничего не нужно.кроме фантазий.кто действительно стремился к восозданию Великого Рима.так это Гитлер.в своём понимании.конечно.да и наследником Великого Рима.назвать итальянцев.как то сильно преувеличить.скорее немцы.
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 6 апреля 2021 05:25
      -2
      Итальянцы как вояки слабы в отличии от немцев. Зря Муссолини решил воевать со всем миром с такими бойцами.
      1. апро
        апро 6 апреля 2021 05:28
        -4
        Цитата: Леха с Андроида.
        Зря Муссолини решил воевать со всем миром с такими бойцами

        Так для этого его и поставили во главе Италии.что бы лез куда нинадо.а потом завиноватить.
        1. Вольный ветер
          Вольный ветер 6 апреля 2021 06:32
          +1
          Кто поставил то? Или опять англичанка с масонами виноваты? Так то Муссолини стал главой Италии в 22 году. А в 24 году его пытался застрелить масон, но промахнулся и масоны были запрещены.
          1. апро
            апро 6 апреля 2021 07:05
            -4
            Цитата: Вольный ветер
            Кто поставил то?

            Тот у кого есть деньги.фашизм способен утилизировать протестные настроения социалестичесеого толка.заменой направления в сторону солидаризма.не затрагивая вопроса о собственности.
            Цитата: Вольный ветер
            Или опять англичанка

            Судя по благожелательности англичан к фашистам.план был.не зря фашисты в Испании и Албании Эфиопит резвились.и им за это ничего небыло.
  3. Ольгович
    Ольгович 6 апреля 2021 06:03
    +12
    Мощной Германии противостоять было невозможно.

    Кроме того, в то время как часть югославов (сербы) и греков героическми сражалась, другая (хорваты, словенцы, прогермани настроенные греки)) сдавалась без боя.

    В любом случае спасибо этим странам, в первую очередь-грекам, за то, что отсрочили на 2.5 месяца нападение на нас, оттянули часть сил и средств.

    Гитлер даже называл эту отсрочку причиной будущих неудач в СССР , хотя тут он ошибался...
    1. КАКОЙ ЕСТЬ
      КАКОЙ ЕСТЬ 6 апреля 2021 08:44
      +9
      Причина неудач гитлеровцев в СССР - советский народ.
    2. В.С.
      В.С. 10 апреля 2021 19:36
      -2
      Цитата: Ольгович
      спасибо этим странам, в первую очередь-грекам, за то, что отсрочили на 2.5 месяца нападение на нас, оттянули часть сил и средств.

      и отсрочили и не отсрочили)))
  4. Вольный ветер
    Вольный ветер 6 апреля 2021 06:27
    +1
    На верхней фотке, я что то не пойму чего немец с винтовкой делает, приготовился стрелять или плачет, хват странный . Трех мостовый авто на фото, скорее всего Татра Т93.. Чехи по три нормы в день делали заразы. Но в знак протеста работали в коричневых рубашках, протестуны блин.
  5. Ричард
    Ричард 6 апреля 2021 08:36
    +1
    В Южной Австрии и Венгрии для удара по Югославии была сосредоточена 2-я армия фон Вейхса (4 корпуса, включая 46-й моторизованный). На территории Болгарии и Румынии развернули 12-я армию Листа и 1-ю танковую группу Клейста (3 корпуса, включая 40-й моторизованный). Италия выделила для войны с Югославией 2-ю армию генерала Амброзио (5 корпусов, включая моторизованный и кавалерийский). Итальянцы наносили основной удар вдоль побережья Далмации. Венгрия выставила до 5 дивизий.
  6. Ричард
    Ричард 6 апреля 2021 08:46
    +1
    "Лучше смерть чем рабство"
    Югославский плакат 27 марта 1941 года после государственного переворота , в результате которого было свергнуто правительство, поддерживающее присоединение Югославии к странам Оси. -
  7. pytar
    pytar 6 апреля 2021 11:44
    +4
    Венгрия сама рвалась в бой. Венграм понравилось, что в союзе с немцами они уже получили часть Словакии, Подкарпатье и Северную Трансильванию.

    Я не то что оправдываю дальнейших действиях Венгрии, но хочеть спросить автору, он в курсе, какое этническое население было большинство в этих регионов? Кто положил основаниях конфликта, разрезав с границах народов после ПВМ?
  8. Булаир
    Булаир 6 апреля 2021 12:00
    +7
    https://zen.yandex.ru/media/id/5ccebcb0e22eaf00b327597c/kak-vsego-7-nemcev-zahvatili-belgrad-v-1941-5cdad231f9616800b423f74e
    ... вот как "доблестная" сербская армия защищала Белград.
  9. faterdom
    faterdom 6 апреля 2021 22:35
    0
    Особенного его привлекала Греция.

    В целом, статья неплохая, но вот эты фраза, как из фильма про Мишку-Япончика.
  10. Костадинов
    Костадинов 7 апреля 2021 10:11
    +2
    Югославы??? Какие югославы, королевство Югославия рухнуло как картонная кула, за 11 сутки! Немцы потеряли всего сотку с полтора солдат, разгромив 16 милионное государство имеющее почти милионная армия!
    Знаете, немножко обыективности вам не помешает!

    А о Тито и его армии вам известно?
    Немножко обективности и вам не помешает.
    1. pytar
      pytar 7 апреля 2021 21:12
      0
      А о Тито и его армии вам известно?

      Более чем предполагаете... bully
      Немножко обективности и вам не помешает.

      Раз речь зашла о обыектиности, лучше помогут цифры!
      Население Королевства ок. 14 млн. /по др. изт. 16 млн./ к 41 году.
      Ру-вики, дает за ЮНОА численость от 80 тысь. начиная с июня 41 г. до 800 тысь. к 1 марта 45 г.
      В той же Королевство Югославии, к 6 апреля 41 года, армия была около 1-1,2 млн. и она не оказала никакое сериозное сопротивление Вермахту. Почему? Потому что к того времени, югославская нация не существовала! Ее возникновение началось на базе комунистической идеологии уже в период окупации! Произошла интернационализация! После 46 г. процес формирование югославской нации ускорился, и многие граждане СФРЮ определяли себе как "югославами" по национальност! "Югославизация" не закончилась из за распад СФРЮ в 90-тых. При том за все времяее существования, внутри страну обострялся паралельно этно-национализм.
      Надеюсь вам стало понятно, почему когда Королевство Югославии пало в 41 году, не существовали "югославы"! Вы таких не найдете в переписях и регистрах от того времени. hi
  11. Костадинов
    Костадинов 7 апреля 2021 10:14
    +1
    Болгарии уперется непобедимого до того Вермахту в 41 было невозможно! 600 тысь. германская групировка надвисла над Дуная! С юги полмилионная турецкая армия ждала на границе с Фракии!

    1. Другими словами Вьи утверждаете что царь и народ не хотели немцев и Вермахт оккупировал Болгарию? Тогда все болгари которие воевали против оккупантов настоящие патриоти и Красная армия освободила Болгарию от немецкой оккупации. Поздравляю вас и я так думаю.
    2. Никакая турецкая армия не ждала на нашей границе. Турция сохраняла нейтралитет до 1944 и тоже самое мог сделать Борис но он горячо любил фюрера и хотел ему служит всем сердцем.
    1. pytar
      pytar 7 апреля 2021 21:51
      0
      1. Другими словами Вьи утверждаете что царь и народ не хотели немцев...

      Это не я утверждаю, до такой вывод ведут документы, свидетельства и исторические фактый. Борис не был дураком, прекрасно понимал, ситуации! По моим убеждением, он сделал одинственно возможное! А какая была ситуация?
      1.Непобедимая до того Германия доминировала тотально в Европе! Болгарский генералитет был прогерманский!
      2.Народ был за нашей родственной православной, славянской России! Соболевая акция категорически показала этот факт! В правда простые болгары тогда еще себе не представляли, что представляет СССР и большевизм, но ето другая тема...
      3.Лобби Царицу Йоаной было проиталианское, она же италианка!
      И как горько констатировал Борис - "народ пророссийский, генералитет прогерманский, царица проиталианская, я один проболгарский"!
      и Вермахт оккупировал Болгарию?

      Германская армия никакой "неутралитет" не признала бы, так или иначе прошла бы через Болгарии! "Приглашение" Гитлеру к Бориса, по сути было ультиматум! И что сделал Борис? Если отказал бы, страна была бы окупированна и разрушенна за несколько сутки! Подписав договора о присоединение к Оси, Борис сохранил известную часть свободу действиях! Более того, кто читал договора, знает, что чл.5 дает право странам "иметь отношения с СССР по своим усмотрением!" Болгарская армия не пошла на Вост. фронт, СССР и Болгария поддерживали норм. дипотношения вплоть до 05.091944 г.! Как знаем, другие страны не членующие в Оси воевали против СССР, например Финляндия! А вот Болгария и Япония, являясь члены Оси не воевали! Япония по свои причины, Болгария по свои! Чл. 5 давал им юридическое основание!!!!
      С точки зрения государственика, каким несомнено является Царь Борис III, он сделал все возможное, чтоб сохранить страну, провести ей через мирового катаклизма с наименшими потерями! Более того, Болгария вышла из 2МВ с териториальные приобретения - Южная Добруджа!
      Тогда все болгари которие воевали против оккупантов настоящие патриоти и Красная армия освободила Болгарию от немецкой оккупации.

      Исходя от вышесказанного, можно сделать не столь однозначные выводы!
      1.По сути Германия не окупировала Болгарии, хоть хозяничила тут, ограничив нашу свободу действия.
      2.В Болгарии /и Македонии/ болгарый комунисты воевали против болгар монархистов! Это была гражданская война на основой две взаимоизключающиеся идеологии!
      3.Соответно, с точки зрения комунистической идеологии правящая страну полвек, комунисты были патриоты! С точки зрения антикомунистов, ето были предатели и болгароненавистники, так как предали наших сонародниках в Македонии на растерзании!
      2. Никакая турецкая армия не ждала на нашей границе. Турция сохраняла нейтралитет до 1944.

      К март 41 г. Турция концентрировала полмилионная армия в Юговост. Фракии. Можем только предполагать, что было бы, если Вермахт напал на Болгарии с севера! Вряд ли турки упустили бы такую возможность чтоб откусить лакомы кусок болгарской земли! Гитлер вряд ли бы бы против, ведь таким образом имел больше шансов получить и Турцию как член Оси! Не знаю в резултат такого фатального развития, сколько болгар отправилось бы в немецких концлагерях, но болгары на окупированной туркам територию, не осталось бы ни одного!
      Сама Турция наблюдала за ситуации на Вост. фронта и нет сомнением, что при благоприятное для немцах развития, вступила бы на их стороне, напав на СССР!
      сохраняла нейтралитет до 1944 и тоже самое мог сделать Борис но он горячо любил фюрера и хотел ему служит всем сердцем.

      Как уже упоменул, никакой неутралитет не признал бы Гитлер, он несколько неутральных стран до того уже окупировал! И нет ни одно потверждение, что Борис "любил горячо Гитлера"!

      ПП. Пишу столь подробно и обстоятельственно, для людей умеющие думать, необременые идеологией! Фанатиков прошу пройти мимо. Мой пост не для них.
  12. Alexey RA
    Alexey RA 7 апреля 2021 10:34
    0
    Однако испанский каудильо был себе на уме. На словах он был крайне благодарен и дружелюбен. А на деле всячески изворачивался и хотел избежать участия в войне. В принципе, его можно было понять: Испания понесла в смуте тяжелые потери, нужно было время, чтобы залечить раны, а воевать с Англией и в перспективе с США было крайне опасно. Более разумным было получить выгоду с двух сторон.

    Просто в Испании в начале 40-х было всё очень хреново. После Гражданской войны сельское хозяйство страны дышало на ладан, и страна сидела на импорте продовольствия из Америки. Рейх заменить поставки не мог физически - ему не хватало продовольствия даже для себя и имеющихся союзников. Тот же зерновой баланс 1941 г. сводился только при условии включения в него зерна, изъятого на оккупированных территориях СССР. А урезание мясных пайков было отражено даже у Гальдера.
    И главным вопросом на переговорах с рейхом у каудильо было - сможет рейх заместить поставки из Америки или нет. Ответ был - нет. После этого Франко начал плавно сворачивать переговоры, выдвигая заранее невыполнимые требования. Ибо голодные бунты, плавно перерастающие в новую Гражданскую - это последнее, чего хотел каудильо.
  13. Булаир
    Булаир 7 апреля 2021 12:17
    +1
    Чтобы понять почему Болгария присоединилась к Германии надо знать, что благодаря прежде всего Гитлеру, Южная Добруджа была возвращена Болгарии ... хотя румыны упирались ой как ! ... Кстати, к тому времени Советский Союз был все еще закадычным другом Германии, а стало быть и Болгарии, не так ли ??? К тому Сталин не брезговал вместе со своим другом Адольфом делить Польшу и Прибалтику ... прибрать к рукам Бессарабию ... Это тоже надо знать, так как вся это дипломатия не происходила в вакууме ... А то сейчас, 80 лет спустя, ой как легко разсуждать и клеить этикетки ?!?!?!
  14. faterdom
    faterdom 7 апреля 2021 22:43
    0
    Цитата: Булаир
    к тому времени Советский Союз был все еще закадычным другом Германии, а стало быть и Болгарии, не так ли ???

    Глупости тут не транслируйте.
    Советский Союз точно не был никаким "закадычным" другом Германии, и опосредовано в той же Испании военные уже сталкивались в открытых боях, да и финская война была войной с де-факто германской прокси.
    Обе стороны готовились к войне против друг друга, и не особенно это скрывали.
    Идея Гитлера "Дранг на хостен" не в июне 41-го внезапно вскочила, а была унаследована еще со средневековых времен религиозно-военных орденов.
  15. В.С.
    В.С. 10 апреля 2021 19:35
    -2
    Операция Марита была как план помощи Муссолини в греции с целью убрать оттуда англичан - подписана ДО подписания плана нападения на ССР - вариант Барбаросса)))